【悲報】社畜1年目ぼく、理由と言い訳の違いがわからず死亡

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:53:15.686 ID:DWv7z25Q00707.net

えらいひと「どうしてこの操作をしたんだ？」

ぼく「どうしたらいいか曖昧だったんでA先輩に聞いたらそうしろと指示があって」

えらいひと「言い訳するな！」

どうすれば良かったのか...

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:54:53.406 ID:lf+P5RcS00707.net

先輩のせいにしてるからだろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:55:44.348 ID:DWv7z25Q00707.net

>>2
そう
この～のせいにしてると理由もわからない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:57:22.676 ID:i9M8z2dja0707.net

そういうのは難癖つけてガミガミ言いたいだけだから流しとけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:57:33.788 ID:lf+P5RcS00707.net

>>3
私の確認不足でご迷惑おかけして申し訳ありませんで終わりだろ
あとの言葉は全部イラつかせるだけ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:59:18.289 ID:DWv7z25Q00707.net

>>5
どうして～に答えてなくない？
認識不足なのは当然としてどうして認識不足なのに操作したのか？って結局聞かれるでしょ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 21:59:33.045 ID:4UZ+EX/FM0707.net

自分の確認不足だって言っとけばいいんだよ
突き詰めれば大概のことなんでもそうだし

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:00:01.847 ID:VXHd9iRK0.net

はよ辞めろや

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:02:04.971 ID:lf+P5RcS0.net

>>6
A先輩の指示に従ったという情報のほうがいらん
お前が先輩からの情報をもとに判断して、お前が操作したんだから

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:02:21.538 ID:VcL7nvjtp.net

誰のせいというのは理由ではなく責任の所在
何をしたからそうなったかが理由

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:03:57.782 ID:vOlTKeh8M.net

えらい人もお前も別におかしくない
その先輩がおかしい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:04:24.144 ID:DWv7z25Q0.net

>>9
わからないから聞いてるんだから間違ってるかもわからんし結局回避無理なんだな
今回のは不幸な出会い頭の事故にでもあったと考えるわ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:04:46.117 ID:jCanl5RR0.net

曖昧な状態で進んだからが理由でしょ
先輩の言われた通りにやっただけで理解できてないんでしょ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:06:23.450 ID:q4XNG0DJ0.net

何で何の責任能力もないただの先輩に聞いたの
ちゃんと直属の上司に確認取るんだよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:06:35.475 ID:n/dytbV40.net

手の届くところにマニュアルが用意されていないことが問題だと堂々と突っぱねればよかったんだ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:07:02.646 ID:728iXgYkM.net

今抱えてる仕事が〆近くて頼まれた仕事断ったら忙しいは理由にならないみたいな怒られ方したのが1番腹がたった

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:07:19.112 ID:DSNC2CFjp.net

曖昧だったから先輩に指示を仰ぎ明確にして作業を行なった
どうしてこの操作をしたかの理由は明確に先輩の指示があったから
報連相のうち相談をちゃんとしてるし1年目としては間違ってない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:09:00.440 ID:RH3Z6O/1d.net

>>1の回答が悪いとは思わんな
経験者も分かってなかった疑いがあるわけで

よくよく調べたら>>1が悪いことはあるかもだが
少なくともキレるのはこのやり取りではない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:09:48.157 ID:4UZ+EX/FM.net

別に>>1の行為を責めるわけではないけど
そういう問いに自責の範囲外の答えって求められてないから
まぁ確認不足とか言っとくしかないんよな

そもそも先輩が言ったからって別にそれが正しい確証があるわけじゃないし、もっと確認しとけば避けられたと言えば避けられたことだし

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:13:18.238 ID:RH3Z6O/1d.net

>>19
え？何故？
問題再発防止を考えるのであれば
どこに原因があるか把握すべきだろ
A先輩の認識が誤っていたのであれば
そちらも正さねば同じ問題が起きかねない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:14:26.943 ID:DSNC2CFjp.net

>>19
確認したのに確認不足って嘘の報告だが？
お前の会社では事実を曲げるのが正解なのか？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:14:33.595 ID:xGrwi+QN0.net

俺も社畜1年目それでネチネチ言われたな
理由を聞かれたんじゃないて気づくのに数年かかった
なんで～！！て怒られたら
ごめんなさい確認不足でした！！
で通すと円満に進むよ
納得出来ないだろうけどお互い苛つくだけだから沸点低い先輩をお前が許してやるんや

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:16:11.541 ID:SoJRnE5k0.net

「言い訳するな」と言いたいだけだから気にしないの正解

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:16:14.067 ID:T00a+a0s0.net

>>20
俺もこうだと思う

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:16:31.732 ID:RH3Z6O/1d.net

この上司はさ
単に>>1に私刑を加えたかっただけなんだよな
問い詰めて困らせるという方法で

>>1が悪いんだろ！と決めつけて私刑加えたが
それが外れて恥かかされたからキレただけ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:17:30.548 ID:XKbLED230.net

対策もセットで言えばあんま文句言われないよ

「曖昧だったのでA先輩に指示を仰いだのですが、えらいひとさんにお伺いするべきでした。申し訳ありません」

これで相手は何も言えん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:18:51.681 ID:q4XNG0DJ0.net

確認っていうのは上司に聞くってことだろ
何で立場同じの平の先輩に聞くんだよ
お前らの会社の組織図どーなってんだ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:19:32.177 ID:kITp9rI9d.net

言い訳するなって言い訳するやつに言ってもわらかんよな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:19:41.605 ID:1fJ4OxvTp.net

適当に謝って心の中で悪態つくくらいでいい

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:19:55.132 ID:lf+P5RcS0.net

>>26
A先輩は上司でもないから指示ではない
単なる俺はこうおもうよというアドバイス
コンサルタントが責任とらないのと同じ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:20:58.475 ID:3sRluf48a.net

いちいち現場のことなんて上司に聞かんだろ
普通は同じグループやら係やらの先輩に聞くわ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:21:42.336 ID:3sRluf48a.net

>>30
めっちゃ小さいところで働いてるかそもそも働いたことなさそう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:22:19.671 ID:RH3Z6O/1d.net

>>27
その場合さ
「分からんことがあったら俺に聞けって言っただろ！」
ってキレるべきなんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:22:41.563 ID:lf+P5RcS0.net

>>32
何兆円売上の本社だからお前の会社よりは大きい

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:23:08.295 ID:q4XNG0DJ0.net

>>31
マジで言ってんのかニートや非正規の妄言かどっち？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:23:58.140 ID:3sRluf48a.net

>>34
従業員何人？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:24:33.566 ID:lf+P5RcS0.net

>>36
◯万人

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:24:45.467 ID:gNFWLYZi0.net

先輩をちゃんと教育しなかったそのエライ奴が一番悪いんだから逆にお前がエライ奴を説教したれや
お前は毎年毎年年だけ取って学習せんのか？って言ったれ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:25:18.065 ID:3sRluf48a.net

>>35
ある程度の人数いるところなら現場のこといちいち課長クラスとかに聞いてたらその人らの業務進まんわw

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:26:25.367 ID:knwDz85ka.net

>>37
何万人いてその人らは同じグループの人には相談せず管理者に相談するのか
大変だなw

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:26:36.398 ID:RH3Z6O/1d.net

誰に聞くべきかは先に指示しておくだろ

上司が手が回らん状態で作業の重要性が低いなら
先輩を質問相手に立てることはあるだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:27:08.332 ID:0NxhJNlaa.net

マジでドラマとかアニメとかで社会知った気になってるニート多んだなw

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:27:30.823 ID:lf+P5RcS0.net

>>40
え？相談するけど？指示じゃないと言ってるだけなのに日本語読めないタイプ？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:28:53.500 ID:Xo1q3zv9a.net

>>43
もうやめとけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:29:54.221 ID:bGuYKwkfa.net

>>30
単なるオレはこう思うよって
どんな会社勤めてるんだ...

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:30:58.539 ID:lf+P5RcS0.net

>>45
複数に聞いて自分なりに整理して実行するのが普通なのに、他責思考強い無能は罪だな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:32:24.113 ID:RH3Z6O/1d.net

このキレ方の問題は
次から>>1がてきとーに「自分が悪かった」と言うようになること
こうして問題の原因は隠蔽され
致命的な事態が事態が起こるまで放置される

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:33:39.143 ID:7i4GM6lja.net

>>46
ニートってほんと理想論ばっかだよな
一回社会出てみようぜ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:34:34.913 ID:lf+P5RcS0.net

>>48
直属の上司でもない先輩のせいにするなら
その先輩とやらはお前に二度と助言してくれないよニートくん

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:35:39.618 ID:q4XNG0DJ0.net

>>39
君の想像上の会社には主任や係長はいないんだね
ちゃんと働こう

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:35:55.491 ID:U3qjR0dB0.net

大喜利のお題だったのに理由を言ったから

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:36:43.026 ID:gq45l8twa.net

>>49
もしかしてだけど
キミ職場で嫌われてるからちゃんと教えてもらえないだけなんじゃ
普通の職場で先輩に聞いてこうしたらいいと思うだけのアドバイスなんてないよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:37:47.630 ID:iFcPNrWqa.net

>>50
主任や係長クラスでも一緒だわ
何十人いる部下の現場のことでいちいち聞かれてたら自分の業務ができんw

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:38:57.770 ID:lf+P5RcS0.net

>>52
日本語また理解できてないの？もしかして高卒？
その先輩に教えてもらったことの通りにやって、
お前がミスをして「先輩のせいです」って言うのが間違ってると言ってるのに理解力低すぎるだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:40:48.804 ID:9AE5JI88p.net

連絡系統ってその会社や組織によるし
このくらいのは先輩に聞けとかそれでもわからなければ上長に聞けとかあると思うけど
なんで決めつけで全部上長に確認しろって馬鹿の一つ覚えみたいな思考停止してんの？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:41:07.414 ID:q4XNG0DJ0.net

>>53
上司一人に部下が何十人……
バイトからでいいからちゃんと働こうね

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:41:15.292 ID:oSf4p1Q0a.net

>>54
いや間違ってないだろ
せいにするとかいうネガティブなワードで>>1が悪いみたいな見方を作ろうとしてるけどせいにしてるわけじゃないだろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:41:33.347 ID://syK02Na.net

>>55
そりゃもう働いたことないからよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:42:01.035 ID:GdkAMp7Fa.net

>>56
えっ
いないの？
小さいとこなんだね...

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:42:37.179 ID:RH3Z6O/1d.net

新人が入ってきたら
質問相手はちゃんと指定するけどな
そうしないのが常識なん？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:42:45.235 ID:lf+P5RcS0.net

>>57
先輩から指示があって、って言ってる時点でどうみても先輩のせいにしてるが？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:43:15.640 ID:1mxXmNG5a.net

そこらへんにある棒で周りの金属叩けば解決するのに

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:43:47.022 ID:d5RGqChFr.net

「分からなくて聞いたらA先輩が言ったので」
上司「おいAちょっとこい！お前のせいでミスったらしいんだがなに教えてんの？」

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:45:19.574 ID:ssomb11iM.net

先輩にとったら部下でもないやつに親切に教えてやったのに、お前のせいで間違えたって言われるなら何のメリットもないな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:46:34.329 ID:DWv7z25Q0.net

まだスレあったのかと見てみたらめっちゃケンカしててわろた
会社入った時にわからないことがあったら先輩に聞いてーとか言われたわ
それでもわからなかったら係長とか上の人に聞いてもらったらいいって感じ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:46:41.750 ID:CNMLbU+y0.net

ちゃんと分かってるやつかどうかを判断できなかったのがミスだな
次からその先輩は見下して絶対信じるな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:47:11.806 ID:RH3Z6O/1d.net

業務を上手く回すためにどうするべきか
問題を再発させないためにどうあるべきか
という視点じゃないに驚くわー

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:48:51.681 ID:DWv7z25Q0.net

>>56
うちのとこは係長1人に23人いるな
多いか少ないかはわからんが

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:50:31.179 ID:DWv7z25Q0.net

>>47
たしかに今後そうすると思うわw

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:51:27.157 ID:SoJRnE5k0.net

>>1のやりとりなら正しい作業手順を確認する方法を教える流れになるのが普通
「言い訳するな」とか言いだすのはもうそれ言いたいだけとしか
まあそんな雑音は気にせず正しい手順を確実に憶えていくのが良いと思う

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:56:22.269 ID:q4XNG0DJ0.net

>>68
多すぎる
上司一人で見れるのは部下5人前後だよ
俺を信じられないなら検索すれば簡単に出てくる
ちょっとその会社おかしいかも

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 22:59:12.076 ID:wColuvVxa.net

最初からキレ散らかすことが目的でクソどうでもいい粗探しして感情論全開で突然大声上げる野蛮人は年齢に関わらず居る

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 23:07:01.013 ID:AfscPpqTa.net

確認取るなら上長にしとけ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 23:34:21.397 ID:jW7bvv2X0.net

人のせいにする人は
いつか俺のせいにもしそうだから叱った

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/07/07(金) 23:48:17.355 ID:j4+hAxPE0.net

自責かどうか、自己完結する気があるかどうか

ガキにはわからんだろうけど