日本の自動車メーカー全然EV出さないよね

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:31:33.551 ID:PZM3jd+S0.net

せめてPHV出しまくってよ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:33:00.199 ID:ijdQ3tPs0.net

日本でつくる理由がねえよ
中国でつくって中国で売るでしょ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:33:15.125 ID:3v30rrr6d.net

エンジンの研究室の教授がエンジン消せるもんなら消してみろって言ってた

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:34:18.430 ID:TK40fXNm0.net

100万円台から出せば売れるよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:34:19.305 ID:HxSVzy760.net

日産（）

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:36:01.405 ID:B6A1TdwYM.net

EVつくる
↓
ガソリン使わなくなる
↓
電気·電池税導入します！

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:37:43.753 ID:x9x4GhBzd.net

インフラと蓄電なんとかしろや

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:38:48.870 ID:4eZhrvhw0.net

なんでどのメーカーも消極的なの？
エンジン関連技術を捨てて勝負したくないから？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:48:37.834 ID:PZM3jd+S0.net

純粋な電気自動車とまでは言わないからプラグインハイブリッド出してよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 21:59:03.710 ID:8NH4FGXo0.net

べぶって略称がダサすぎて受け入れ難い

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:01:48.212 ID:TGPGfZ3qd.net

>>6
あたまわるそう

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:03:08.293 ID:SY1ureQcd.net

水素はくるんですかね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:03:52.630 ID:PZM3jd+S0.net

>>12
無理だと思うよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:05:11.375 ID:Gi7R3dHd0.net

どのメーカーも一台はEV出してね？
スズキダイハツはあったか知らんけど

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:06:28.393 ID:PZM3jd+S0.net

>>14
申し訳なさ程度じゃん
別に無理して完全電気自動車作らなくていいけどプラグインハイブリッドくらいなら販売する車の半分とか占めていいと思うんだよね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:07:40.280 ID:Gi7R3dHd0.net

>>15
PHVが一番面倒でしょ
エンジン回したり回さなかったりするから

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:08:40.117 ID:PZM3jd+S0.net

>>16
要するにガソリン車に頼るしかないと
技術大国は過去の話なのね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:09:03.086 ID:8NH4FGXo0.net

雨にも負けず風にも負けず雪にも夏の暑さにも負けぬ丈夫な車体が出来たら起こして

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:09:10.087 ID:DHt9DnSId.net

国が充電ステーションの設置と交換に金出しまくらないと無理だよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:09:41.161 ID:87IsqbV/0.net

ガソリンが不便ってならないと移行しないよね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:10:15.123 ID:PZM3jd+S0.net

>>19
いや、PHVなら家で充電すればいいからステーションいらないよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:11:48.541 ID:uEuOWvMe0.net

EVとかHEVとか開発してるけどなんか質問ある？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:12:48.433 ID:vp0qYWe00.net

>>17
ディーゼルエンジン知らないキッズ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:12:51.575 ID:8NH4FGXo0.net

>>21
そう簡単な話でもないんだ
今まで化石燃料車が運んでた化石燃料が賄ってたエネルギー流通をまるっとぶら下げられるような発送電網は無いんだよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:13:01.383 ID:PZM3jd+S0.net

>>22
無い

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:14:43.559 ID:HBcmv8aN0.net

PHV出すぐらいならそのままガソリン続けたほうがいい
ってぐらい、PHVは要らない子

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:15:12.765 ID:PZM3jd+S0.net

>>24
たかが200V電源だよ？
原発動かせばいいじゃん

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:16:15.993 ID:PZM3jd+S0.net

>>26
親父がPHV乗りだけどすごい使い勝手良さそうだよ
長距離以外電気で済んでいるからかなりエコ（ノミー）

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:16:27.986 ID:Gi7R3dHd0.net

>>22
いま急速充電って何分くらいでできるもんなの？
SoC 0%から80%として

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:17:25.146 ID:8NH4FGXo0.net

>>27
分かってないならもういいや

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:18:20.895 ID:PZM3jd+S0.net

>>30
日本の送電網は貧弱ってことはわかったよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:20:10.211 ID:uEuOWvMe0.net

>>29
理論上というか性能の限界まで引き出せれば10分とかでできるけど…
実力だとどんなに早くても30分かな
電池容量とか充電器とか車の性能によるからなんとも

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:20:31.720 ID:aBPZMqNU0.net

>>8
普通に考えるとEVは不合理で技術的に筋が悪い。バッテリが大量に使い捨てになるから環境にも悪い。

ただ単に「現に日本メーカーが敬遠しているから」という理由で、反日勢力がポジショントークで必死にEV推し
してる感じ。

もしも「日本メーカーが率先してEV作ってたら」という想定で考えると、
たぶん
「EVなんて、ユーザーの利便性を無視して、技術者の自己満足でしかない！典型的に日本メーカーの悪い面が出たダメ製品！」
とか散々悪口言われてたはず。

結局どっちに転んでも「日本の悪口言いたいだけ」の連中が、必死にEV推してる。

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:21:53.836 ID:PZM3jd+S0.net

>>33
環境負荷なんて気にしなくていいのに
要は経済戦争で日本が勝てばいいんだよエコロジーじゃなくエコノミーウォーだよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:23:19.999 ID:oLf0GysY0.net

インフラがゴミ過ぎる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:23:35.535 ID:Gi7R3dHd0.net

>>32
レスサンクス

そろそろ全固体電池とかでめっちゃ急速充電する技術が来てるかと思ってたけどまだなんだね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:29:41.112 ID:uEuOWvMe0.net

>>36
仮に電池が充電に対応できたとしても
電池同士を接続したり充電口から電池までの電線に発生する熱の問題が消えない
数百アンペアの電流かかるから発熱量がハンパないし、
仮に冷却装置使って冷やすとしてもエネルギー莫大に使うし

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:30:30.362 ID:aBPZMqNU0.net

>>34
「環境に良いフリをしてるEVが実は環境にも悪い」という部分は余談。

バッテリは自重があってエネルギーがemptyになっても重さ変わらないし、低温だと出力下がるし、高温だと寿命縮むし、
経年劣化も結構あって高コストだし、充電には相当時間掛かるし、etc...

要するに自動車技術として筋が悪い。

安全保障面で考えても、バッテリ素材の供給が「中国に握られる」から危険。

環境にも悪いなんて、数ある問題の一つでしかないほど、EVは問題山積。
もし日本メーカーがEVに注力してたら、EV自体が散々バカにされてたはず。

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:34:16.298 ID:KaG6hI04a.net

>>38
よく言われるけど結局は今あるガソリン車の代わりにしようとするから悪いだけだぞ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:35:35.066 ID:oLf0GysY0.net

5分で80%充電できるようにならない限り普及はせん

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:36:17.892 ID:PZM3jd+S0.net

>>38
改善の余地だらけなら早く特許をとりまくって先行したもの勝ちじゃん
基礎的な特許は圧倒的にとっているはずなのに全然日本進めないから応用で完全に立ち遅れる予感

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:37:19.079 ID:HBcmv8aN0.net

>>28
PHVはただの繋ぎでしかないだろ
全EVになったらエンジンはただの重りでしかない
そんな繋ぎに金かけるくらいならエンジン車を生産した方がマシ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:39:30.344 ID:PZM3jd+S0.net

>>42
つなぎのPHVが現状最適解だと思うんだけどな
10年後はしらね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:42:40.689 ID:aBPZMqNU0.net

>>41
>改善の余地だらけなら

改善の余地とかじゃなくて、EVは自動車技術として筋が悪い。

わざわざ先天的虚弱児を見て「肉体労働向きのマッチョに育てよう！」とか思わないだろ？
向き不向きで、EVは自動車技術として筋が悪い。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:46:29.281 ID:PZM3jd+S0.net

>>44
だとしても流れに乗らずに手をこまねいていたら日本の自動車産業の寿命が短くなるだけだよ
あきからに間違っているとしても世界の流れがそちらに向いているのだから

46 ：チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 ：2022/11/25(金) 22:47:38.113 ID:pSSO78Goa.net

>>43
おー、じゃあ「家で充電出来るから」を利点としてそれがどうやって長距離トラックや高速バスを代替できると思うのか教えてくれ

47 ：チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 ：2022/11/25(金) 22:48:39.861 ID:pSSO78Goa.net

>>45
イーロン・マスクがテスラを中国に雑にぶん投げてるけど、これもうEV終わったってことでいい？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:49:54.868 ID:PZM3jd+S0.net

>>46
大型の車の方がバッテリー大量に積めるからいいんじゃね？トラックとかならFCVが落とし所じゃ無いかな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:50:56.910 ID:PZM3jd+S0.net

>>47
BYDが一人勝ちしそうな感はある
雑にぶん投げるの意味がわからんギガファフトリーのこと？

50 ：おっとっと(東京都)：2022/11/25(金) 22:54:45.640 ID:H6ZqmSBo0.net

ソーラーでフル充電できて劣化しないバッテリー技術ができたら完成

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:55:02.367 ID:vp0qYWe00.net

>>46
トラックやバスの運転手が家で充電するわけ無いだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:56:00.495 ID:PZM3jd+S0.net

>>50
それはまだ先の話かなぁ
塗装が高効率な太陽電池になるならあるいは

53 ：チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 ：2022/11/25(金) 22:56:29.216 ID:pSSO78Goa.net

>>48
電池のためにラゲッジ食われてトラックで一回に運べる量が少なくなる→あらゆるものの輸送コストがバカ高くなって経済が詰むって未来しか見えないぞ
バッテリー技術ってあれ、1番身近な人類の技術の限界来ちゃってるカテゴリーだからそうそう簡単に小型軽量化が望めるジャンルじゃないんだよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:57:02.105 ID:PZM3jd+S0.net

>>53
いやなぜラゲッジ？
シャシーの部分だぞ？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:57:52.179 ID:PZM3jd+S0.net

>>53
そしてFCVが落とし所ってところ見落としているぞ

56 ：おっとっと(東京都)：2022/11/25(金) 22:58:02.049 ID:H6ZqmSBo0.net

>>52
とにかくバッテリーがこんなに劣化しやすいんじゃ使い物にならないよね

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 22:59:24.997 ID:PZM3jd+S0.net

>>56
理想は10年持ってリサイクルで資源に還元できるもの
だけど今はとりあえずどんだけ資源無駄にしてもいいから電化戦争に勝つことだな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:01:04.371 ID:F23gyDol0.net

日本の住宅事情を考えると日本ではEVは普及しないから
作っても海外向けになる
国内はずっとガソリン車のままよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:01:14.115 ID:rVSoppbn0.net

環境に悪いことがバレてしまったからかな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:01:38.622 ID:PZM3jd+S0.net

>>58
それでは経済的に日本が困るんだよなぁ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:02:11.481 ID:PZM3jd+S0.net

>>59
エコロジーのエコじゃなくてエコノミック（経済を回す）のエコだからな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:03:04.239 ID:nCv/zy4u0.net

海外メーカーでも既存の自動車メーカーはそんなに出てないよな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:04:26.706 ID:PZM3jd+S0.net

>>62
PHVは結構選べるようになっている

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:04:49.832 ID:aBPZMqNU0.net

>>61
しかし、中国にバッテリ素材を握られてるから、EV推進は「中国のための経済」を作り上げる事に加担する羽目にしかならないのでは？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:07:23.014 ID:PZM3jd+S0.net

>>64
リチウムってオーストラリアとかじゃなかったっけ？
希土類ならある程度代替できるから中国が独占では無い気がするけど
ガリウムなら日本だって主要生産国だよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:09:05.619 ID:7DyheKZw0.net

もう欧州も中国もEVに見切りをつけ始めてて
水素をようやく本腰入れるって言ってるじゃん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:09:12.590 ID:nCv/zy4u0.net

PHVなら以前からトヨタも出しているし

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:09:44.636 ID:uEuOWvMe0.net

同じ車とはいえエンジン車→EVに流用できるところなんてそんなに無くね？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:10:16.464 ID:nCv/zy4u0.net

リチウムはチリが多い

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:12:17.876 ID:PZM3jd+S0.net

>>67
でも車種少なすぎ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:13:05.470 ID:aBPZMqNU0.net

>>65
コスト競争力を考慮するとバッテリ素材は中国一択になる。

アメリカも、エネルギー安全保障で「石油の中東依存」から脱却したいはずが、下手にEV推進して
かえって「バッテリの中国依存」にシフトしたら本末転倒だろう。

トータルで考えるとEVよりは水素社会を前提としたFCVの方が比較的まとも。

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:14:28.512 ID:PZM3jd+S0.net

>>71
物価が上がっている中国が今までと同じ方法でコスト競争力を持つことは出来ないよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:14:48.483 ID:aBPZMqNU0.net

>>68
むしろ「車体」はニワカ新興メーカーには作れないから、従来メーカーに分があるぞ。

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:14:56.860 ID:nCv/zy4u0.net

>>70
他のメーカーは多いの？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:16:50.546 ID:PZM3jd+S0.net

>>74
アウディは12車種だってPHV
先駆けのトヨタは2種類かな？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:22:17.048 ID:uEuOWvMe0.net

>>73
車体ってプラットフォームのことを言ってる？
今までエンジンを積むノウハウしかなかったからしんどい
電池やらデカいモーターを積むには車体下部を一新しなきゃだけど、それだと設計がまるっきり違う

衝突安全にあんまり関係ないピラーとか
外装とか内装なら使えるけど

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:27:17.417 ID:nCv/zy4u0.net

>>75
ああ、欧州の燃費規制のためだな
トヨタ車の燃費は悪くないからな

独VW、EUの新CO2規制クリアできず　罰金200億円弱か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR21D5N0R20C21A1000000/

VWが一番罰金が多いと言われていたからな
だから必死に増やしているんだろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:30:03.484 ID:uEuOWvMe0.net

世界のトレンドを見誤ったのが実情だよ
どうせEVなんて流行らないし2050年位までにEV生産を本格化させればいいやって
数年前までどの会社も次世代エンジンの開発なんてやってたんだぞ
気づいたときには時すでに遅しで今必死こいて開発してる現状

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:30:40.923 ID:PZM3jd+S0.net

>>77
アウディ関係なくね？VWだけの問題では？
リンク見ていないからなんともだけどおそらく燃費ではなく二酸化炭素等の規制だと思うよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:31:27.796 ID:PZM3jd+S0.net

>>78
だろうね
だから質問あると聞かれても無いとしか言えないんだよね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:32:38.530 ID:uEuOWvMe0.net

あと今トップに立ってる奴らはエンジン車で食ってきた奴が多いから
EVに先行投資しようって奴がいなかった
よくわかんないもんに金はかけられんと

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:33:06.013 ID:dvEbDqcf0.net

EVは時代遅れ
今後は水素の時代
もうトヨタがトラックで航続距離1000キロ走ってるで

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:34:17.815 ID:nCv/zy4u0.net

トヨタは何十年も前から電気自動車に注目しているけどね
だからバッテリーも自社開発している

寺師副社長は、「トヨタは創業期から電池の重要性を認識し、こだわりを持って来た。
（トヨタは）電池メーカーである、とさえ考えている」として、これまでの電池開発の歴史を紹介。
https://response.jp/article/2019/09/18/326622.html

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:34:49.173 ID:nCv/zy4u0.net

>>79
同じグループだろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:35:02.913 ID:PZM3jd+S0.net

>>82
日野さんやらかしちゃったからなぁ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:37:56.822 ID:PZM3jd+S0.net

>>83
過去の栄光じゃなくて今の実績が大切なんだよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:38:18.183 ID:dvEbDqcf0.net

>>85
日野は関与してないで

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:39:07.124 ID:aBPZMqNU0.net

>>78
EV普及の前提としてドイツが発電用に頼りにしてた「ロシア産の天然ガス」の供給が止まったから、
むしろ「今の世界のトレンド」ではEV推進に急ブレーキが掛かってるぞw

今のタイミングで「EV推進に全力投入！」とか、最も的外れだろw

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:39:37.052 ID:PZM3jd+S0.net

>>87
じゃあいすゞなの？
日野抜きでどうやって開発するんだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:39:43.534 ID:dvEbDqcf0.net

>>86
全固体電池で作るって話しやで
トヨタの独占状態や
別にヨタファンじゃねーけど

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:41:31.388 ID:PZM3jd+S0.net

>>90
トヨタ自体全個体電池は万能じゃないって見解出していたよね
そして技術的に突出しているわけでないから韓国や中国に追い上げられている分野だとおもうけど
それこそ基礎特許のアドバンテージをいかせていないじゃん

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:43:25.934 ID:4eZhrvhw0.net

EVトラックは下手な技術使うより
こういうのが最適解になりそうだけどなあ

http://imgur.com/SBBq3H1.jpg

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:44:03.781 ID:PZM3jd+S0.net

>>92
いやFCVでいいよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:44:19.585 ID:aBPZMqNU0.net

>>91
>そして技術的に突出しているわけでないから韓国や中国に追い上げられている分野だとおもうけど

いや、韓国や中国は基礎研究を嫌うから全固体電池なんて全然「追い上げ」てないだろ。
連中は「日本が完成させた後でパクる」事しか考えてないのでは？w

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:45:12.641 ID:aBPZMqNU0.net

>>92
それだったら素直に鉄道敷設しろよw

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:45:47.906 ID:PZM3jd+S0.net

>>94
結果がものを言うんだよパクられようが何しようが覇権取ったもの勝ちなんだよね
騎士道（笑）じゃないんだから

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:46:32.296 ID:F0OoRI500.net

最高効率のモーターも電池も作れる自動車大国が電気自動車を作らない理由は1つだけだよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:47:37.292 ID:4eZhrvhw0.net

>>95
一方でモーダルシフトも進められてるよ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:48:57.534 ID:nCv/zy4u0.net

>>86
どこに栄光と書いてあるのかな？？？
過去も今も研究しているんだが

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:49:05.794 ID:PZM3jd+S0.net

>>97
理にかなってなくても世界の流れがそうなっているなら全力しないと日本の産業潰れるよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:49:08.085 ID:aBPZMqNU0.net

>>96
だから、その「結果」において、韓国や中国の「追い上げ」なんか存在しないという話ですが？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:49:46.447 ID:Qsw7LBJu0.net

何考えてんだろね？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:49:59.936 ID:F0OoRI500.net

国を上げてEV車に全力投資した中国で大失敗してるからだよ
日本がエンジンからモーターに転換するにはまだ早いと判断してるって意味
https://youtu.be/TlINpo1n5KY

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:50:06.380 ID:nCv/zy4u0.net

>>96
それでどこが経権を取ったのかな？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:50:19.057 ID:Qsw7LBJu0.net

まあソニーがEV出すからそれに期待

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:51:23.167 ID:PZM3jd+S0.net

>>101
去年特許ランキングにサムスンが4位にはいったよね
今はベスト5はサムスン以外は日本企業だけどサムスンみたいな巨大企業が本気だしたならすぐに抜かれるよ
液晶や有機ELの時みたいに

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:52:33.486 ID:nCv/zy4u0.net

電気自動車で燃えてないのは日本メーカーぐらい
それが技術レベルの差
ほかは先走って炎上している

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:53:33.519 ID:4eZhrvhw0.net

排ガスから二酸化炭素を除去する技術のほうはどうなの？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:53:59.508 ID:nCv/zy4u0.net

>>106
主要特許は既に取られているのでゴミ特許しか残ってない
今更手遅れだよｗ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:54:34.234 ID:nCv/zy4u0.net

>>106
液晶とかそれこそ日本の技術で製造しているだけじゃん

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:54:56.760 ID:PZM3jd+S0.net

>>108
触媒の技術はアメリカと日本のオハコなのでそれに賭けるのもありだとは思う

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:55:31.140 ID:nCv/zy4u0.net

ソニーカーはホンダだっけ
アップルカーはどこが作るのかな？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:55:55.652 ID:PZM3jd+S0.net

>>110
日本の技術っていつの技術よ…
過去の遺物だろうに

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:56:20.514 ID:aBPZMqNU0.net

>>106
液晶の特許もそうだったけど、サムスンは「ヘボ特許を数だけ大量に取る」のが得意で、
技術に疎い日本メーカー経営陣を数の多さで騙してクロスライセンス契約するみたいな
戦術の手駒でしか使われてない雰囲気だが。

実際「サムスンが発明した実製品」なんて聞き覚えが無いだろ？w

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:56:24.255 ID:PZM3jd+S0.net

>>112
なんとなくアメリカ企業な気がする
そして失敗する

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:56:30.721 ID:KHUmnZNSM.net

出さないじゃなくて出せない

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:56:45.390 ID:nCv/zy4u0.net

>>111
触媒の役割を知らなさそう

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:57:14.721 ID:nCv/zy4u0.net

>>113
今の技術だけどｗ
韓国は製造しているだけ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:57:36.313 ID:PZM3jd+S0.net

>>114
売上がサムスンに勝っているならそうだが実際には圧倒的に負けているだろ
騙される日本企業が愚か

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:57:59.493 ID:PZM3jd+S0.net

>>118
じゃあ日本の液晶メーカーは安泰だね！

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:58:06.373 ID:F0OoRI500.net

EV車そのものはモーター、バッテリー、車体があれば作れる
日本はどの分野でも他国に負けないものを作れるし、量産効果を高めればある程度は価格面でも応戦出来る

EV車なら日本に抜かれてしまったガソリンエンジン技術で対抗しなくて済むし
特にエンジン技術の無い後発国はEV車で参入した方がメリットが大きいと判断したんだな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/25(金) 23:59:25.979 ID:aBPZMqNU0.net

>>113
「液晶パネル」では今や韓国メーカーの存在感は無いですよ？

「有機ELパネル」では表向き「韓国メーカー製品」が市場を席巻しているものの、素材も製造装置も
日本メーカー依存率が非常に高い製品ですが？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:01:29.052 ID:GmnjMSDa0.net

>>117
ホンダがCVCC作ってその後アメリカが触媒技術で排ガス規制をクリアしたんだろ？

日本の触媒を利用した人工光合成技術が自動車に転用できるのならかなり有用だと思うけど

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:01:58.297 ID:GmnjMSDa0.net

>>122
日本のメーカーが成長しているならその言い訳は通るね

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:02:48.128 ID:vToYwqmmp.net

インフラ整備しないでEV流行らせてどうすんの？
日本とは事情が違う国の事を持ち上げてる頭の悪い連中もまずは黙らせないと

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:03:34.681 ID:GmnjMSDa0.net

>>125
原発再稼働と日本式でのスマートグリッドだな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:04:45.007 ID:H0EWSTuI0.net

日本も昔は特許を大量に取っていたが、今は使えない特許を取るのをやめたの
特許は期限があるし、取るのに金がかかるので使えなければ赤字だしな

現在昔の日本みたいなことをしているのが中国や韓国
わざわざ失敗まで真似しなくてもいいのに

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:05:27.367 ID:H0EWSTuI0.net

>>120
材料メーカーな
韓国企業より安定しているよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:07:01.100 ID:I0ejSyO70.net

>>124
正味「有機ELパネル」では製造してる韓国メーカーの利益率は低めで、日本の素材メーカーや製造装置メーカーの方が
利益が多いんじゃないかな？

少なくとも、到底「日本メーカーは一切関係無しで韓国だけで有機ELを作れる！」みたいな話は無理な状況で、
日本の技術に依存しないと有機ELは作れない。

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:07:20.383 ID:H0EWSTuI0.net

>>123
触媒で二酸化炭素は除去できません
人工光合成は車じゃないね

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:07:28.412 ID:0beAKLFh0.net

EV推奨したEUがデタラメＣO2排出量増えたって言ってたな
3倍だっけ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:07:53.384 ID:GmnjMSDa0.net

>>128
じゃあなぜ日本はその下請け使ってものつくりをしなくなったんだろうな？
悲しいね

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:08:15.856 ID:GmnjMSDa0.net

>>131
あそこはアホの国たちだからな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:08:38.086 ID:H0EWSTuI0.net

>>132
価格だろ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:09:11.697 ID:GmnjMSDa0.net

>>134
スマホもか？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:09:22.697 ID:I0ejSyO70.net

>>126
発電所だけ増強しても、電線も増強しないと電線が焼き切れますよ？

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:09:33.773 ID:8gPghqm50.net

BMWが水素で作り始めたやん
もう水素にシフトチェンジよ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:09:34.582 ID:H0EWSTuI0.net

OLEDは寿命が短いので日本が捨てた技術を韓国が拾ったの

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:11:04.970 ID:GmnjMSDa0.net

>>138
捨てたのではなく追いつけなくなったんだよ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:11:10.498 ID:H0EWSTuI0.net

>>135
そもそも日本は世界向けに売ってないからな
韓国は莫大な宣伝費と日本製になりすまして売ってきた
日本ブランドにまで寄生するゴミが韓国な

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:11:49.951 ID:BspHBA+D0.net

>>1
クルクルパーはスレ立てしたらあかんやろ
たとえvipでも

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:12:11.865 ID:H0EWSTuI0.net

>>139
日本が捨てるまで韓国は技術が泣かたんだけどｗ
その時点で追いつくも何もゼロｗ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:12:46.557 ID:W7pGrAxd0.net

>>131
ノルウェーはEVによって削減出来たCO2の40倍の石油を他国に売り捌いてEV車の補助金に宛ててるぞ

EUってガワが白いだけで中身は黒人並みだから大福みたいなもんだ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:12:47.303 ID:I0ejSyO70.net

>>131
ドイツが頼りにしてた「ロシア産の天然ガス」の供給が止まって、なりふり構わず石炭火力発電も稼働し始めててるから
EVのせいで電力消費が増えると今まで以上にCO2排出量が跳ね上がりそうだなw

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:13:21.642 ID:GmnjMSDa0.net

>>140
いやいや世界向けに売り出したけどやり方が通用しなかったんだよ
韓国企業みたいなえげつない方法とれば覇権取れたかもしれないのにね

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:14:34.396 ID:H0EWSTuI0.net

サムスンはスマホに社運をかけて売ってきた
まあそれがうまく行ったのだけどいつまでも続かないよな
一部に集中させるのはリスク管理としても良くない
メモリー半導体も落ち目だし今度は何を売るのかな？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:14:49.286 ID:GmnjMSDa0.net

>>143
いいんだよ環境なんて
とりあえず経済的に日本が勝てればさ
どうせどの国も環境問題なんて上っ面だけなんだからさ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:16:27.196 ID:H0EWSTuI0.net

>>145
日本企業は他に売るものがあるのでいいんだよ
サムスンのスケールメリットで売れたんだろ
ソニーはそこまで大きくない

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:17:12.907 ID:0beAKLFh0.net

EVは流れでどうなるかわからんが
二酸化炭素排出量で日本に圧力とかけて金せびってたEUはこれなんか制裁いるよな

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:17:43.974 ID:W7pGrAxd0.net

>>147
ガソリン車は少なくとも
環境保全≒低燃費≒高効率に繋がってたからね
EVじゃそーゆーのが目に見えないからあやふやになってる

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:17:45.614 ID:GmnjMSDa0.net

>>148
真面目な話自動車産業除いて何がある？
素材系か？
そんなのだと一部の企業と国民しか賄えないぞ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:18:00.168 ID:I0ejSyO70.net

>>137
トヨタも、EU対策で慌てて用意したEVのラインナップを最近「当初計画よりも縮小」とか言い出してるし、
「EVはダメっぽい」というのが最新トレンドだよな。

こんな状況で「日本はEVで出遅れてる！EV最優先すべき！」みたいに言う>>1は、反日工作員か酷いアホのどっちか。

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:19:00.905 ID:GmnjMSDa0.net

>>152
お前アホなの？
俺はどんな手段使っても日本は勝ち抜くべきと言っているんだが

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:24:19.629 ID:W7pGrAxd0.net

落ちた落ちたと言われても日本のガソリン車は売れてるんだけどね
購買力の弱くEVに力を入れてるEUなんかでは日本車が売れなくて撤退しまくりだけどな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:24:20.760 ID:I0ejSyO70.net

>>153
最新トレンドでは、世界中が「EVはダメっぽい」と思ってる状況だぞ。

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:25:58.604 ID:GmnjMSDa0.net

>>155
だから俺はPHVを今のうちに増やしなよって話を最初からしているんだけどBEVは未だ幻

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:27:44.815 ID:GmnjMSDa0.net

>>154
ぶっちゃけBEVで本気で戦おうとしたら家電と同じ轍を踏むからな
価格競争で負けてボロボロになって外国企業に吸収されるのがオチ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:29:02.243 ID:H0EWSTuI0.net

>>151
賄えているじゃん
日本は他にも業務用機器は強い
家庭用より業務用のほうが市場が大きい
韓国は業務用はほとんど作れないので輸入するしかない

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:29:51.724 ID:GmnjMSDa0.net

>>158
ギリギリ賄いていないから30年停滞しているんだよ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:30:20.035 ID:JLf37B5I0.net

車庫が狭いから車体の寸法が軽自動車の規格ならブガッティレベルの化け物スペックのでも買えたら買う

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:31:40.415 ID:GmnjMSDa0.net

>>160
車庫を広くしたら？
都心部でもそっちの方が安く済むわ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:34:39.082 ID:H0EWSTuI0.net

例えば日本の電力使用量を見ると家庭用が3割で産業用が7割。
それだけ業務用機器が多いということ。
東芝も昔から業務用が7割と言っていたし、今はもっと多いかもね。

業務用機器の価格は家庭用と比べて桁が違うからね。
10倍とか20倍する。

例えば複合機、300万から400万円以上
https://i.imgur.com/d7oBffa.jpg

パナソニックは儲からない家庭用冷蔵庫をやめて業務用にするみたいな話も聞いた。

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:35:15.504 ID:H0EWSTuI0.net

>>159
停滞は単なるデフレだけど

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:36:50.107 ID:H0EWSTuI0.net

日本企業の列車は世界中で走っているし、欧州や米国にも工場がある

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:38:40.342 ID:GmnjMSDa0.net

>>162
東芝は既に死に体じゃん…もう身売りする部位ないんじゃない？
パナソニックには頑張ってほしい
なんで株価が上がらないか不思議な企業だわ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:39:11.435 ID:GmnjMSDa0.net

>>163
単なるデフレは30年も続きません

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:40:09.098 ID:H0EWSTuI0.net

>>165
東芝はレジとかエレベーターとか作っているけど
業務用がメインと言っているだろ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:40:25.281 ID:H0EWSTuI0.net

>>166
続いたんだけどｗ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:40:31.362 ID:GmnjMSDa0.net

>>164
唐突な鉄道の話で意味不
鉄道に興味ないから知らんわ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:45:18.708 ID:GmnjMSDa0.net

>>167
株で利益上げて営業利益赤字の会社がなに？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:45:56.788 ID:H0EWSTuI0.net

日本の内需率が高いのは日本で色々作れるから
主要国ではアメリカに次いで内需率が高い
作れる物が少ない韓国はたくさん輸出してたくさん輸入しないとやっていけない
しかも特定の企業や物に頼っていかに脆弱かよくわかる
サムスンなんて国の規模に大して大きすぎる

サムスンとほぼ同規模のトヨタが潰れても日本はやっていけるだろうけど、
韓国はサムスンが潰れたら赤字企業ばかりだろ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:46:27.069 ID:H0EWSTuI0.net

>>169
流れに関連していることもわからないのか

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:47:36.236 ID:H0EWSTuI0.net

>>170
株で利益？？
サムスンこそ株価が下がれば債務超過になりかねないよな

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:48:40.275 ID:GmnjMSDa0.net

お前ひとりしかいなくて話に多様性なくてつまんないから俺は寝るね

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 00:48:43.331 ID:H0EWSTuI0.net

ID:GmnjMSDa0

こいつ朝鮮人らしさ丸出しだけどまだ日本人のフリしているのかな？

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 01:03:31.375 ID:JLf37B5I0.net

>>161
家削るか公道を不法に占拠するか崖埋め立てるしかない

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 01:50:07.193 ID:95lZSuqe0.net

モーター駆動はとてもいいものなのでもっとシリーズハイブリッド出してくれ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/26(土) 02:13:08.635 ID:Et2kjohi0.net

電車は日本製が世界一