経済ってもしかして壮大な詐欺なんじゃね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:36:37.636 ID:dx7uKnYV0.net

日本「円安で日本は貧乏だ！国力が落ちている！」
↑円高の10年前も同じ仕事をしているのに給料が減っているのはおかしいよな
欧米「インフレで大変だ！」
↑売っている物は同じなのに値段が上がるのもおかしいよな

つまりは壮大なデマに世界中の人が騙されてね？
https://pbs.twimg.com/media/FaBUaneaAAAGNyS?format=jpg&name=large

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:37:15.127 ID:L4I2Lr2y0.net

経済というかお金がな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:37:22.195 ID:iCGNi8iq0.net

使えば使うほど富が生まれる
分けないだろ資源は有限なのに

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:38:58.709 ID:dx7uKnYV0.net

>>2
経済活動がもしかしてみんな騙されてるんじゃね？
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/8/c/8ca5ef8e.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/f/1/f15fce60.jpg

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:40:02.464 ID:dx7uKnYV0.net

>>3
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/4/f/4fb7ed6a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/5/1/513f1145.jpg
騙されてるんじゃね？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:41:15.195 ID:aKn+J9JE0.net

>>3
全資源の枯渇というゴールに辿り着くまでは資源が枯渇することは問題を起こさない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:41:21.683 ID:dx7uKnYV0.net

高度成長期の日本が貧しかったのはわかる
ある意味発展途上国だから

けど10年前もいまも日本人のレベルは変わらない
なのに給料は円安で減っている

おかしくね？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:41:34.174 ID:dx7uKnYV0.net

>>6
なるほど

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:42:21.774 ID:iCGNi8iq0.net

詭弁やな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:42:43.421 ID:aKn+J9JE0.net

何がおかしいのかわからん
仕事の価値が変動するのだから同じ仕事をしても賃金が違うのは当然だろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:43:39.090 ID:iCGNi8iq0.net

詐欺ってか夢だよな儚い
覚めてる奴には1ミリも響かない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:44:13.899 ID:dx7uKnYV0.net

https://kiteretubaka.com/wp-content/uploads/2022/08/10.jpg
https://kiteretubaka.com/wp-content/uploads/2022/08/12.jpg
https://kiteretubaka.com/wp-content/uploads/2022/08/1.jpg
https://kiteretubaka.com/wp-content/uploads/2022/08/7.jpg
日本人って不景気なのはバブル崩壊のせいとか少子化のせいって考えているけど
そもそも経済活動そのものがゲームに踊らされてね？
就活生はよく考えるべきだ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:44:24.396 ID:dx7uKnYV0.net

>>9
なぜ？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:46:01.851 ID:ClueSCoB0.net

お金は人間が創り出した数字に過ぎないけど農耕を始めるより前から物々交換による経済は成立してたわけだし経済そのものが詐欺とは思えない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:46:23.689 ID:dx7uKnYV0.net

>>10
いやだからさ
カップラーメンが富士山の山小屋で高くなるのはわかるよ
輸送が大変だから
さんまが不漁でめちゃくちゃ高くなるのはわかるよ
そもそもモノがないなら
https://joukyunews.com/wp-content/uploads/2021/08/dlluAorMuTSvnapitj.jpg
https://joukyunews.com/wp-content/uploads/2021/08/cIueCBPLmnRZxWfJlj.jpg
同じ仕事してるのに10年前より貧しいのは詐欺じゃね？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:46:34.936 ID:dx7uKnYV0.net

>>11
俺は覚めた

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:47:16.936 ID:iCGNi8iq0.net

今みたいに実体がなくなってカラカラ言い出すと覚めるのが増えてくる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:47:58.963 ID:dx7uKnYV0.net

>>14
働く意味考えたことある？
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/c/0/c0fbc4e8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/c/3/c3f8da08.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/a/d/adc86b02.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hobo_geino_news/imgs/e/7/e734e956.jpg
日本人は会社に、社会に騙されている

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:51:42.648 ID:dx7uKnYV0.net

>>17
ふと思ったのよ
公民館や商工会議所で意識高い系学生の大学のプレゼンみたいなセミナーやって偉そうにしてる経営コンサルいるじゃん
あいつらスーツ着て、高い給料もらって、ネットにコラム記事書いたり本出していたりするけど
https://img.erogazou-pinkline.com/img/2680/kumada_yoko-2680-039.jpg
https://img.erogazou-pinkline.com/img/2680/kumada_yoko-2680-037.jpg
https://img.erogazou-pinkline.com/img/2680/kumada_yoko-2680-038.jpg
https://img.erogazou-pinkline.com/img/2680/kumada_yoko-2680-033.jpg
何も働いてなくね？
それよりはゴミ清掃車の運転手、特養の介護士、コンビニの学生、みんな社会に不可欠に働いているよね？みんな、ブラックで月収15万だよね？

やばくね？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:53:27.184 ID:dx7uKnYV0.net

たとえばさ
同じラーメン屋のラーメンが
日本は1000円なのに、欧米先進国なら5000円くらいしたりするんだわさ
アジアですら倍の2000円くらいするんだわ

詐欺だよな？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:55:05.651 ID:9XIJZqFSd.net

ピザはアメリカだと700円くらいで日本では3000円だってよ
そういうものだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:56:50.086 ID:dx7uKnYV0.net

アメリカはカリフォルニア人なんか
年収一千万でも貧困層なんだよ

羨ましいか？
違う。年収高すぎても家賃や物価もえげつないから、サンフランシスコの生まれ育った町内を追い出されて車上暮らししたりしてるんだよ

アメリカからみても経済は詐欺だ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:56:53.484 ID:dx7uKnYV0.net

アメリカはカリフォルニア人なんか
年収一千万でも貧困層なんだよ

羨ましいか？
違う。年収高すぎても家賃や物価もえげつないから、サンフランシスコの生まれ育った町内を追い出されて車上暮らししたりしてるんだよ

アメリカからみても経済は詐欺だ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:57:43.901 ID:iCGNi8iq0.net

まあその辺突き詰めるとそっち系になるから、俺は適当にスルーしながら生きるけどね

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:58:06.350 ID:dx7uKnYV0.net

>>21
いやさ
日本のピザも昔は安かった
安く感じた

いまは円安だからピザが高い
ガソリン高いからデリバリー代も高い

詐欺だよな？
ピザはピザなのに

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 21:58:41.017 ID:dx7uKnYV0.net

>>24
会社で働くのは
詐欺から気を紛らわすため？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 21:59:05.185 ID:9XIJZqFSd.net

世界の物価を分かりやすくしようとしたのがマクドナルドのハンバーガーの値段みたいなのなかったっけ？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:00:07.026 ID:dx7uKnYV0.net

戦後の闇市が高いのはわかるよ
モノがないから

あるのにクソ高くなるのはおかしい
同じ仕事なのに労賃が上がったり下がったりするのもおかしい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:00:34.944 ID:dx7uKnYV0.net

>>27
あれもおかしくないか

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:02:15.442 ID:dx7uKnYV0.net

変な話
外資勤務でリモートワークで日本の実家で働いてペイデイはシティバンクの口座に給料がドル建てで入れば

クッソ稼げるわけだよ

経済って詐欺じゃね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:03:16.027 ID:iCGNi8iq0.net

まあ体制に乗ったら楽して儲かる、抗ったら苦労する、いつも変わらんよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:03:53.711 ID:dx7uKnYV0.net

>>31
体制にこき使われる？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:04:37.313 ID:9XIJZqFSd.net

>>29
実用性がそこそこあるネタなんだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:04:51.336 ID:aKn+J9JE0.net

経済に他人を騙すと儲かる詐欺的な性質があるのはその通りだが
仕事やモノの価値が変動するのは単なる需給だ
乗り遅れたら負けて損するというだけ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:05:54.681 ID:dx7uKnYV0.net

日本人は円安で不幸だ←正しい
だから海外みたいにインフレしよう！韓国だってインフレで日本を抜いた！←間違い

欧米も韓国も「インフレで貧しい」つまり家賃が払えない、稼ぎが増えても仕事がないと死ぬ


つまり世界中みんな詐欺に騙されてん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:06:30.697 ID:dx7uKnYV0.net

>>33
けど同じ社会レベルなら同じ値段になるよな
ならないのは

騙されているから

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:07:35.988 ID:dx7uKnYV0.net

>>34
わからないよ
たとえば富士山のてっぺんのカップラーメンが高いのはわかる。さんまが不漁でめちゃくちゃ高くなるのはわかる
けど供給が同じ一定なものがなぜ変わるのか？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:08:07.952 ID:aKn+J9JE0.net

詐欺に合ってるのでなく負けてるだけだ
経済はゲーム

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:08:39.509 ID:9XIJZqFSd.net

円安って言うけどイタリアやギリシャとかモナコとかあっちの製品はそれほど値上がりしてない
輸入に使う船の燃費代金くらい
円安になっているというよりドル高になっているが正しいのでは？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:09:09.403 ID:dx7uKnYV0.net

日本は少子化だから
労働力は減っている。供給が減れば給料は増える。30人いた職員が3人に減れば、30人分の給料を山分けできるはずだ

しかし実際には貧しくなっている

詐欺だ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:09:29.441 ID:dx7uKnYV0.net

>>38
全世界負けてね？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:09:47.319 ID:9XIJZqFSd.net

石油価格は円安というより中国経済の発展で競争率上がったための価格上昇かと

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:09:52.468 ID:dx7uKnYV0.net

>>39
つまりそれも
まさに
詐欺だよな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:10:40.775 ID:dx7uKnYV0.net

>>42
わかるけどさ
日本は確かに産油国じゃないけどさ

同じ仕事してるのに給料が変わるのはおかしい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:10:41.316 ID:aKn+J9JE0.net

>>37
壊れない車が発明されたら車を作るほど車の価値は下がって車を作る仕事の賃金は安くなりやがてゼロになる

>>41
勝っている人はいる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:10:57.259 ID:9XIJZqFSd.net

なんだろう詐欺という言葉に帰結すると満足なん？
詐欺という言葉自体が詐欺だよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:11:57.867 ID:iCGNi8iq0.net

そもそも大金持ちがフンってやったら何万人も吹っ飛ぶみたいなのを真に受ける奴なんかいない、みんな鼻で笑いながら信じてるふりをしてるだけ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:12:33.090 ID:9XIJZqFSd.net

>>1が言わんとしていることは概ね合ってると思う
経済は実態のないモンスターみたいなものでもう既に人のコントロール範囲を超えている

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:12:45.374 ID:dx7uKnYV0.net

>>45
車こそ詐欺だろ

ベンツは中国や南アフリカで作ってんだっけ
英国車はインドやマレーシアの傘下だったりする
けど安くなってみんなヨーロッパ車に乗り換えたりはしない。肝心のヨーロッパの若者が、ヤリスとかに乗ってたり車離れしてる

詐欺では？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:13:09.643 ID:dx7uKnYV0.net

>>46
なぜ？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:13:18.594 ID:dx7uKnYV0.net

>>47
なるほど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:14:31.765 ID:aKn+J9JE0.net

>>49
その説明のどこに詐欺が含まれてるんだ？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:16:37.294 ID:dx7uKnYV0.net

>>48
たとえばだよ
シンガポールやドバイってクソ暑くて孤島や砂漠の真ん中で資源がない

だから超経済国家なんだよ。経済弱肉強食の国家なんだよ
けどそのシンガポールやドバイで売ってる回転寿司の寿司は無茶苦茶高いけど鮮度は低い。なぜなら築地から超遠くから空輸してるからだな

一方、北海道で食う海鮮丼は1000円未満でもクソうまい


つまりだ
経済にこだわる発想って本来は資源がない国がやることじゃないか？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:19:30.722 ID:dx7uKnYV0.net

>>52
日本企業が工場をアジアに移したのは

安いから

だから安くなった
欧州車はアジアなのに高い
じゃあ南アフリカのベンツ工場やインドマレーシアのドイツ工場の工員はヨーロッパ並みに豊かかというと違う。ひもじいニトリやユニクロ中国工場と同じ


どこに富は消えた？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:23:48.706 ID:dx7uKnYV0.net

同じ南アフリカ製やアジア製のクルマが
ベンツやドイツのエンブレムつけるだけで超高級外車で、現地のブランドのエンブレムならヒュンダイ以下なんだわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:24:41.580 ID:9XIJZqFSd.net

なんか会話が微妙にズレるというか通じない
いい視点というか面白い着眼点してるのは感じるからもったいない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:25:48.473 ID:dx7uKnYV0.net

>>56
話広げすぎたならすまん
つまりなんだ？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:27:50.494 ID:iCGNi8iq0.net

日本人は長く武家社会でその後も軍事国家だったから、商人無勢がってのがあるけどね根っこに

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:28:09.512 ID:dx7uKnYV0.net

働いて金を稼ぐ
金を払って物を買う
物がないなら高くなるし、売り切れならそもそも売れない
売れないなら稼ぎは減る
稼ぎが減れば雇えない。誰も雇えないなら自分も仕事をたたまざるをえない


これはわかる
このサイクルを逸脱してるのはわからない

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:28:11.997 ID:9XIJZqFSd.net

今んところは経済って言葉の示す意味に齟齬があるなって感じる
俺のは>>1の話に合わせて返してるだけだから内容や主張は特にないよ
>>1の意見が面白そうなんだけど言葉の解釈がズレているのか微妙に理解しきれないって話

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:30:02.504 ID:dx7uKnYV0.net

>>58
けど日本の会社員ってスーツ着た百姓だよな
部署ごとのコミュニティは五人組そのものだし

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:30:53.600 ID:iCGNi8iq0.net

百姓は金要らんし論外だろ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:31:01.720 ID:9XIJZqFSd.net

>>61
ほんと着眼点と表現面白い

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:32:06.198 ID:dx7uKnYV0.net

>>62
だって日本のオフィスはアメリカみたいに間仕切りがあったり個室じゃないじゃん
隣の韓国すら間仕切りがある。ネカフェみたいな簡易個室よ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:32:33.404 ID:iCGNi8iq0.net

もう何のスレか分からんな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:32:51.860 ID:OdDcYhm30.net

世界最古の詐欺は宗教

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:33:02.493 ID:dx7uKnYV0.net

>>65
日本の会社員が侍魂なんて嘘だよ
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/e/5/e504a5e7.jpg

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:34:00.308 ID:dx7uKnYV0.net

>>66
イエスキリストか

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:34:55.220 ID:dx7uKnYV0.net

社長さんが殿様なのはわかる
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/0/7/075d752b.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/a/9/a9801a32.jpg
労働者はたぶん違う

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:35:22.044 ID:OdDcYhm30.net

>>68
おいおいピラミッドはそれよりずっと前だぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:36:16.068 ID:9XIJZqFSd.net

経済は実態を持ってない
常に需要と供給で変化する相対的な価値観があるだけ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:36:27.490 ID:dx7uKnYV0.net

日本人の固有の民族性と現代経済活動のすり合わせの強引差についてはもっとみんな気づくべきことはたくさんある

https://livedoor.blogimg.jp/hjhnjhnjhgf-qbnhk9pt/imgs/3/1/31396a9c.jpg

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:38:43.949 ID:dx7uKnYV0.net

>>71
うーんつまり
客が朝から晩までほとんどいないような日のコンビニはバイトは時給600円になったり、
逆に繁忙期だけ臨時で雇ったバイトは1か月だけ働いてもむちゃくちゃ日給高かったりとかはないし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 22:39:10.493 ID:dx7uKnYV0.net

>>73
うまく言えないけどさ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 22:44:06.077 ID:9XIJZqFSd.net

>>73
本来ならそうなるんだよ
個人事業主で売れた分が収入ってのは原始的な経済の形
多人数で共有する規格化が進んでその辺は変形してる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/09/21(水) 23:01:03.859 ID:f3lt6W5f0.net

金や！

何を話しようが現実は金なんや！

覚醒者にも超越者にもなれなんだ奴には金しかないんや！

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/09/21(水) 23:07:38.241 ID:dx7uKnYV0.net

>>76
そうか、、、