昔の日本人「日本に不利な発言をしたり日本を批判するものは売国奴と言われる」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:43:33 ID:QXg8Hol20.net

これ今の日本も変わってないよな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:43:45 ID:QXg8Hol20.net

https://i.imgur.com/G68L3Gv.jpg

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:45:05 ID:QXg8Hol20.net

日本の問題点を上げただけですぐパヨクだの在日だのチョンだのと言われる
日本が好きなら尚更日本の問題点について考えるべきなのに

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:45:37 ID:d3JMzvQP0.net

>>2
この二十年後に日本人虐殺されんだよねw

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:45:38 ID:/rPXAY3t0.net

でも日本に不利な発言や行動する日本人なんて実際売国奴だし必要ないだろ…

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:45:48 ID:QXg8Hol20.net

あとこれも
https://i.imgur.com/jv1XFam.jpg

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:47:50 ID:QXg8Hol20.net

>>5
日本の問題点をしっかり見つめる必要があるということだぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:47:55 ID:24HIhw6P0.net

（日本に敵対的な国の人々と論調が一致する形で）日本に不利な発言をしたり日本を批判するものは売国奴と言われる
今はこう

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:48:21 ID:/rPXAY3t0.net

実際に売国奴って言われる奴は本当に売国目的なやつだろ
国を良くするための議論や行動をしているとはとても思えないような

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:49:32 ID:rvB/u/5U0.net

ネットで拾った画像ごときに影響されて「日本人はサァ！」と盛り上がってる奴の思い付く「日本の問題点」なんかたかが知れてるだろ
単に知識が無くて支離滅裂な事ばかり言ってるから批判されてるだけなのに憂国者気取りで被害者ぶる典型的バカ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:50:41 ID:GAAbxhSuM.net

何でこんな糞みたいな国になってしまったんだろうな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:50:50 ID:QXg8Hol20.net

あと実はこれ皇族である三笠宮様のお言葉なんだよね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:52:04 ID:QXg8Hol20.net

>>10
そこまでいうならまず君から日本の問題点を上げてご覧？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:52:20 ID:yLSADupDr.net

その理由を考えるときに
他責しか考えない人が多くなったのは一因だと思う

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:52:27 ID:24HIhw6P0.net

当時の発言としては間違っちゃいないさ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:52:49 ID:QXg8Hol20.net

>>8-9
具体的には？
実際日本の問題は議論すべきことが山ほどあるが

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:53:09 ID:/rPXAY3t0.net

>>10
ホントそれな…　具体的な改善方法も策もださずただただ批判だけして騒ぐだけ
それに他国からの戦略的批判に同調する形で批判だけしてりゃ売国奴と言われても当然だよな…

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:54:04 ID:QXg8Hol20.net

>>14
日本全体の問題点について話してるのに自責的になっても意味がないからな
そもそも論点が違う

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:54:39 ID:QXg8Hol20.net

>>17
だから君がまずあげてみなよ問題点
ただ批判してるだけとする根拠も謎だし

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:56:03 ID:QXg8Hol20.net

日本の問題点すら上げられないやつが騒いでるだけとか言ってることほど愚かなことはないからな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:57:33 ID:/rPXAY3t0.net

>>19
言い出したお前が先に挙げろよ
どんな問題点があると主張した奴が売国奴やパヨク認定の被害にあってんだよ？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:58:02 ID:QXg8Hol20.net

事なかれ主義
臭い物に蓋
大本営発表

こういう反省があるという話
問題点はどんどん上げられて批判も上がるのが健全な社会なんだよ
問題点から目を背けて見て見ぬ振りすることは愛国ではない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:58:09 ID:rvB/u/5U0.net

本当に日本の事を思っているなら深夜にVIPなんかやらずにその時間勉強すればいいじゃん
でもお前はそういう地道な努力を一切せずにただネットでしょうもない画像集めて匿名掲示板で何の具体性も無いくだらない愚痴を書き込んでるんでしょ
お前みたいな人間批判されて当然だよ、アホなのにアホの自覚が無い奴が一番救えない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 01:59:54 ID:QXg8Hol20.net

>>21
・少子高齢化
・経済成長の停滞
・実質賃金の低下
・海外生産比率の増加
・膨れ上がる国債残高
・2025年の崖
・2030年問題

まだまだあるけどあとはお前もあげろ
口だけじゃないならな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:00:44 ID:QXg8Hol20.net

>>23
ブーメラン刺さってんぞアホ
もしくはお前は日本のことすら考えられてない売国奴ってことか？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:01:58 ID:yLSADupDr.net

>>18
マクロとミクロの視点の違いだけどさ
マクロを議論する前に自身を律していたのに対し
今は自身の在り方は棚に上げてマクロにのみ原因を求めてる感じってないかな？

個が集まって集団となり、それが集まって自治体や国になるのに
自分を棚上げして、身の振り方を変えずに他責だけ論じるのは
ただの逃避じゃないかなあと思う訳です
まあ当然異論は認める

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:02:41 ID:24HIhw6P0.net

具体性を求めてきた割に随分ふわっとした問題提起だな
別にいいけどね
俺から問題点を挙げるとすれば尼崎のUSBの件かな
アレには日本の社会に関して複数の問題が含まれている

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:03:06 ID:fc9CICG2a.net

未だに天皇の戦争犯罪を裁けない国に未来はない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:03:26 ID:YvcEMEUC0.net

勝ち組負け組の語源の逸話からしてな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:03:47 ID:h4lVDtNyM.net

>>23
こうやって自分の関わってるコミュニティからでいいから草の根運動的に問題提起するのも立派な行動だがな
自分一人が勉強すれば社会が変わると思うのは自惚れた馬鹿くらいなもんだ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:03:49 ID:QXg8Hol20.net

>>26
まず大前提として日本人は真面目すぎるほど真面目だよ
個人の問題なんてほとんどない
ドラッグもやらないし犯罪もしない
真面目に頑張ってきている人間ばかり
どこに問題があるかと言えば社会構造
日本は特に自己責任論が蔓延しすぎている
これでマクロの議論が封じられているきらいがある

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:03:59 ID:HUPSYO4Z0.net

>>25
ブーメランも何も>>23は別に愛国者として襟を正して生きようなんて言ってないし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:05:34 ID:/rPXAY3t0.net

>>24
別にそれらの問題を指摘することで売国奴やパヨク認定されることなんてないだろ…
ただ具体的な改善方法の議論や策も挙げずに批判して騒いでいるから相手にされないんだろ

この問題のどれか1つでも自分で考えて具体策言えるか？言えないだろ
言えたとして実現性もない夢物語を語るから邪険にされるんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:05:36 ID:QXg8Hol20.net

>>27
あれも当然問題ではある
なぜかこういう議論をしようとするとパヨクだの在日だのと言って議論を遮る人間が湧く

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:07:03 ID:rvB/u/5U0.net

>>25
俺がいつお前みたいに憂国者気取ったんだ？一緒にしないでくれよ気色悪いな
お前は自分の事を悲劇のヒーローとでも思ってるのかもしれないけど、お前がネットでくだらない情報集めてくだらないレスバ繰り広げてる時間で日本社会に貢献する事なんか一つもないんだよ
まずはそこを自覚する所からだな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:07:05 ID:QXg8Hol20.net

>>32
だから聞いてるんだろ

>>33
言えるが？
まずお前が上げろよ
人には聞いといて批判するだけ
そういうやり口しかできないんだな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:07:47 ID:24HIhw6P0.net

>>34
不思議なことに俺はちょくちょくその手の文句言わなくもないけど
左翼扱い受けたことないんだよなあ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:08:45 ID:HUPSYO4Z0.net

中国とか韓国の内政問題を挙げつらってはしゃぐウヨも多いからな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:08:50 ID:/rPXAY3t0.net

>>36
例えば少子高齢化問題はどうやって解決するの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:08:53 ID:QXg8Hol20.net

>>35
一人一人の力は限られている
そもそも深夜にVIPみたいなくだらない煽りをしてる時点で話にならない
こうやって議論することも大事だということすらわからないのか？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:10:30 ID:QXg8Hol20.net

>>37
今までせいぜいそういうスレを10も立てたことないならそういうこともあるだろうな
んで何がいいたい

>>39
いいからまず問題点を上げろ
人に聞いてばかりで答えない卑怯者

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:11:23 ID:/rPXAY3t0.net

挙げた問題の多くは少子高齢化が解決すれば改善しそうだがどうやってこの最大の難問を解決するの？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:11:41 ID:yLSADupDr.net

>>31
その言い方でいう「個人の問題」は犯罪とかではなく
マクロの問題に結びつく個人の行動の話かな

例えば草食系だの恋愛離れだの独身貴族だのの個人が
少子高齢化の問題を論じるとかさ

論じることが悪いわけじゃないけど
自身にも改善出来ることあるんじゃ？みたいなね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:13:24 ID:rvB/u/5U0.net

深夜にVIPPERとレスバする事がお前にとっては「有益な議論」なのか？アホもここまで来ると笑えるな
自分の事を賢い人間だとか凄い人間だとか思い込むのやめたほうがいいよ、やってる事ただのネットサーフィンなんだから

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:15:31 ID:/rPXAY3t0.net

>>41
お前俺のレス見てる？
俺は最初から一貫して具体案も示さず問題提議+稚拙な机上の空論で騒ぐ連中否定派なんだが…

お前みたいになんもできねーくせに問題がー問題がーと騒ぐだけの無能が一番苦手なんだが…

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:15:44 ID:24HIhw6P0.net

>>41
>>37はただの感想
強いて何か結論をくっつけるなら
>>37のような感覚だから>>8のような認識でいるって位かな？
スレを立てての立場はわからないや、俺は気分屋で飽きちゃうからレスだけだし

的はずれな罵倒を受けて苦労してるんだろうなってのは伝わったよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:15:59 ID:HUPSYO4Z0.net

>>44
国益に繋がることはないがレスバそのものが目的なら充分有益だろう

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:16:24 ID:QXg8Hol20.net

>>43
個人の問題にされすぎていると言った方がいいか
その例で言えばなぜ結婚しないのか？と言った部分が個人に委ねられすぎている
そもそもミクロの問題もマクロの問題と密接に繋がっている
例えば草食系が増えた背景には何があるか
そういった問題を考えるべきだと思うがどうだろう

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:18:05 ID:QXg8Hol20.net

>>44
じゃあ俺からも言ってやるがお前もこのスレにいる意味ないならさっさと消えたら？
なんの意味もないレスバなんだろ？
何でお前こそこんなスレにいる？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:19:46 ID:QXg8Hol20.net

>>45
要は自分は問題点すら上げられていないのに
問題点を上げてる人間を脳死で叩くそれ以下のバカだってことでいいんだな？
問題点を挙げるだけでも大事なことだということが理解できていないとそういうことでいいわけだよな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:20:30 ID:6igYfAcnr.net

コピペと在日認定しかできないのがネトウヨだからな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:20:55 ID:rvB/u/5U0.net

>>49
俺はただ暇潰しにネットサーフィンしてるだけだよ、お前も同じだろ？
まぁお前と違って俺はしょうもない憂国者アピールとかしてないけど

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:21:43 ID:QXg8Hol20.net

>>46
俺は日本が好きだからこそ問題点を上げる色々と話し合いたい
ただそれだけだがな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:22:11 ID:h4lVDtNyM.net

なんかこのスレにも日本の悪いところがでてるねぇ
とにかく何か行動したり問題提起したりする人の足を引っ張りたいって連中がぞろぞろ集まってる
最近特に増えた気がするわこういう連中

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:23:54 ID:24HIhw6P0.net

どうやらこの>>1は現代に珍しい「辞書的に正しい左翼」としての意思があるようだ
両翼を担い前進するのに必要な方な
sssp://o.5ch.net/1yv7l.png

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:24:40 ID:yLSADupDr.net

>>48
もちろんマクロ視点での問題解決としてそういった議論は必要だね
だけどその点の答えを出して解決するまでに何年、何十年かかるのか
その間にさらに悪化する事実をどうするのか……

なんてことを考えたら
やっぱマクロとミクロ両輪で改善してかないと
答えは出たけど既に手遅れ、なんて事にならんかな？

自己責任、という言い方は個人に責任を被せ過ぎてて好きではないが
問題の質によってはやはりマクロ視点の他責ばかりではなく
個人レベルでの自責と改善の意識も要ると思うのよね

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:25:14 ID:QXg8Hol20.net

>>52
要は突然現れて支離滅裂だの知識がないだのバカだのと煽りたいだけのただのガキだってことか
じゃあお前と話すことは何もないからこれまでだな
煽りたいだけのバカと話しても時間の無駄だから

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:27:53 ID:QXg8Hol20.net

>>56
ではどうやってミクロの問題を挙げ、解決するかという話にもなると思う
個人個人育ってきた環境も立場も考えも違う
ミクロの問題とはなんだろうか
俺にはどうしてもマクロの問題が大きすぎるように感じてしまう

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:29:07 ID:QXg8Hol20.net

>>55
右翼も左翼もどちらも大事だよな
片翼では空は飛べない
日本の問題点を議論する上でも

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:29:13 ID:rvB/u/5U0.net

>>57
「煽りたいだけのバカ」に限らずVIPに居てVIPPERと話す事自体が時間の無駄なんだけどね
そこに気付いてないのが良くないんだよ、戦時中に尽力してた人とVIPでレスバしてるだけのお前とじゃ訳が違うんだから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:29:56 ID:x/xgQfg2d.net

いうて今どき売国奴とか言う奴あまりおらんくね？

ってか今の日本に不利な発言ってなんやろか？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:30:33 ID:bMMuPqV50.net

ただの誹謗中傷だからな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:31:51 ID:rvB/u/5U0.net

>>59
そのレスもそうだけどお前の話してる内容全部ネットのどこかで見た事あるよ
自分の思想とか知識とかいうものが何一つ無いじゃん、だから自分の言葉で話せないんでしょ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:32:14 ID:h4lVDtNyM.net

>>56
横からだが、何かを変えようとする時に変化の原因をミクロな問題に帰結してしまうと必ず循環論に陥るからマクロな目で考えないと意味がない
粒子全体の動きは物理的にコントロールできるが粒子一つの振る舞いはコントロール不可能なのと同じとでも言えばいいか

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:33:02 ID:HUPSYO4Z0.net

>>60
会話というより自分の望んだ答え出るまで質問繰り返すタイプに見えるし

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:33:25 ID:QXg8Hol20.net

>>60
突然煽り始めるのは良くないだろ
それは分かるよな
VIPだろうと人との会話なんだから
まず普通に話そうよ
お前も日本の問題点を議論したいと思ったらな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:34:31 ID:rvB/u/5U0.net

たぶん>>1の脳内イメージではアメコミで市民に石投げられてる悲劇のスーパーヒーローが自分なんだろうな
実際はクーラーの効いた涼しい部屋でパソコンカタカタ（あるいはスマホポチポチ）やってるだけなんだけどね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:35:15 ID:QXg8Hol20.net

>>63
そういう決めつけが謎だが
自分の言葉も何も否定しかしてないのがお前でしょ
いい加減煽りたいだけが見え見えで邪魔だしまともに議論する気もないなら無視するがどうする？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:38:38 ID:QXg8Hol20.net

>>67
という脳内イメージを勝手に持ってるだけだよね
なんかくだらないレスバに持ち込もうとしてるけど
結局お前のレスは全部決めつけだよね
知識がないとか支離滅裂とか
何も話してないのに決めつけてばかり
結局まともに話す気はないということでいいんだな？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:42:14 ID:rvB/u/5U0.net

さっきからレスバなんか無意味だと言い続けてる俺にお前と議論ごっこする気なんかある訳ないじゃん
まともに会話できてないのはお前の方だよ、反省してね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:44:47 ID:QXg8Hol20.net

>>70
まず>>10で煽りから入って議論する気0だったのがお前だよね
自分のレスは棚に上げて都合いいこと言ってるけど
まあどちらにせよ時間の無駄みたいだなお前と話すのは
最初から会話する気のない荒らしのようなもの

ありがたいことにこんなクソスレにもまともなレスしてくれてる人がいるからそっちとだけ話しておくわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:47:04 ID:yLSADupDr.net

>>58
少子高齢化でいえば
ミクロの問題はまさに価値観の変化じゃないかな
結婚して子供を作って当たり前という風潮から
個人の意志を尊重する流れになった

それ自体に好悪はないけど
子供ができなければ国体が維持できないという
基本的な事実を教育の中でしっかり伝えて
考えさせているのかという点が個人的には気になるかな

>>64
もちろん個人一人一人をコントロールすることは出来ない
ただ問題によっては教育の過程で
しっかり判断出来るだけの情報を伝える必要はあると思う
今はなんか自由や個性、平等ばかりを推して
インプットが偏ってそうな気がするのよね
これに関してはなんの裏付けもない俺のイメージだけど

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:47:46 ID:8Lwgz1900.net

有能な奴ほどさっさと日本から脱出してるだろもう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:47:52 ID:QXg8Hol20.net

最初から関わらなきゃよかった
反省しないとな
煽りから入ってくる人と関わっても碌なことはない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:51:08 ID:QXg8Hol20.net

>>72
ふむ
それではなぜ個人の意思を尊重するようになったんだろう
ネットの浸透とかが大きいのだろうか
確かに教育の充実は大事だね
ミクロの問題も結局はマクロ的なアプローチになるんでないかい？
教育への公的支出を増やすとか児童手当を増やすとか
個人の価値観を変遷していくのはなかなか難しいように感じてしまう
もちろん個人が個人で考えることは重要ではあるとは思うが

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:52:44 ID:rvB/u/5U0.net

>>74
正直な話、「荒らしに対しても議論を求める冷静な自分」を演出したかった所もあるだろ？
俺はその心を汲み取って"ヒーロー"気取りのお前の為に"ヒール"を演じてあげたって訳よ
感謝してほしいくらいなんだけどな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:53:57 ID:bMMuPqV50.net

>>73
脱出先はアメリカかギリギリ台湾かな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:55:10 ID:QXg8Hol20.net

>>73
労働環境も改善しないとなあ
長時間労働に低賃金
まずここが改善されなければますます優秀な人材が外国へ流出してしまう
最低賃金を上げ低所得者の所得向上で消費率を上げ経済成長することによる賃金の全体的な向上ことや
労働基準法違反の罰則強化が大事になると思う
年間60円ずつ最低賃金が上がれば2030年までに2%の経済成長率を達成できるという試算もある

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:56:35 ID:QXg8Hol20.net

>>76
いや全然？
どうみても煽りに乗っちゃったし冷静になんて全くなれてない
結果として俺自身がスレを荒らすことになった
だからもういちいち煽りには乗らない
お前も普通に話したいなら歓迎だけどな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:56:41 ID:rvB/u/5U0.net

>>75
この薄っぺらさが非常に癖になるね
中々の長文なのに何も考えてないのがヒシヒシと伝わってくるからな
「ふむ」とか「〇〇でないかい？」とか絶妙に気色悪い口調を使ってる所も痛々しくて高ポイント

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:58:52 ID:8Lwgz1900.net

>>77
ギリギリ円の価値があるうちに東南アジア行って事業始めるのが賢いと思う
アメリカとか既得権益の強い国なら自身の実力次第だろうがそれなら現時点では日本と変わらん、将来的には大きな差が生まれるだろうが
永住権や差別の程度次第では福祉の厚い北欧も選択肢に入るかも

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:59:16 ID:TjhkTTR/a.net

ニヒルな俺カッケーとか思ってそうな典型的高2病患者さんID:rvB/u/5U0の相手をしてやる>>1はやさしいな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 02:59:17 ID:rvB/u/5U0.net

>>79
おっ今度は「煽りに乗せられてしまった自分を冷静に省みる事が出来る俺」をアピールする訳か
なかなか多芸でいいね、普段から自分を大きく見せる事ばかりを考えて生きてるんだろうな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:00:24 ID:dsb8DOCCp.net

>>83
さっきからなんか痛いなお前

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:00:35 ID:rvB/u/5U0.net

>>82
「ふむ、〇〇ではないかい？」

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:02:16 ID:rvB/u/5U0.net

>>82
こんなホームズ気取りみたいな口調をシラフで出せる>>1の方がどう考えたって高二病患者だろ
構ってあげてる俺は相当優しいと思うんだけどな、豚をおだてて木に登らせてる奴らより

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:02:23 ID:HUPSYO4Z0.net

｢ふむ、所得を増やし福祉を充実させるべきだろう
財源はきっと無駄を削れば出てくる｣

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:02:40 ID:yLSADupDr.net

>>75
ミクロの問題であっても解決の手段がマクロになるのは仕方ない
コスト的にも手間的にも個人へのアプローチは非現実的だしね

ただ手段としては色々あるにせよ
目的はあくまで個々人の性質として
・自責と他責の両面を考えることのできる
　思考力と論理性を育てる
というのがポイントになるかな

言っててなんだが大半の大人も出来てないような
空想的な結論になっちまった(´・ω・`)
そしてすまんが流石に俺はもう寝ます……

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:03:14 ID:8Lwgz1900.net

>>78
国を変えたい思いは立派だが論理的には既に変わってないとおかしいしもう無理だろどう考えても
あるとすれば政治家が国を良くするために働いているという幻想を解くことが大前提になるレベル

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:03:49 ID:TjhkTTR/a.net

>>84
皮肉っぽいこと言ってなんとか>>1を痛々しくみせようとしてるんだけどそういう幼稚なことしてる自分が一番痛々しいっていうね

それに気づいてなさそうなのが余計痛々しくて見てるこっちが恥ずかしくなってくる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:06:28 ID:rvB/u/5U0.net

いやぁ「ふむ、〇〇ではないかい？」なんて口調で喋ってる奴の方が絶対に痛々しいと思うけどなぁ
俺の感覚がおかしいのかなぁ？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:06:53 ID:QXg8Hol20.net

>>88
なるほど
教育は大事だな
どの視点から問題を見据え解決していくべきかにも繋がる
確かにマクロの視点だけでは見えてこなかった問題も浮き彫りになるだろうしミクロ的視点ももう少し意識するようにするよ
長々と付き合ってくれてありがとう

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:10:47 ID:QXg8Hol20.net

>>89
でも俺は死ぬまで日本に住んでいたいんだよね
今のままじゃかなり厳しいこともわかる
でもどうにか解決策とか話し合いたい
政治家も個人で見ればまともな人はそこそこいる
でも政党政治で結局与党の力が強すぎることや利権関係等がこの国が正常にならない根本的な理由だと思う

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:11:36 ID:rvB/u/5U0.net

だって普通こんな痛々しい奴を目撃したら「おぉ、馬鹿が居らぁ」で無視するか「>>1さん凄いです！」と煽てて面白がるかするだろ？
そこを「お前の口調キモいよ」「ネットサーフィンしてるだけでイキっちゃ駄目だよ」と正直に教えてあげてる俺は本当に優しい人間だと思うけどね
言わば俺は「裸の王様」で「王様は裸」と叫んだ子供だよ、それで>>1が裸のバカ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:13:42 ID:rvB/u/5U0.net

>>89
深夜にVIPに入り浸ってるこいつの何処が立派なんだ？豚を煽てて面白がるのやめろよ
そういうイジメを俺は看過できないぞ、見てみぬふりするのもイジメだからな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:13:57 ID:Xa+E0gsj0.net

>>3
日本の問題点って正直外国人優遇なところが1番の問題だしな
外国人の生活保護とか禁止すればそこそこ良くなる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:15:44 ID:rvB/u/5U0.net

>>1は事あるごとに悲劇のヒーローぶってるけど、どう考えても俺の方が悲劇のヒーローだよ
「>>1に不利な発言をしたり>>1を批判した」ばかりに「高二病」と言われて叩かれてるんだから

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:16:54 ID:8Lwgz1900.net

>>93
ならまずは論理的な反論や提案が無意味な現状ということは深く理解する必要があると思う
例えば多く見られた「自民党支持じゃないけど野党もクソだから自民党にする」「もしくは白票にする」という意見だが、その場合は論理的に考えれば「どこでもいいから自民党以外に投票する」という結論が一党独裁を阻み民意を気にさせやすくできる
現実は自民党が2/3という時点でまったくもって民主的議会政治の性質を理解していない国民ということが分かる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:16:55 ID:rvB/u/5U0.net

>>1の問題点を上げただけですぐ高二病だの痛々しいだのと言われる
>>1が好きなら尚更>>1の問題点について考えるべきなのに

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:23:04 ID:8Lwgz1900.net

>>95
こんな場末のスレにまで税金で雇われたネトサポが書き込んでるとは思いたくない
だからお金もらってない前提で伝えるが議論や批判と誹謗中傷はまったく別物だから気を付けた方がいいよ
本気の人を軽視したり侮蔑したりするのは良くないし、それはこれから学んでいこうな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:23:05 ID:RPYfoo0x0.net

日本人の大多数はポピュリストだからね
論理的思考力も無ければ思想らしい思想もなくただ気持ちいい方に乗ってるだけで自分が何をやってるかも理解してないから都合が悪くなると被害者ヅラだしな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:24:08 ID:QXg8Hol20.net

>>96
日本は今現在、外国人の受け入れ枠を極限まで拡大し(飲食での労働経験ありで日本語が話せない外国人も受け入れ対象)、外国人に生活保護を払っても繋ぎ止めてるという現状にある
そのため、まずは日本の賃金や労働環境を改善し
優秀な外国人が日本で働きたいという環境を作るのが大事だと考える
そして外国人労働者の受け入れ枠を制限し、生活保護も廃止するのはどうだろう
何事も順序が大事だと思う

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:26:40 ID:RPYfoo0x0.net

奴隷気質の連中が自由を与えられてポピュリストと化したが奴隷に戻っても取るに足りない価値しかない有害な人間なのに変わりはない
日本が淘汰されるからそいつらが淘汰されるか
日本人に必要なのは無能な味方を抹殺すること

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:27:38 ID:QXg8Hol20.net

>>98
でも政治や経済に対する議論が活発になり、国民の意識が変われば日本は変わり得るんじゃないか？
そりゃネットの隅っこで叫んでもなかなか影響はないかもしれないが
でもやっぱり少しでも日本の問題点について議論をしたい
それが少しでも日本が変わることになると信じたい

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:27:51 ID:HUPSYO4Z0.net

>>100
頭おかしい奴ってすぐ工作員認定始めるよな
あと仕事でやってるならまだマシな方だ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:28:42 ID:Xa+E0gsj0.net

>>102
まともに税金払えない外国人は全員強制送還でいいよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:29:29 ID:rvB/u/5U0.net

>>100
バカにバカと言ってやる事は最大級の優しさだよ
お前子供の頃に「裸の王様」読んだ事無いのか？
王様が本気で「自分は服を着てる」と思い込んでいるからこそ優しい子供は「王様は裸」だと教えてあげたんだぞ
それをお前は「軽視」や「侮蔑」だと言うのか？バカな事言うなよバカが

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:29:50 ID:RPYfoo0x0.net

そもそも日本人は遺伝的多様性も思想的多様性も欠乏しており存続の為には混血政策が必要不可欠だ
しかし多様性が欠乏しており緩和していて淘汰に近づいているからこそそれを理解しておらず加速度的に滅亡に進んでいっている
はっきり言えばこの民族の未来など最早どうでもよく価値ある人間だけが生き残ればいい
だから日本脱出を推奨する

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:30:26 ID:QXg8Hol20.net

>>106
それは国際社会が許さない
日本も国際社会の一員だ
それによるダメージの方がはるかに大きい

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:33:55 ID:RPYfoo0x0.net

なぜ底辺が外人を嫌うかといえば多様性が取れていないエントロピー的に緩和した自分という存在を脅かす存在だからなんだよ
人としての底辺の唯一の強みは数が多いことそれだけだだから自分を守ろうとしている日本を道連れにしつつな
そしてこの国はその手の緩和した存在が非常に多い

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:34:46 ID:rvB/u/5U0.net

>>104
ほら見ろよ、こいつネットの隅っこで叫んでるだけで日本が変わると本気で信じ込んでるんだぜ？
どう考えたってその時間カリカリ勉強する方が日本社会に貢献できるにも関わらずだ
こんな奴に「あなた無意味な事してますよ」「あなたバカですよ」と教えてあげるのは優しさ以外の何者でもないだろ
どうして俺が悪人扱いされなきゃいけないのか理解できないね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:35:16 ID:Xa+E0gsj0.net

>>109
それを許さない優しい国にいらん外国人引き取ってもらおう

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:38:06 ID:QXg8Hol20.net

>>112
その分多額の金を払わなきゃいけなくなるな
追い出した国民の国から経済的制裁されることや関係悪化はさけられないだろう
相当なリスクがある
日本には何十もの国の国民がいる
現実的ではない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:38:11 ID:rvB/u/5U0.net

バカを煽ててより質の悪いバカに仕立て上げようとしてるお前らの方がよっぽど悪人だからな
お前らのせいで>>1は今後の人生しょうもないネットサーフィンに時間を費やして何も変えられず無意味に死ぬ事になるだろうな
お前らは「詐欺師の布職人」だよ、恥を知れ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:38:32 ID:8Lwgz1900.net

>>104
1億分の1くらいは可能性高まるかもしれんが最高効率のやり方ではないように思う
信じられないかもしれんが投票に行ってない層含め大多数の国民は生活に困窮しても「自分のせい」であり国に理由や責任を求めるのは「厚顔無恥」だと感じるようになってる
国政の失敗を是正しようという主張は強欲ととられかねない
例として労働力や賃金の問題はどこから水を入れるかという議論になるがそれが国債であるという論理的な道筋はこの空気によってカルト扱いを受ける
結論として、プロモーションに力を入れて既得権益と結び付いていない、もしくは異なる後ろだての議席を増やすことが微力だが着実だと思う

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:38:44 ID:RPYfoo0x0.net

日本人は縄文人ではなく新モンゴロイドがベースになっていてIQが高い傾向があるから人間は自分の得意なことを重んじる傾向があるのでIQに関しては淘汰圧が働いており平均的に高いが一方で感情面で未熟であり人格障害者の率が高く思想が未熟である
日本人社会において目的と手段が逆転しがちなのはそこに理由がある

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:40:12 ID:Xa+E0gsj0.net

>>113
何で日本ではまともに働けない人を帰してあげるのに制裁されないといかんの？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:42:23 ID:RPYfoo0x0.net

日本人が低レベルなのは遺伝的な問題かつ日本の思想は儒教や神道であり根本的に幼稚で有害であるから日本を変えたいのならまずは自己批判と有害個体有害思想のパージから始めなければならないが日本人の大半は危機意識など全く無くまたは全て外人が悪いと思考停止しておりウィーアブーに褒めてもらうことしか考えていないから期待するほうがおかしい

日本は変わらないから自分が変わればいい

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:43:25 ID:RPYfoo0x0.net

あと10年ほどで日本は経済破綻して日本人は外国に出稼ぎに出るだろうが日本人の評判は悪いので良い扱いは期待できないだろう

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:43:55 ID:8Lwgz1900.net

まあ正直今の自民党政権は国民のレベルに合っててふさわしいと思うw

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:46:00 ID:rvB/u/5U0.net

VIPでしょうもないレスバしたって日本を変えられる訳がない事は普通の人間なら考えるまでもなく分かるじゃん？
でも>>1はそういう分別がつかない人間なんだからさ
人それぞれ得意な事は違うから>>1がバカなのは>>1のせいではないし、それを導いてやるのがまともな人間の義務なんだよ
メクラに道案内するのと同じなんだけどな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:46:21 ID:RPYfoo0x0.net

日本人の宗教は儒教であり差別的であるが同時に神道による核心を突くことを嫌うなぁなぁ文化も持っていて結果的に本質的に格差社会であるが多くの愚民にさせられた愚民はその自覚はなく自分が普通かつ今後も安泰だと思っている
それこそが日本の強みであり弱みてある
日本は治安がいいがボケている

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:48:48 ID:RPYfoo0x0.net

繰り返すが日本全体を変えるなんて意味のない試みは諦めたほうがいい

そもそも日本人の大多数つまりポピュリスト共はそんなこと望んでない
自分の短い人生が終わるまで波風立たず過ぎ去ればそれでいいという刹那主義者だからだ

変わるなら自分が変わればいい

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:49:52 ID:QXg8Hol20.net

>>115
そうだな効率は良くない
自分の中で整理している意味合いもあるのかもしれない
日本に蔓延する自己責任論も一向になくならないね
最低賃金を上げることを労働者がなぜか反対するのも今までに何度も見てきた
失業率が上がるとか倒産するとか
他国や歴史を見てもこれほど賃金が上がっていない日本の現状が異常だというのに
プロモーションか
そうだなVIPにいるよりは影響力があるかもしれない
こういう意見が聞けただけでもVIPにスレを立てた意味があったよ
ありがとう

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:52:55 ID:rvB/u/5U0.net

>>124
「VIPに居ても意味ない」って俺がずっと言い続けてきた事なんだからまず俺に感謝してほしいんだけどな
まぁお前が目覚めてくれただけでも良かったよ、真のヒーローは感謝なんか求めないものだからな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:54:04 ID:QXg8Hol20.net

>>117
国際社会とはそういうものだからだ
国際人権規約や出入国管理法でも決まっている
ただビザの更新拒否はできるからそれにより送還するのは可能だ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:55:11 ID:Xa+E0gsj0.net

>>126
じゃあそうすればいい
他国にゴミを背負わされて潰れるとか有り得ないだろ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:56:38 ID:QXg8Hol20.net

>>127
それは今もやってる

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:56:55 ID:rvB/u/5U0.net

>>115
俺からもお前に感謝の言葉を伝えておくよ、本当にありがとう
俺の言葉はどうやら>>1のハートに響かなかったようだが、お前のおかげで>>1が真実に目覚めてくれた

……ふむ、これで一件落着ではないかい？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:57:48 ID:Xa+E0gsj0.net

>>128
じゃあなんで外国人に生活保護与えてるんだよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:58:19 ID:RPYfoo0x0.net

日本人は均一性が高いがそれでも多少の個人差地方差などがある
しかし論理的思考力の欠如及びなぁなぁ文化と儒教による抑圧によってコミュニケーションを阻害されている事を理解していないのが日本人であって自分を至極標準的な日本人だと思い込めるふてぶてしさも持ち合わせている

結果的に自分の理想が全日本人の理想だと思い込んていて日本を変えるだのなんだの言い出すが大半の日本人はそんなの求めてない

この国が自由意志により一致団結した事なんてそもそも一度もない

朝廷や足利政権豊臣政権徳川政権大日本帝国の中央集権などの武力による脅しによってのみ団結してきた

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 03:58:57 ID:8Lwgz1900.net

>>124
そして東京の議席見れば明らかだがそのプロモーションこそが自民党の二つ目の武器だからな
一つ目が既得権益なのは言わずもがな
変えたいのであれば「自民党の中でもマシな人」をローテーションで推していくところからだと思う(政党の基盤的に連続当選だと腐敗しやすい)
プロモーションにおいても一枚も二枚も上手の相手に真っ向対立は黙殺やレッテル貼りされて終わる
個人的には国籍とれそうな国を調べておくことをオススメするがw

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:01:02 ID:RPYfoo0x0.net

何度もいうが奴隷や刹那主義者などは既にこの国に満足している
そしてそれらが多数派だ
共産主義者のように偽善で世間を動かそうとするのは辞めろ
淘汰されるべき個体は淘汰されればいい

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:02:32 ID:QXg8Hol20.net

>>130
それは今現在外国人へ生活保護を受給したほうが日本の国益につながるから

>>132
わかった
最終手段として移住も視野に入れておく
ありがとう

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:03:26 ID:rvB/u/5U0.net

>>132
先程お前を「詐欺師の布職人」と言った事を謝るよ
お前こそが真の「優しい子供」だった、お前こそが「裸の王様」を目覚めさせる存在だったんだな
お前はヒーローだよ、自分に誇りを持て

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:10:59 ID:rvB/u/5U0.net

俺死ぬほど無視されてるけどNGに入れられてるのかな
それともシンプルに無視されてるのかな、どちらにせよ悲しいね
ま、『不遇の英雄』ってトコか……

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:13:53 ID:RPYfoo0x0.net

特権階級がカルロス・ゴーンを連れてきたのは人切りという汚れ仕事を高尚な日本人様がやるわけにはいかないので外人にやらせる為で、用が住めばゴーンを切るというのが台本だったが上手く行かずゴーンは居座った

それで日本の奴隷階級は頭が悪いからクビにされたことでゴーンを恨んだがそもそも日本人が日本人を軽視した結果だ

ほっておけば絶滅するべき個体は絶滅する
大多数がそれならその集団もろとも絶滅しかねないが別に構わない
いくらかの個人は生き残るだろう

海外移住をすれば遺伝子を残せるので日本民族の存続につながる

韓国人はその点韓国を見切って移民しているからある意味賢い
まぁその移民も大多数は淘汰されるだろうが

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:14:08 ID:8Lwgz1900.net

>>135
ネットだからそんな表現するんだろうけど匿名でも相手は人間だから傷つくよ
傷つけるにしても「バカ」とかじゃあんまりダメージ出せないだろうから「教養がないなら悪いけど…」とか真面目に議論してる風にして茶化した方が煽れると思う
もっと勉強して具体的に矛盾が突けたらなお良し

139 ：『不遇の英雄』：2022/07/11(月) 04:17:38 ID:rvB/u/5U0.net

>>138
りょ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 04:21:19 ID:gUUZqwg30.net

>>6
完全にこれだよな
統一教会の話とか嫌儲じゃ常識だったんだし

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 05:01:11 ID:bMMuPqV50.net

今更単発が最初の方にレスか