小説執筆における「キャラが勝手に動き出す」という現象

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:50:54.647 ID:SFWbganY0.net

大事だよな
ある程度は

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:51:29.479 ID:EVYHmM9y0.net

あなた疲れてるのよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:52:07.649 ID:SFWbganY0.net

確かに書くの疲れた……

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:53:25.318 ID:xyh7Na1Da.net

ただ手癖で書いてるってだけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:54:04.057 ID:SFWbganY0.net

キャラがしゃべってくれてるうちは結構楽

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:56:19.840 ID:FwmiOzpfx.net

あれは設定厨が突き詰めて昇華した姿であって
面白いのとは違うから良い物とは限らない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:56:45.437 ID:SFWbganY0.net

>>4
手癖って言うほどには悪いことでもないと思うわ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 20:58:41.305 ID:SFWbganY0.net

>>6
あれだよな
あらかじめ決めた設定から頭で割り出して書くやり方じゃなくて体に叩き込んだルールで反射的に動く的な
確かに面白いとは限らないのはあるわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:00:51.980 ID:SFWbganY0.net

ただ頭で計算して冷静に書くやり方も言われてるほどにはいい書き方でもないとは感じる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:01:59.090 ID:FwmiOzpfx.net

>>8
いやまぁ話書く人は設定全部自分に入れ込んでやるのは皆そうなんだろうけど

設定上の公式に沿って動く人間を作りだしてる感じだよね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:03:12.965 ID:rFCOuhv40.net

刃牙のジャックvsアライjrとかはおかげでワクワクした

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:04:28.423 ID:FwmiOzpfx.net

>>9
そう思う？

ただ人物設定を突き詰めてない人の書き方はもっと刹那的というか即興的な物でだと思うよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:06:22.311 ID:SFWbganY0.net

>>12
そう感じる
ただ突き詰めて頭でキャラの動きを弾き出すのでは何かが遅いと書いていて思った

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:08:32.847 ID:FwmiOzpfx.net

>>13
どっちも突き詰めたら早いよ。そうなるとプロの領域だけど

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:09:10.738 ID:SFWbganY0.net

頭脳で弾き出すやり方だと、
動かないからキャラの動きの計算を初めて、よし出た、文章で記録するぞ、あれ記録してる間にまた止まっちゃった、動きの計算しなおし、
みたいな変なラグがある感じ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:09:35.603 ID:xyh7Na1Da.net

劣化AIてことだよな言うなれば

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:11:29.239 ID:FwmiOzpfx.net

>>15
ラグが嫌なのか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:11:29.362 ID:SFWbganY0.net

>>14
俺は設定厨とはとても言えないレベルでしかないしプロ級のことともなると全く理解の範疇の外だな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:11:37.438 ID:p5EqDzyk0.net

執筆者｢飛影はそんなこと言わない！｣的な

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:12:46.560 ID:SFWbganY0.net

>>17
俺だけかもだけどラグると文章がひどくガタついて面白くないものになりがちなんだよ読み返してみたら
文章にも呼吸って大事なのかもと思う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:13:55.730 ID:SFWbganY0.net

>>16
それかも

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:16:57.149 ID:FwmiOzpfx.net

>>20
呼吸なんてないでしょう

客観的に見たら、ただその場その場で書かなくちゃいけない結果ってのがあるだけ

起承転結なんてのもそう、まぁ…でもこれも所詮は仮説で自分で考える物かも

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:18:39.110 ID:SFWbganY0.net

>>22
あると思うけどな呼吸
文章も人間の身体を通して出る以上それを阻害すると良くないんじゃないだろうかと
でもまあ所詮素人の感想でしかないか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:19:53.327 ID:FwmiOzpfx.net

>>23
細かい部屋の隅にある自分の生み出した何の意味もないゴミが気になるってタイプだ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:19:54.663 ID:GgMwxCYK0.net

最近はbingAIやOpenAIつかえば本当に勝手に動き出すから困る

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:20:57.052 ID:SFWbganY0.net

でもなんか思った
キャラが勝手に動き出すっていうのは良くも悪くも文章と身体が近づいた状態なのかもしれないな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:21:06.021 ID:GgMwxCYK0.net

小説執筆におけるキャラは、
基本的に自分の中に別人格と疑似的な別世界を作ってブンドドさせる感じだから
一種の多重人格・乖離症みたいなもんだと思ってる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:24:25.820 ID:SFWbganY0.net

>>27
根っこはシミュレーションなのは間違いなさそう
その計算手続きをどこでやってるかはちょっと気になるな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:26:39.502 ID:FwmiOzpfx.net

この語尾はこういう意味で～とか
この表現はこういう設定に沿ってて～とか

普通やらないからね。要は普段の生活の慣れで変な表現使ったりしてるんじゃない？

それで自分の創作の世界にクソみたいな異物が生まれて気になって話を考える所ではない
みたいな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:28:15.624 ID:hcYH1KHp0.net

一度でいいから勝手に動き出すの経験してみたいわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:28:28.919 ID:tuzL5fDp0.net

勝手に動かれると思いどおりに話動かすの難しくなるからな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:29:44.770 ID:SFWbganY0.net

逆に全くキャラが動かないで書ける人なんているんだろうか
動かないからこのキャラならこの要素が外から来た時こういう人物設定によりこう動くみたいに動かす人なんているんだろうか

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:29:47.587 ID:pyvCp5ib0.net

あれって下手するとそっちに引っ張られて自分の思惑から外れるから適量が難しい
相関図書き込み過ぎると首締まる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:31:48.748 ID:SFWbganY0.net

>>31
これよく聞くけど世界・キャラ設定等々がしっかり作者の腑に染み込んでいる状態の「自由に動いてくれる」ならむしろいいことだと思う

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:33:03.775 ID:SFWbganY0.net

>>33
そこは難しいところだな
いつの間にか予定から遠く離れてるとかもなくはないし
でもそういう時って事前の予定の方が間違っている事もあるような気もしてる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:34:36.564 ID:hcYH1KHp0.net

>>32
動きは設定で決めちゃわない？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:37:57.337 ID:L7XQpl/oa.net

展開とか、話す内容とか予め決めてても
キャラの会話が組み立ててた以上に進むことはあるな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:39:11.908 ID:SFWbganY0.net

でもよく考えたら今書いてる作品の設定の中だけでシミュレーションしてくれたらいいけど、普通に作品の外からも要素流れ込んでくることもあるんだろうな
やっぱりキャラが勝手に動いてるときは理性でバランスとらんとな気もしてきた

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/02(火) 21:41:28.915 ID:SFWbganY0.net

>>36
確かに
でも設定で決めた動きって応用が効かないというのかある一、二パターンしか割り出してくれない感じはある