俺「上目指して転職するわ」？？「転職したら待遇下がるぞ」←この謎のノリ何？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:25:46.671 ID:QjK27R/l0.net

下がるなら　転職しなくね？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:26:29.314 ID:QjK27R/l0.net

内定受諾しないよな？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:26:40.106 ID:ttGItCYz0.net

世の中の転職の８割方は給料下がってるのが実態だし

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:28:12.023 ID:QjK27R/l0.net

>>3
いつの実態だよそれ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:28:32.346 ID:QjK27R/l0.net

実態（10年前）とかいわんよな？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:29:14.728 ID:ttGItCYz0.net

今だよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:29:26.764 ID:HoW/ew9Jr.net

退職金まで考えたら新卒で入った会社で勤め上げるのが一番なんだよね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:29:55.312 ID:+jHWIOnZ0.net

転職二回してるけど年収上がるよ
てか下がるとこ選ぶのはただの馬鹿だろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:30:05.015 ID:/PWC/+Ke0.net

会社なんかに甘えんな雑魚

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:30:15.284 ID:ttGItCYz0.net

スキルアップでの転職ができてるやつなんてほとんどいない
ほとんどが逃げの転職

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:30:21.922 ID:QjK27R/l0.net

>>6
ソースはなし、と

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:30:44.437 ID:QjK27R/l0.net

>>7
年収100万あがれば余裕でカバーできるだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:31:30.506 ID:QjK27R/l0.net

>>8
だよな
普通にキャリアアップ転職目指してる奴に言うのは間違えてる
逃げの転職（笑）してるやつにならともかく

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:31:53.126 ID:haIUxeqR0.net

キャリアアップか逃げか目的の違う転職は一緒にできない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:31:53.989 ID:CM9WcsOa0.net

転職で年収下がるケースってなに？
残業しまくりで定時で上がれる会社に行ったとか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:32:44.113 ID:hOCN3Gez0.net

年食ってどこにも転職できないおじさんが言いがち

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:32:49.709 ID:QjK27R/l0.net

>>14
それな
スレタイの時点でそこは絞ってるから、すべてを一緒くたにして語ってる奴は論外だわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:33:34.753 ID:QjK27R/l0.net

>>15
下がるのに内定飲むわけないよな
それか、なにかしら他のメリットをうけられて納得の上でならわかるけど

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:34:03.944 ID:WCHsyViZr.net

>>5
転職して給料上がるって、基本稀だよ
あなたなにを武器にして転職先と給与交渉すんの？
同業他社への転職で給与が跳ね上がることなんかないし、前職ではこのくらいでしたっていうのが交渉のスタート地点だから
前職並を維持できればいい方
引き抜かれて移籍するんじゃなければ、基本転職は年収下がるし、生涯賃金はもっと差がつく

前職がスーパーのレジ打ち、転職して普通の会社とかなら話は別だが

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:34:15.136 ID:PEuSS4vv0.net

異業種転職した最初の転職の時は下がったけど
残業や休出考えたらマシになったしな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:34:55.351 ID:WCHsyViZr.net

20代前半で給料悪い業界から脱出とかなら全然あり

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:35:19.653 ID:CM9WcsOa0.net

>>18
給料だけが転職の良し悪しの指標じゃないしな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:36:13.126 ID:f8gklv2Cd.net

データくらい見つけてこいよ
昨年度は転職者の38.6%が賃金増加し33.2%が減少した
若年者ほど上昇率が高かった
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/doukou/24-1/dl/kekka_gaiyo-03.pdf

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:36:25.344 ID:+jHWIOnZ0.net

転職して年収上がらないやつって今の会社でなんのスキルも身に着けず無駄に年食っただけだからじゃないの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:36:30.214 ID:QjK27R/l0.net

>>19
いつの時代生きてるんだよ
まともな大卒でキャリア人材を中途採用するなら、現職以上を提示しないと人なんてこねえよ
格下の会社を受けてるなら下がる事はあるかもしれんけど、格上を目指すなら普通にあがるわ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:36:32.254 ID:WCHsyViZr.net

>>22
ほんとこれ
働き方変わるのなら年収200万くらい下がってもいいって人大勢いる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:37:53.250 ID:PEuSS4vv0.net

>>19
経験者採用で会社の規模上げるとか部署作るとか
代理店やアウトソーサーから事業会社とか色々

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:38:03.629 ID:QjK27R/l0.net

>>22
そこは否定しないけど、一緒くたに転職したら待遇下がるって論調は頭おかしいと思ってるよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:39:10.337 ID:OPeX8pm80.net

>>3
転職先で昇進する前提よ
だからギャンブル要素はある

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:39:22.335 ID:QjK27R/l0.net

このスレにもたくさん沸いてくれるから助かってますわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:39:48.775 ID:wMF/tTLD0.net

ごたくはいいからさっさと転職しろよｗ
給与明細うpして黙らせてよｗ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:40:08.986 ID:CM9WcsOa0.net

よほど現職で待遇いいならあり得ると思うわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:41:18.482 ID:OPeX8pm80.net

>>15
異業種だから過去実績が評価されない
ただ、今いる業界はもう未来がない場合など
下がってでも転職しないと年取ってから
失業再就職するリスクがあるから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:42:03.046 ID:QjK27R/l0.net

>>31
見せても黙って消えるだけで訂正もしねえからおもしろくないのよ
また似たようなスレをみつけて繰り返しやがる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:42:04.118 ID:OPeX8pm80.net

>>24
今の会社のスキルがオワコンで評価されないケース

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:43:06.295 ID:QjK27R/l0.net

>>32
否定するには、そういう但し書きがたくさん必要ってことだな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:43:25.406 ID:Id2IWFO50.net

>>19
転職して2倍近くに増えたわ

そもそも受けたオファー見て給料下がるなら転職しなければいいのでは・・

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:43:29.479 ID:CM9WcsOa0.net

転職先が売り手市場かどうかでも話変わってくるし具体例ないと何の話も出来ないクソデカ主語だろうしな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:44:03.074 ID:wMF/tTLD0.net

>>34
　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:44:12.657 ID:OPeX8pm80.net

俺は500万の会社から420万の会社へ
5年後に課長になって540万になった
そしてその頃、前居た会社は解散した
結果として正解だった

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:44:35.575 ID:f8gklv2Cd.net

採用やってますが、採用活動における効率化は主に３つ
書類選考通過率の向上（ミスマッチ者を減らす）
面接での見極めと意欲醸成（良い人を見極めて承諾率を上げる）
給与を含む就業条件の底上げ（年収高く出して働きやすければ承諾率が上がる）
人事採用だけの仕事じゃないんだよね
会社全体で優秀な人をどう確保し活躍させ定着させるかを経営目線で戦略的にやらないと無理

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:44:50.162 ID:QjK27R/l0.net

>>37
この簡単な話を理解できないやばい人がたくさんいるんだよなぁ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:45:36.082 ID:CM9WcsOa0.net

>>40
長い目で見られるかどうかだよな
転職直後だけで語るのもおかしな話

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:46:20.614 ID:f8gklv2Cd.net

>>42
そういう内定が出ない人たちなのではないかと思っている

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:46:23.579 ID:+JhUVrCkr.net

トーシバとかミツビシとかからアイリスオーヤマに転職したら年収倍になるし
よくわからん乞食ITからGoogleに転職したら4倍になるぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:47:09.386 ID:OPeX8pm80.net

>>42
目先の数字だけ見て判断してるけど
生涯賃金で考えないとダメだよ
損して得とれじゃないけどさ

下がるのビビってしがみついた現職で
会社ごと沈んだら目も当てられないぞ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:47:18.615 ID:Wxsyk0Ozd.net

480万（休出夜勤あり）から
600万（完全週休二日の事務系）になったよ
勤続6年で平社員のまま年収750万になった

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:47:21.965 ID:QjK27R/l0.net

>>44
それで人のやる気を折りにくるのがまじで悪質だと思うわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:48:32.568 ID:+JhUVrCkr.net

>>48
勢いがあるうちに飛び込めよ
少しでも若いほうが転職先での在籍日数稼げるぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:49:04.956 ID:haIUxeqR0.net

無能が薄給でいてくれるおかげでこっちに金が回ってくると思えば優しくできる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:49:28.020 ID:QjK27R/l0.net

>>46
そこも含めて納得してるなら別にいいと思ってるよ
ただそれは転職したら年収がさがる根拠にはならんだろってことを言ってる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:50:18.230 ID:f8gklv2Cd.net

>>48
自分の価値を上げるのは自分
やる気折られるとか言ってないで言われた仕事をこなせ
会社員は結局上司の指示に従って動きプラスアルファのアウトプットを出すことで評価され昇進昇格するもの
それが合わないなら転職してもまた同じなのでフリーになればいいがそうすると顧客の指示に従うことになるのでそれも変わらない
逃げ道はないんだよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:51:34.155 ID:OPeX8pm80.net

>>51
前の業界の経験が部分的にしか
評価されないんだから下がるのは当然じゃない？
新人より良いだけ前向きに捉えなさいよ?


と、中途採用の面接する側に回った今も思う

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:52:59.764 ID:f8gklv2Cd.net

>>53
年収決定は実績だけでやってるの?
期待値や市場性は加味していない？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:53:57.765 ID:QjK27R/l0.net

>>53
？？
何のためにキャリア採用やってんの？
即戦力がほしいからじゃないの？
即戦力を雇うのに何で前職のやったことを評価してないの？
色々おかしいだろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:54:14.607 ID:k8TVudTcr.net

まぁ新卒採用する余裕がないとこが
中途で20代の若い子を奪うのはこの世のセオリー
20代（年収450万）を1割年収増してあげるだけでも大喜びやからな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:54:20.976 ID:f8gklv2Cd.net

安く採るとパフォーマンスに影響するし辞めてしまう
給与をケチると中期あるいは短期で損する

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:55:00.588 ID:f8gklv2Cd.net

>>55
即戦力が簡単に採れる時代じゃないんだよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:56:09.554 ID:haIUxeqR0.net

そんな的はずれな事ばっか言っててよく採用に関われてるな怖いわ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:56:14.895 ID:mSi3usX60.net

転職仕立は試用期間も入るから大抵下がるよ
試用期間経過後に転職時にアピールしてたほどのスキルを発揮できる人は半分もいないから約束されてた待遇（年収）での正式雇用にならないケースも多いよ
だから過半数以上が年収下がるかせいぜい横ばいなのよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:57:33.629 ID:RydpTB/Fd.net

俺は前職400万から転職して初年度は250万だった
そこから上がっていって今は前職越してるが
まあ転職先での働き次第だわな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:57:36.654 ID:QjK27R/l0.net

>>58
キャリアアップ転職の話しか最初からしてないだろ
即戦力じゃねえやつの話は最初からしてねえのよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:58:08.132 ID:QjK27R/l0.net

>>59
やばいよなほんと
世の中怖すぎるわ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:58:38.531 ID:haIUxeqR0.net

業界によるのかね
試用期間で待遇に差がある求人とか見たことない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:59:05.287 ID:OPeX8pm80.net

>>54
役員が前職見てテキトーに決めてるw

という弊社の実態はさておき、
むしろ期待値があるからこそ新人よりは
多少の色つけてるというのが大義だな

今話してるのはあくまで異業種転職の話

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:59:26.809 ID:k8TVudTcr.net

キャリアアップ転職ってのはどういうのをイメージしてんの？
いままで地方紙の記者だった人が全国紙の記者に転職とかそんな感じ？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:59:50.189 ID:mSi3usX60.net

たぶん「（お前のスキルじゃ即戦力が求められる中途市場じゃ）年収さがるぞ」って忠告なんじゃね？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:59:53.844 ID:haIUxeqR0.net

給与テーブルもないとかひどい会社だな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 16:59:57.439 ID:QjK27R/l0.net

即戦力としてキャリアアップ転職をしようとしてるひとを捕まえて
頭から転職＝待遇下がるって説教垂れてくる奴やばすぎん？っていう話をしてるんだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:00:56.457 ID:k8TVudTcr.net

>>69
いや、すればいいじゃん
キャリアアップ転職
なにを戸惑ってるの？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:01:16.362 ID:utCqmyaQ0.net

人を釣るのに給料プラスするのは常套手段ではあるけど、少なくとも日系大企業の多くはプロパー優遇の傾向あるから、生涯を通して待遇良いかは謎

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:02:13.783 ID:QjK27R/l0.net

>>67
そんな事スレに詳しく書くわけないだろ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:03:01.974 ID:QjK27R/l0.net

>>68
試用期間待遇下がるとか俺も聞いたこと無いわ
契約社員スタートはあっても待遇は同じケースが多くね？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:03:17.048 ID:f8gklv2Cd.net

中途イコール即戦力の図式はコロナ前に崩壊した
そこにうまく入り込んだのがビズリーチで、即戦力採用とか言ってスカウトずいぶん売ったし登録者も増やした
しかしそのビジネスモデルも崩壊、採用のコストがかかりすぎることと反応率が劇的に落ちた
お前らもスカウトメール無視するだろ?
で、スカウトを簡単に打てる仕組みを導入して惰性で買ってる会社のスカウト消費を促しながらキャリアの健康診断とか意味わからんこと言ってとりあえず登録させてスカウト見てマジでと思う層の転職を促している
しかしさらにスカウトが売れなくなるのではないかと思っている
ダイレクトソーシングは手間時間金のトータルコストがエージェントより高くなった
人手不足なのに人手がかかるものは敬遠される
残るのはエージェント、そしてリファラル。それに追加されるのは外国人採用とアルムナイだろうと思う

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:03:44.338 ID:ApD+9HJi0.net

>>67
これかも
一緒に働いてて無能認定してる人に対してのアドバイスだよきっと
無能は新卒カードを大事にしたほうがいいもん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:04:14.769 ID:AgWizyHkd.net

収入アップを目的とした転職なら上がるよ
上がらないなら転職しないだけだから

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:04:23.714 ID:f8gklv2Cd.net

>>65
異業種転職者の給与を役員が決めるのか
それはなかなかだな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:04:25.743 ID:OPeX8pm80.net

>>55
弊社は近未来の管理職候補が足りないのだ
実務の即戦力ではなくとも、異業種において
マネジメントにの経験積んできた人ならば
その部分については評価するということ

ただ、そいつが口先だけのポンコツだと
困るから大盤振る舞いは当然できない

「最初は下がるけど、きちんとこなせれば
こんな感じで上がるよ」とキャリアプランを
提示して、納得して貰って内定出す

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:04:35.773 ID:QjK27R/l0.net

>>71
それこそその後のパフォーマンス次第だし、

これから人材の流動性はさらに高まるから大丈夫だと思うよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:05:49.446 ID:f8gklv2Cd.net

>>62
キャリアアップって言ってるけど給与上げのことだろ
中小エージェントの推薦状みたいな言い換えだなぁと思った

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:06:25.776 ID:fhetzdFT0.net

転職で給料が大きく変わる＝異業種へ転職、もしくは底辺から最大手へ転職

キャリアを売りに↑を目指す＝若いやつには売れるキャリアなんかない

結局新卒採れない弱小企業が目先の給料で釣ってるのが現実

もちろんキャリアアップというのもある
そっち側の求人案件がみつかれば転職推奨

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:06:40.838 ID:rTxwSDq60.net

攻めの転職すれば絶対増えるから
逆に増える転職先が無いなら転職しなければいいだけの話

今の職場から逃げるための転職する人は、そりゃ給料減る可能性はあるだろうけど

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:07:00.735 ID:J2r9j0T40.net

ノリ？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:07:07.672 ID:OPeX8pm80.net

>>77
給与テーブルは当然あるよ
ただ、どのランクからスタートするのかは
結局稟議書見て役員が鉛筆舐め舐めだわな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:07:52.184 ID:haIUxeqR0.net

>>73
多いというかそれが当たり前のことだろ
そうじゃないとこで働いてるから非常識なんだろな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:08:41.710 ID:f8gklv2Cd.net

業界や業務知識の経験を特に見る会社はダメ
仕事をする上で必要な能力はどれもそう変わらないが、それを見る会社は良い

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:09:50.720 ID:QjK27R/l0.net

>>82
その当たり前な話が通じない人がこれだけいるんだよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:09:51.479 ID:Wxsyk0Ozd.net

スキルがそこまでない人には大手の子会社オススメ
年収は本体の6,7割くらいだけど割といいし
仕事かなり出来れば転籍の芽もある

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:10:07.367 ID:f8gklv2Cd.net

>>84
いや、その程度の人の条件や内定可否を役員が関与するってすごいなと思った
会社規模どのくらい?

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:11:29.792 ID:OPeX8pm80.net

>>87
上目指すという言葉の実態が
今の会社で出世コースに乗り損ねたから的な
「逃げ」のはザラという認識においての話しだろう

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:12:24.595 ID:fhetzdFT0.net

そういや俺の知り合い、カーシェアの営業ではパットしなかったけど
ソフトバンクに転職してPayPayの営業ではうまくいって今年収2000万超だって言ってたわ
売れるものを商材としてる会社に転職するってのも大事なことだよね

ベンツの販売台数NO1な人がソフトバンクいってそっちでも成功するとは限らないけどね

まぁこれもキャリアアップだよね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:12:59.700 ID:OPeX8pm80.net

>>89
250人程度
個人商店的経営はそろそろ限界だな
知名度の割にSNSじゃパワハラ問題でも叩かれてるし

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:13:00.078 ID:haIUxeqR0.net

>>87
しかも採用に関わってるとか恐ろしすぎるよな
非常識な自覚がない人間が人を評価してるんだからそりゃゴミみたいな会社になるわ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:13:40.942 ID:QjK27R/l0.net

>>90
さっきから思い込みで話進めすぎだろ
自分の所属してる限られたケースでしか通じない話を全体化して語ってるのはまさにスレタイと同じ人種だよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:14:55.387 ID:QpENEgHq0.net

転職直後は前年度給与が参考にされるのはわかったけどその後の昇給はどうなの？
その会社の給与テーブルに乗って新卒採用者と同じように昇給昇進するなら安心だけど中途採用者は昇給昇進で不利なイメージ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:15:16.631 ID:OPeX8pm80.net

>>94
経験は想像で語るよりマシだわ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:15:35.221 ID:QjK27R/l0.net

>>93
本人が本気でズレてるのに気付いてないのが怖いよな
まあそれで認めて貰えるような会社に勤められてよかったねと思っとくわ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:16:12.630 ID:fhetzdFT0.net

ところでこのスレの1は「キャリアアップ」って単語に惹かれてるみたいだけど
それただの第二新卒採用じゃない？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:16:22.215 ID:QjK27R/l0.net

>>96
相手には経験がないとおもってんの？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:16:23.873 ID:0rFFHlyQd.net

>>95
各社の人事制度次第としか言えない質問してくる人いるよね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:16:58.397 ID:0rFFHlyQd.net

>>98
給与アップじゃね?

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:17:35.895 ID:0rFFHlyQd.net

>>99
自分は優秀みたいな感じ、リアルでは出さない方がいいと思う

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:17:42.430 ID:haIUxeqR0.net

まあ課長で540とかの待遇だしよく転職者の収入語れるわと思うわ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:17:47.976 ID:fhetzdFT0.net

>>101
給与アップしたいだけなら風俗のボーイでもやりゃいいと思うんだがな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:18:02.201 ID:QjK27R/l0.net

>>98
前職の経験を前提にした経験者採用だよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:18:58.534 ID:QjK27R/l0.net

>>102
言ってることまじでスレタイの人と同じだから気づいた方がいいよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:19:01.850 ID:0rFFHlyQd.net

>>104
働くことは収入を得るだけではないし、収入を得る手段は労働だけではないかなって

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:19:20.789 ID:0rFFHlyQd.net

>>106
そういうとこだぞ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:20:14.065 ID:QjK27R/l0.net

まじで世の中やばい人多すぎたわ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:21:06.707 ID:fhetzdFT0.net

>>105
新興のベンチャーで勢いあるとこなら全然給与上がるよ
某通信会社でシェアサイクル事業やってた友人は某シェアサイクルのベンチャーに引っこ抜かれた
給料の話は聞いたこと無いけど、生活ぶりが明らかによくなって娘にヴィトンとか買い与えてた

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:21:47.105 ID:h8jeoqZ60.net

ID変えまくって書き込んでるのが２人いるな
こういうやつが見当違いのアドバイスしてくるんだろうね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:21:59.689 ID:QpENEgHq0.net

>>100
経験豊富なら一般論とまでは言わずとも過去の経験からはこうだったくらい教えて欲しいんだが
まあ現状大手の総合職で悪くはないから下手に動くのはやっぱ高リスクなのか

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:22:43.128 ID:haIUxeqR0.net

まじで会話が成り立たないレベルの奴がいるな
謎の採用に関わってる奴

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:23:55.890 ID:QjK27R/l0.net

>>112
その後の昇給はある程度の規模のところならそれなりには上がってくと思うよ
ただ、そこから役員とか上がりたいってなってくると、社内政治とか絡んでくるから、会社によっては厳しいかもね
確実に役員目指すなら転職で目指す形になりそう

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:25:16.887 ID:GMWQiwhI0.net

現職でジワジワ給料上がっていくのを待つより経歴を生かしてどかっとレベルアップしたいという事だから
自分の経歴で採用される自信があるような奴じゃないと無理だよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:25:28.411 ID:QjK27R/l0.net

今時新卒一筋の大手企業ってほぼないから、ある程度までは昇格とか昇給程度ならそこまでプロパー組との差はつかない印象がある

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:25:31.072 ID:Iu4T3NDc0.net

前提が何なのか分からないから、とりあえず年齢と年収と今の地位と職業、業界を書こうぜ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:28:09.507 ID:QjK27R/l0.net

やばすぎん？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:28:25.387 ID:fhetzdFT0.net

>>116
今は大手は早期退職、早期追い出しが主流だもんな
大手で上場廃止や身売りした会社もこの15年くらいでいくつもある
今大きい会社かどうかよりも、将来性のほうが大事だ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:29:05.099 ID:QpENEgHq0.net

>>114
ありがとう参考になる
役員までは難しいと思うけど管理職にはなりたい
でも不当な差別は少ないってことなのかな安心したわ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:29:46.899 ID:t17tobKP0.net

そもそも新入社員が10人いて順当にスキルアップ出来る人材は１人いるかどうかの日本で転職市場が活性化するわけないんだな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:30:18.642 ID:fhetzdFT0.net

沈む船から早く抜け出して勢いのある船に乗り換えるんだよ
目的地までたどり着けるように電車を乗り換えるように、就職先も適宜変えて行け

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:31:11.759 ID:ub8Y73Yb0.net

メンタルとか人間関係が原因で逃げるように転職するなら下がるだろう

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:31:20.007 ID:QjK27R/l0.net

>>120
今ってまじで大手でも若手で管理職なりたい人少ないから、仕事しっかりしてればチャンスはいくらでもあるよ
お互い頑張ろう

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:31:57.387 ID:QjK27R/l0.net

>>121
活性するわけがない（してる）

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:32:25.654 ID:QjK27R/l0.net

>>123
そういう人の話はしてないよ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:32:26.960 ID:fhetzdFT0.net

>>121
日本の企業には社員全員にスキルアップさせられるほどのチャンスねえからな
三菱航空機からボーイングに転職できなかった東大院卒航空力学屋さんは今羽田空港で弁当作ってるよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:33:42.241 ID:ub8Y73Yb0.net

職種変えれば下がるでしょ
職種ごと嫌になった場合もよくある

あとはその会社でしか使えないスキルばかりとか

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:34:33.594 ID:QjK27R/l0.net

>>128
そういう限られた状況を取り上げて
転職全体で待遇が下がるってアドバイスをするのが頭がおかしくね？って話なんだが

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:36:18.024 ID:QjK27R/l0.net

そもそも転職で提示された待遇が今より下で、納得いかないなら、内定を受諾せず現職にとどまればいいだけなんだよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:36:49.142 ID:haIUxeqR0.net

上目指して職種変えたならそれは待遇下がったんじゃなくて初めての待遇だろ
新卒よりは上になるだろうから上がってるとも言えるし

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:37:03.718 ID:fhetzdFT0.net

>>128
スキルが売りになる人材ってのもいるのさ
例えば一級自動車整備士の国家資格持ってても間違ってビッグモーターに就職しちゃった人が、東京トヨタに転職したらもっとのびのびとそのスキルを活かせるだろう

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:39:12.566 ID:fhetzdFT0.net

つーか今って特定スキルが欲しいなら
気軽に外注する時代だよね
フリーランスが楽で実入りもいいよ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:39:38.656 ID:ub8Y73Yb0.net

>>129
日本の場合転職未経験者が4割なんだぞ

多くの人が保守的で転職なんてよほどのことがないとしたくないと考えてる。

そういう人がやむを得ない事情で転職したら下がるのは大体想像つくし、保守的な人からの言葉として転職したら待遇下がるって言う言葉は当然じゃね？

キャリア上げて転職なんて少数派なんだから自分が恵まれてること自覚して謙虚になれよ。

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:40:56.358 ID:haIUxeqR0.net

スレタイも読めない奴が説教かよよーやる

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:41:37.808 ID:QjK27R/l0.net

>>134
だからその後ろ向きなノリでをスレタイみたいな上昇志向な人にアドバイスするのがズレてるっていってんの

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:42:51.715 ID:t17tobKP0.net

個人の待遇と転職市場は別の話ですから…

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:42:53.495 ID:ub8Y73Yb0.net

>>136
前向きな人と付き合えばいいじゃん
転職するするっていうやつほど転職しないよな。

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:42:59.562 ID:QjK27R/l0.net

まじでやばいな今のVIP

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:44:01.236 ID:fhetzdFT0.net

勤務先の知名度や企業規模が小さくなっても自分の来年の年収が上がれば、それは上なのか問題

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:44:41.685 ID:QjK27R/l0.net

>>138
なに話ずらしてんだ
ズレて意味の分からん事を言ってるのはお前だよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:44:55.792 ID:XItTHs460.net

技術職は転職してこそよ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:45:40.101 ID:QjK27R/l0.net

>>137
全体の話でも基本的には変わらんと思ってる
待遇下げるのは転職じゃなくて本人の決断によるものだよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:46:09.421 ID:fhetzdFT0.net

>>142
技術職はいかに早くマネージャ側に脱出てきるかの勝負じゃね

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:46:36.990 ID:t17tobKP0.net

>>143
あんたが思ってるより無能が多いって話をしてるんだよ
だからスレタイみたいな話になる

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:46:45.806 ID:haIUxeqR0.net

>>139
スレタイも理解できない会話も成り立たない
そりゃ転職でキャリアアップなんて無理な人種よ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:47:28.182 ID:ub8Y73Yb0.net

>>141
いやいや
保守的な人がいるのはしょうがないじゃん

保守的な人もいればドンドン転職しようぜっていう人もいるのは当たり前でしょ

下がること言って
俺の転職モチベを奪うなって話じゃないの？

保守的な奴らを消せみたいな話なら無理でしょ。
保守的な奴らとは付き合わなければ解決やん。

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:48:52.103 ID:fhetzdFT0.net

上昇志向強けりゃ20代後半には独立しとるよな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:50:52.065 ID:haIUxeqR0.net

業種によるだろ
20代で独立して国と契約交わすプロジェクトの責任者になれるのいつよ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:50:59.709 ID:QjK27R/l0.net

>>147
付き合う付き合わないじゃなくて向こうから突撃してくるのが鬱陶しいって話なんだが

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:52:54.349 ID:ub8Y73Yb0.net

>>150
嫌な奴らに囲まれてるなw

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:53:12.440 ID:t17tobKP0.net

キャリアアップ出来る人間１人に対して転職したら待遇が下がる人間が9人いる
それが日本の労働市場なんですよ
会話にならないのは当たり前でしょ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:53:19.920 ID:QjK27R/l0.net

>>151
それはこのスレを見てたらわかるだろ？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:53:58.622 ID:fhetzdFT0.net

>>149
キャリアがあればなれるぞ
なんなら、30代で国会議員にもなれる

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:54:21.788 ID:QjK27R/l0.net

>>152
いつの時代の話だよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:57:20.849 ID:QjK27R/l0.net

>>23
今はこれからみても給料増加の方が多いし、体感的にも周りを見てもそうだわ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:57:59.528 ID:t17tobKP0.net

>>155
今こそだよ
お前に群がってる無能見りゃ分かるだろ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:58:36.076 ID:haIUxeqR0.net

>>154
それ独立しなきゃできんことじゃないし

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 17:59:03.263 ID:QjK27R/l0.net

>>157
>>156
このPDFみてから言ってくれ
もし転職たことないやつが言ってるなら尚更何言ってんだって話だ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:00:09.237 ID:GtIG3EfGr.net

転職しない言い訳探しは終わったか？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:00:40.697 ID:t17tobKP0.net

>>159
お前は全然わかってないなｗ
転職したら待遇を上げることは現実的に可能なことぐらい分かってるわ
「それが出来ない無能がうようよいる」
これは単純に能力だけじゃなく機会損失の話も込みなんだよ
こいつらはそういった転職を選べないの

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:01:16.135 ID:h8jeoqZ60.net

スレ主のパンチラインが安定してる

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:01:57.632 ID:haIUxeqR0.net

自分がバカだから転職=待遇定価なんだろな
ならしなきゃいいのに
金だけじゃなくゆとりがほしけりゃ収入減っても時間に余裕ができりゃ待遇向上だしある程度の企業だけど転勤多いのがいやなら地元にってのもそう

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:04:27.557 ID:QjK27R/l0.net

>>161
わかった上でそいつらを笑うためにスレ立ててしたんだよ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:06:11.872 ID:t17tobKP0.net

だとしたら俺にレス付けるのは的外れだったろｗ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:06:19.481 ID:QjK27R/l0.net

>>163
その結果悲しいモンスターがこの手のスレに集まってくるのか
勘弁してほしいね

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:07:04.137 ID:GtIG3EfGr.net

会話が成立してるのが謎な二人がいるな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:08:08.773 ID:QjK27R/l0.net

>>165
転職市場が活性化してないってのには違和感しかないからな

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:09:35.419 ID:QjK27R/l0.net

>>167
化け物ばっかりだよ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:10:47.537 ID:t17tobKP0.net

>>168
市場が活性化してたら派遣とか契約社員なんていう非正規は激減するはずだからな
上澄みの人間が自分たちで利のある話を回してるのとはまた次元の違う話

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:12:03.845 ID:GtIG3EfGr.net

>>170
派遣や契約社員になるのも転職やろ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:12:51.964 ID:haIUxeqR0.net

派遣や契約なんて就業形態の話で転職と関係ない

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:13:13.168 ID:QjK27R/l0.net

>>170
それは程度の問題で活性化は間違いなくしてるだろうって話な

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:13:33.775 ID:fhetzdFT0.net

どっかいいベンチャーが俺の職歴買ってくんないかな
年収2000万なら雇用されてやるよ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:13:56.162 ID:haIUxeqR0.net

ラーメンで味噌塩醤油の話してるときに豚骨とか言いそう

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:14:36.448 ID:fhetzdFT0.net

契約社員から正社員に転職したら年収2百万円アップ余裕でした✌

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:17:16.021 ID:QjK27R/l0.net

ぶっこわれちゃった

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:20:31.343 ID:QjK27R/l0.net

年末年始の人の層舐めてたわ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:24:22.756 ID:1otgY/bla.net

そうだな！イッチ！
俺と一緒にみんなの意識を変えようぜ！

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:26:24.793 ID:fhetzdFT0.net

55レスもしてんのやべえな

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/12/30(土) 18:41:21.943 ID:B+0qj62Y0.net

転職時点での給料は少し低くなるけど
将来性のある会社に転職し役職に就くパターンとか優秀な人はありそうだけどね