もう11年ポーカーに趣味以上にいれこんでるけどどんなイメージ？？？？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:12:07 ID:iX8CL2E00.net

専門書は25冊、カードマジックとかゲーム理論とか心理学の本は50冊くらいは読んだ
オンラインやソフトで勉強もした
55万ハンドくらいしたと思う

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:12:39 ID:OCsTdB+kx.net

糞スレ立てないで？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:13:02 ID:7HN2oiJva.net

バカだから理屈で学ぶ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:13:16 ID:iX8CL2E00.net

>>2
末尾xってなんなの？？？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:14:36 ID:iX8CL2E00.net

>>3
まずはルールくらいは知らないとな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:14:50 ID:JaxVjrY20.net

運ゲーじゃなくて鍛えて強くなるものなの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:14:51 ID:a9DPFDvf0.net

カードマジック読む必要ある？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:16:35 ID:Wj2dmHcl0.net

ポーカーってそんな複雑なの？
AI使えば場面ごとの最適解とか出るものだと思ってた

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:16:42 ID:iX8CL2E00.net

>>6
もちろんなるよ
運ゲーじゃないからね
トランプ4つのマークで1〜13しかないでしょ？
その時点で運以外の要素があるじゃん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:17:57 ID:41XGvokpp.net

実際賭けたことは？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:18:07 ID:iX8CL2E00.net

>>7
ギャンブルをやる以上イカサマは常にやられる可能性を考えないといけないからね
最低限の知識はもたないとね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:19:06 ID:7HN2oiJva.net

>>6
ワンプレーだけなら運ゲーで初めたばかりのやつが勝つ事も十分あるが
回数重ねたら上級者が勝つ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:19:33 ID:7HN2oiJva.net

こいつ絶対フカシだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:21:12 ID:7HN2oiJva.net

ホールデムを運ゲーじゃないとかゆう上級者がいるか

トッププロがアマチュアの爺さんと試合してるYou Tubeの動画見ろや
プロのほうが明らかに引き運だけで勝ってる試合が連続してるから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:23:35 ID:iX8CL2E00.net

>>8
チップの額とかカードの枚数とかから導き出される最適解は常にあるし、割と普通のプレイヤーはだいたいのセオリー的な確率とかは頭に入ってるし、その場で計算もある程度まではみんなしてる

ただ、人間相手の勝負だから相手によって色々と調整しないといけないし、その調整力こそがポーカーの強さを左右したりする

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:24:41 ID:7HN2oiJva.net

これね
https://youtu.be/MomBZ5-ohm8

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:25:04 ID:iX8CL2E00.net

>>10
毎日賭けてるよ
違法じゃない方法でね
さっきも賭けてやってたよ
少し儲かったかな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:25:40 ID:iX8CL2E00.net

>>13
フカシとかじゃないけど、それはどこがそうだと思ったの？？？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:26:10 ID:iX8CL2E00.net

>>14
つまりプロは運がいい人たちってこと？？？？？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:27:37 ID:iX8CL2E00.net

>>16
たった一つの、一人のプレイヤーの勝利シーンとかをまとめた動画を何かの根拠にするってのはちょっと無理がないかな？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:28:56 ID:7HN2oiJva.net

>>18
ポーカーを実力ゲームと称した時点でフカシ以外の何者でもない

実力ゲームなら世界に広まらない
世界に広まるゲームは必ず運要素がある

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:30:39 ID:7HN2oiJva.net

運ゲーか運ゲーじゃないの二択しかないのか
バカかこの自閉症は

俺が上で書いてるだろう
ワンプレーだけなら運ゲーで今日始めた人間が勝つこともあるが回数重ねれば実力が出るゲームだと

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:32:27 ID:iX8CL2E00.net

>>21
実力のゲームだったら世界に広まらないってのはちょっとよく分からないな

運の要素は含まれてるってだけで実力が70%くらいのゲームだよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:33:52 ID:iX8CL2E00.net

>>22
運ゲーってのは100とは言わなくても運がほとんどって意味の言葉でしょ？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:34:44 ID:Wj2dmHcl0.net

さっきもやってたということはネットでやってるの？
そういう時って将棋ソフトみたいにAiの補助を受けたりするのって反則なの？
あとカウンティングはダメと聞くけどやっぱりそうなの？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:36:09 ID:iX8CL2E00.net

>>25
使っていいソフトは限定されてる
あと、カウンティングってのはブラックジャックのテクニックだね
ただ、友達とかとやるときはポーカーでもそれに似たことはやったりする

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:40:33 ID:Wj2dmHcl0.net

>>26
どんな基準で使って良いソフトとダメなソフトの線引きされてるの？
そしてその禁止は守られているの？
カウンティングはブラックジャックなんだな、少し賢くなったわ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:44:38 ID:iX8CL2E00.net

>>27
その規定は守られてるかは俺は分からない
ただ、ソフト以外にも禁止行為はあるし、それは破ってる人たちがいる聞いたり見たりは時々する

例えば、プレイヤーは基本的に自分以外にはカードを見せたらだめなんだけど、それをしていたり、チームでやってたりする人たちがいる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:44:43 ID:7HN2oiJva.net

200スタート　仮にこれを200ドル(2万7千円ほど)としよう
https://i.imgur.com/pOfU9qN.jpg
↓
一回勝ちがこんで230ドルまでいくがその後負けがこんで100ドルくらいまで下がり、合計約10分やって今これ

https://i.imgur.com/25Qh9wM.jpg
4万8000円ほど


運ゲーです

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:46:32 ID:iX8CL2E00.net

ソフトの基準はどうだったかなあ
俺がやってるサイトでは常に相手や自分が何をどういう確率でやっているかを記録するソフトはみんな使ってたりするし、それを織り込み済みでみんなプレイしてたりする

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:47:11 ID:7HN2oiJva.net

プレーの本質に関係ないことグチグチ語るあたりがフカシくせえんだよなあ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:47:12 ID:iX8CL2E00.net

>>29
申し訳ないけどそれは何の根拠にもなってないかな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:47:47 ID:VvGq2jZR0.net

仲間内で飲んでるときにたまにやるレベルの人間からすると　それだけできる環境に恵まれてるのは羨ましいな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:50:07 ID:iX8CL2E00.net

>>33
ただ好きなだけだよ
ポーカーセットも何セットか持ってるけど別に大した出費じゃないしね
ただ、勉強時間はちょっとかかっちゃったかな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:51:19 ID:iX8CL2E00.net

>>31
その嘘じゃないかって疑う姿勢とかはいいとは思うけどね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:53:41 ID:7HN2oiJva.net

日本でホールデムで稼ごうと思うならいつでも対戦可能なホールデムバーで万や十万単位の負けなんかなんとも思わない金持ちの常連客つかんで
プレー代=お小遣い稼ぎにする事だね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:55:18 ID:iX8CL2E00.net

>>36
普通に捕まるやつを勧めるのはやめろw

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:55:27 ID:Wj2dmHcl0.net

>>30
やっぱり不正は分からないか
でも、プレイを記録するようなソフトは自由に使えるというのは正直意外だった
俺の想像している以上にテクニックや記憶力よりも、駆け引きの部分にフォーカスされたゲーム設定になっているのかもしれんな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:59:35 ID:iX8CL2E00.net

>>38
記憶力も割と大事だけどね
オンラインでは対戦相手にメモをつけとくこともできるし、記録が残ってるけどやっぱりライブ（対面）の勝負だとそれはできないし、そういう記憶力とか観察力とかが重要になってきたりする

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 22:59:40 ID:7HN2oiJva.net

ホールデムの試合見てなんかかっこいいだの複雑なことしてると思うのは何も知らない初心者だからそう感じるだけ

一定以上のレベルになったら後はただの作業

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 23:01:34 ID:iX8CL2E00.net

今日本ではポーカーブームがきてて、Mホールデムとかポーカーチェイスとかスマホアプリもや流行ってるからもし暇だったらやってみてね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 23:04:23 ID:iX8CL2E00.net

イカサマはらやっぱりオンラインでもライブでも時々あるし、ギャンブルはイカサマとの勝負みたいなとこもあるから胴元もプレイヤーもそれに常に対策するしかないんだよね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 23:25:15 ID:K/tCBu9p0.net

まだおる？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/11(月) 23:29:07 ID:TlfeM15W0.net

麻雀もそうだけど運の要素が強いの事実、でめ勝てなくても負けない、負けを最小限に留めることは出来るようにはなる
そうなれれば、運ゲーだと言ってバカにしてるやつをカモることは出来る