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工場勤務なんだが転職したい…
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:28:48.971 ID:YXTIeQmU0.net
- というか工場で働くのが向いてない。緻密な作業ができないからパソコンを使ったオフィスワークがいい。
高卒なんだが業界を変えての転職ってやっぱり不利か？ちなみに今の工場は2023年の11月に入ったばっか
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:29:43.896 ID:8mpP0Cfo0.net
- 今いくつよ
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:30:03.407 ID:qINE/9ki0.net
- Excelのvba使えますか？
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:33:34.807 ID:gY5Fcicx0.net
- オフィスワークのが緻密やぞ
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:36:02.572 ID:YXTIeQmU0.net
- >>2
19
>>3
パソコン持ってないレベルの素人
義務教育レベル
>>4
なわけ
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:39:05.348 ID:orTuDphPH.net
- いいんじゃないか
パソコン持ってないレベルのド素人だったけど
高卒でデスクワークしてるよ
まぁ新卒で入ったからなんとも言えんがね…
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:39:18.091 ID:XSS93Sjy0.net
- オフィスワークは商業卒の女性か大卒新卒か経験者以外いらないから申し訳ない
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:40:58.128 ID:YXTIeQmU0.net
- なんか俺の診断結果がこれらしい
https://i.imgur.com/GsmCb15.png
https://i.imgur.com/JYcJrWB.png
https://i.imgur.com/F7uIN8d.png
https://i.imgur.com/lTAG3Va.png
content://media/external/downloads/1000029753
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:41:46.675 ID:YXTIeQmU0.net
- >>6
マジか活躍できるかな…
>>7
そんな狭き門なの？
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:44:12.061 ID:orTuDphPH.net
- >>8
面白そうだな
>>9
やってみないと分からないけど自分はできたよ
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:45:07.251 ID:orTuDphPH.net
- たまにミスすることもあるけどね
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:48:11.229 ID:6bP8RdEm0.net
- 若い時は仕事選ばすやれと言われた事やってなよ
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:49:21.204 ID:MQD313QC0.net
- 簡単な事務だと男はいらんってところが多い
なんか一芸は必要じゃないか
ITとか人事労務とか
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:53:36.244 ID:ZBRSm1qI0.net
- 自衛隊入れよ
今すっごく隊員不足してるらしいぞ
途中の給料は知らんしずっと勤めあげれるかは知らんが
46歳一等陸曹（高卒でもいける）のお給料年収700万円弱らしいぞ
今回の冬のボーナス90万円
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:57:36.313 ID:YXTIeQmU0.net
- >>10
一応やってみたいけどチャレンジして失敗のリスクが怖い
>>11
そりゃミスはあるだろうけどとりあえず企業にさえ入れたらって感じ
>>12
無能すぎて何も出来ない
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:58:16.450 ID:YXTIeQmU0.net
- >>13
やっぱ女しか入れてくれねぇのか
>>14
何やらされんの？
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 04:59:04.095 ID:dVqxDqHm0.net
- 税理士持ってるがもう事務はやらん
金が絡むと命懸けになる事があって実際半殺しに合ってるしな
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:00:15.032 ID:ZBRSm1qI0.net
- >>16
お国を守るお仕事
というか最初は教育隊でしごかれるかもしらんが大丈夫だろ
んで途中でイヤになっても数年ごとに満期あるからそこでやめてもいいし
満期前に昇級試験うかり続ければ上記みたいな年収700万円いける
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:00:32.509 ID:lrSTe8Pc0.net
- まだ19なんだろ？
とりあえずライン工から逃げたいってだけだろ？
なんでもいいから適当なところに行って経験つめば？
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:01:38.530 ID:orTuDphPH.net
- 工場向いてない人が自衛隊向いてるわけがない
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:02:32.509 ID:XSS93Sjy0.net
- 自衛隊は人間関係で悩むタイプの人間はやめておいた方がいいぞ
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:02:38.620 ID:YXTIeQmU0.net
- >>17
そんな修羅の世界なの？
>>18
守るって何？石川に派遣される的な？
>>19
組立業務だよ
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:04:06.794 ID:MQD313QC0.net
- アルバイトからでいいなら入れるところはあるだろうけど
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:04:19.346 ID:YXTIeQmU0.net
- >>20
まぁ筋肉ないし耐久力もないしな
>>21
最近人と話せないレベルだからダメかも
なにか主張する時は声が小さくなるし目も合わせられないしやばいわ
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:04:39.634 ID:YXTIeQmU0.net
- >>23
正社員になれるなら最初のバイトは我慢する
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:05:17.515 ID:ZBRSm1qI0.net
- >>22
俺は九州だから
いまのところ話聞いた陸自の隊員は北陸派遣とはなってないって聞いたが
災害あればもちろん行くんだろきっと
その前に教育隊だけど
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:06:07.084 ID:YXTIeQmU0.net
- >>26
大声をそもそも出せないわ
独り言なら喋れるのになんでだろ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:08:30.555 ID:cRhLNJWwr.net
- タクシーやろうぜ
俺30やけど工場の職場に嫌気がしてきてとりあえず大型２種とっていつでも逃げれるようにしたわ
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:09:16.996 ID:MQD313QC0.net
- うちとか競合もいちおうIT系だけど未経験バイト結構雇ってはいる
さすがに人と話せないんじゃ無理だけど
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:09:45.141 ID:ZBRSm1qI0.net
- >>27
一応試験はあるらしい
それでもバカ工業高校の中間くらいあれば受かるって
いわゆる5教科みたいな
今はリモート試験してるって
どうやってリモートで試験するのか知らんが
それが第一次試験二次は面接と体力試験と身体検査かな
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:10:38.747 ID:orTuDphPH.net
- >>30
もうええて
1は向いてないと思うよ
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:12:23.855 ID:8mpP0Cfo0.net
- １９そこらじゃ合う合わないなんてわからんだろうから取り敢えず色々やってみることだな
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:13:31.559 ID:YXTIeQmU0.net
- >>28
まだ免許がないんだけどいつのタイミングで取ればいいの？働きながらとるなんて芸当を俺みたいな無能ができる気がしない
>>29
相槌とか愛想笑いくらいはできる
相手のボケとかノリになにか切り返すとかは無理だけど
>>30
自衛隊には魅力を感じないわ
そもそもどうせ体力試験やるのに試験はリモートなのか訳分からないし俺には理解できない組織だわ
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:14:32.399 ID:orTuDphPH.net
- とりあえず働きながら転職活動してみたらどうだろうか
未経験可なら採用してくれるかもしれないし
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:14:47.758 ID:YXTIeQmU0.net
- >>32
もしオフィスワークで失敗したらどうしようとか考えちゃう
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:15:27.352 ID:YXTIeQmU0.net
- >>34
働きながらでいいかな？辞める時は退職代行使うからもう辞める時の怖さとかは無いんだが
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:16:02.502 ID:8mpP0Cfo0.net
- >>35
失敗してもいいんだよ
まだ若いからこれだって思うものに当たるまで探すのも悪くないさ
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:17:52.636 ID:MQD313QC0.net
- 失敗したら指摘されて直すだけだろ
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:19:32.487 ID:MQD313QC0.net
- >>33
求められるコミュニケーションは相槌や愛想笑いではなく報連相な
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:19:55.102 ID:YXTIeQmU0.net
- なんで学歴も学力も大差ない工場勤務の底辺に社会の洗礼を浴びせられないといけないのか
平均年齢30以上の企業で離職もせず単純作業でずっと働き続けてる奴らなんてもう今後一切頭を使うことが無いんだから俺に仕事だけ教えてあとは淡々黙々と働き続けて欲しい…
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:20:00.666 ID:orTuDphPH.net
- >>36
転職活動長引いた時のこと考えると働きながらのほうがいいかなって
働きながら探すのは大変だろうけどそっちのほうが良いと思うよ
大丈夫
ミスは誰にでも起きるし最初はそんなもんだ
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:22:07.105 ID:yA6VusrO0.net
- >>40
高卒だと扱いどこもそんなもんよ
f欄でも良いから今からでも大学入るのは有り
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:22:30.996 ID:YXTIeQmU0.net
- >>37
転職が怖いというか業界を変えるのが怖い
>>38
あまりにも無能だから失敗しても指摘してこなくなった あの人優しい口調を意識してるつもりなんだろうけど俺みたいな人の表情にひたすら目を光らせてる鷹からしたら怒ってるのが分かる
>>39
まぁ決められた言葉を並べるだけだし報連相なら出来るかも
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:23:41.034 ID:YXTIeQmU0.net
- >>41
じゃあ働きながらやって見るか
そしたら最悪内定がなくてもリスクないしな…
>>42
金がない
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:24:34.953 ID:yA6VusrO0.net
- >>44
まあどこいっても同じ扱いされる覚悟があるなら別に良いかと
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:25:27.854 ID:MQD313QC0.net
- 決められた言葉を並べるってなんだ？
いまの仕事の報連相と一緒にされても困るが
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:25:53.093 ID:yA6VusrO0.net
- 後はデスクワーキングはマジで女で椅子無いから
探すなら営業職がオススメ
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:26:43.332 ID:yA6VusrO0.net
- >>46
まあこれ
適切なタイミングで臨機応変なコミュニケーションができないなら工場みたいな単純作業以外できないよ
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:27:07.926 ID:8mpP0Cfo0.net
- >>43
そう思うんなら今の仕事をがむしゃらにやり続けてもいい、苦手でも続けていればひとつの形にはなるだろう。
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:29:29.405 ID:mSc5H5s40.net
- 高卒ごときがオフィスワークなんてできない事を経験する為にも転職活動はあり
働きながらだと大変と言うか見つからないだろうけど現実見るには丁度良い
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:30:17.838 ID:YXTIeQmU0.net
- >>45
扱いが同じならまだパソコンの方がいいや
>>46
「はい、（上司に任された）〇〇終わりました」みたいなの
もはやテンプレート
>>47
営業とか社会不適合者の人外がやるには1番ダメな仕事じゃないの？
>>49
いや変えたいとは思ってるけど怖い
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:30:50.545 ID:OfTURKQy0.net
- >>5
高卒でパソコン義務教育レベルで事務員しかも経験無し
多分200社受けても超絶ブラック以外見つからん
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:30:55.206 ID:YXTIeQmU0.net
- >>50
そんな難しいの？
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:31:37.430 ID:OfTURKQy0.net
- >>51
それは事務所で使う報連相とは程遠いな…
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:32:18.646 ID:YXTIeQmU0.net
- >>52
人手不足の昨今でそんなやばい企業だらけな事有る？むしろ今どき若手なんて俺みたいに根気ないやつが多いんだから老人以上にいたわらないといけないと思うんだが
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:32:49.406 ID:YXTIeQmU0.net
- >>54
なにか不備があった時の報告は声が小さくなるかもね
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:33:05.832 ID:crxqJjsua.net
- オフィスワークって電話対応あるから嫌だわ
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:33:14.188 ID:OfTURKQy0.net
- >>53
大卒で優秀なやつワラワラしてるのと
既にまんさんで椅子の大半が埋まってるのに
そのスペックで行ける可能性があると思うのが凄い
一度ハロワに行ってそれ話してみろ先ず無理言われるから
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:33:27.070 ID:YXTIeQmU0.net
- >>57
え、そうなの？それは絶対嫌なんだが
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:34:15.290 ID:OfTURKQy0.net
- >>55
単純にスペックなだけだよ
自分の市場価値を先ずは認識しろ
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:34:47.808 ID:OfTURKQy0.net
- （普通に工場が天職やろ）
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:34:57.706 ID:cRhLNJWwr.net
- >>33
普通１種もないってことか？
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:34:58.694 ID:YXTIeQmU0.net
- >>58
スペックというか安直だけど若いから行けるかなーみたいな
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:35:29.718 ID:rtixrGjoa.net
- 転職するなら早い方が良いけど次やりたい仕事に就くために何かしてる訳でもなくただ嫌だから辞めるってのは浅はかだぞ
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:35:41.646 ID:j3D2/qOs0.net
- >>55
人手不足＝底辺職だけ
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:36:11.150 ID:MQD313QC0.net
- >>51
何事もなく終わるならいいけどな
新しい仕事に就こうっていうんだからそうはいかんだろ
仕事のやり方もそうだし
成果物もこれでいいのか見てもらわなきゃならん
うちのような会社だと社内だけでなく場合によってクライアントにも質問するしな
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:36:13.799 ID:QJoVr2qW0.net
- >>63
椅子無いのに若いだけで行けるはずないだろ…
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:37:16.702 ID:YXTIeQmU0.net
- >>60
今は無能な人材ですら確保したい時代じゃないの？
>>61
天職でこれなら労働そのものが出来ないわ 失敗しか出来ないし俺自身がそもそも性格悪いし男のくせに怒られたら涙があふれるし
>>62
運転免許は一切持ってない
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:38:22.241 ID:sehWBbrV0.net
- 事務職とか常に社内の目があるし
電話応対しないけないし
営業以上にコミュ力いるぞ
だから女がうようよしとるんだが
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:39:30.758 ID:crxqJjsua.net
- もうアマゾン倉庫で働けば
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:39:43.024 ID:1dnGQ62G0.net
- >>68
無能でも欲しい業界はブルーカラーだけ
ホワイトカラーは経験者・大卒・女でいっぱい
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:40:11.178 ID:MQD313QC0.net
- >>68
無能な人材でも確保したいのはエッセンシャルワーカーみたいなとこだけだよ
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:41:17.294 ID:YXTIeQmU0.net
- >>64
別になんの目的もない社員とかいっぱい居るだろ
>>65
いやオフィスワークも人員いないと思うけどね
>>66
分からないことを質問するだけならいいわ
工場みたいに周りがうるさくも無いんだし
>>67
若ければ将来の展望が多少はあるわけで
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:41:46.294 ID:as4vF3oY0.net
- >>68
無能でも欲しい業界は工場や土方介護運送ぐらいやで
オフィスワークの事務や営業はまあ最低でも大卒か職歴有じゃないと今の情勢入れんな
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:42:52.165 ID:gjOMwOs4d.net
- 他者配慮のスコアが低い人は事務作業は難しそう
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:44:50.467 ID:as4vF3oY0.net
- >>73
メーカー経理だけど書類に。が入ってないだけで怒鳴り散らされたり
進捗状況逐一マラソンして自ら報連相しないとサンドバッグにされるぞ
事務所勤務こそコミニュケーション力無いと死ぬ
逆に事務所でうまくやってるやつはコミュ力化物レベルだから
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:45:16.358 ID:YXTIeQmU0.net
- >>69
そんな肩身狭いのか マジで俺の人生において女という存在は毎回邪魔しかしてこない
女ってだけでちんこが生えてない劣等種の精神障害者なんだから隔離して欲しい 差別でもなんでもなく雌鳥が鳴くと国が滅びるのが栄枯盛衰全ての理だわ
>>70
倉庫も考えた でも正社員でいけるものなの？
>>71
むしろ無能が1番居心地がいいのがブルーカラーなのは分かってるけど無能だから誰よりも頑張るぞー！みたいな雰囲気がもう気に入らない 努力したところで頭が動いてないから何一つ生産性は向上しないのに
>>72
なにそれ
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:46:38.914 ID:as4vF3oY0.net
- >>77
気に入る気に入らないじゃなくて無能が生き残る為にそれに合わせないといけないんよ
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:47:39.831 ID:YXTIeQmU0.net
- >>74
大卒にどれだけのことが出来るんだ
>>75
人間関係なんて希薄だろ
工場みたいに無能達が「がるばるぞー！えいえいおー！」とかやってる滑稽な構図が一切なくて1人でタスクをこなすエリートなんだから
>>76
こっわ その会社が異常だろ
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:48:26.243 ID:as4vF3oY0.net
- >>79
勘違いしてるようだが大卒は地位だからね
できるできないは関係無い
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:48:52.407 ID:YXTIeQmU0.net
- >>78
いやだからせめてぬるい雰囲気で働いて欲しい
何があっても咎めずに、とかそういうレベルがいいわ 階段の手すりを捕まってないだけで注意された時はアホかと思った
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:49:08.945 ID:41/I7utf0.net
- PCキッティングの仕事とかから始めればいい
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:49:49.749 ID:YXTIeQmU0.net
- >>80
勘違いというかむしろそれが真理なのは分かってるよ
だからスタンダード大卒な業界に高卒がいる型破りな企業も数打ちゃあるだろうし
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:49:50.014 ID:as4vF3oY0.net
- >>79
いや普通だが
経理で簿記１級もあるから給料上げる為に３社経験してるし
他社含めた勉強会でもどこも同じと聞くよ
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:50:38.888 ID:YXTIeQmU0.net
- >>82
なにそれ
>>84
今どきそんな怒り方したら労基がうるさいに決まってるだろ
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:51:25.507 ID:as4vF3oY0.net
- >>85
じゃあまず自分の所で労基頼ってみたら？
考えが甘過ぎなんよ
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:52:03.448 ID:MQD313QC0.net
- >>77
エッセンシャルワーカーとは、生活の根幹を支える医療や福祉、保育や第一次産業、行政や物流、小売業やライフラインなどで働く人々のこと。
新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけに、よく耳にする言葉となりました。
まあブルーカラーの新しい呼び方みたいなものだ（多少ニュアンス違うけど）
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:53:13.764 ID:9g2NGGMJ0.net
- >>77
いや女みたいなコミュ力モンスターじゃないと生き残れないって意味かと
まあ陰キャは社会上生き残れないシステム
逆に工場勤務手放すのはアホくさいかと
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 05:58:54.002 ID:zBHnNOPf0.net
- 若いって理由でどこでも行けるって思い込んでるのが凄いな
高卒工場勤務男
一度ハロワにマジで行ってみて欲しい
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:00:01.114 ID:MQD313QC0.net
- >>79
1人でタスクをこなすエリートで人間関係が希薄って
それは知らないだけだよ
仕事によるけど、社内から社外までいろいろ調整しながら仕事するものだ
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:00:25.307 ID:9ntkKuxg0.net
- >>55
根気ないやつは若かろうが有名大学出ようが
入った瞬間干されるぞ
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:03:29.307 ID:t5VkSXe2r.net
- オフィスワークしたら3秒で辞める
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:03:32.390 ID:gjOMwOs4d.net
- 事務や企画系の仕事が楽そう、かっこいいと思ってるとしたら間違い
スタンプラリーや根回しの泥臭い仕事だよ
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:03:45.470 ID:JS/2D6PR0.net
- >>1にはこれを聞いて欲しい
https://www.youtube.com/live/DgbyfIxySf4?si=SCejT-uzC_vlKV_u
子供向けに稼ぐとは何か分かりやすく説明してるから
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:04:11.556 ID:MQD313QC0.net
- 人手不足でもちゃんと給料上げられるホワイトなところにみんないくから
残るのは給料上げられなくてブラックだから人を採れずに人手不足になる企業
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:05:47.182 ID:JS/2D6PR0.net
- 社会で生き残る上で自分の価値を知るのは必須
今の自分がオフィスワークできる人材かわからないようでは今の仕事に本気出した方が良い
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:05:50.304 ID:Yyaf1Aa7d.net
- 19歳って、いくらでも転職できるだわ
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:07:27.961 ID:QFmW8IMJ0.net
- リモートワークでもよければITエンジニアがいいと思うよ。
高卒だけど、部下を持って今立派に仕事してるよ。
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:07:35.995 ID:bpwDBMJf0.net
- コールセンターとかオペレーターとかテレアポインターとかやれば
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:07:49.269 ID:YXTIeQmU0.net
- >>86
自分のところは別に労基に頼ることないし
>>87
あーそういうのか
むしろ有能な奴らばっか集めてフルイニかけてる所なんて瓦解していくだろ 無能でも多けりゃ立て直せるし
>>88
じゃあ工場は工場でも楽なのがいいかな
>>89
どこでもでは無いけど難易度に差は出るから
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:10:23.144 ID:YXTIeQmU0.net
- >>98
むしろリモートワークでいいなら1番だわ
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:10:49.859 ID:rtixrGjoa.net
- >>97
選り好みしなきゃだけどな
高卒の無能を正社員登用する業種は限られる
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:11:24.338 ID:L5WGu3Er0.net
- 結局妥協我慢が必要なわけで…
生きていくには働かないといけないんだなあ
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:12:17.612 ID:hMlLaye9a.net
- >>101
まぁ多分まだ社会の事はあまり知らないだろうから、もうちょっと経験積んでからでもいいかもね。
俺も工場勤務やってたし
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:12:31.741 ID:JS/2D6PR0.net
- まあけど今は派遣や嘱託で責任持たなくても生きていける世界になったのは
無能にとっては良い世界になったかもね
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:12:32.429 ID:KbkcpF8+0.net
- >>103
生きるために働かないといけないってのがよくわからん
食事睡眠風呂トイレと一緒で仕事も生きることの一部だろ
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:12:35.967 ID:Mey1cQOIr.net
- 基本的に
肉体労働は身体にストレス与えられる事で金貰う仕事
事務労働は精神にストレス与えられる事で金貰う仕事
だと思えば良い
仕事に楽なんて物は無い
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:13:33.640 ID:4+kud4Dy0.net
- まだ若いなら必死に勉強して理系の大学院まで行け
そうすれば工場は工場でも技術側になれる
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:13:41.143 ID:jlCXWjR60.net
- >>106
別に金ありゃ働く必要無いからな
だから早期fireが流行ったんだろ
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:13:57.510 ID:MQD313QC0.net
- まあ転職活動なり資格取得なりはやってみた方がいいんじゃない？
望んでもないのに工場に勤め続けるのも難しいだろう
いますぐは難しくても道は開けるかもしれん
工場にいても組み立てスキルしか身につかないけど
他の会社とかでオフィスワークとかに繋がる道も結構ある
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:14:07.602 ID:L5WGu3Er0.net
- >>106
じゃあ金無くて生きていけるの？
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:14:33.469 ID:jlCXWjR60.net
- >>94
まだ10分ぐらいしか見てないがこれ面白いな
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:15:15.551 ID:YXTIeQmU0.net
- >>106
労働とか生きてく人生の時間を搾取してるだけだから
>>104
工場からリモート行ったってこと？そういうことならもう少し工場を頑張ってもいいかも
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:15:22.167 ID:KbkcpF8+0.net
- >>111
金を稼ぐ事は生きることの一部でしょって話ね
野生動物だって賃金貰ってないだけで狩りや採集はするじゃん
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:15:37.749 ID:jlCXWjR60.net
- オフィスワーク経験するだけなら副業でアルバイト探してみたら？
現場の雰囲気はわかるだろ
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:17:21.209 ID:YXTIeQmU0.net
- >>108
何故か親が突然彼氏作って仕事辞めちゃったから金がないわ
理系大学院はおろかF大学も厳しい
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:17:43.812 ID:Gx1qpwn50.net
- >>113
転職サイトやハロワの登録はタダだから今日にでもやると良い
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:18:54.423 ID:hMlLaye9a.net
- >>113
俺の経歴は、めちゃくちゃで、引っ越し屋とか工場勤務とか買いたいよーを28歳までずっと続けてたよ
そこから一念発起してプログラミングを勉強して今に至る。
もともと進学校出身で数学がかなり得意だったっていうのがあるから、プログラミングの勉強が全く苦にならなかったっていうのは少し特殊な例だとは思う(今でも暇さえあれば趣味でやってる)
まぁでもオフィスワークやりたいってずっと願い続けてれば、その時道は見えてくるから大丈夫だよ。
その工場勤務に居心地の良さを感じて、ずっと抜け出せない状態になることには気を付けろな
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:19:22.528 ID:KbkcpF8+0.net
- >>113
言うほど搾取か？
いくらでも労働を通して人生を豊かにできるのに
しょうもない娯楽や消費活動に貴重な時間を奪われてる方がよっぽど搾取じゃない？
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:20:10.793 ID:QFmW8IMJ0.net
- >>118
音声入力だから誤字がひどいわ。
買いたいよーは、解体業
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:20:22.721 ID:YXTIeQmU0.net
- >>114
残高が戦闘力の資本主義において労働者をコマにしてコストのない搾取側をしてる連中を見てると働かないで生きることに違和感を抱かない存在があってもおかしくないと思うわ
猫とか見てると何もせず暇さえ潰さずごろごろしてても平気なやつもいるんだから
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:21:09.437 ID:06JDhzmz0.net
- コミュニケーション苦手なら
それこそ今日からユーデミーや書店でアプリ開発の勉強して最終ゴールフリーランス目指すのは有りかもな
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:21:18.348 ID:4+kud4Dy0.net
- >>116
奨学金借りろ
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:22:35.170 ID:UDIVhUOv0.net
- >>120
5chに音声で書き込みしてる姿想像するとちょっとワロタ
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:22:42.758 ID:YXTIeQmU0.net
- >>115
就業規則とか全く分からないから副業がありなのかなしなのかも分からないけどやっていいのかな
>>118
数学には自信が無いや
やっぱ学がかいといけないのか
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:23:28.319 ID:PSwvlrTh0.net
- 女世界がコミュ力が全てなようにオフィスワークしたいならイッチは空気読めないと工場より遥かにキツいぞ
俳優並にイッチがイケメンなら救いあるメンス
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:23:34.083 ID:igG3K5FP0.net
- >>119
全うな意見なんだけど資本主義は限りなく支払うコストをゼロにして利益を最大化する方に社会を動かす仕組みだからそれを言い出すとみんな困る奴
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:23:43.008 ID:4+kud4Dy0.net
- コミュニケーション苦手なのか
給料良くて責任重い仕事ほどコミュ力求められるから難しいだろうなぁ
ちなみに大学院行くと数百人の前で学会発表しないといけなかったりする場合もある
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:23:47.403 ID:YXTIeQmU0.net
- >>122
フリーランス目指したいわ
人間関係や時間に縛られない生き方ってのがカッコイイし
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:24:02.012 ID:Y77L31hZ0.net
- >>125
まあシンプルに
学があるやつがオフィスワーク
手先が器用な奴が生産
体力自慢は現場
と言う基本があるから多少はいるだろ
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:24:12.671 ID:eJS2+Zmza.net
- >>124
運転中だからね、
自動スクロールで書き込みボタンだけおしてる
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:24:20.466 ID:Mey1cQOIr.net
- >>119
欧米だと労働は搾取であり罰であるって考えは割とポピュラーだったりする
だから欧米人は休みを多く取るんだよ、バカンス休暇とかね
ニーチェ曰く奴隷のルサンチマンで作られた宗教、キリスト教や聖書の教えから来る考えなんだよね
だからより聖書に毒されてる宗教、イスラム教のアラブ人とかは仕事しててもよくサボる
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:25:53.202 ID:eJS2+Zmza.net
- >>125
ITに興味はあるかい？
のめり込むぐらい熱中できる気力があるなら、楽なんて関係なくなるよ
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:26:23.116 ID:YXTIeQmU0.net
- >>119
時間に釣り合ったものを得れているのだろうか
8時間とか24時間のうち3分の1も使ってるのに贅沢すら許されないんだから
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:26:31.836 ID:Y77L31hZ0.net
- >>133
見た感じ楽がしたいってだけそうだけど
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:27:00.745 ID:YXTIeQmU0.net
- >>128
それって適材適所で得意なやつが能動的な活動の一環でやってるだけじゃないの？
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:27:00.901 ID:vie5mUfG0.net
- なんか典型的Z世代って感じ
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:27:51.525 ID:4+kud4Dy0.net
- 独立には夢があるかもしれないけど仕事とか全部自分で貰ってこないといけないし経理とかもやらないといけないし仕事のスキルの他にコミュ力と体力も相当要るんじゃない？
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:28:27.868 ID:YXTIeQmU0.net
- >>133
知識がないから分からん
そんな楽しいならやりたいけど温室育ちの俺は「血と汗の最後の一滴まで絞って気合い入れて働け！」みたいなノリが全くできないから気合いじゃないなら
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:28:38.823 ID:eJS2+Zmza.net
- >>135
テスターなら、特に後も使うことなくできるよ。
ただし、現場によっては残業とかがひどくなるけどね。
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:29:29.757 ID:4+kud4Dy0.net
- >>136
適材適所という考え方を持ってるなら今の>>1の能力的に工場の現場業務という仕事が与えられたんだろう
自分を変える努力しないと何も変わらないぞ
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:29:36.027 ID:orTuDphPH.net
- 自分もすこぶるコミュ障だからなぁ
正直言うと人間関係には苦労してるよー
それが原因で大学も行かなかったしなぁ
他にも原因はあったけどさ
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:30:38.573 ID:YXTIeQmU0.net
- >>132
日本の不条理を海外の合理で論破する感じたまらないわ
欧米は個体の社会、日本は液体の社会。浸透したものを変換する能力がない
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:30:51.121 ID:4+kud4Dy0.net
- コミュ障って度合いにもよるけどもしASDとかなら工場の単純作業とか簡単な仕事以外には手を出さないほうが良い
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:30:54.008 ID:2YXDQQwN0.net
- >>139
どこ行っても気合いは変わらんよ
それが肉体か勉強かの違いなだけで
恨むなら資本主義を恨むしかない
資本が不足してる今椅子取りゲームで更に努力！努力！努力！の世界になったから
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:31:23.205 ID:YXTIeQmU0.net
- >>138
電話で指示されるだけでしょ？外注先を接待しろとかなら無理だけど
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:31:45.187 ID:crxqJjsua.net
- やる気も才能もないなら非正規で責任無い楽な仕事探しな
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:32:15.342 ID:QFmW8IMJ0.net
- >>139
肉体労働じゃないからそういうのはないよ。
頭脳労働だから、自分も気が乗ったときに仕事するって言うこともできる。
ただし、この仕事をするときに、その世界に深くダイブできるかどうかはとても大事。
要は瞬発的に高い集中力を出せるかどうか。
基本的に論理的思考力の世界だから、普段からLogic PUZZLEを解いたりする訓練が有効になるけど、そういった訓練が難しいのであれば難しいとは思う
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:32:25.945 ID:2YXDQQwN0.net
- >>146
請負ならそうだけど請負なら請負で実績要るから
やるなら今日からでも勉強するぐらいの熱量無いと無理
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:32:34.040 ID:4+kud4Dy0.net
- >>143
なんかお前嫌儲が似合いそうだな
自分が恵まれないのは社会のせいっていう怨み節唱えてる人達沢山いるぞあそこ
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:32:41.733 ID:YXTIeQmU0.net
- >>144
障害手帳とかは貰ってないから分からん
普通に人の言ってることが理解できるから健常者だとは思ってるけど
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:33:41.941 ID:4+kud4Dy0.net
- >>146
その前の段階だよ
どうやって下請けの関係になるつもりだ？
自分から営業かけないと無理だぞ
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:33:43.789 ID:YXTIeQmU0.net
- >>145
AIであらゆることが便利になってる時代に努力して具合を悪くしてるとか時代に逆行しすぎだろ
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:34:57.857 ID:JcRV8ssY0.net
- 世の中生き残るにはポジション取りが大事
ポジションは有能だったりコミュ力だったり何か秀でてないと取れない
だから努力しろコミュ力磨け言われる
無能と陰キャはマジで生き残りが難しい時代だよ
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:35:14.566 ID:YXTIeQmU0.net
- >>147
正社員がいい
>>148
あー論理思考は俺の1番苦手な要素だわ
第六感で今まで生きてるし
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:35:46.758 ID:JcRV8ssY0.net
- >>153
AIに限らず便利になったから更に椅子が減って努力が更に必要になっただけだぞ
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:35:58.118 ID:YXTIeQmU0.net
- >>150
社会のせいなんて言ってないだろ
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:36:19.100 ID:4+kud4Dy0.net
- >>151
ASDでも別の病気併発して認知機能障害とかなってなければ指示通り動ける
ってか、ブルーカラーは指示通りに動くのが仕事だけど、ホワイトカラーはブルーカラーに指示を出す側
仕事のこと熟知してないといけないし、もし何かあったら責任を伴う
>>1にそれが出来るのかという話
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:36:40.682 ID:KbkcpF8+0.net
- >>153
AI社会で足りないのは実際にAIの指示通りに物理世界を動かす働き手だから
身体性のある労働に喜びを見出だす価値観にならないとこの先もっと苦しいぞ
まあEUあたりがその辺ガチガチに規制するのかもしれないけど
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:37:13.073 ID:4+kud4Dy0.net
- >>157
日本では～海外では～って
せめて留学してから言うなら分かるけど
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:37:28.299 ID:YXTIeQmU0.net
- >>156
AIが自立するまではAIを管理する側が必要なんじゃないの？
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:38:20.439 ID:igG3K5FP0.net
- 楽しく働けばいいじゃんって言える人は恵まれた条件で働いてるか恵まれた人間関係で働いてるかどっちか
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:41:20.886 ID:3E99f8O/0.net
- 並み程度の知能があるなら専門に行って医療系の簡単な資格を取ろう
高望みは難しいが無難で安定した生活は送れると思うよ
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:42:52.959 ID:YXTIeQmU0.net
- >>160
日本では遊ぶ時「混ぜてくれ」って言うだろ。混ぜるという動詞は「ミックス」。液体を一緒にするときの言葉。欧米では仲間に入れてほしいときはジョインする。つまり日本は液体の社会で、欧米は固体の社会。日本人は個人がリキッドで流動的で渾然一体になりたいという欲求を社会本能的に持っている。欧米では個人はソリッドだから、けっして混ざらない。どんなに集まっても、必ずパーツとして独立している。
それがちょうど土壁の日本建築と、煉瓦の西洋建築。
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:43:18.626 ID:JcRV8ssY0.net
- >>153
経済社会が何故必要かって考えると
資源が限られてるからと言う答えになる
仮にAIが完璧に全てやってくれて（労働資源:人間:食料）、資源（原料）も無限にあるなら働く必要はなくなる
だけど世の中うまくいくはずがなく
AIは完璧じゃないから物は作れないしAIを管理する人間も居ればAIが至らないから人間が動かざるを得ない更に原料も限りがある
だから有限な資源の奪い合いがあり経済が生まれる
経済って要するに奪い合い競争なんだよ
奪い合い競争に勝つために有能が要る有能になるには努力が必要
だから現代社会も努力や根気が無いやつは生き残れないんだな
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:43:29.865 ID:KbkcpF8+0.net
- >>161
たとえば資源には限りがあるから
誰かが海岸のゴミ掃除をしようとしたとして効率的な海岸の清掃方法をAIは微分して解を出すことは可能だけど
ゴミ掃除ロボをポンと作るのは数年以内のレベルでは無理ってなるから
AIに指示を出す仕事の人と最適な指示を出す管理AIとAIの指示を受けて実際に物理世界で働く人間の三層構造になる
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:46:02.783 ID:igG3K5FP0.net
- まさか知的活動の方がロボットに代替しやすいなんてな
社会に対する知的貢献で生きる喜びを見出だしてた人は何処で生きればいいんだろうか
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:46:03.212 ID:4+kud4Dy0.net
- >>164
なんかめんどくさそうな奴だな、というのがその文を読んで思った第一印象
仕事で関わりたくない
工場で一人で単純作業やってるのが向いてると思うよ
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:47:14.840 ID:YXTIeQmU0.net
- >>165
競争してるヤツらは俺よりさらに上の上流だと思うけどね
それは一流の大卒だとしても働かされてるうちは変わら無い
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:48:11.615 ID:utJ/b/5x0.net
- >>167
今後はわからないけどプログラミングに関しては、まだ人間の代替はできていないよ
ただ、自らAIへの命令文を出し、自らプロジェクト全体を回そうとするAIが出てきたらいよいよやばい
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:49:22.424 ID:YXTIeQmU0.net
- >>167
ペンチが発明されたときペンチなんて使うのは人間的じゃないって強情を張った奴がいただろうね。そんな道具を使うのは堕落した証拠だって。火を使い始めたときもそれを否定した種族がいただろう。
そもそも道具を使う生物だから。戻ることはできない。こういうことに対して寂しいとか、虚しい、なんて言葉を使って非難する連中こそ、人間性を見失っている
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:50:00.811 ID:YXTIeQmU0.net
- >>168
別に会社でこう言う話はしないよ
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:50:03.820 ID:JcRV8ssY0.net
- >>169
工場でも無能は雑に扱われるだろ
それは無能のせいでボトムダウンしてるからだよ
逆を言えばドベにならなければ良い訳で
ただ皆ドベにならないように努力しだしたらそれは全員努力が必要になる事を意味する
しかしそれこそ工場経営者（上の存在）が求める姿でそれに対して対価を払ってるんだから
下だからこそ努力が必要なんだよ
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:50:20.424 ID:orTuDphPH.net
- >>170
それは本当に怖い
マジで終わる
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:50:52.947 ID:xOebdG4F0.net
- >>169
労働者(弱者)を騙して金を奪う=搾取する
これも一種の競争だよ
奪われないためには自分が搾取する側にまわるなりする必要がある
自分が競争に参加していないと思ったら大間違いやで
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:52:05.889 ID:KbkcpF8+0.net
- 欧米的幸福感は絶対どっかで設計ミスってると思うわ
だってその果てがアメリカの格差社会を越えた分断社会だろ
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:52:16.232 ID:JcRV8ssY0.net
- >>174
まあまだまだ夢のまた夢の話だけどね
現に車の自動運転すらまだ当たり前になってないから
今後100年は安心だよ
事務職や経理職は無くなるかもしれんが
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:52:51.716 ID:YXTIeQmU0.net
- >>173
あーでもそれはそうかもな
見えない競争な分上の奴らより厳しいかもしれない
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:53:09.891 ID:Mey1cQOIr.net
- >>143
論破ってのか考え方の違い
その結果、欧米では基本的に何でも自分が責任取る自己責任ってものが強くなってて、日本は相互補助って考えが強くなってる
だから道にゴミがあっても欧米ではそれは清掃人が拾うもので俺には関係ないとパリみたいに街中ゴミ屋敷化しててもゴミを乗り越えて歩くみたいな状態になるし、働かない連中ばかりで支援下さいと永遠の発展途上国やってるアフリカ諸国みたいな事になる（アフリカ諸国は植民地としてキリスト教支配下にあった時代が長い）
で、最近になって欧米では「うちら何か間違えてない？」と考える人が増えてきた
日本来たら清掃人そんなに居ないのに街は（うちの国より）綺麗だし、サービスしてくれるしと
サウジアラビアとかの先進アラブ諸国ではむしろ日本式って日本的な考えを取り入れる方向に進んでいたりするので、日本が間違えてると一概には言えない
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:54:15.401 ID:xOebdG4F0.net
- >>177
細かい事故のケースの網羅とか除けば、十分運転できるレベルの技術はつけてると思うんだよね。。
確立されたらタクシーいらなくなるね
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:55:10.576 ID:4+kud4Dy0.net
- >>173
ドベは名古屋弁だぞ
標準語ではビリって言う
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:56:14.927 ID:JcRV8ssY0.net
- >>180
その例外処理ができないからね
後は法律もだいぶ邪魔してる日本人が大好きな責任問題がね
人間が関与する以上何百年かかる問題なのは明らかだからAIが全てを奪う時代は生きている間は確実に見れないと思っている
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:56:15.930 ID:YXTIeQmU0.net
- >>179
労働で幸せを追求できるかどうかみたいな違い
自分勝手なやつは見返りのない努力はしないから
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:57:20.883 ID:JcRV8ssY0.net
- >>181
名古屋人ってばれちった
名大学生どす
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:57:26.147 ID:4+kud4Dy0.net
- >>172
会社では大人しくしてるってことね
でも君、なにかにつけては今の環境に文句つけたりしない？
自分も人のことはあまり言えないけど
文句ばかり言ってたら職を転々とすることになりそう
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:57:57.879 ID:4+kud4Dy0.net
- >>184
すごいね
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 06:59:50.925 ID:JcRV8ssY0.net
- まあ世の中努力は必要って事と
努力と根性論だけは覚えとくと良いかもね
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:01:01.758 ID:7XEod7K60.net
- 努力と根性論は別の間違い
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:01:19.349 ID:7XEod7K60.net
- ID変わったわ
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:02:36.429 ID:nQ/A7wxf0.net
- 別だからこそ両方必要なのよ
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:03:08.327 ID:KbkcpF8+0.net
- そもそも金が何かって考えたら
はじまりは物々交換における代用品なわけで要するに次善のツールだろ
そりゃ金は大事だけどこんなもん社会的関係性における幸せの応酬以上に有り難がってどうするよって思うけどなあ
集まった資本を社会活動で有効に活用するならともかく
個人が使う範囲なら関係性をショートカットして断ち切る道具にしかならなくなってどんどん孤立が進むばかりだと俺は思うのだが
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:03:40.529 ID:o0dLvWvJ0.net
- なんというかパソコンを使ったオフィスワークという表現に頭の悪さを感じる
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:06:45.392 ID:YXTIeQmU0.net
- >>185
いやむしろ会社の先輩に「なんか仕事面倒とかない？7年いる俺でも面倒だもん」って言われたときに「いやー仕事楽しいです」って言ったし
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:09:14.900 ID:4+kud4Dy0.net
- >>193
話が噛み合ってない
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:10:53.294 ID:YXTIeQmU0.net
- >>194
いや文句言ってるだろって文脈に対していやむしろ文句どころか仕事を褒めてるって言うのは噛み合ってると思うけど
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:11:53.061 ID:Mey1cQOIr.net
- >>183
ってかお前が今置かれてる労働環境が欧米型なんだよね
給料も待遇も個人のスキルによるもので、企業はそれを育成も成長もさせないもの
嫌なら勉強しろ、努力しろ、そうじゃなきゃ野垂れ死ね、全ては自己責任だ
っての
日本型ってのは組織って中の一員になるルールがあって、それに従属するならスキルの向上から生涯の賃金上昇まで全部面倒見ますよってものだからな
とりあえずその中から脱却するには努力して勉強してより好条件な所に入れるようになるしか無いんじゃないかな
まあ、今の日本企業は欧米型になりつつあるから何にせよ努力と勉強は必要不可欠だけど
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:13:58.284 ID:4+kud4Dy0.net
- >>195
それは社交辞令の話でしょ
散々他に合ってる仕事がないかこのスレで求めてるし
本当に仕事楽しいならやめる必要ないし
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:15:14.366 ID:YXTIeQmU0.net
- >>197
そりゃ楽しいとは思ってないよ
他人に文句を言ってるならまだしも社交辞令でも文句を言わないならマシだろ
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:17:41.551 ID:4+kud4Dy0.net
- >>198
要は文句あるんじゃん
やっぱり受け答えがおかしい
ASDあるんじゃない？
10人に1人はADHDやASDとかの発達障害あるから気兼ねなく病院行ったほうがいいぞ
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:20:11.856 ID:KbkcpF8+0.net
- 聞かれたら毎回文句言えとは思わんけど文句も受け入れてくれない（あるいは自分がそう思っちゃう）会社は出てった方が良いとは思う
初対面のここの連中の方が心開けるってことだし
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:22:27.878 ID:YXTIeQmU0.net
- >>200
初対面どころかここのヤツらには別になんの気も使わないから
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:27:36.085 ID:KbkcpF8+0.net
- >>201
言えば分かってくれるし受け入れてくれると思っててそれでも自制してるのか
それとも普通に隠してるのかどっち？
前者なら勤め続けた方がいいけど後者なら転職した方がいいと思うよ
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:28:31.929 ID:YXTIeQmU0.net
- >>202
別に面倒でもいいとは相手は言ってくれてるしむしろ相手は中堅だけど仕事は面倒だって言ってる
だけど俺は楽しいって言ってる
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:33:34.980 ID:YQ3a0QwJ0.net
- どうしても嫌なら辞めりゃいいし、オフィスワークがしたいなら何でもいいんでそのテの求人に応募してみたら？
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:33:49.316 ID:KbkcpF8+0.net
- >>203
いやそこで「向いてないかもしれません」じゃなくて「楽しいです」って答えちゃう理由の話
ここのヤツらには何の気も使わないのはわかったけどもじゃあ職場の人間にはなんで？
気を使って言わないのであれば
多分きっとそこは君の居場所じゃないから
そこに居るのはたしかに搾取と感じてもしょうがないのかもって思ったからさ
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:35:49.683 ID:YXTIeQmU0.net
- さて、仕事行くわ
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:36:21.662 ID:KbkcpF8+0.net
- >>206
頑張れよ
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:36:50.614 ID:WVRGFDt60.net
- _,、 -ｰ￢冖ｰ=_ｰ 、
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:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: ﾟ, (_j ﾉ ｨ^'' J }( (j し ∪
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:37:56.175 ID:YQ3a0QwJ0.net
- パソコンを使ったオフィスワークがしたいって事だが、具体的には何がやりたいかって事は言える？
仕事を覚えるしんどさとか、人間関係とかはどのジャンルの職場に行ってもあるし逃れられんぞそれは
その中でも自分には合ってる雰囲気でやりやすいとか、逆でやりづらいとかってのは確かにあるけどな
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:39:20.057 ID:orTuDphPH.net
- >>206
応援してるよ
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/01/05(金) 07:39:43.272 ID:XTnn5PhBd.net
- >>123
それとバイトだけでどうやってすべて賄うの？
入学金前期授業料と生活費もあるんだよ
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