国葬は法的根拠がないって言ってる人いるけどどういう意味なの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 13:48:15.493 ID:RuQ+YYzfM.net

よくわからん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 13:49:21.645 ID:8DrOs1fw0.net

共産党理論

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 13:49:23.156 ID:aWUhhU5Ed.net

憲法改正してこれから国葬どんどんやろうぜってこと

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 13:49:56.766 ID:MPE3MvlG0.net

バカだから相手にすんな
国葬と決める法律がないことを法的根拠が無いって言ってるんだが意味が違う

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 13:52:43.445 ID:+i3iThpu0.net

「国葬はこういうやつです」って法律はあるけど誰を国葬にするかの基準が法律には書いてない
だから行政府である内閣の閣議で決めたんだけど国民を騙くらかしたい人たちがルール無視したかのように喧伝してる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 14:00:02.630 ID:iElhuPAAa.net

自民党が国葬に関してここまで苦しんでるのは法的にも国民の目も厳しいからなんよね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/19(月) 14:02:21.619 ID:5X/5xaA50.net

>>6
法的にってどういうことなの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

国葬って国の行事でしょ？
なら行政府が決めることなんじゃあないの？

国会は立法府だから国葬を行うことを決める機関じゃあない…よね？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

法律で国葬が規定されてるのは天皇だけだから元総理の国葬には規定がない
規定のない行事を勝手にやっていいとなれば岸田家のペット葬でも税金使えるようになるぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>8
国葬儀とかいう意味わからん儀式に仕立て上げたからなw

11 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>8
どういう場合に国の儀式と認定するかという規定のある法律がないから安倍の追悼式を国の儀式とする根拠がない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>9
使えるけどそんなことしてたら選挙で勝てないよねってのが民主主義だよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

なにも国葬じゃなくて自民党でやりたい人だけカンパして行ったらダメなの？
自分らの懐はいためたくないけど税金使ってなら惜しみなく執り行うって

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>13
最初はそういう方向だったけど麻生がゴリ押ししたんだってさ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>5
条文に基準が一々書いてるわけないのにアホだよなぁ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>12
使えない
使うかどうかを決めるのは国会であって内閣ではない
勝手に使った時点で三権分立は破壊され民主主義ではなくなる

17 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>12
どっちかというとそれは集計主義に近い考え方だよね

18 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

内閣に一定の裁量権が与えられ得るとしても反対意見も出来るだけ掬い上げた上で熟議して物事を決めるというのが民主主義

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>18
このクソコテずっとVIPで反対運動やってんのかよｗｗｗ
きっしょｗｗｗ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

国の代表だった人の弔問に来る他国の使節を国としてではなく党で迎えるの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

ていうか法的根拠のあるなしなんてのは議会じゃなくて裁判所でやる話だよね

22 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>20
これまでは内閣と自民党の合同葬ってことでやってたね

23 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>21
誰がどこで議論してもいいんだよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

間接民主主義も知らないようなクソコテがID真っ赤にして何書いてるんだろ？
どうせ読む価値ないだろうなｗ

25 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

間接民主主義と直接民主主義の話はしてないけど論点すら掴めないレベルのアホがイキり散らかしてるのは滑稽でしかない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

内閣＝行政権は国会（国民の代表による議論）で立法された規定に従って動く事が許されているだけで
国会（国民の代表）抜きで勝手に動けるなら民主主義ではないね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>16
国会は立法府であって行政府ではないのが三権分立だけど

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>27
>>26に書いた通り

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>25
野党「反対意見も聞け！」
↑
お前これと同類やろ？
黙って手を合わせるが出来ないｗｗｗ

30 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>27
法治主義原理というのがあって、行政府に一定の裁量権が与えられ得るとしても、原理的には立法府が立法しそれに従い行政府が行政を執り行い立法が違憲であるかどうかを司法府が審査する、というのが前提
ただ現実的には全ての行政について網羅的に立法するというのは技術的に困難なので、そこで立法府には一定の裁量権が与えられ得るという話になるわけ
ただその法治主義の原理からいうと内閣は出来るだけ恣意的な裁量を慎むべきという話になる

31 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>28
>>30の補足で、行政府である内閣が立法府に諮らず恣意的に法的効力のある判断を出来てしまうと、国会を国の唯一の立法機関であると憲法が規定した三権分立を侵すことになってしまう

32 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>29
野党でなくても民主主義者なら内閣の独断ではなく熟議に付せという主張になるのは当然

33 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>30
そこで立法府には一定の裁量権が
↓
そこで行政府には一定の裁量権が

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>26
クロヤギさんからレスがついた
>>27
シロヤギさんからレスがついた

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

↑
タラタラ書いてるが、要約すると「何の問題もないが中止しろ」と言ってまーすｗｗｗｗ
やっぱ読む価値なかったわ

36 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

やっぱアホには難しかったか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>31
方で決めたこと行政が執行するのに立法府が判断しなきゃならないから、行政府が法の範囲ですら執行してはいけないとしたら、司法は何をするんだ？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>26
行政権に対する理解が根本的に間違ってる
馬鹿にものを教えるのダルいから詳しくは書かないが、三権分立、行政権の意義、法律による行政の原理、内閣府設置法についてとりあえずお勉強しておいでお馬鹿ちゃん

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>38
理解できてない奴って、端的に説明できないから馬鹿にして丸投げするよな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

安倍の国葬に法の規定がないのにある前提で話をする奴らはどこで偽情報を吹き込まれたんだろう
J-nscかな

41 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>37
法で決めたことではなく、法でまだ決めてないことを行政府が独断で執り行う前にまず立法府に諮るべきということだよ
んでその立法府の判断に忠実に基づいた行政に問題があるかどうか、つまり元の立法が憲法に対しておかしくないかというのを判断するのは司法ということ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>39
キーワード提示することで端的に説明してるだろｗ
ほんま頭悪いな君

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>41
え、国葬って法律にないの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>42
ヒント、そういうのは説明とは言わない

45 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>43
国葬法は無いよ
天皇のの大喪の礼については皇室典範があるけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

立法府は国民の代表で構成されてるので民主主義であればここ（国民の代表）が起点になる
安倍カルト国葬派は国民の代表が起点になると困るらしい
よほど民主主義が嫌いなんだろう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>43
ないよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

裁量の意味すらわからないガイジ多くない？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

安倍晋三国葬法って法律が必要と考えるバカがいるようだｗ

50 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>42
法律による行政の原理を原理主義的に考えると>>26は間違いとまではいえない
ただそれでは実務が滞りがちなので便宜的に内閣に一定の裁量権を与えるというのが現実路線という話になる
ただ、そうであっても法律による行政の原理を常に参照するなら緊急性が低く世論に反対の多い事柄は内閣の独断で強行すべきではないというのが妥当な判断じゃないかなあ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>44
ヒント：馬鹿には理解できないだけ
いや、ヒントではなく答えだなこれｗ

だから言ってるだろ
馬鹿にものを教えんのダルいんだわ
抽象度の高い説明で理解できんならそれこそヒントをあげてるんだからお勉強しておいでお馬鹿ちゃん

これ以上頭の悪いレスつけてきても返信せんからなお馬鹿ちゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

「法的根拠なしに何でもやっていい　それがダメなら選挙で民意を示せばいい」
これ自民信者に多い論法だけどこれを許したら意図的な選挙区割りや選挙制度改竄も
許すことになる
これ言うと返ってくる言葉は「実際そんなことやってない！（から問題ない）」だけど
できる時点で制度として問題あるんだわ
統一教会問題出てきても自民を盲目的に信仰する奴らの精神性はやっぱりカルトなんだろう

53 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>52
というか、そもそも選挙というのはシングルイシューではないんだから、例えば安倍葬への賛否だけで投票先を決めるなんてことになるはずがない
つまり選挙結果は個別の案件への賛否を示すものではない
それなのに「反対なら次の選挙で落とせばいい」ってのは詭弁

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

↑
さっきから根拠ないとかデマ書いてるアホがいるけど、
内閣設置法の所掌事務に国及び内閣の取り行う儀式ってあるから！
嘘ついてないでもう休めっ！ｗｗ

55 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>54
内閣府設置法には「何かが国の儀式であるなら、その事務を所掌するのは内閣府ですよ」ということは書いてあるけど、
「何を国の儀式とするかを内閣が自由に決めていいですよ」ということは書いてないから、安倍の追悼式を国の儀式にすることを内閣が決めていい根拠にはならない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

国葬→国葬儀の時点で決着ついてるのでは？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

何を執り行うかの規定がないのに内閣の勝手な判断でやっていいとなれば
岸田鼻毛カットの儀でも税金億単位使ってできる事になるが

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

また裁量の意味を知らないクソコテが何か書いてるｗ
詭弁しか言わねーな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>56
たし蟹
国葬じゃなくなったなら
そもそも議論いらんよね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

阿呆ほど極端な例え話を持ってきて反証にしたがるよね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

意地でも国会通さない＝意地でも国民の代表の意見は聞かない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

議論←既に結論が出ていることについて嘘を垂れ流してでもネチネチ反対し続けること

こうですか？？ｗｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

なんか文が鮮明になってきたなぁ
ああ今は韓が鶴子か

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

「民意がー！」←お前が代表か？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

仮に国会を通して法的に明確な根拠を持った儀式として執行できるとして
犯罪組織の統一教会を賛美して票の割り振りしてた安倍晋三を国を挙げて悼むって
ただのカルト国家なんだけど統一教会側からすれば悲願だろうね
だから異様な執着を見せる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

「国会を通せー！」←既に立法したあとだっつーのｗｗｗ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：[ここ壊れてます] .net

>>65
政教分離も知らねーのかよｗ

68 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：[ここ壊れてます] .net

>>66
どの法律？