速報　中国、やはりロシアに武器供与をしていた

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

https://twitter.com/war_noir/status/1571126350655922177?s=46&t=sb5iXgDosJYWBP3i8cr8ig
中国 🇨🇳 60mm M-83A HE 迫撃砲爆弾
ロシア軍撤退後の解放地域からの鹵獲品


ちなみに中国はウクライナと安全保障条約を結んでいる
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204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>203
ウクライナが挑発行為したから攻められてんのにか

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

一部の戦闘行為に限定してできます
これを実戦投入って表現してる
ミスリードでどの戦闘行為も行えるわけではない
大人の事情ってやつだから仕方ない

激安戦闘機の予定だったが開発が遅れて配備も遅れまくり
世界１高額な戦闘機でスペックにも当初の満たせず問題あり
まだ問題山積してるから発表する側は少しでも良いニュースを出したい

米軍はどこまでの戦闘行為が行えるか基準が明確で
パイロットの命に関わる問題はすべてクリアしないと
すべての実戦行為に対して許可がでないってなってる

前に実戦投入されてるのに戦闘は出来ないって記事がごちゃごちゃあって
よくわからんから調べたらこういう事情があるんだってさ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

そりゃ武器も弾もいっぱい作って輸出してるから有るに決まってるじゃん

207 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>204
まあ結局戦争って双方に言い分があるものだからなぁ
実際問題ウクライナの軍閥が東部のロシア系を圧迫していたのも事実

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>204
挑発って言い出したらいくらでも戦争仕掛けられる世界になるが

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>201 のニュースがまさに米軍の規定にひっかかるやつ
800以上ある問題のうちで完全に解決しないとだめなやつ
この手のトラブルが１つでも残ってると完全な実戦投入の許可が出ない

各国も似たようなもんで当たり前だけどこれが完全クリアされると
本当の意味での実戦投入が可能になる
現時点でまだ全部問題解決されてない

されたらこれでもかってニュースが流れる

兵器開発は大変

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

常時挑発しあってる世の中なんだから

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

負けても勝ってもどっちでもいいから早く終わって欲しい、早く畑から金属とか取り除かないと後何年間穀物が採れないか分からない

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

and the Marine Corps; seven international partners; and multiple foreign military sales customers.4
Figure 1: F-35 Program Participants as of March 2022
As shown in figure 2, the program has developed and has been delivering three variants of the F-35 aircraft: F-35A, F-35B, and F-35C. DOD is in the process of replacing a variety of its legacy fighter aircraft with the F- 35, including the F-16 Falcon in the Air Force, and the AV-8B Harrier and the F/A-18 C/D Hornet in the Marine Corps.5
4Seven partner nations contribute to F-35 development, production, and sustainment. In addition, as of February 2021, the program has six foreign military sales customers. In July 2019, DOD decided to remove Turkey from the development program due to its government’s decision to procure Russian-made radar systems. Multiple other countries are at various stages of foreign military sales consideration.
5For sustainment-related information on these legacy fighters, see GAO, Weapon System Sustainment: Aircraft Mission Capable Rates Generally Did Not Meet Goals and Cost of Sustaining Selected Weapon Systems Varied Widely, GAO-21-101SP (Washington, D.C.: Nov. 19, 2020), and Military Depots: The Navy Needs Improved Planning to Address Persistent Aircraft Maintenance Delays While Air Force Maintenance Has Generally Been Timely, GAO-20-390 (Washington, D.C.: June 23, 2020).
Page 3

f35の機体を問題視してるんじゃなくて
メンテナンスの確保とロジスティックスの部分を購入国が心配してるような書かれ方してるけど

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ID:MhJJvz2aM
実戦投入の定義を知らずに吠えてしまうのはわかる
後戻りできないのもわかる
でも何問題が次々起きて計画が先送りにされて
今でも重大な問題点が指摘されてるニュースとレポートが大量にあがってる時点で
疑問を感じて自力で調べれば把握できるようになる

実戦投入には色んな段階があるってのがわかるし、これがうまくスケジュール通りこなせてないのがわかる
日本の報道してる夢の戦闘機とは真っ向対立する内容だから驚くかもしれんが
F-35は色々大変なのね

JSFって発想はよかったけど現実的ではなかったというのが教訓

214 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>208
某北米の超大国「……」

215 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>213
つうかf35以外にどういう選択肢があるの？今後もずっとf15使うわけ？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>208
約束反故にしたんだぞ？韓国みてえなことしてたらそりゃ潰されるわ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>213
とりあえず実践投入してないっていう嘘を書いたことを謝罪だな
てかお前前回も日本語が終わってたよな

ウクライナがダム爆破しやがったwwwって書き方しておいて、ロシアが爆破したに決まってんだろ地図見りゃわかる。とか書き換えてたが。

日本語なんでそんな終わってんの？？

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ウクライナも馬鹿だしロシアも馬鹿だし欧州は最も馬鹿だしアメリカは管理不足

戦争で使われた弾薬の重さと失われた穀物の重さどっちが上かな？

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>212
読めるなら自分で検索してみるがよろし
整備費用もロッキードがこれからも安くしまっせってリリース出してる
元々アホみたいな整備コストが半額になったよ、さらにもっとがんばりますと舐めたことをいってる

当初予定より機体費用がバカ高くなった
整備費用も異常に高い
更に機体の寿命が当初予測より短くなってる

各国はコスト高なら長期間使いたいがそうもいかない
調達したくても調達できない

良いものならもっちょこせとなるが
カナダがトランプと喧嘩して拒否った分
アメリカが押し売りして日本が追加調達表明したのもわかる

ここらは日本で報道されてるイメージとぜんぜん違うから
調べると面白い内容が多い

220 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>217
つうかダム破壊するとか国民党かよｗｗ

221 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>218
でも我々は小麦食わないからたいして影響ないよ
エネルギー問題はきついけどそれは禁輸しなければよかっただけの話

222 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

毎回ウクライナ系のスレをみるたびf35の話題出てる気がするんだけど俺だけ？

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>221
人間が食べる分なら良いけど家畜にも影響出るんだよなぁお肉…

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

てかそもそもスレタイとf35なんの関係もないから、どうでもいいや
ウクライナにf35が供与されてるなら話は別だけど戦闘機一機すらも供与されてない

どうでもいい本スレに限っては


中国がロシアに武器供与してましたってのがスレの内容だし

中国の最新鋭戦闘機の殲の話でもするか？w

225 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>223
あぁ…すまん普通に浅慮だったわｗｗｗ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>222
ウクライナにf35どころか戦闘機一機もアメリカから供与されてないのに
毎回出てくるよなf35の話し

227 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

毎回ウクライナスレに出てくるID:BbLkYC920こいつがf35大好きだからだろ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

は…鹵獲

229 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

>>224
殲って戦闘機の名称で爆撃機だと轟だっけ？

230 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

ロシアって歩兵用の小銃足りてるのかな？予備のakシリーズとかは倉庫にいっぱいありそうだけど個人装備は足りなさそう

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>215
だから困ってる
戦闘機は古くなると整備に時間がかかりまくるし稼働率がおちる
艦載機のF18とかもこれで困ったことになってる
本来ならもっとはやくF35が生産されて実戦投入される予定だったがうまくいかない
アメリカは2000機以上置き換える予定でF35開発した経緯も有る

何でも出来る戦闘機ってことで開発した経緯は
メンテナンスコストの削減もあるのね
同じ機体だから部品から整備もらくになりそうだったけど
整備計画も杜撰すぎて従来の戦闘機よりバカ高いというネタみたいな状況になってる

コストがかかるってことは金がかかる
つまり手間がかかる
手間がかかるってことは、時間がかかるから稼働率に直結する
最近色々やっても稼働率あがらねえよって話になるわけ

だからなんとかしようと色々やってるけど、根本が失敗作だから
解決策を見つけるのが難しい
なかなか解決できないので予定がずれ込んでる

日本のバラ色ニュースと違ってドロドロした話が多いF35
欧米の報道と全然違うのは日本の報道の自由度が低いから

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>229
H-〇〇って型の爆撃機は轟ってついてる
ソ連の機体を改修して運用してたはず

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>9
ブダペスト覚書反故にして攻め込んだのはロシアだろが
寝言は寝て言え

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>230
最近の鹵獲品では第二次大戦期に使われてた銃が大量に鹵獲されてたよ......w

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>232
ソ連の爆撃機って息長いよねソ連製の兵器全般に言えることだけど、数が有るからパーツや弾薬にも需要があるし後100年ぐらい運用されそうで怖い

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>234
警察や軽度な警備ならモシンでもsksでも割と問題無いけど前線で運用するとヤバい、使えないわけじゃないけど弾薬は共通だし。

dp28がまだ現役で個人的に嬉しいパンマガは良いよパンマガは

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>235
ロシアのモノづくりはレベル高いんだけどな独創的だし
ソユーズなんて成功率98%だからな
もうそれも見れなくなったけど

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>227
ミリオタでないから細かい仕様の違いは知らんｗ
ただアメリカで実戦配備のニュースが定期的に出て意味がわからず調べただけ

最初は開発大変したけど完成したんだ、最強戦闘機くらいにしか思ってなかったけど
調べたら開発終わってなかったｗ

さっきみたいに少し読めるけど調べきれない人だと
自分が考えた内容の都合の良い部分だけ掻い摘んで実戦配備を主張するようになる
ああいうのは駄目なタイプだな

矛盾した話がニュースに出てたら気になるだろ？
気になったら調べると楽しい
ただそれだけ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

古いと言えばマキシム機関銃
漫画のゴールデンカムイで登場した古い機関銃
https://pbs.twimg.com/media/E16LwZTUcAICrMi.jpg
をウクライナ軍が使ってたのにはワロタ
色んな場所で使われてる
https://www.youtube.com/watch?v=XpBVexKUeUI
https://www.youtube.com/shorts/lWPw2gOcPhI

ロシア軍も古い兵器使ってる
戦車とか自走砲は整備して保管してた古いストック持ち出してるから
衛星写真で保管所に置いてあった兵器が減ってるのをミリオタが観察してる

装甲列車とかウクライナにもってきてた
https://www.youtube.com/watch?v=IwN45A8lOXc

240 ：プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)：[ここ壊れてます] .net

>>239
二百三髙地に出てきたな

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>239
銃が優秀ってより弾薬が優秀過ぎる、pm1910とかトーチカや塹壕で使う文には固定だから当てやすくてバレル冷却が早くできて長く撃てるしね。

個人的には拳銃の鹵獲とか見たいんだけどちゃんと細部とかそもそも数が出回ってないっぽい、トカレフやマカロフにも国によって細部が違ったりするから良いんだよねセクシー！エロい！

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

T64とかT62とか古い戦車を引っ張り出してきてる
偵察で中華製のドローン飛ばして射撃補正をさせると
古いのでも遠距離で精密な攻撃が出来るようになるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=Q6qhZ-LOPe4

日本のニュースなら
ロシア苦戦、古い兵器を列車で輸送とかでおしまい
実際は
塹壕戦やってるから砲撃は有効

昔はもっとストックして整備してたけどロシアもジリ貧で規模が縮小してるらしい

243 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

>>242
第2世代だけど歩兵や軽装甲な車両なら十分脅威だし反応装甲つければある程度の対戦車兵器にも対応できるからまだまだ使える、いっぱい戦車持ってきて歩兵を随伴させて運用するのって共産圏独特のドクトリンだよね

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>240
203高地にいたコサック兵
https://www.jacar.go.jp/nichiro/img3/cossack.jpg

今でもウクライナのコサックが使ってる
https://www.thedrive.com/uploads/2022/05/26/Screen-Shot-2022-05-26-at-6.41.21-PM.png

ロシアンコサックも参戦してる
https://www.youtube.com/shorts/SoNI-CdwtNI

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>241
弾薬がこの時代からきょうつうしてるってすごいことだな
ウクライナ軍は西側の小火器は好かんらしく、AK47系統のコピー品よこせって
現場がもとめてると最近リークされてた

同じレポートに
イギリスで行ってる新兵訓連はNATOの基準を全く満たしてない
無理矢理動員された民間人で戦闘経験がなくて基礎体力もないから
実践に投入されたら被害出るから関係各所に読んでほしいってレポートがリークされてた

動員された兵士は訓練されず最前線になってるからイギリスに送られただけマシなのかもしれんが

246 ：【学名】クソコテ・リス ◆XV3FLbnheM ：[ここ壊れてます] .net

>>245
歩兵の質を欧州基準と同じにしちゃ酷よねドクトリン自体が違うし、歩兵の質が良ければ良いのは事実だけど

どの装備も共通して言えるけど欧州は補給ラインが前提で作ってあるに対して、共産圏はクソみたいな環境でも時間が稼げるように作ってあるから耐久性やクリアランスとかがまるで違う

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

まぁここで中国がロシアを敵に回したらアメリカの思う壷って思ったんでしょ
そもそもアメリカがウクライナ側についてるしな

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>246
ウクライナはNATO化してしまったから基準がそっちになってる
ソ連式の教育受けた古い司令官の質がだめ
現場の下士官は優秀だが死にすぎて裁量権が増えた西側方式だとウクライナは大変らしい
５月くらいから士官学校の生徒が最前線に駆り出されてる

でもこんなに素人の歩兵を最前線に置いて前線維持してロシア軍食い止められるとは思わなかった

結果として西側化したウクライナ軍はよかったのかもしれないけど

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>248
補給ルートが維持できてるから戦いやすいだろうしね、維持できて守る分なら西側のドクトリンの方が強いよねグダグダになるとなおさら

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 05:15:42.351 ID:6W6ExkdV0.net

マジかよ安全保障結んでても攻められるのか

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 05:20:24.049 ID:dY25UQkpM.net

ウクライナが東寄りだと思われた頃の安保じゃねーの？
知らんけど

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 05:51:51.729 ID:syvZx0RMd.net

今は西寄りでもどうせすぐ内乱おこして親ロシアになりそうなんだがなあ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/18(日) 06:06:58.553 ID:8MV4B4E00.net

>>17
屁理屈だな
もはやアメリカがロシアに武器売っても構わないみたいな