速報　中国、やはりロシアに武器供与をしていた

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

https://twitter.com/war_noir/status/1571126350655922177?s=46&t=sb5iXgDosJYWBP3i8cr8ig
中国 🇨🇳 60mm M-83A HE 迫撃砲爆弾
ロシア軍撤退後の解放地域からの鹵獲品


ちなみに中国はウクライナと安全保障条約を結んでいる
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2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国の武器輸出はまさに死の商人だな
アメリカ欧州ですらこんな兵器輸出はしてない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そりゃロシアと中国は西側の支配下に置かれていない国同士なんだから互いに支援くらいするだろ
片側が西側の手に墜ちたら自らも危機に瀕するからな
中国はよくわかってるよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>2
ウクライナが使ってる武器は一体なんなんだ……

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>4
アメリカですら安全保障結んでる国の敵対国に武器供与なんかしないよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

安保条約結んでたら、ロシアに武器供与したらダメなん？そんなん聞いたことないな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>3
中国はウクライナと安全保障を結んでる国
その敵対国のロシアに武器輸出
西側諸国ですらやらない最悪の死の商人をやってる

この戦争って中国が仕掛けた戦争と思われても仕方ない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そもそもコロナばらまいてロシアのウクライナ戦争の土台準備したのが中国だし

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>7
仕掛けたのはアメリカとイギリスだよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>7
安全保障とか拡大解釈すぎるだろｗ
拘束力の弱い協定だし経済がメイン

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>6
中国とロシアの感覚が染み込みすぎて普通だと思ってんだな怖すぎ
まさに戦争輸出死の商人思考だな

西側ですらNATOの敵対国に兵器輸出なんかしないわ
安全保障状の倫理にも反するしな


なんで守るべき国の的に武器供与してるの？
ってのが普通の国の感覚

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>9
仕掛けたのは米英で
まんまと罠にハマったのが馬鹿ロシア
表向きダンマリ決めるのがアホ中国

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国はウクライナとロシアの争いより前からアメリカと戦争やってた
中国のは元々はオーストラリアと中国の争いにアメリカが出てきた形
アメリカがウクライナに肩入れするなら中国はロシアと手を組む、これは自然な流れ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中露間には契約ないの？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナ側から日本の榴弾砲
ロシアのネット通販でウクライナに提供した日本のボディーアーマーの横流し品が大量に販売中
ウクライナ側はイランの武器も使ってる
入り見られてる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国はずっと前からウクライナに武器販売してたし
核の傘下にも入ってる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>5
中国がウクライナに対して結んだ安全保障って非核兵器国であるウクライナに対し、核兵器を使用したり、使用すると威嚇したりしないと無条件で約束する。併せてウクライナが、核兵器による侵攻、あるいはこの種の侵略の脅威を受けている状況において、ウクライナに相応の安全の保証を提供すると約束する
って内容だから現状使用したり威嚇してないから通常兵器の範囲でロシアを支援する分には全く問題ない
平和ボケしすぎだろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>14
上海条約機構とそれに付随した
いくつかの取り決めの契約がある

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

何が起きても中露をかばう奴の異常性が際立つな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>8
ばら撒いたのはアメリカかもな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国とロシアの戦争輸出　死の商人経歴にまた一つ実績が加わったな

中国
サウジアラビアにも兵器を売って敵対国のイエメンにも兵器輸出
リビア政府に兵器を売って反政府側にも売る

ロシア
CSTO加盟国のアルメニアに兵器を売ってアゼルバイジャンにも兵器を売る
安全保障結んでるシリア政府にも売り反政府側にも兵器を売る
安全保障を結んでる中央アフリカ政府に売り反政府側にも兵器を売る

中国
安全保障を結んでるウクライナの敵対国に兵器を売る←new


世界中に戦争輸出しててマジでやべーわこの二国

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>16
核の傘下も言いすぎたわｗ
ウクライナは結局露の傘を抜けた後
どの国の核の傘にも入れんかった
だからこのように侵攻されてるんだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>16
だな
やばすぎるな中国
両国に兵器を売って戦争拡大させててマジでやべーな中国

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>22
中国側が2013年に声明出してる
https://s.japanese.joins.com/JArticle/179336?sectcode=A00&servcode=A00

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>19
異常すぎるよな

こんな戦争輸出死の商人やってる国は中国とロシアくらいだからなマジで

守ってあげるよと契約してる相手の敵国にも兵器売るとか異常すぎるわ
それを庇ってる奴らも異常すぎる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>20
アメリカは中国だと名指し
中国はそれはアメリカの陰謀によるものと否定
ウイルスの出処は遺伝子の変異の近さ的にどうやらウクライナとかあっちの欧州の方ということらしい

アメリカと中国はSARS以降、共同でコロナのウイルス研究をやっていた

自然発生では無さそうだね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

間違いを指摘されても安全保障だから守ってくれるんじゃなかったの！？って意見を曲げないとか9条バリアかよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

別に今回中国はそんなやばい事してるわけじゃない
蝙蝠はトルコじゃない？？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>22
ウクライナを見てると非核保有国の
日和見外交はいかに危険かが理解できる
ウクライナは結局中国の核の傘ですらなければ
米英や欧州連合の核の傘にも入れなかった

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>11
中国ウクライナのは、核の攻撃をウクライナが受けたら協力してあげるよだろ
ロシアも武器なくなったら核持ち出すしかないんだから、中国が武器をロシアに供与することで核の脅威から守ってるまであるな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

さっきも書いたがCSTO加盟国のアルメニアなんて、日米同盟やNATOと同じレベルの軍事同盟なわけよ

その敵対国のアゼルバイジャンにも兵器売ってるわけだからこの異常性が分からんやつはマジで脳に障害がある

だからロシア庇えるんだろうけどな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

トルコはNATO国家ってのを時々忘れるw
アメリカも手を焼くくらいうまく立ち回る
トルコは小麦加工品の世界シェア数割を担ってるから必死で橋渡ししてる

クーデター時にもロシアに助けてもらってギリ逃げられたり
トルコは西側とロシアをうまく利用してる
最近はNATOが支援してるクルド人ぶっ潰すモードに入ってシリアに侵攻中ｗ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>28
旧冷戦でいうユーゴスラビア的な立ち位置だな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

だいたい中国がまともだった時代なんか無いよ
アヘン戦争の時にイギリスからボコボコにされてから立ち直るまで随分と期間が空いただけで

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>30
異常解釈おつかれさん

中国がこの戦争で1番死の商人やってることに変わり無いわな
ありえん倫理観だということに気づけ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

とりあえず侵略先の民間人をレイプする国の側につく国だということははっきりしたわけだ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国はまともでロシアから一歩ひいてる
経済が大きくなって西側に顧客が大量にいるので
こっち優先、ロシア後回しになってる予想外の動きを維持してる

半導体もアメリカに脅され人質にされてる状態

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>35
中国ウクライナ間には核に関する条約しかないんだから、なにも違反してないわ
条約の拡大解釈してるお前がどうかしてる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

イスラエルの方が余程死の商人だしアメリカだってそうだろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>19
まあこれには同意はする
彼らの国は結局のところ危険すぎる

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本もガンガン売ろうぜ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>39
アメリカは同盟国と安全保障結んでる国の敵対国に兵器供与輸出なんかしてないわ中国と違ってな

中国は敵対同士に兵器を下ろして戦争を一切終わらす気がない売り方をしてる
マジのゴミ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

いつも不思議なのは、中露を避難する奴はそんなに白人の奴隷になりたいかって事
アジアの一国家としては中露の側に付くのが正解なのに

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ドローン発見ツールですらウクライナに文句言われて
中国企業は一時全面撤退くらいにロシア支援する気がない
中国の産業界はロシアの援助を惜しまないじゃなく堂々と嫌がってるｗ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

お前らもしかして正しい国と間違った国があると思ってんの？
戦争に関わる国や勢力、団体はみんな狂ってんだよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>20
完全に情報消されちゃってるけど
中国の研究所のずさんな管理が起こしたただの事故だけどね

前々からウィルス研究所の実験動物が普通に破棄されてて怖いねーって話はあった

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>42
ロシアも中国と同様のゴミムーブをやってる
これは何回も書かなきゃダメだな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>37
まあ今回の件でクレムリンよりは
イカれてないのはわかったけどそのうちアメリカの罠に耐えられず台湾侵略しちゃいそうだよな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

もはや矛盾が過ぎて言論の操作だという主張すら筋が通ってしまう

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国はとにかく
ロシアはかばうどころかウクライナ攻撃する
意図すらわからん・・

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>41
日本がウクライナに送ったボディアーマー横流しされて
ロシアで販売されてるｗ
日本の武器性能悪いから世界市場で売れない
防衛施設庁つくったけどぜんぜんうれない

意外にも韓国の兵器が売れてる
北朝鮮と対峙してるから新兵器の開発と量産とコストのバランスが良いらしい
ポーランドが大量に買い付けてた

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>45
その中でも中国とロシアは当事国両方に武器を卸すガチの死の商人戦争輸出国
ゴミの中のゴミ
キングofゴミ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>43
完全に同意
アメリカ寄りの意見してる奴らみると寒気がする
白人の肩持つアジア人って滑稽よな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>48
中国、インドは経済発展優先で欧米型の対外戦争仕掛けて他国の権益を軍事力で荒らす選択肢とらんかった
新たな覇権国家のスタイルになってる

米軍は台湾のシミュレーションやってもう何度やっても勝てないから
議会は刺激してくれるなと報告書を出しまくってる

つーか数ヶ月総司令官なしで戦闘してたとかロシアはヤキがまわっとるｗ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

どうせ中国は近い将来に内戦や革命が起きて内部崩壊するよ
そこに付け入る様に恨み買ったインドやらアメリカやらミャンマーとかそういう外からも食い潰されまた疲弊する

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>46
以前に起きたSARSやMARSの時点で、次にパンデミックが起こったら敢えてばら撒こうとか、そういう計画が練られていたとしても何ら不思議はないけどね
中国政府やWHOのコロナ対応の初動は明らかにおかしかったし、危機を利用して国家権力を抑制するグローバリストの手法はビルゲイツが自分でバラしちゃったから

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中露は対等な関係だから
日本人が想像するようなアメリカに従属して従う、協力は強制ではないぞ
といっても仲が悪いわけではないから、天然資源とかはロシアからの輸入増やしてる
インドもどさくさに紛れて天然資源でしこたま儲けてる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>53
当たり前だろ
倫理観皆無の戦争輸出国死の商人やってる中国の味方するメリットがない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国
サウジアラビアにも兵器を売って敵対国のイエメンにも兵器輸出
リビア政府に兵器を売って反政府側にも売る

ロシア
CSTO加盟国のアルメニアに兵器を売ってアゼルバイジャンにも兵器を売る
安全保障結んでるシリア政府にも売り反政府側にも兵器を売る
安全保障を結んでる中央アフリカ政府に売り反政府側にも兵器を売る

中国
安全保障を結んでるウクライナの敵対国に兵器を売る←new


こんなクソムーブやってる国と同盟結んだとこで
これらの国と同じような扱い受けるわ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>56
実際コロナで中国がめちゃくちゃ力付けたし
周辺諸国から今まで通らなかった交渉ばんばん通してるよね

最大限にコロナ利用してる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>58
死の商人はアメリカでしょうと
ロシアとウクライナの対立を煽ったのは米民主党だぞ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>24
約10年前と現在は違いすぎる　
だいたいその頃はウクラの政権は今より遥かに東側寄りだし上海条約機構加入を考えていたぐらい
その後ウクライナが西側寄りになり始めた時から
中国は方針転換してウクライナとは経済を中心
とした結びつきを重視するようになった

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナは元々ロシア側だったから
NATOと東側の武器を両方使っとるぞ
ソ連製の兵器とドイツが提供した自走砲をウクライナ軍が使ってる
マシンガンとかは西側の武器にあんまり慣れて無くて前線の兵士は
旧ソ連製のAKコピー品要求してたりトラブルがある

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>61
俺も規模や影響でならアメリカの方が余程悪影響を与えてると思う
それと同じかそれ以上にイスラエルも

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

代理戦争負けられない

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

巨大経済構想　上海協力機構の現状

加盟国
インド←中国と戦争中
カザフスタン
中国←インドと戦争中
キルギス←タジキスタンと戦争中
パキスタン←国土1/3の大洪水で瀕死
ロシア←大瀕死&アフガニスタンタリバンに恐喝され中で50億ドル支払い
タジキスタン←キルギスと戦争中&タリバンに侵攻されそう
ウズベキスタン

オブザーバー国
アフガニスタン←タリバン政権&食糧支援指定国
ベラルーシ←たぬき
 イラン←戦争中
モンゴル

対話パートナー国
アゼルバイジャン←アルメニアと戦争中
アルメニア←アゼルバイジャンと戦争中
カンボジア
ネパール
トルコ
スリランカ←財政破綻


ちなみに今回
中国はロシアとのパイプラインはモンゴルを通さないと建設しない方向に舵を切ったほどにロシアと距離を置く契約を結んだ

シベリア2のパイプラインは案の段階で完全に頓挫

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>61
開戦を煽ったのはアメリカの
民主党リベラルホークと共和党ネオコンだよな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

武器は第三国経由してもコントロールされるのはドイツ製とかだけど
基本入り乱れるぞ
ロシア側も鹵獲した西側兵器をウクライナで使ってるし

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>1も分かって煽ってんだろうが、このスレを見てガチで正義感に燃える頭お花畑もいるわけで
日本の不利益になるような事するのは日本人としてどうなのか
まぁ、>>1の国籍が日本とは限らないわけだけども

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

はやくアメリカには痛い目にあってもらいたい
日本もはやくポチを卒業しろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>66
モンゴルはほんと不憫ｗ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>61
ロシアとウクライナの対立を煽ったのは中国の可能性が出てきたわけだから中国も大変だな
アメリカはロシアに武器輸出はしてないが
中国は両国に武器輸出して大儲けしてるわけでしょ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>70
イラクとアフガニスタン介入失敗
シリアも失敗
ウクライナのクリミアも失敗
今回は失敗するかわからない

ウクライナはバイデンのファミリービジネスでパイプライン利権がある
バイデンのバカ息子がウクライナ最大のパイプライン管理企業のお偉いさんやってる
だからドイツのノルドストリームに圧力かけたりしてた

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナを使ったアメリカとロシアの代理戦争じゃなくて
ウクライナとロシアを使ったアメリカと中国の代理戦争だったのか

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>72
戦争前にガッツリ打ち合わせ＋事前支援受けてるじゃん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>68
無理くり擁護がすぎるわ

じゃーその理論で言ったらウクライナに世界で最も兵器輸出してる国はロシア自身になっちゃうな

この戦争はロシアの陰謀戦争ビジネスで儲けるために始めたんだな

77 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>43
いやまあ中露につくのは極端だけどかといって西側に追従するのもなぁ
米国との安保は維持しつつ中露との経済関係は大切にするのが妥当だろう
少なくとも禁輸は悪手だったとおもふ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

学校に例えるとロシアは暴力振るう脳筋ヤンキー
アメリカは人脈つくって孤立させたり画策する陰湿インテリグループのリーダーでそいつの親友かつ相談役がイギリス
中国は急に名前を売り出した他校のヤンキー

79 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>1
つうか中国とウクライナの安保って参戦義務ないだろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>74
アメリカはウクライナにしか兵器供与してないから違うな
中国は両国に兵器輸出してるから、この戦争で1番儲かってるのは中国だね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本はアメリカのパシリ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

イラクとアフガニスタンで戦費使いすぎて米軍が大規模軍事介入する余力なくなった
兵士が廃人化してホームレス問題がでたりして米軍も疲弊はしてたりする

アメリカが仕掛ける→地域混乱→ロシアが手柄と外交主導権を握る→アメリカが支援した武装グループ敗北
最近ずっとこのパターン

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本にもくれや
国防費上がってもカツカツやねん

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

アメリカには面従腹背するしかないとして問題は中露なんだよな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ロシアが中国の代理戦争によって
ユーラシア大陸の秩序が一気に崩壊中

加盟国
インド←中国と戦争中
カザフスタン
中国←インドと戦争中
キルギス←タジキスタンと戦争中
パキスタン←国土1/3の大洪水で瀕死
ロシア←大瀕死&アフガニスタンタリバンに恐喝され中で50億ドル支払い
タジキスタン←キルギスと戦争中&タリバンに侵攻されそう
ウズベキスタン

オブザーバー国
アフガニスタン←タリバン政権&食糧支援指定国
ベラルーシ←たぬき
 イラン←戦争中
モンゴル

対話パートナー国
アゼルバイジャン←アルメニアと戦争中
アルメニア←アゼルバイジャンと戦争中
カンボジア
ネパール
トルコ
スリランカ←財政破綻

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>81
歴史が好きならロシアアメリカ両方ろくでもないのはわかるけど
歴史興味ないとアメリカは正義、アメリカが応援する側が正義って日本のメディアが調教してるから
アメリカ側でない奴等は邪悪と自然に思うようになってる

ニュースもアメリカが悪いことしても変なBGMながさんが
ロシア、中国には変なBGMつけてたりする

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>83
暗殺された首相がトランプからリボ払いで不必要な兵器を外務省とタッグくんでかいまくったから
防衛省が困ってるぞｗ
防衛省が必要な兵器が買えずにいらんもんばかりかわされてる状態

88 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>87
パヨカスきっしょ嫌儲帰れよカス

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本は代理戦争に巻き込まれるような経済はしてないけどこのまま堕ちたらどうなるかわからん
自民がこのまま無能なら危ないかもな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>85
カザフスタンはロシアのCSTOを抜ける

今回の上海協力機構の会談では全ての国から遅刻を喰らうプーチン
そして全ての国にウクライナ侵攻の懸念を伝えられその釈明をしたプーチン

習近平は主催国でありながら夜の会談を欠席し写真すら撮らない始末
相当ロシアを避けてる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>88
オスプレイとかも米軍ですら持て余してるのに押し売りされたりして
自衛隊は人員さかんといけないから困ってるぞ
防衛省がどうしてもほしいからって兵器じゃないもんを買うと
限られた予算が消費される

ここらはどの国でも同じ
米軍もF35開発失敗したから納入減らしたくて
性能満たしてないレポートをあげて議会に圧力かけまくって結局議会が負けた

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ここんとこカザフスタンも思いっきりロシア避けてるね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>90
ちなみにロシアは上海協力機構の共同発起人であり実質的なナンバー2でありながら
今回の会談を一切しきれてない

むしろ参加国でもないオブザーバー国でもない
単なる対話パートナー国でしかないトルコのエルドアンに、習近平が欠席した夜の全体会談を仕切られる始末

ロシア舐めプされすぎw

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>89
今まさに巻き込まれつつあるよ？なんで自民党の奴らが台湾に行って中国煽りしてると思ってんの？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>72
火に自ら飛び込んだ大馬鹿がロシア
火に油を注いでいるのが中国やインドなどなど
火で焼かれ続けるガイシャがウクライナ

96 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>91
オスプレイの輸送力、機動力は離島における陸上部隊の展開に役に立つだろ
そして戦闘機に関してはf35以外に候補がなかった

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナもGDP稼ぎ出す東部と沿岸地域奪われてるから
アメリカが仕掛けて原時点でも失敗してる
西側にひきこんでもモルドバクラスの最貧国

ただロシア殴れてるからアメリカのネオコン的にはいいのかもしれんが

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>94
台湾取られたら普通に日本終わるけど？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>93
流石の東側でも影響力がダダ下がりなんだなｗ
このままだと確実にロシア滅亡だな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

一番の大馬鹿者はゼレンスキーだろ
国のトップとして自国を戦火から遠ざけるどころか積極的に招き入れた

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本はあえて戦争するかしないかはぐらかすしかない
台湾が取られても我慢するないのかもしれんがな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>96
米軍が故障が多すぎ整備に時間かかりすぎ
軍の規定で定めた運用がまったくできとらんと報告書あげてる
事故もいまだに多い

日本では都合の悪い報道はせんが、米軍は実戦に使う兵器は調査して評価して
駄目な兵器は議会に圧力かけて納入数減らす

とばっちり食らってるのは日本だ
減らした分はどっかに売らんといけない
そうだ！ATMがいる
おい日本、カナダと喧嘩してF35の契約破棄されたから追加でかえ
日本「うん、わかった」

とか色々有る。政治だから

103 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>98
中国との戦闘で不利にはなるけど終わりはしない
沖縄を無視して本土に上陸することは困難なのだから中国との戦争になれば確実に米国の参戦は引き出せるし
もちろん台湾が取られないにこしたことはないけども

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>92
カザフとは長らくソビエトフレンズだったのにな
知らんけどベラルーシも本音では
ロシアに愛想つかしてそうだよな
ベラルーシもカザフスタンの市民デモも
ロシア軍が勝手に介入して鎮圧してたよな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>99
ガチで滅亡しそうになったら中国が全面バックアップするでしょ


日本が韓国を全面バックアップしたように
今思うと表面上は韓国と敵対してるのに裏では全面バックアップしてたのも統一教会の意志なのかな

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>99
CSTOのアルメニアをアゼルバイジャンの侵攻から守らなきゃいけないのに、アルメニアを放り出して逃げ出したからね
ちなみにアゼルバイジャンにロシア軍は爆撃されて軍人が死んだ
それに対してもロシアはノーコメント

両国に武器を売った挙句アルメニアを守らずにアゼルバイジャンに爆撃されて
上海協力機構の会談ではアゼルバイジャンに遅刻されてる

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>105
まあたし蟹

108 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>102
いやいやｗｗ東側の方がよほど整備不良多いだろ笑
そして戦闘機はf35しか選択肢がなかったの

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>100
そんなの無理だろ中国の陰謀で始まった戦争なんだし

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>106
ワロタ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国との戦争はあるかもしれないと仮定しつつも【台湾】が取られたぐらいで日本が動いたら終わり

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

陰謀論は中露に対して唱えると許される謎

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>105
プーチンはムッソリーニ
習近平はヒトラーって感じかな
こいつらの末路もこんな感じになりそう

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

米軍上層部は議会に圧力かけて大統領の意思決定を覆すくらいは力がある
F35も議会は開発失敗認めたくなかったが
米軍は兵器の問題をテストして公表しまくって結局議会がメディアの突き上げ食らって音を上げた

安くて何でも出来る戦闘機作る予定だったのが
世界1コストのかかる駄目戦闘機になてしまった
米議会も責任逃れしたい

日本で同じような状況になったら防衛省がおれるし
政府は責任みとめずマスコミは議論せずになるが
アメリカでは一応ここらが機能してる

ウクライナの紛争ではバイデン政権と国防省が対立してたりするし
アメリカも色々有る

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>110
しかもシリアからも駐留軍6万人引き上げてウクライナの戦線に徴兵してるニュースも出てきた
シリアの安全保障も放棄する可能性が出てきた

反政府側にも兵器を売ってシリア政府にも軍事支援してた挙句
アルメニアと同じムーブかまそうとしてる

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>113
まあプーチンはヒトラーで
習近平はスターリンの可能性もあるけどな
どっちにせよクソ国家にクソ指導者よ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

台湾は独立した自治によって別の国だと主張していても国際上は中国となっているから内輪もめで外国は他人の家に口出しする形になる
でも台湾が外に助けを求めると言うならそれを保護という大義名分が出来る

なのでアメリカが台湾に助けを求めるように誘導、アメリカが直接動くと荒事になりやすいので日本をパシらせてるわけ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>104
ベラルーシのちょび髭は狡猾で領内でロシア軍がウクライナへの攻撃とか移動は認めたが
ベラルーシ軍は参戦しなかった
あのロシア兵がしばりプレイしてるのも東部がロシア語圏で弟分の場所ってのもあるし

ソ連崩壊後NATOが拡大して貧乏国家のロシア側につくのが減るってのも時代の流れではある

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>115
うわぁ…自業自得だがここまで落ちぶれたか
しかしその内アジア方面の軍も手薄になるのでは
つまり北方領土奪還のチャンスが来るのかな

120 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>45
狂ってるかどうかというのはどこに正常の基準を置くかによるだろ
戦時の常識からすれば平時の常識も狂ってるよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

台湾の亡命政権を日本で樹立させるくらいしかないやろ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

紛い物なりにも中国にとってウクライナは友好国だったはずだよ
だからこそウクライナは中国にカジノにするという名目で空母を売ったしその結果極東の地政学的リスクを高めた
その中国はロシアから油やガスを買い支え挙句の果てに武器まで提供している
中国が払った金がミサイルや武器弾薬になってウクライナに帰ってきてるとは皮肉な話だな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

Чтобы показать китайскому императору, хотящему построить железную дорогу через Центральную Азию, что эти дикари не могут жить без русских ежовых рукавиц и получить у того индульгенцию на реколонизацию всей бывшей советской Азии.

モスクワタイムス

キルギスとタジキスタンの戦争勃発は
中央アジアを通る鉄道を中国が作ることへの反発する武装勢力が起こした衝突とか
いい出してるからマジで笑える

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>117
統合された香港の悲惨な現状を見てすがりついてきたんだけど
何改ざんしてんの？？？ｗｗｗ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>108
どの国にも言えることだが新兵器開発は予算をかければ成功するわけではない
整備には予算も人員もかかる
ロシア側は予算なくても整備の大切さしってるからストックヤードから古い兵器持ち出しても
トラブル無く使ってる
古い兵器輸送して使わないと行けないのは別のトラブルだが

しかしウクライナに鹵獲された兵器見るとロシアは整備に十分な金回ってない

日本のニュースだけしか知らんミリオタ多すぎ
お前ら英語くらい嗜んどけよ
２ちゃんとかで聞きかじったもんじゃなくて、米軍とかのレポートよめよ
読みやすいのに

126 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>124
すがりついてきたとしても西側が台湾を承認してないという話とは関係ないのでは
つうか台湾侵攻があったらアメリカは軍事介入するだろうけど名分はどうする気なんだろうな

127 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>125
f35が傑作機じゃないからといっていつまでもf15を使うわけにはいかないだろ
お前はほんとバカだな

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>122
ウクライナ侵攻までは中宇関係は友好国
中露関係は弱い同盟国って感じだったよな

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>123
この問題は詳しく知らんけど単に
タジク・キルギス間の小競り合いは
単なる水利権問題なんじゃないの？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>123
もうなんていうか..........
今回の侵略失敗の余波炎上の鎮火になりふり構ってられない感じだなロシア

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

香港は歴史の悲劇
元々お茶輸入してた英国が貿易赤字になるから
アヘンを売ろうって鬼畜な発想で中国の清朝に売ってた

清朝はマジギレして戦争
英国が勝利して香港99年レンタル
この間に徹底して民主主義を教え込む

レンタル期間が終わり一国二制度ということにしたが
中国の経済が巨大になり欧米の言うこと聞く必要がなくなった
歴史的経緯を考えればろくでもない理由で英国に奪われた土地だから
取り戻した国がどうしようが文句言われる筋がないとなる

香港に住んでる人はまさに地獄
民主国家が独裁国家にリアルタイムで飲み込まれていく

132 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

つうかはやくウクライナに核落ちないかなぁ
さぞ楽しいだろうね

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>132
falloutって予言しすぎてるよな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

やっぱり右翼はウクライナが嫌いなんかw

135 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>133
いやさすがに核戦争にはならねえだろｗ
西側は確実にしり込みするよ
つうか同盟国が攻撃されたわけでもないのに核報復すると思ってるのか？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

プーチンはロシア国内に核攻撃するよ多分

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>129
曲がりなりにもCSTO加盟国同士の武力衝突だし
今回は300人も死んでる
去年の4月から衝突はちょくちょくあったけど今回はエスカレーションしてる

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>132
第三次突入じゃん
日本が最前線だぞ

139 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>134
なんというかウクライナって被害者ぶってるしゼレンスキーが支援してもらって当然みたいな態度取っているのが腹立つ
ウクライナには地獄と化してほしい

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>127
お前兵器開発のゴタゴタとか全然知らないしコテ外したほうがいいよ
詳しくないし
米軍とかは実戦に使うから規定が厳しいし、規定満たされてないもんゴリ押しされると現場が苦労する
泣き寝入りせず現場の評価報告をあげさせて上層部が議会に圧力かける
変な兵器ばかりになって戦争に負けたら困るのは特権階級化した米軍上層部だし末端の兵士だからな

ロシア軍もテルミナートルとか開発して実戦に少数投入したが
戦果芳しくなかったとか兵器ってのは開発コンセプト通りにいかんってこともある
コストの問題もあったり開発→成功とは毎回いかん

前回兵器開発が成功したから次世代の兵器が必ず成功するとは限らん
開発しくじっても
アメリカでは報道されまくってるしデータも公開されてる
日本では報道しない←お前はここしか見てない

偉そうなわりに知識なさすぎるからコテ外したほうがいい

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>134
右とか左とかもう意味をなさない概念だよな

142 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>138
同盟国が核攻撃されたわけでもないのに核報復はしないでしょ
西側もあくまでウクライナを利用しているだけ善意で外交やってるわけじゃない

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

輸出しててもこの様かぁ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナは立地が原因で歴史的にもずっとあちこちの勢力が影響して内戦やら侵略やら起こって来た土地
この国のトップになる人は周りからの影響を上手くコントロールして立ち回らなければこうやって簡単に戦闘状態になって国民が死んでいくんだよ

145 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>140
だからf35が傑作機でなくてもいつまでもf15を使うわけにはいかないっつってるんだよばぁーか

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

てか長文うざいな
文章をまとめるチカラが無いのか

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>119
ちなみに北方領土周辺のロシア軍はこんな感じ
https://www.mod.go.jp/j/approach/surround/pdf/rus_d-act.pdf

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ロシアの弱体化は止まらん
全軍出したロシア軍VS腐敗国家で弟分とバカにしてたウクライナ
今回米軍が情報分析と作戦立案してるとはいえ採用するかはウクライナ軍参謀本部だし
よくやっとる

149 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>147
これ陸自の空挺旅団だけでも制圧できるのでは

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>142
日本の9条と同じもの結んでるぞｗｗｗ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

長引かせた方が中国にとって得だし

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

知ってた速報

153 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>150
？？？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

看中国

【動画】中国北部戦区司令官を「突然更迭」　瀋陽市で「兵変未遂か」
習近平氏は9月8日に突如、空軍中将の王強氏を上将に昇進させた。前北部戦区司令官の李橋銘氏は定年を迎える前に王強副司令官に交代された。ここ数日、北部戦区司令部の所在地である遼寧省瀋陽市で異変が相次いでおり、複数の個人メディアが瀋陽市で兵変（クーデター）未遂が起きたと推測した。

https://www.visiontimesjp.com/?p=36772


まあこれはわからん
中国資本の媒体からの引用

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>154
https://twitter.com/tw_tomy7/status/1567334769347948546?s=46&t=sb5iXgDosJYWBP3i8cr8ig
沈阳 9月7日凌晨02:00开始 于洪机场方向 有战斗机飞行 炮声 不知什么原因 很多人听到战斗机音爆声
(deleted an unsolicited ad)

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>139
ロシアは糞だしプーチンは悪魔みたいな奴だと
思うけどゼレンを好きになれないのは凄く分かる

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>155
https://twitter.com/tw_tomy7/status/1567841507868307457?s=46&t=sb5iXgDosJYWBP3i8cr8ig
沈阳 今天凌晨還是有炮聲及飛機聲
2022年9月8日
(deleted an unsolicited ad)

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>153
書いた通りだが
9条みたいなの掲げる代わりにアメリカの保護を受ける約束になってた

159 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>158
安保条約はないのでは
すなわち同盟ではなく口約束なんじゃないの

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>145
といってもパイロットの命に関わる問題を全て解決しないと実戦に投入が出来ない
英国でも実戦投入は2025年にずれ込んでる
https://ukdefencejournal.org.uk/full-operating-capability-for-british-f-35-jets-delayed/

お前日本のテレビソースで語ってるっぽいけどリアルは投入したくても出来ないほど困ってる

2021年時点で857の問題が残ってる
パイロットの命に直結するのとかは全部クリアせんといかん
米軍もテストおわるまで2024年にずれこんでる
https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2021/07/16/the-number-of-major-f-35-flaws-is-shrinking-but-the-pentagon-is-keeping-details-of-the-problems-under-wraps/

アメリカのニュースでもまた実戦投入とかいってるって呆れた感じで何度も報道されてるが
現実は大失敗してまだ基準に満たしてないからテストして問題洗い出して
問題を潰してる段階

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>142
ウクライナや台湾や少し前までのアフガン
などは米国にとっては所詮捨て駒だからな
アメリカが大陸欧州諸国や日本のことなど
本質的には考慮していないのは事実

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>159
日本の9条も口約束みたいなものか

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者
こいつ知識なさすぎだろｗ高校生かよ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>163
高校生だぞ

165 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>160
イギリスの場合は現状ユーロファイター使ってるけど日本の場合はf15が主力なんだぞお前そこんとこ理解してるか？？

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>161
中国
サウジアラビアにも兵器を売って敵対国のイエメンにも兵器輸出
リビア政府に兵器を売って反政府側にも売る

ロシア
CSTO加盟国のアルメニアに兵器を売ってアゼルバイジャンにも兵器を売る
安全保障結んでるシリア政府にも売り反政府側にも兵器を売る
安全保障を結んでる中央アフリカ政府に売り反政府側にも兵器を売る

中国
安全保障を結んでるウクライナの敵対国に兵器を売る←new

ロシアも中国も捨て駒にしてる国はアメリカよりも多いのでこの両国が他国を考慮してないの事実

167 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>162
日米安保条約という成文法があるだろ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

中国の支援あってこのザマって北朝鮮より弱いんじゃないの

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>163
アラフィフのおっさん

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

プーチンが側近から讒言ばかりされて妄執偏屈ジジイに成り下がった説好き

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

F35は米軍規定だと稼働率75〜80%必要だが
現時点で65%しか確保できてない信頼性の問題がある
艦載機になるとこれが61%まで落ちる

しかもこのテストやっても稼働率があげられず最近頭打ちになってたり
更に厳しい規定になるともっと稼働率が落ちたりしてレポートの内容見ると胃が痛くなる

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>160
えーっと、ｆ３５は欧州も即導入する手筈だったけど
蓋を開けて見ると各国の購入先は軒並み旧式で違ってた、みたいな話だっけ

あれってそういう経緯で駄目になったんだ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>164
なら日本のテレビニュースベースの知識しかないってのは仕方ないな

>>165
米軍も投入できる水準に達してないというか
問題解決以前に稼働率すら確保されとらん >>171
開発ってのはな、ガキにはわからんかもしれんが膨大な予算と人員と時間をかけても
毎回成功するとは限らん
F-35は大失敗してまだ完成すらしてないというのが事実

日本でも兵器開発しくじって色々問題でてたりするしな
どの国でもある

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>171
各国の戦闘機の稼働率の平均が50％前後だから
むしろちょい高いくらいだよ
ドイツなんて3%だし

ちなみにスーパーホーネットは70%

いたって普通の数値

175 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>173
いや米軍は既にf35運用してるだろ
なにいってんだこいつ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>174
韓国空軍のF15Kは20%

ちなみに空自は稼働率90%だけど、これは逆にいうと予備率が全くない状態ってことだからね

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>172
開発失敗して納期がずれこみまくってる
ぶっちゃけまだ開発が完了してない
安い戦闘機になるはずだったが世界一高額
予定された性能が満たせてないのがテストでどんどん明るみに
設計寿命が想像よりかなり短くなってる

喉から手が出るほどほしくない
納入数減らしたい
でも古い戦闘機を置き換えないといけない

どうすりゃいいのさ
開発しくじったが代わりになるものどうしようか
とりあず調達数をどの国も下げる流れ

実は整備コストの問題もでてきてる
維持費がバカ高いので米軍も困ってる
https://grandfleet.info/us-related/u-s-military-needs-1-7-trillion-yen-annually-to-maintain-f-35-if-it-fails-to-reduce-operating-costs/

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

最新鋭Ｆ３５戦闘機調達へ　核共有の任務担う―独 2022年03月14日18時05分

韓国軍、「Ｆ３５」４０機を追加購入へ…２０機は垂直離着陸軽空母用 ⓒ 中央日報/中央日報日本語版 2020.08.25 07:47

フィンランド、米F35を64機購入へ 過去最大の武器取引：AFP 2021

UAE、米からF35購入で合意　ロイター報道 2021←これは契約でもゴタゴタしてるらしい

Romania intends to buy F35 fighter jets - president 2021


とりあえずf35を買った国

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>178
あとイスラエルも買ってるし

スイスも次の戦闘機はf35を選定してる
スイス、次期戦闘機にF35選定　米国製の迎撃ミサイルも購入へ | Reuters

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>174
詳しいレポートみてみ50切りまくってる
普通じゃないから問題になってる
というかF35はここらが頭打ちで数値があがらんって頭かきむしってる状態
F35Bのfull mission capable rateに至っては23%から15%に落ちた
直近のレポート読むと胃に穴が開く内容


>>175
まだガチの戦闘では使えない
生産して配備されても実戦で使えない
高校生は頑張って英語勉強してニュースよめるようになれ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>180
イスラエルが既に実践投入してるんだけどいつの話ししてるの.......

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

Availability and Use
of Aircraft in the
Air Force and Navy
https://www.cbo.gov/system/files/2022-01/57433-aircraft.pdf

議会予算局のレポートだけど読みやすい
まともな企業が作ったんじゃないかってくらいポイントおさえてる

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本はウクライナ支援したことによってロシアと世界からの反感をくらい円安になっているんだよな？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ロシアを敵に回すってことはアラブ系や中国を敵に回したってことに直結するからそら円安になるわな

アメリカ様が何かしてくれる訳がないし

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

日本はアメリカの奴隷、国民の税金はどこに流れているのだろうか
日本は税金大国、重税率は全世界で二位

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>181
ほんとだ
2018年からイスラエルがずっと実践投入してんだね

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>181
実戦投入には色んな段階が有るの
すべての戦闘には使えないの
開発終わってないの

政治的な事情で初期段階のフェーズの実戦投入しかむりなの
これをニュースで実戦投入と表現すれば政治的には成功
アホが全戦闘に使えると勘違いしてくれる

アメリカでは何度もこの手のニュースやりすぎて
はいはい、また実戦投入可能になりましたか的な扱いになってる

日本はまともに報道しないしな
F35を買うからこれは最強の戦闘機
こんな願望を報道しよう
戦前と同じノリだな

開発に携わった米本国はマジやべえこれ、どうしようここれ
まだ終わらないこれ状態なのに

兵器開発ってのは難しい

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>183
日本はやってるふり
金額ベースだとチンカスレベル
やる気満々なのは米国とポーランド

お陰で日本はサハリン２の権益を維持できたしインフレも低く抑えられてる
英国とか年間のガス電気代が100万円超えるレベルになってる

宏池会の首相でよかった
清和会だったら欧米と同じ地獄を味わったかもしれん

ロシアからも日本企業全然撤退してない

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>186
ポーランドも19年にf35契約したしね
32機

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

8/3日時点の軍事援助ランキング
経済規模考えるとポーランドがおかしなことに
https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/94CF/production/_126659083_military_aid_03_08-nc.png

他国に軍事援助すると戦争長引いて現地の国民が苦しむから
金出さないにこしたことはない
ドイツはやる気なくてウクライナから上から目線でdisられつづけてる

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>182
The Air Force had 304 F-15Cs in 2019. During
that year, an average of
121 planes were mission capable and possessed
by operators, according
to military data. The data also indicate that 110 jets were coded as mission capable but could not be flown on combat or training missions because 17 were undergoing depot-level maintenance and 93 were in storage.
DoD measures only the availability rate of aircraft in the possession of operating units. By its measure,
67 percent of F-15Cs were available in 2019 (121 out
of 180).
CBO’s measure counts all aircraft, including those in storage or receiving depot maintenance, as part of the fleet. By CBO’s measure, 40 percent of F-15Cs were available (121 out of 304).

ねえこれf35のことに関する内容じゃなくて
米空軍保有機体全体の稼働率のレポートじゃんか

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

正直ロシアが東と西の代理戦争を演じさせられてるのが哀れでならない
昔は朝鮮やベトナムやイラクの奴らにやらせる側だったのに

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

絶望的なレポート
稼働率少しずつあげようとしてるけど頭打ちになってる
エンジンにも問題抱えてて他の戦闘機より信頼性が低い
https://www.gao.gov/assets/gao-22-105995.pdf

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

Fighters and Attack Aircraft
The trends for fighters and attack aircraft in each service mirror the trends observed for the services’ fleets as a whole. Of particular note is the steep decline in the availability rate for DoN’s fighters and attack aircraft, which drives the decline in the availability rate of the total fleet. For DoN, the aircraft CBO analyzed included the AV-8B, EA-6B, EA-18G, F-14, and F/A-18 aircraft; for the Air Force, the aircraft CBO analyzed included the A-10, F-15, F-16, and F-22 aircraft. REMIS does not accurately track availability or flying hours for the F-35A, and the data CBO received from DECKPLATE on the F-35B and F-35C did not match other reports of the availability of those aircraft, so F-35s are not analyzed here.

ページ7
f35系の機体の飛行時間はそもそも分析してないと書いてる

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>192
全面侵攻してこの体たらく
2000年代はアメリカがけしかけて荒した地域はロシアが手柄を奪うのが続いてた

ウクライナは工業地帯と黒海抑えられた挙げ句併合してるから
ウクライナは海から輸出出来ず死に体になってるし事実上のデフォルトをした
西側の支援なしで戦闘継続は不可能で制裁した国がインフレで苦しんでる珍事になってる
来年の軍事予算は日本と同じ金額になってる

>>191
>>193 もあわせてよむ
はりわすれた

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

機体が古いと整備に時間かかって稼働率落ちる
米軍内で問題になってる
でもF35が全然この解決にならんという状態

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まだガチの戦闘では使えない
生産して配備されても実戦で使えない
高校生は頑張って英語勉強してニュースよめるようになれ

イスラエルが2018年からずっと実践投入してるから嘘


>>182のレポート
そもそもf35系列の運用ではなく米空軍のヘリコプター含む保有機体の運転時間に関するレポートで、しかもf35は計測されてない
これも嘘


何がしたいんだ一体

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ロシアもウクライナ紛争で戦闘機の稼働率が低いのが露呈してる
ウクライナの防空とか置いといて整備に問題かかえてる

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>197
実戦には色んな定義がある
初期段階の実戦投入はできますだけだと話にならない
開発が遅れて政治的な理由がある

何度もアメリカのニュースで実戦投入はいはいまたねってなってて意味がわからなくて調べたら
そういうことらしい

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナに支援は良くてロシアに支援はダメなの？なんで？どっちもクズなのに

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

Aug 3, 2021
House panel demands another investigation into F-35 pilot breathing system problems
https://www.defensenews.com/air/2021/08/02/house-panel-demands-another-investigation-into-f-35-pilot-breathing-system-problems/

こういうパイロットの命に関わる部分がすべて解決しないと
すべての戦闘行為が行えないのね

当たり前だけど
だいぶ前から問題になっててなかなか解決できない

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

AliExpressで買ってそう

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>200
防衛側と攻める側の違い棚

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>203
ウクライナが挑発行為したから攻められてんのにか

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

一部の戦闘行為に限定してできます
これを実戦投入って表現してる
ミスリードでどの戦闘行為も行えるわけではない
大人の事情ってやつだから仕方ない

激安戦闘機の予定だったが開発が遅れて配備も遅れまくり
世界１高額な戦闘機でスペックにも当初の満たせず問題あり
まだ問題山積してるから発表する側は少しでも良いニュースを出したい

米軍はどこまでの戦闘行為が行えるか基準が明確で
パイロットの命に関わる問題はすべてクリアしないと
すべての実戦行為に対して許可がでないってなってる

前に実戦投入されてるのに戦闘は出来ないって記事がごちゃごちゃあって
よくわからんから調べたらこういう事情があるんだってさ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そりゃ武器も弾もいっぱい作って輸出してるから有るに決まってるじゃん

207 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>204
まあ結局戦争って双方に言い分があるものだからなぁ
実際問題ウクライナの軍閥が東部のロシア系を圧迫していたのも事実

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>204
挑発って言い出したらいくらでも戦争仕掛けられる世界になるが

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>201 のニュースがまさに米軍の規定にひっかかるやつ
800以上ある問題のうちで完全に解決しないとだめなやつ
この手のトラブルが１つでも残ってると完全な実戦投入の許可が出ない

各国も似たようなもんで当たり前だけどこれが完全クリアされると
本当の意味での実戦投入が可能になる
現時点でまだ全部問題解決されてない

されたらこれでもかってニュースが流れる

兵器開発は大変

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

常時挑発しあってる世の中なんだから

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

負けても勝ってもどっちでもいいから早く終わって欲しい、早く畑から金属とか取り除かないと後何年間穀物が採れないか分からない

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

and the Marine Corps; seven international partners; and multiple foreign military sales customers.4
Figure 1: F-35 Program Participants as of March 2022
As shown in figure 2, the program has developed and has been delivering three variants of the F-35 aircraft: F-35A, F-35B, and F-35C. DOD is in the process of replacing a variety of its legacy fighter aircraft with the F- 35, including the F-16 Falcon in the Air Force, and the AV-8B Harrier and the F/A-18 C/D Hornet in the Marine Corps.5
4Seven partner nations contribute to F-35 development, production, and sustainment. In addition, as of February 2021, the program has six foreign military sales customers. In July 2019, DOD decided to remove Turkey from the development program due to its government’s decision to procure Russian-made radar systems. Multiple other countries are at various stages of foreign military sales consideration.
5For sustainment-related information on these legacy fighters, see GAO, Weapon System Sustainment: Aircraft Mission Capable Rates Generally Did Not Meet Goals and Cost of Sustaining Selected Weapon Systems Varied Widely, GAO-21-101SP (Washington, D.C.: Nov. 19, 2020), and Military Depots: The Navy Needs Improved Planning to Address Persistent Aircraft Maintenance Delays While Air Force Maintenance Has Generally Been Timely, GAO-20-390 (Washington, D.C.: June 23, 2020).
Page 3

f35の機体を問題視してるんじゃなくて
メンテナンスの確保とロジスティックスの部分を購入国が心配してるような書かれ方してるけど

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ID:MhJJvz2aM
実戦投入の定義を知らずに吠えてしまうのはわかる
後戻りできないのもわかる
でも何問題が次々起きて計画が先送りにされて
今でも重大な問題点が指摘されてるニュースとレポートが大量にあがってる時点で
疑問を感じて自力で調べれば把握できるようになる

実戦投入には色んな段階があるってのがわかるし、これがうまくスケジュール通りこなせてないのがわかる
日本の報道してる夢の戦闘機とは真っ向対立する内容だから驚くかもしれんが
F-35は色々大変なのね

JSFって発想はよかったけど現実的ではなかったというのが教訓

214 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>208
某北米の超大国「……」

215 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>213
つうかf35以外にどういう選択肢があるの？今後もずっとf15使うわけ？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>208
約束反故にしたんだぞ？韓国みてえなことしてたらそりゃ潰されるわ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>213
とりあえず実践投入してないっていう嘘を書いたことを謝罪だな
てかお前前回も日本語が終わってたよな

ウクライナがダム爆破しやがったwwwって書き方しておいて、ロシアが爆破したに決まってんだろ地図見りゃわかる。とか書き換えてたが。

日本語なんでそんな終わってんの？？

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナも馬鹿だしロシアも馬鹿だし欧州は最も馬鹿だしアメリカは管理不足

戦争で使われた弾薬の重さと失われた穀物の重さどっちが上かな？

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>212
読めるなら自分で検索してみるがよろし
整備費用もロッキードがこれからも安くしまっせってリリース出してる
元々アホみたいな整備コストが半額になったよ、さらにもっとがんばりますと舐めたことをいってる

当初予定より機体費用がバカ高くなった
整備費用も異常に高い
更に機体の寿命が当初予測より短くなってる

各国はコスト高なら長期間使いたいがそうもいかない
調達したくても調達できない

良いものならもっちょこせとなるが
カナダがトランプと喧嘩して拒否った分
アメリカが押し売りして日本が追加調達表明したのもわかる

ここらは日本で報道されてるイメージとぜんぜん違うから
調べると面白い内容が多い

220 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>217
つうかダム破壊するとか国民党かよｗｗ

221 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>218
でも我々は小麦食わないからたいして影響ないよ
エネルギー問題はきついけどそれは禁輸しなければよかっただけの話

222 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

毎回ウクライナ系のスレをみるたびf35の話題出てる気がするんだけど俺だけ？

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>221
人間が食べる分なら良いけど家畜にも影響出るんだよなぁお肉…

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

てかそもそもスレタイとf35なんの関係もないから、どうでもいいや
ウクライナにf35が供与されてるなら話は別だけど戦闘機一機すらも供与されてない

どうでもいい本スレに限っては


中国がロシアに武器供与してましたってのがスレの内容だし

中国の最新鋭戦闘機の殲の話でもするか？w

225 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>223
あぁ…すまん普通に浅慮だったわｗｗｗ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>222
ウクライナにf35どころか戦闘機一機もアメリカから供与されてないのに
毎回出てくるよなf35の話し

227 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

毎回ウクライナスレに出てくるID:BbLkYC920こいつがf35大好きだからだろ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

は…鹵獲

229 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

>>224
殲って戦闘機の名称で爆撃機だと轟だっけ？

230 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

ロシアって歩兵用の小銃足りてるのかな？予備のakシリーズとかは倉庫にいっぱいありそうだけど個人装備は足りなさそう

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>215
だから困ってる
戦闘機は古くなると整備に時間がかかりまくるし稼働率がおちる
艦載機のF18とかもこれで困ったことになってる
本来ならもっとはやくF35が生産されて実戦投入される予定だったがうまくいかない
アメリカは2000機以上置き換える予定でF35開発した経緯も有る

何でも出来る戦闘機ってことで開発した経緯は
メンテナンスコストの削減もあるのね
同じ機体だから部品から整備もらくになりそうだったけど
整備計画も杜撰すぎて従来の戦闘機よりバカ高いというネタみたいな状況になってる

コストがかかるってことは金がかかる
つまり手間がかかる
手間がかかるってことは、時間がかかるから稼働率に直結する
最近色々やっても稼働率あがらねえよって話になるわけ

だからなんとかしようと色々やってるけど、根本が失敗作だから
解決策を見つけるのが難しい
なかなか解決できないので予定がずれ込んでる

日本のバラ色ニュースと違ってドロドロした話が多いF35
欧米の報道と全然違うのは日本の報道の自由度が低いから

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>229
H-〇〇って型の爆撃機は轟ってついてる
ソ連の機体を改修して運用してたはず

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>9
ブダペスト覚書反故にして攻め込んだのはロシアだろが
寝言は寝て言え

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>230
最近の鹵獲品では第二次大戦期に使われてた銃が大量に鹵獲されてたよ......w

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>232
ソ連の爆撃機って息長いよねソ連製の兵器全般に言えることだけど、数が有るからパーツや弾薬にも需要があるし後100年ぐらい運用されそうで怖い

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>234
警察や軽度な警備ならモシンでもsksでも割と問題無いけど前線で運用するとヤバい、使えないわけじゃないけど弾薬は共通だし。

dp28がまだ現役で個人的に嬉しいパンマガは良いよパンマガは

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>235
ロシアのモノづくりはレベル高いんだけどな独創的だし
ソユーズなんて成功率98%だからな
もうそれも見れなくなったけど

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>227
ミリオタでないから細かい仕様の違いは知らんｗ
ただアメリカで実戦配備のニュースが定期的に出て意味がわからず調べただけ

最初は開発大変したけど完成したんだ、最強戦闘機くらいにしか思ってなかったけど
調べたら開発終わってなかったｗ

さっきみたいに少し読めるけど調べきれない人だと
自分が考えた内容の都合の良い部分だけ掻い摘んで実戦配備を主張するようになる
ああいうのは駄目なタイプだな

矛盾した話がニュースに出てたら気になるだろ？
気になったら調べると楽しい
ただそれだけ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

古いと言えばマキシム機関銃
漫画のゴールデンカムイで登場した古い機関銃
https://pbs.twimg.com/media/E16LwZTUcAICrMi.jpg
をウクライナ軍が使ってたのにはワロタ
色んな場所で使われてる
https://www.youtube.com/watch?v=XpBVexKUeUI
https://www.youtube.com/shorts/lWPw2gOcPhI

ロシア軍も古い兵器使ってる
戦車とか自走砲は整備して保管してた古いストック持ち出してるから
衛星写真で保管所に置いてあった兵器が減ってるのをミリオタが観察してる

装甲列車とかウクライナにもってきてた
https://www.youtube.com/watch?v=IwN45A8lOXc

240 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>239
二百三髙地に出てきたな

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>239
銃が優秀ってより弾薬が優秀過ぎる、pm1910とかトーチカや塹壕で使う文には固定だから当てやすくてバレル冷却が早くできて長く撃てるしね。

個人的には拳銃の鹵獲とか見たいんだけどちゃんと細部とかそもそも数が出回ってないっぽい、トカレフやマカロフにも国によって細部が違ったりするから良いんだよねセクシー！エロい！

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

T64とかT62とか古い戦車を引っ張り出してきてる
偵察で中華製のドローン飛ばして射撃補正をさせると
古いのでも遠距離で精密な攻撃が出来るようになるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=Q6qhZ-LOPe4

日本のニュースなら
ロシア苦戦、古い兵器を列車で輸送とかでおしまい
実際は
塹壕戦やってるから砲撃は有効

昔はもっとストックして整備してたけどロシアもジリ貧で規模が縮小してるらしい

243 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

>>242
第2世代だけど歩兵や軽装甲な車両なら十分脅威だし反応装甲つければある程度の対戦車兵器にも対応できるからまだまだ使える、いっぱい戦車持ってきて歩兵を随伴させて運用するのって共産圏独特のドクトリンだよね

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>240
203高地にいたコサック兵
https://www.jacar.go.jp/nichiro/img3/cossack.jpg

今でもウクライナのコサックが使ってる
https://www.thedrive.com/uploads/2022/05/26/Screen-Shot-2022-05-26-at-6.41.21-PM.png

ロシアンコサックも参戦してる
https://www.youtube.com/shorts/SoNI-CdwtNI

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>241
弾薬がこの時代からきょうつうしてるってすごいことだな
ウクライナ軍は西側の小火器は好かんらしく、AK47系統のコピー品よこせって
現場がもとめてると最近リークされてた

同じレポートに
イギリスで行ってる新兵訓連はNATOの基準を全く満たしてない
無理矢理動員された民間人で戦闘経験がなくて基礎体力もないから
実践に投入されたら被害出るから関係各所に読んでほしいってレポートがリークされてた

動員された兵士は訓練されず最前線になってるからイギリスに送られただけマシなのかもしれんが

246 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

>>245
歩兵の質を欧州基準と同じにしちゃ酷よねドクトリン自体が違うし、歩兵の質が良ければ良いのは事実だけど

どの装備も共通して言えるけど欧州は補給ラインが前提で作ってあるに対して、共産圏はクソみたいな環境でも時間が稼げるように作ってあるから耐久性やクリアランスとかがまるで違う

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まぁここで中国がロシアを敵に回したらアメリカの思う壷って思ったんでしょ
そもそもアメリカがウクライナ側についてるしな

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>246
ウクライナはNATO化してしまったから基準がそっちになってる
ソ連式の教育受けた古い司令官の質がだめ
現場の下士官は優秀だが死にすぎて裁量権が増えた西側方式だとウクライナは大変らしい
５月くらいから士官学校の生徒が最前線に駆り出されてる

でもこんなに素人の歩兵を最前線に置いて前線維持してロシア軍食い止められるとは思わなかった

結果として西側化したウクライナ軍はよかったのかもしれないけど

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>248
補給ルートが維持できてるから戦いやすいだろうしね、維持できて守る分なら西側のドクトリンの方が強いよねグダグダになるとなおさら

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 05:15:42.351 ID:6W6ExkdV0.net

マジかよ安全保障結んでても攻められるのか

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 05:20:24.049 ID:dY25UQkpM.net

ウクライナが東寄りだと思われた頃の安保じゃねーの？
知らんけど

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 05:51:51.729 ID:syvZx0RMd.net

今は西寄りでもどうせすぐ内乱おこして親ロシアになりそうなんだがなあ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 06:06:58.553 ID:8MV4B4E00.net

>>17
屁理屈だな
もはやアメリカがロシアに武器売っても構わないみたいな