ここ数年の日本人の読解力の低下が本当に致命的なレベルに達し始めてないか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

3行までしか読めない、単語の意味を知らないという有様なのにその自覚がなくて勝手に死語認定したりアスペルガー認定したり怖いんだよね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

わかるわ
コピペとか読めなくなった

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

わかる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ほっとけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

カッペと関わることでこっちまでバカになる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

しかもそういう奴がやたら社会人やってて変な炎上ばっかり起こしてる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>5
カッペにめちゃくちゃコンプ持ってそうでワロタ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

昔と比べるとこいつ脳みそ使ってないなって文が増えた

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

アスペ認定されてる奴は大抵そいつが悪いぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

数ヶ月前ぐらいだったかに同じ文章でも人によって捉え方が違ってて60%40%ぐらいで人によって解釈が別れた文章がTwitterで話題になったけど高学歴は40%側が多かったんだよな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

致命的レベルについてわかりやすく説明頼む

致命的って何だっけ？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>10
残りの40%はなんなんだよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>11
まさにこういうやつの事だな
比喩が理解出来ない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>7
はいはい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>11
命に関わるレベル

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>7
カッパとコンブに見えたもうだめだ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>10
それ見たい。教えてくれ。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>9
俺もお前アスペか？ってよく真面目に聞いてるけど逆に俺がアスペ認定される事も多い
明らかに違うし俺の文章が一々ご丁寧に改行や句読点などの使用をしていないという事実はあるがだからってたかが100文字そこら読めないことはないだろと思う
本当に文章が読めないやつ単語の意味を理解していないやつが増えたし、その自覚がなく根拠不明の自信に満ち溢れてるのが怖い

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

〇〇が〇〇なので〇〇みたいにテンプレートに当て嵌めてるだけだからな実態は意志を持たないカッペなのに

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>8
昔はアホが表に出ないように隠してたけど、情報化社会になってアホが自力で発信できるようになってしまっただけ。
たぶん世間に分布する「アホ比率」は今も昔も大差無い。

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

仕事してる限りでは読解力低いやつが増えたとは思わん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>12
こいつもなかなか

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ここではきものをぬいでください

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

なんだ煽られたのが悔しくてスレ立てただけか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

学力自体はそんな変わってないし
大学進学率は上がってるんだけど
まあSNSの短文文化が浸透しすぎたな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

国「まわりに人がいなければ屋外ではマスクはずしてもかまいません」

俺たち「国がマスクはずせって言ってるぅぅぅ！！！」

感染症学会「ワクチン接種から５ヶ月以内で抗体価が有効域を保ててる人にとっては新型コロナはただの風邪と同レベルです」

俺たち「医者がコロナはただの風邪と言ってるぅぅ！！！」


俺たち、義務教育からやり直すべきだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>17
>>12
俺も探してるけど見つけられない
誰かurlあったら教えてくれ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ネットニュースなんか最初の3行どころかタイトルしか読んでない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>13
比喩は理解してるが？
なぜ理解出来ないと決めつけた？

致命的なレベルってどんなレベルかを
説明して欲しいだけだが？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

VIP戦士なので大丈夫

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>26
これはメディアがそう誘導してるからというのが強いと思う

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>24
こいつも勝手な妄想してる底辺

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

VIPの長文マジで4行から読む気失せるようになったわ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

AからDの四人がいます。それぞれの身長は以下のとおりです

A160
B165
C170
D175

Cの次に背が高いのは？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

1って視野も狭ければ思い込みも激しいな
バイアスかかりすぎだろw
なんかいろいろ勘違いしすぎて
ヤバい奴に思われてそう

生きてて辛くない？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

B？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

割と世界規模でこの現象起きてそう
大体SNSのせい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

長い文章が読めなくなるのは鬱の初期症状だから体調に気を付けとけよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>29
致命的なレベルってのはちょーやべーレベルな
わかったか？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>27
https://twitter.com/akira6592/status/1396794419412496385?s=21&t=QPl7oNc3UBvAPphYyE3ZFQ

文章の解釈のアンケートです。「AはBのように赤くない」ときBは赤いですか？赤くないですか？


これではなさそうだけど、これかな？
122票しかない
(deleted an unsolicited ad)

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>26
コロナ当初
中国「人人感染は確認されていません」

数カ月後お前ら「人人感染しないって言ったじゃん」

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
B

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>18
このレスとかさ、読めない訳ではないけど無駄な装飾多いのよ
読解力の低下を嘆く前に少し読みやすくする工夫をしてみたらどうよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
これは出題する側に問題あるだろ
日本語的にどちらともとれる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>35
消えろ精神障害者
お前以外誰もヒートアップしてないぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

おじさんとかはLINEの文ながいっしょ

おじさんとLine友になって
鍛えたらいいよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
これはBか？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

エキスパート健常者ってやつだな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>39
ちょーヤベーって曖昧だなぁ

俺が思うちょーやべー
おまえが思うちょーヤベー
1が思うちょーヤベー
🦍が思うちょーヤベー

ってズレが大きくね？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
これだ！！！

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>45
なんだ？そんなに悔しかった？
すまんね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

適当に伸びたら答え教えてね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>25
>まあSNSの短文文化が浸透しすぎたな

ちゃんと短文で意図を簡潔に述べられるなら結構な話なんだが、twitterなどでも結局アホは無意味にダラダラ長文書く。
末尾に「続く」が付いて複数の書き込みをしてるやつは、全部通して読んでもイマイチ何を言いたいのかわからん場合
が多い。

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>49
1とか39がチョーやべーと思ってるレベルだよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

140文字以内で伝えたい内容をどうまとめるか考えるのがちょっと楽しい

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>49
そんなに変わんなくね？
むしろチョーやべーはチョーやべーっしょ
一億円くらいちょーやべーっしょ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>53
文章構造を意識して段落分けするのと機械的に文字数で分割させられるのじゃ感覚的に違うからな
結果ジェンガ積むのと同じで段々全体が歪んで何言ってるかわかんなくなる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>44
どちらとも取れる訳ではないだろ。

「一番背が高い」は一意に定まる。「次に背が高い」も一通りの解釈以外ないだろ。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>56
アホ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

読解力もそうだけど文章力もひどい
ただレベル下がったと言うよりSNSとネットの発達でアホが目立ってきただけな気もする

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>51
ちょーやべーよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>59
お前がな
比喩に対してどのレベルとかないから

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>60
昔は知識人以外は情報発信出来なかったしな
書き物だってなろうみたいに誰でも投稿できるサイトのものは酷いしな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>54
何それチョーやべー程わかんねーレベルじゃん

かぁー

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

アスペってよくいわれたから
精神科受診したらアスペじゃなくてADHDって言われた

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>62
じゃあ、そんなわかりにくい比喩使うなよw

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

Youtubeの生配信とか見てるとお前今まで何見てたんだ？って無知な発言する奴多い
それで無視されてるとキレてる

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>40
主語+目的語+補語+動詞の配列であるので正解は「赤い」

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>29
なぜ理解してないと決めつけたか、それはお前がまるで的外れでアホすぎる質問をしてたからだぞ
反省しようね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

多分単純にネットだと若年層がおっさんのいる場に入り混じってるからそういうのを目にする機会が多いんだと思う
つべのコメント欄なんかもそうだけどあまりにも馬鹿で幼い奴が多いけど
俺だって小学生の時はこの程度だったろうなと思うようになった

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

数年？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>68
「ようには」だと赤くないことが確定するが
「ように」だとBと同じようにAも赤くないの可能性がある

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>72
1行目ミス
Bが赤いことが確定する

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本人の読解力が低下したというより
読む速度が格段に上がってるんじゃね？

今の日本人は大量の情報に晒されてるからな、ゆっくり読む時間はない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ねー答えは

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>58
えー…
Cよりも背が高いのは誰？（Cの次に背が高いのは？）

Cよりも背が低いのは誰？（Cの次に背が高いのは？）

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>66
お前のわかりにくいと俺のわかりにくいと1のわかりにくいはちがくねーチョーやべー

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ちなみにPISAの学力テストだと読解力の世界順位は４位（２０１２）→８位（２０１５）→１５位（２０１８）

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>76みたいなのがアスペって言われるんだと思う
やっぱりアスぺって言われる人間にはそれなりの根拠がある

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ねー答えくれって

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
直感でBって思うけど
Cの次に背が低いのは？って聞かれてもBって答えたくなる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>81
背の順に並んだ時に、お前の後ろは誰よ？
って聞かれてるのと混同してんでしょ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>79
逆じゃね
自己理解以外にも双方向で解釈があるって言ってる俺がアスペになるのか？
そいつはたまげた

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

言語に限らんけど何でも0か100かみたいな考え方するやつが多すぎる
そして自分と考え方が違うと攻撃するゆとりがないやつが増えた

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>72
普通赤以外の色を赤くないって言わんからな
AもBも赤くないって文脈なら、連想される赤いCがないと意味がない

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>5全国20万以上都市（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万 豊田市 42万 岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万 

長野市　37万　四日市　31万 春日井　31万　津市　27万 富士市　24万　 松本市 
24万 　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市 22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本人じゃなくてオマエラでしょw

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ちなみに>>34は
「身長順は小さいに並ぶ」っていう固定観念に囚われて文を読めない人間はDを選ぶって結論が出てる

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>83
双方向に解釈できるとか言い出すのは、見えてないのが見えてしまう人

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>40
「AはBと同様に赤くない」という意味なのでAもBも赤くない

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>1が言いたかったことが流れになっててワロタ煽りカス君はアスペじゃないと思う

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>85
ABCについて話している時にAとBが赤くないのであれば
「AもBのように」となるが
AとCについて話していてBを初めて引き合いに出す場合

「AはBのように」となる
例え話として単純化する為に色の話をしているのであって
AとCだけではイメージしにくくてBを出すことで話が円滑に進むというシーンはある

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34は「次点」と言う単語の意味を知っていればBであることがわかる

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

月に背が高いでそんなに違いが出るか？
次に背が低いは混乱する

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特に今の20歳から33歳までのゆとりクソガキなんてsnsで誰かに粘着して、YouTubeで誹謗中傷してリアルで犯罪起こしてるゴミクズばっかだもんな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>89
アスペ側の言いたいことも解釈出来るって話なんだけど

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>88
どうでもいいけど固定観念を固定概念ていう奴を最近よく見るな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

多様性を受け入れるだの綺麗事だけ声デカにして言ってるのに
言葉一つを勘違いとか誤解してあげく相手他人のせいにするじゃぱもんきースタイル

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>96
見えないものが見えるから解釈できるんだよね？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>94
ベストランキングとワーストランキングで考えるとわかりやすいと思う

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>88
勝手に文章を読み替えて

Cの次に背の高い人は？
↓
背の順でCの次の人は

って理解してるってことな

ひがらなよみのほかんきのうとにたようなもの

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特に今の20歳から33歳までのゆとりクソガキなんてsnsで誰かに粘着して、YouTubeで誹謗中傷してリアルで犯罪起こしてるゴミクズばっかだもんな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そりゃ面倒くさいからって短い文章で済まそうとすれば情報不足で誤解も起きるよ。
「それは俺が言いたいことじゃない！理解できない奴はアスペ！」じゃなくてさ、
誤解されたくなければ、手抜きせずにちゃんと解釈が分かれないような情報を追加して明確な文章を書けってことよ。

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>99
前提を加えてな
想像すんだよこちら側はどのように解釈したのかって

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本語単語語彙には広範囲の意味を成すものもたくさんあるのに意味ブレをわざわざ揚げ足取るやつとかな
ある種無知識だよね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特に今の20歳から33歳までのゆとりクソガキなんてsnsで誰かに粘着して、YouTubeで誹謗中傷してリアルで犯罪起こしてるゴミクズばっかだもんな
https://i.imgur.com/GHCvLGD.jpg

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本だけじゃないみたいよ
世界的にその傾向あるみたい

ただ日本は特に若い層が
学校の勉強を蔑ろにする傾向が強いから
より読解力、理解力下がってるみたいね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>92
違う
別にCは話題になくても普通Cは赤いけど似たようなABは赤くない
っていう文脈じゃないとおかしいってこと

黒は白のように赤くない
とは言わないんだよ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特に今の20歳から33歳までのゆとりクソガキなんてsnsで誰かに粘着して、YouTubeで誹謗中傷してリアルで犯罪起こしてるゴミクズばっかだもんな
https://i.imgur.com/GHCvLGD.jpg

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>107
そうかも
私の英語力の無さも原因にあるけど
若い変な外人にいっぱい騙されたからよくわかるわ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特に今の20歳から33歳までのゆとりクソガキなんてsnsで誰かに粘着して、YouTubeで誹謗中傷してリアルで犯罪起こしてるゴミクズばっかだもんな
https://i.imgur.com/GHCvLGD.jpg

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>99
逆に聞くけど君は単一方向でしか解釈できないの？
この問題が正しい正しくないで問われていると？
テストじゃないんだよ？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ケチつけるのに都合のいい一部分しか見えてないような人多い気がする
わざとやってるならストローマン論法っていうらしいけど本気でそこしか読み取れてなさそうに見える

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

特に今の20歳から33歳までのゆとりクソガキなんてsnsで誰かに粘着して、YouTubeで誹謗中傷してリアルで犯罪起こしてるゴミクズばっかだもんなw
https://i.imgur.com/GHCvLGD

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>114
おまえ女の子には優しいのな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

お前らの文章を読む限り
どうも相手の親切さに頼ってる部分があるな

相手が自分にとって都合に良い解釈をしてくれる
というのは甘えだ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

確かに最近長文コピペの新作出ないよな
その一方でSCPのような読解力がないと楽しめないコンテンツも出てきてるけど

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>112
え？なに？そんなに気になるの？
草ｗ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>76
「Cよりも背が高い人」を「次」呼ばわりするためには、上流が「低い」側で下流が「高い」側に設定される必要がある。
つまり「一番背が低い人」が最上流であって、「二番目に背が低い人」は一番背が低い人の「次」に「背が低い」
と言える。

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>108
AもBも赤くないパターン
(クジャク(C)は軽いが)ペンギン(A)はダチョウ(B)のように軽くない

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>116
ツイッターなんか相手に理解してもらおうとして書いてるやつなんてほとんど居ないじゃん
理解しようとして読むやつもいないし

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>118
気になるなー

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>121
手を抜く癖をつけると本気を出せない病にかかるから

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>119
その解釈でいいんじゃないかな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

3行しか読めない人はVIPにしかいない
お前がVIP見すぎてるだけ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>120
普通は鳥(C)は軽いっていう前提がないと文脈としておかしいってことね

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>123
だから読解力が落ちてるって話じゃね

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>124
だから「どちらとも解釈できる説」は間違い。
一意に定まる。

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>126
うん
だから最初の問題文だけでは文脈全体の中でどのような働きをするかが不明で意味が確定しないと言った

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

俺はお前のようにかっこよくないからさ

って言うと、キレる奴がいるのかｗ
うぜえｗ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>128
いやだからね？
この問題が正しいかどうかではなくて回答者の解釈の仕方を統計とって分析してるんだわ
間違いであるｷﾘｯじゃねーんだー

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

スッドレって単語をスレタイに入れたら造語症だって言われてワロタ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ドラッグストアで薬売ってたけど
マスクの流通が全然ないときに
「マスクありません」って書いとくとな
「マスクあります」に誤読するやつがいる。
だから
「マスク無し」って書くと
「マスク」しか読んでないから在庫聞いてくるやつがいてな
詰んだ。

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
これ前見たときはDだと思ったけど今見るとBって感じだな

前見たときはプログラミングやってたんで恐らく理系的な、または英語的な思考回路が身についてたんだろうなと思う

ところが純粋に国語的に捉えれば一つ低い方を選ぶのが自然か
しかし

Cの次に背が高い
Cの次に背が低い
Cの前に背が高い
Cの前に背が低い

もしこれが問題文がBが答えだとするとそれぞれ順番に
B
B
B
B
こう解釈するのが自然ではないか？
逆にD説を採ると
D
B
B
B
こうならないか？

「次」という言葉の意味を辞書で調べると
１ すぐあとに続くこと。また、そのもの。「―の日曜」「―の角を曲がる」

２ あるものに続く地位。一段低い地位。また、一段劣ること。「主峰の―に位置する」

とある
だから例文ではD説は1であり、B説は2であるのでどちらの答えも正解だ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

もっと本読んだ方がいいと思う

ラノベ馬鹿にするヤツがいるけど、ラノベすら読まないヤツよりは100倍いい

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>43
短く言うと「読めない」と「読まない」は違う

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>134
マジで書いているのか

これB以外あり得ないぞ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>133
それは文章力の問題じゃなくて注意力の問題だと思うわ
ダベりながらとか昼飯何食うかとか意識がよそに行っててうっかりしてるだけでそんな深刻になることじゃない

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>137
ありえないって視野の狭さをまず疑え

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>139
いや
いろんなものを疑うのは大事だが、疑う余地がないものも世の中にはあるんだ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>133
頭の中がマスクだけになってて、マスク以外の文字が認識できてなさそうだなそれ
読解力とは違った認知機能の問題が生じてそう

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>138
そういうやつが日に１００人近くいてな
仕事できない日が数カ月続いたんだよ
よくレジ休止札を無視して破壊して突っ込んでくるヤツがいるし
接客業してると字が読めないヤツがいるとしか思えなくなるぞ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>140
頑固だなー
他者の意見を自分の裁定で切り捨てるのではなく局面によって切り捨てる人生になれば他者理解が進み生きやすくなると思うぞ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>40
やっぱり日本語は駄目だね

例えば以下って言葉も理系は例えば1以下は1も含めると解釈するが元々それ以上でもそれ以下でもないという慣用句からも分かるように未満という意味である場合もあった

日本語は論理的に曖昧すぎる

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>142
そこまでは想像できんかった
お疲れ様です…

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>137
ありえるよ
「次に」の解釈次第
nextという言葉と同義と捉えるなら文章は左から右に、上から下に書くからD説はありえる
しかもその場合「Cの次に背が高い」と「Cの次に背が低い」でちゃんと意味がリバースするから論理的にも合理性が増す

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>143
触ってはいけない池沼だったか
以後俺にレスすんなよ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>147
どう思おうが勝手だがお前のレスは確実にアスペよりだからな
けどそれが悪いことだとは俺は思わないぞ
まずは自己理解からしていくといいさ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>141
買い物中って認知機能低下すんのかな？
自店舗でもないかなり遠方のお店で買い物してて店員に間違えられること20回以上あるわ。新潟でも秋葉原でも、横浜でも。
赤のド派手なキャップ被っててもだ。
何かオーラ出してんのかと悩んだ。

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>133
ないのわかって聞いてるだけだぞ
何書いても何も書かなくてもきいてくる
読めるやつが聞かなくなる分貼ったほうがいい

貼らなければ倍聞いてきたと考えれば効果はあっただろ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

思うに文章が読めない人の傾向として多様な可能性を考慮せずに一つの答えしか想定しないってのがある

文章は大抵曖昧で捉え方で意味が変わるんだよな
ただ論理的に解釈が変わるってのはまずいんで共通語は出来損ないである可能性があるし、文科省はちゃんと論理的思考が身につく教育を国語を通してしないといけないよ

さもないと英語と混じって余計混乱を来す

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まじで視野が狭いやつが多い

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

良くある話が、世の中には10000円弱がいくらぐらいか知らないヤツもいるからな

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>151
読めない奴は誤解を避ける文章を書けないからな
つまり読解力がないってことだわな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>146
なんで適当に書いただけの並びが次にの解釈に関わるんだ
勝手に背の順を想定して「次に背の高い」という文を無視してるだけじゃん

156 ：おっとっと(東京都)：[ここ壊れてます] .net

>>153
流石に多くはいないだろ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

え？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>153
その表現をした場合「弱」に対してある程度自分が寛容にならなければいけない

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>155
勝手に背の順を想定することを想定しろよ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>153
12時5分前に集合な

12:05か11:55か

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>159
そんなことは書いてないからな

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>160
まさにそんな感じ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>154
読めないと書けないはちょっとレベルが違うと思うが
俺もしっかり伝えるなら自分の書いた文章を読み直す

>>153
俺も成人するまで1000円ちょっとっていう意味だと思ってた
そんな人が多い以上はそんな意味でもあるとも言えるかもしれない
言語は話者の認識で決まる

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>160
言葉通りなら12:05だが
五分前って言葉がある時間の相対的な時間と意味する従来の日本語なら11:55な

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>145
過去の自分に言ってくれ。
マスクの流通するようになって仕事辞めた。
立ち上がってトイレ行くのも困難な鬱になって腎不全手前までやらかした。罵声がずっと響いて辛かった。田舎で自宅にも客面で近所の知らん人来る状態だったからな。
医療なんかもっと大変だろうに、頑張れんかったわ。

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そもそも日本語が散文・短文における
（齟齬がない）コミュニケーションに向いてない説

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

てにをはを適切に使えるないやつは結構いる

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>164
従来の日本語ってなんだよ何も変わってないだろ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>166
解釈の広さを逆手に取った俳句短歌という文化

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>163
実際100年200年したら意味が変わる日が来るかもしれないな

貴様だって貴い様だからな
どう見ても尊敬語っぽい

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>155
着目点は「次に」の意味が二通りあること
これは辞書を読んでも分かるように否定できない事実
真反対の意味になる

そしてその場合D説の考え方なら「高い」か「低い」か、どちらの単語を使うかで意味が変わる
だから推論したときになぜわざわざ「高い」という言葉を使ったのはそこに深い意味があるからだと考えるのが自然だと言える

しかし慣例ではB説が正しいとなる
これは単なる慣例に過ぎない
論理ではない

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>170
確かにね

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>168
従来って変わる前って意味の言葉なの？
これまでや今までって意味かと思ってたけど

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>131
「Cの次に背が高い」「Cの次に背が低い」の解釈は、それぞれ一意に定まるぞ。
これに両義性は無いよ。

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>40
赤の定義は？まずRGBで指定せよ

ネットキッズ感

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

いや慣例もクソもないだろ
「次に」ってのは基準があってその次な訳なんだから
D派は「4人の中で背が高いのは？」って聞かれたら一番身長の低い人を答えるってことだぞ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34
これは引っかかりそう

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>171
「直後に続くもの」に対して具体的な順序を示してないのにその解釈はおかしいぞ

昇順に並べたとき、Cの次は？

は「直後に続くもの」の意味だけど
34にその意味はない

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>173
従来だろうが現代だろうが11:55しかないよ
12時5分の前って書けばまた変わってくるがな

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>159
それは「間違った解釈」であって、
「一番低い」と「一番高い」がそれぞれ一意に定まるから、相対的な「次に低い」と「次に高い」の向きも
一意に定まる。

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

1 2 3←2の次は3
3 2 1←2の次は1
こんだけ
※日本語では左から右に読むのでこうなる

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

読めないじゃなくここでは読む価値がない
読んでも、どうせ大したこと言ってない　となる

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>171
「直後に続くもの」の解釈なら
>34の問題が
B165
C170
A160
D175

なら答えはAになるのか？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そもそもネットで読解力が低いのは日本人じゃなく朝鮮人な

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>183
順番に注目するならそうなるし数値に注目するならDだし慣例的解釈を重視するならBでは？

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>150
前向きな意見救われるよ、ありがとう

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>171
>着目点は「次に」の意味が二通りあること

いや、二通りの意味など無い。
「上流から下流へ」と向かう流れで「次」は下流へ進む方に決まってる。
一通りの意味しかない。

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ここに居るやつでユニークを主張してる奴らは意思の疎通の為の言葉を自分の価値を主張するためのツールと解釈してんのかもな
言葉ってものは本来相手とコミュニケーションを取るためのツールだぞ
それぞれの解釈の違いを受け入れて理解するほうが便利じゃないかい？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>185
少なくともAは「背の高い」の指定を読めてないじゃん

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

「背が高いのは誰？」という『背が高い定義が不明』の時点で出る解→D＞C＞B＞A
これがベース

とすれば「Cの次に背が高い」と背が高い条件が定義されてるわけだからC＞Bで答えはB

こう考えりゃいい

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>188
揺れがある表現なら揺れを認めるが
この表現の厳密な解釈は一つだからな
それをアホが読み落として間違ってるだけ

読み落としの理由も説明してるだろ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

背の低い人が先頭で高い人が最後尾なら次にってのはその人より高い人を示す
逆なら次にはその人より低い人を示す
順番書いてないならどっちとも取れる

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>179
だからそんな表現を相手がしてきたら11:55でお間違いありませんか？って確認すんだよ
こっちの当たり前が相手の当たり前じゃないって理解しろよ
相手が間違ってるから自分が正しいってことにはならないからな
特に社会では

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そう云や俺、人生で一冊たりとも文章の本を読了したことないわ
ラノベですら無理だった
本読んだ方がいいのかなぁ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>192
「次に」が示すのはそうかもしれないけど「次に背が高い」だからな
間違ってるよお前

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>191
そのアホがトップや上司や客先ならどうすんだよ
お前が社会不適合者になるだけだぞ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>188
あらゆる解釈を受け入れるってことはつまり言語で伝達する情報量がゼロになるってことだけど
意思の疎通のためには一意な解釈は不可欠だぞ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そういや数学のゲーデルの不完全性定理だっけかで
『この命題は証明できない』って命題があるんだけど
日本語でも解説理解できないし数字化したのはもっと謎だったが
数学分野の人間って読解力異常に高いんじゃね？って思ったよ。
真か偽か考える間に混乱したわ。

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

自分が話を理解できないときに
自分の理解力不足の可能性を一切考えず
相手の説明が悪いって言うやつが増えた印象

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

読解力と言うか文章力の低下の方が深刻だわ
5ch見てるとマジで意味不明な文章とか理解は出来るけど読む気になれん駄文が多すぎる

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>197
極論だとなー
曖昧な表現に対してって脳内で付け加えといてくれ

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>195
次に背が高いでも同じだよ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>192
上にも書いたが「背の高い人は誰？」という最小構成の質問の時点で降順確定なんよ
背の高いと定義するボーダーがないからD＞C＞B＞Aと答える以外に解がない

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>196
解釈の話をしてるのであって
対人の話はしてねーよ

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>202
高いの意味知ってる？

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>199
いやそう言う場合説明する側が100%悪いわ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>204
誰の解釈？
解釈ってそもそも対人か自分だろ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>202
cの次に背が高い=cより一つ背が低い
これ以外に解釈しようがない

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

説明下手なのを聞き手のせいにしててワロタ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>203
次に背が高いの次にがどっち方向なのか確定してないならどっちとも取れるよ
>>205
どこで区切るかの問題なのよ
「次に背が高い」でも区切れるし「次に」背が高いでも区切れるからどっちとも取れるのよ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>188
>言葉ってものは本来相手とコミュニケーションを取るためのツールだぞ

「論理が破綻」するような重大な誤りを、生半可に「言葉の用法の揺らぎ」とか言って許容したら、
その言葉では論理が説明できなくなる。

君は日本語を「話者の顔色を見ないと意思疎通できないデタラメな言語」へと陥れるつもりか？

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>206
その場合理解できなかったのでわかりやすくお願いしますって言えよ
プライドがーとか言い出したらフェミ認定するからな

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まだ身長問題の話してるのかよ…
どうあがいても「正しい」のはBなんだからID:WFajiDu10みたいに間違ってても意図が伝わればいいだろ論に逃げた方が賢明だぞ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>210
区切っても一緒だよ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本語って結構曖昧な解釈できる表現多いからもっと柔軟に考えた方がいいよ

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

○○くん背高いよね

は？背の高いの定義は？○○センチメートルと主張するなら○○が高身長であると定義する根拠は？その根拠の妥当性は？

おまえらこういう屁理屈よく言ってそうなイメージだけどなぁ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本語って表現されていることより文脈の言葉だもの
適切に整理する人が不在なのでしょうがない

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>214
ごめん区切り方変えてもどっちとも取れるな

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

意図が伝われば良いのはそうだけど、1番意図が伝わる確率が高いのは正しい表現じゃないか？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>34がDにしかみえんのだがアスペなのか

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>211
すでに出鱈目な言語で意思疎通して社会活動が行われてんだよ
お前の考え方ならロボット相手に仕事すんならやりやすいんだろうけどな
俺もプログラム組むし数学好きだからユニークの意味として捉えられる方が楽だが
そのプログラムの解説ですら曖昧な表現が使われてんだぞ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>206
さっそく証拠が一人来たやんけ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>210
言ってる意味が分からにゃいｗ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>199
これはある

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>219
正しい表現は自ずと堅苦しいという属性が付与されるから難しいんじゃないのかな
本来言文一致じゃないのに言文一致にふんわり以降したせいで歪んでいくのはしゃーない

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>223
まあ日本語って結構曖昧だから柔軟に考えたほうがいいよって話
一番低い人の次に高い人は誰？ってのと一番高い人の次に高い人は誰？って質問がどっちもできるよねって話

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>213
>ID:WFajiDu10みたいに間違ってても意図が伝わればいいだろ論に逃げた方が賢明だぞ

いや、「論理の破綻」を許容したら、その言葉では論理的な話が不可能になるからダメ。

それをやると最終的には
「言葉の内容は一切無視して、話者の顔色とその場の空気で勝手に解釈しろ！」
みたいなデタラメな事になってしまう。

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>198
簡単だよ
「クレタ人は嘘つきだ」とクレタ人が言った
クレタ人は嘘つきなのか？
っていう命題に対して自己矛盾するような論理体系は不完全だと思ったから
完全な論理体系を構築しようと厳密な定義を始めたんだよ

そうしたらあらゆる命題に対して無矛盾な公理系は存在しないと証明してしまっただけ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>220
ちょっと深刻だと思う
マジで

いろいろ言っているヤツがいるが、これは2022年の日本の常識ではB以外の答えは100%あり得ないから

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>207
解釈は言葉の問題だよ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

句読点の位置
延々(えいえん)、店員(ていいん)
送り仮名(話、話し)
２，３００と２．３００と２、３００
おさわりまんこのばかちんぼうずいてますか？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>227
極論だろそんなものは

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

男「やんなよ」
女「やんなよ」
東「できんの」
西「できんの」

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>226
＞【一番低い人】の次に高い人は誰？ってのと【一番高い人】の次に高い人は誰？って質問

【】を【Cの次に】と入れ替えてみ？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>229
そうか
Dにしか見えん俺に馬鹿だアスペだごちゃごちゃ言う前に
こうなるからコウと書いてくれ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>225
いや、正しい表現と柔らかくて分かり易い表現は両立できると思う
例えば12時の5分前に来てって表現が伝わりにくそうだと判断したら、11:55分集合ねって言えばいいんだし

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>212
意図してる意味じゃなく別の意味でとらえてしまったら聞き返しようがねえじゃん
きちんと誰でもわかるような文章を書けない奴が読解力とか相手に求めたらダメ

って言うか仕事してたらシンプルにわかりやすい文章を書けなければミスを誘発するし読解力より文章力の方が大事

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>234
入れ替えてもどっちとも取れるよ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>232
極論じゃない。

「論理の解釈」に「揺らぎ」なんか許容したらダメ。まさに、言語として致命的な問題になる。

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>227
そういう主張だと認識してるよ
「曖昧な表現を使った後は何度も意思確認を繰り返して最終的に合致すればいいんだ」って
無駄な事この上ないけど正しさを捨てるならそうするしかない

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>221
>そのプログラムの解説ですら曖昧な表現が使われてんだぞ
ソースコード読めよ
厳密だぞ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まあそもそも次にって言葉が途中を指して使うことが少ないと思う
どっちかの端を示して次にって使うことが多いから途中を示されるとん？ってなる

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>229
B以外って言う人は何をどう解釈したんだろ
普通にわからん

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>238
じゃあさこの問題に答えてみ？筆記問題ね

AからDの四人がいます。それぞれの身長は以下のとおりです

A160
B165
C170
D175

背が高いのは？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>237
それは上司側に求める能力でもあるけど
理解できなかったらその都度確認すべきなんだよ？
前提に違う捉え方した場合は上司の責任で理解できないまま曖昧にしたのなら部下の責任

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>236
そういう理解を得るための努力は必要よね
漢語使いたがったり語句を和製英語化して主張をふわふわさせる存在を許すなって話になるけれど

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>241
ソースコードの話を誰がしてるのかなー？
解説だって言ってるのに読めないのかよ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>243
ここでも何回も説明されてるけど
「次に背の高い」を無視して「背の順の次の人」を答えてる

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>243
これ見てもそう言えるかな？

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>243
画像忘れたｗ
これ見てもそう言えるかな？
https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/e/6/724w/img_e6a8aa0885bb91796da55572aea2af50194322.jpg

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>235
理屈の世界ではなく、日本語の表現の決まりかな
現在このように表現すると決まっている

Dが1番背が高い
Dの次に背が高いのはC
Cの次に背が高いのはB
Bの次に背が高いのはA

外国言ったらまた違うかもしれない

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>235
この中でCに次ぐ身長を持っているのはB

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>244
一番背が高いのはだとDだけど背が高いのはだと背が高いという基準がどのくらいからなのかわからないのでわからない

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>244
これは明確に答えれんだろ
どれぐらいの身長が背が高いと感じるかは人それぞれ

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>247
なんでプログラミング言語があるか知ってるか？
自然言語は曖昧だからだぞ

解説は自然言語で表現されてるんだから曖昧な表現があるのは当たり前じゃん
何言ってるんだ？

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

マジで長文が読めなくなった

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

アスペ「165cmは背高くないぞ」

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>235
まず「次に背が高い」と「次に背が低い」の両者は「向きが逆」であって同じではないよね？

「背が高い」の究極形態は「一番背が高い」であって、そこが最上流で、「次」と言ったら下流の「背が低い」へ進む事を意味する。

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>255
だから世間では曖昧な言葉が飛び交うのが当たり前だろ？って話をしてんだけど意味わかってる？

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本で北岳の次に高い山は何？って聞かれて富士山と答えるか？
今年の甲子園で下関国際の次に強かったチームは？って聞かれて仙台育英って答えるか？

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>245
何で上司と部下のみでしか文章のやり取りをしない事になってるんだよ
同僚同士でも普通に文章での伝達するだろうが
しかも責任ってそれはミスが発生した後の話だろうが
ミスしない為に理解しやすい文章書けって言う話なんだが

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>250
じゃ言語学的にはdが正解だな
多数決で決まるから

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>259
「論理の破綻」と「言葉のゆらぎ」は別もんだからな
一緒くたにするお前が悪い

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>250
げげっ
間違っている人の方が多いじゃん
深刻だな

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>253
>>254
ほらね
思考プロセスして漠然と「高いのは？」と聞かれたらまず最初に高い方を探したでしょ？
「高いのは？」の時点でD→C→B→Aを認知してるから降順確定なんよ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>251
目に見えてる背の順の表現じゃなくて
コンピュータ上で表現するにはBになるってコトか？

逆張りガイジに見えるんだけど、その表現に変えてメリットあるんか？

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>248
なるほど
マジか・・・

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>250
こんだけ解釈分かれてる時点で明確な正解なんてないと思う
言葉なんて使ってる人間が作ってくもんだから

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>264
俺が間違ってんのか？？？って錯覚するよな
マジで怖いｗ

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>250
それを見て思う事は「バカが大勢居るだけ」だろ。

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>261
理解しやすい説明するのは当然として曖昧な表現を埋めていくのは説明された側だろ
相手だけに完璧を求めるな
相手が50点なら自分が50点埋めるんだよ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>250
上から下に書くという文章のルールと混同してるのも大きそう

文章ではなく口語だったら結果変わってるよたぶん

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>265
何がほらねだ？

相対的な高さはわかるけど、絶対的な判断をするには基準が必要ってだけじゃん

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

それねらーだけの事だよね

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>263
それは勝手に君が言ってるだけで僕は何も言ってないけど
君は僕を否定したいだけなのか？それとも自分の正当性を主張したいのか？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>237
安全管理の面では確認会話ってやつがあってな
単にわかりましただけじゃなくて、自分の理解した内容を入れる手法がある

A「12時5分前に集合な」
B「11時55分ですね」

とか
パイロットとかそういう職業の人たちの手法

まぁ長々と説明されたあとだと確認しようはないが

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>265
言葉の解釈は自由だし高いのはって部分を重視してそう解釈するのもありだけど次に高いのは？だとどっちと解釈しても誤りと言い切るのは言いすぎかなと思うよ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>275
君の主張だよ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>273
いやだから相対的な高さを降順で認識してるじゃんｗ
で、「Cの次に」という絶対値付いたらそこからベースに考えるだけでしょ？
プログラムのプロセスと言語のプロセスは一緒

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>268
君は、もし

1+1=2 ...34%
1+1=3 ...50%

という回答結果があったら思考停止して
「1+1は2でも良いし3でも良い」
とか日和った事を言い出すのか？w

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>278
僕の主張をどういった解釈したの？

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>266
コンピューター上とかではなく、日本で何千年とかけて形作られて来た常識の現在の形なんだよ
将来また変わるかもしれないが、今はこうなる

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>273
>>244が言ってるのは高いのはって質問されると高い方から順に並ぶ事をイメージするから次には低い方を選ぶって話だと思うんだけど俺はどっちの並びもイメージできるかな

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>258
一番高いのはDで
次って言ってるのはわかるが何故に背の低い方へループしてる考えなってるのかがワカラン

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>271
相手の読解力頼りで50点の文章なんか書いたらミスを誘発するだろうが

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>279
一緒かもね

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>280
数学はまず定義を決めてそれに沿って問題を解決していくからそれは違うね
言語とは考え方が違う

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>283
低いのは？
高いのは？
意味一緒だと言ってるようなもんだぞそれ

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>285
ちゃんと読んで
仮に説明する側が50点だったとしたらって変換しといて

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

「ゴクウの次に強い人は？」
「ベジット」

とはならんやろ

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>266
背の順に並べてることに意味はないんだよ

>183
はどう答える？
Aじゃないだろ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>277
雑に「両方良い！」とか言い出すのが最も悪い。
論理的に正しい表現方法が確立してないとダメ。百歩譲って将来「意味を逆に変える」なら「一意に定まる」言語表現を
維持できるが、日和って「どちらでもいい」とか言うと論理が破綻するからダメ。

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>284
お前が一番背がでかいけど次はAだなって言ったら身長はお前>Aになるだろ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ほんと馬鹿だなお前ら
小さい方から順に数えてる時に「次に高いのは」なんて言わないだろ

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>260がもう同じようなこと言ってた
はずかちい

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>287
「論理を伴う言語表現」は数学同様に「解釈の揺らぎがあったらダメ」な話だぞ。

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>292
論理的に重要なのはプログラムや法律やルールだからな
感情表現に論理性は必要ない

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

つまり読解力というのは、文法力だけではなく、背景というか常識というか文化を知ってることも含むってことだな

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>288
160と165の人がいて高いのは？だとどっちって正解はない
より高いのは？だと165だけど
んでどう比較するのかってのが高いを修飾する言葉によって決まると思うんだけど次にって言う修飾は方向があいまいだから次に高いのはってのが解釈が人によって変わる

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まとめると

言語は曖昧で解釈は複数できる

これは事実だけど

>>34は明確な解がある
Ｂ以外の人はただの勘違い
しかも国語力というより「見た目」で勘違いしてそう
ＡＢＣＤ順に書いてあるから

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

読解力というか間違いを認めたりそれを正すのを嫌がって間違った方を使い続けるのが多いイメージだわ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>289
仕事の話をしてるんだぞ
仮に50点だったとしてが許されるわけないんだよ

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>299
１６０と１６５だけなら「高いのは？」の時点で二択確定
どっちが付けるのはダークネス暗黒みたいなもんだぞ

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>260を読んでもまだわからない人がいるなら
たぶんいくら説明しても無駄だと思う

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>292
言葉って論理に従って明示的にルールを決めて作られたもんじゃないからなあ
人工言語ならそうだけど
>>296
すまん論理を伴う言語表現がよくわからんけどダメと言われても日本語がそういうもんだからな

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>299
普通は165だろ
両方っていう答えもあるかも知らんが
160はない

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>302
急にルール確定すんなよ君はアスペじゃないんだろ？アスペみたいなことすんなよ

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>303
160と165で次に高いのは？だとどっちとも取れない？

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>1
君の駄文が読解力を低下させてるのでは？ www

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>284
「次」というのは「上流から下流へと進む」概念。

「背が高い」系統では最上流が「一番背が高い人」で、「背が低い」系統では最上流が「一番背が低い人」になる。
だから「次に背が高い人」だと下流方面の「相対的に背が低い人」指す。

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>303
両方（私より）高い
って回答はありうるぞ

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>308
何の次に高いのかわからないから文章として成立してない

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>293
俺がイメージして話す癖付いてるかもしれんが
背が高いって限定されてるのにベクトルで高いからって話すとかなんの意味があるんや

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

おで　じ　よめない
おで　ことば　すこし　わかる

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

D派の意味がわからなかったけどなるほど低い順に数えたらそうなるのか
Aを基点にして残ったBCDを「じゃあ次に背が高い人ー」ってドラフトにかけたら確かに答えはDになるな

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

D派って「2番目の次は？」って聞かれたら1番目って答えるのか？

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>315
「低い人だろｗｗ」ってつっこまれるだけだよ

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>315
その場合はBだぞ
背の順の後を指定してるだけ

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>316
3だろ
D派はCの次がDだからDって言ってるんだから

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>81
こっちの方がアスペあぶり出せそう

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>313
何言ってんのかわからん

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

AからDの四人がいます。それぞれの貯金は以下のとおりです

A1000万円
B2000万円
C3000万円
D4000万円

Cの次に貯金が多いのは？

身長から貯金額に変えたらどうなんだろう？
正答率は変わるかな？

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>311
無限の可能性を考慮しないだろｗ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>312
次にってのが基本的に端を指定して方向を指定してから使うから指定しないとどっちかだと勝手に想定して解釈するからな
だから方向が決まらないとどっちとも取れちゃう

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

聞かれる前にどっちでソートしてるかによる

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>319
そうなるとやっぱり「高いのは？」を無視して「身長順でCの次は？」に読み替えてるって結論になるんだが

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>322
たぶん変わらない
変わるとすれば文章ではなく口語のときだろう

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>324
方向は高いって指定されてるだろう

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>305
>ダメと言われても日本語がそういうもんだからな

別に「日本語がダメ」なのではなくて、日本語話者に「論理的に考えずに言葉を使ってるアホが多い」だけ。
論理の解釈は「正解は決まってる」けど「正答者が少ない難関問題」扱いされてるという残念な話。
難関問題だからと言って決して「正解を捻じ曲げてもいい」訳ではないよ。

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

「の次に」って聞いてるってことは
何かしらの並び順があるわけじゃろ？

んで言及してるのは「高いのは」なのだから
高い順なんじゃろ？

これ以外の考え方あんの？

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>324
この場合「背が高い」が方向を指定してるでしょ
そして起点はCだし足りない情報は何もない

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>322
A4000万
B3000万
C2000万
D1000万
に返ると答えが変わる

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

違うか
「次点で高いのは」って書き換えた方がわかりやすいか

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>329
＞＞論理の解釈は「正解は決まってる」けど「正答者が少ない難関問題」扱いされ＞＞てるという残念な話

これはほんまにあるな
やっぱもうちょっと論理学を中高あたりで教えなあかんで

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>328
>>331
まあそう解釈する人もいるとは思う
ちなみに一番低い人指定して次に高い人は誰？って質問は成立しないと思う？

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>310
俺が思うに次って言葉は上流〜下流では無く
ただの順番なだけなんだがソコが原因か?

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>335
質問は成立する
答えはいない

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>335
次に低い人だろってつっこまれるだけだよ

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

俺の言ってる意味ちゃんと理解してりゃ今のお前らみたいな事言わないんだよなー

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

バカがバカのまま発信できるようになったのでバカが目につくようになっただけでバカは今も昔も一定割合だと思うぞ

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>334
これかな
昔は家庭と学校で教えた
今は学校で教える
教わる機会が減ってるんだよ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>329
言語学って実際に使われてる言語に対して規則性とかを見出して分類分けとかしていくもんだからな
正解が分かれるならそういうもんだと思うから個人的には正解があるからそれに従えってのは順序が逆かなと思う

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>337
>>338
なるほど

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>336
>ただの順番なだけなんだが

「順番」って、向きが決まってないと順番付けられないよね？

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>342
言語学だろうと文章の一部を無視した解釈を肯定しないだろ

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

低　基点　高　の順に並んでるとして、「次」が表す方向が
低→基点→高　なら基点の次に高いのは高の人を指すことになる
逆もしかり
この方向って左から右、上から下ってとらえがちだからDって答える人多いんだろうな

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まぁでもここで自分の思った答え以外絶対間違ってるんだと主張してるやつらは理系の才能あるよw

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>345
高いってのを無視してるわけではないけど文章で途中の言葉があってもなくても意味が変わらんことはよくあると思うよ

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

読めばわかるだろ（わからない）
そういうつもりで書いたんない（じゃあどういうつもり？）
ってやり取りはSNSでよく目にするねえ・・・

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>336
背が高いで順番が指定されてるじゃん

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>348
変わらないならいいけど変わるものを無視しちゃだめだろ

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>344
>>346の意味しか捉えられんな

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>342
論理の解釈に揺らぎを許容したら「話者の顔色でしか意思疎通できないダメな言語」になりますよ？

そうなると究極的には語彙なんかどうでも良くて、顔芸だけで「あうあうあ？」「あうあうー！」とか会話する世界になってしまうぞw

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ゆとり～Z世代は常識全般に偏りがあるんだよ
要するに常識を養うってのは知識より経験によるとこが大きいだろ
若者の○○離れってのでそれが加速した

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

極論やめろよひろゆきって呼ぶぞ

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>353
のぞむところだ

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>317
現実的にそんなツッコミは出ないだろうなぁ
子供にこう呼び掛けたら間違いなくAの次はBが来るしCの次はDが来る
たしかに文章だけで考えたらB以外あり得ないけど>>34の問題は既に視覚的に低い順で並べてあるわけだから「背の順の次ではなく身長で次点のものを選ばなければならない」っていうのはある種の固定観念かなとも思った
試験問題に慣れすぎた弊害

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>351
どっちにしろ意味変わらないと思うよって話
それがおかしいと思うならそれはそれで別にいいと思うけど
>>353
ダメな言語になるからゆらぎを許容しちゃだめってのも論理が逆だな
別にそんな事考えて言語は発達してきたわけじゃなくね

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>352
それだと、
君は「選択肢を視覚的に捉えてるだけ」であって「言葉が表現してる論理を全く考慮してない」という話ですよね？

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>357
試験問題ならこそ問題はちゃんと読まないとだめだろ

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>358
Cの次は？と
Cの次に背の高いのは？じゃ意味が全然違うだろ

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>357
ようは考え無しに答える人間が多いってことだね

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>359
文章として上から下に書いてるから「次に高い」でBになるのはわかるが
そんなことしてなんの意味があるんや

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>360
試験問題ならそれ以外に考えられないけど試験問題みたいに考えさせられてること自体がバイアスなんじゃないかって意味

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>364
？
試験問題のように見えるなら問題の意図を注意深く読む必要があるだろ
試験問題みたいに見えるから鉛筆転がそうなんてやつはいないだろ

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>358
>別にそんな事考えて言語は発達してきたわけじゃなくね

聞き齧りの半可通で言語を語るなよw

近代文法は論理的表現のために人為的に整備されたものだぞ。リシュリュー卿の時代のフランス語しかり、
日本語も明治の文明開花で西欧言語の文法の影響を受けて国語が近代的に整備された。

それを否定するのは近代以前に回帰する愚行だぞ。

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>361
次にと次はでは使い方違うってのはおいといて
とりあえず今回のケースではついてなくてもあんまり変わらんと思うよって話
変わるって思うなら別にそう思うのは否定しない

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>367
答えが変わるのに意味が変わらないと思うのはおかしいだろ

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>366
確かに整備された部分もあるのは知ってるけど言語ってのが全て理路整然と作られていったものかというとそうではないでしょ

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>368
ごめん何回も言ってるけど高いの部分で方向は確定しないって主張してる

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>365
俺の書き方わかりにくいかな
試験問題じゃないものをなんでも試験問題のように考える思考様式を我々は試験問題によって植え付けられてるんじゃないかって意味
要は視覚的要素を無視して固定観念を排して純粋に論理だけで考えるのは試験問題に取り組むには正しい姿勢だけど、そうではないクイズに対して試験問題の態度で挑まなかったからといってそれを誤りと断じることはできないよねってだけの話

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

こういう話は好きだけどそろそろ抜ける

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>363
言葉の論理では「次に高い人＝相対的に低い人」「次に低い人＝相対的に高い人」なのに、
君は言葉の内容を全く考えずに「背が高い方がビジュアル的に上！」みたいな「決め付け順序」を勝手に適用してる訳だよね？

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>369
論理を曲げたら全くダメですよ。
近代言語としての機能を致命的に損います。

375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

この前スーパーのレジのとこで店員がマスクしてない客に対して店内ではマスクをつけるようお願いしたらその客が
『でも外ではマスクしなくていいって言ってたし』
とか訳のわからんこと言ってたビビった
マスクを強制されるのは嫌だとかじゃなくてそんな言葉が出てきたのにマジで意味がわからんかった

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>370
高い低いに意味が無いとかもう会話できんな

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

論理的に考えればDが正解だって言ったんだが...

Bは単なる慣例だよ

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>375
>『でも外ではマスクしなくていいって言ってたし』
>とか訳のわからんこと言ってたビビった

あー、たぶん「ウチから一歩外に出たら全面的にマスク無しでOK」みたいな錯誤をしちゃった奴なんだろうなw
「外出先である店舗内」は「外」とかいうアホ解釈w

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>>371
説明下手くそだな
クイズなのに試験問題みたいに真面目に考えるな
って話？

少なくともこのスレは真面目に考えてるんだから見当違いだよ
アンケートの結果についてはそういう話もあるかも知らんが

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>>377
全く論理的じゃない

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>>373
そうだよ
言葉ってビジュアル化する為にあると思ってるから単語に引っ張られてbに捉える必要性がわからない

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>377
>論理的に考えればDが正解だって

それはおかしい。
「Cの次はD」と言えるための順序が付く「ソート処理」を、設問とは無関係に勝手に適用してないか？

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

次に　の話してんのか
この言葉って話の流れから意味変わってくるし逆に捉えられそうで特に電話口とかなら極力使うの避けたり聞き直したりするわ
対面で手振りしたり何か描きながらなら使うけど

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>>382
Dだろ
Cの次に（よりも）背が高いのは

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>>34
これの問題は「次」の定義がないこと、つまり順序が与えられてないことに尽きるんよね

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>>379
ようやく伝わって安心したよ