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日本全国のラーメン食ってきたが一番不味かったラーメン

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:42:00.825 ID:FKWlh6jY0.net
竹岡式

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:42:46.872 ID:etT0FRJX0.net
勝浦のアレも駄目だし千葉は微妙だよね

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:42:49.112 ID:Mw3IJjWb0.net
あれはラーメンに含んでもいい物なのかしら

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:44:08.446 ID:FKWlh6jY0.net
>>2
確かにアレもダメだ
でも松戸にはとみ田がある

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:44:25.835 ID:LVagu2uux.net
豚骨はすきだけど九州の細麺がキライソーメン食ってるみたいで

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:44:52.870 ID:8Pt0Dcjvr.net
中本

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:46:47.285 ID:FKWlh6jY0.net
>>6
初見で蒙古タンメン食ってないか? 最初は味噌タンメン食うのが決まりだぞ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:46:54.015 ID:KgWoUgLd0.net
味噌だな
ありえん

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:47:58.639 ID:FKWlh6jY0.net
>>8
九州の人かな 田所商店が九州にもできたから行ってみ

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:48:03.721 ID:FKWlh6jY0.net
>>8
九州の人かな 田所商店が九州にもできたから行ってみ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:48:08.596 ID:FKWlh6jY0.net
>>8
九州の人かな 田所商店が九州にもできたから行ってみ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:48:19.527 ID:lGBBaVaM0.net
>>8
九州の人かな 田所商店が九州にもできたから行ってみ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:49:05.018 ID:u8oSgyU30.net
北の方は知らんけど、ご当地ラーメンは徳島と和歌山がおいしかった

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:49:21.886 ID:w/XKQUff0.net
>>8
>>8
九州の人かな 田所商店が九州にもできたから行ってみ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:49:49.843 ID:w/XKQUff0.net
>>8
九州の人かな 田所商店が九州にもできたから行ってみ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:50:55.251 ID:FBs5ejf80.net
竹岡式は悪い評判しか聞かなすぎて逆に一回食べてみたいわ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:51:14.841 ID:qC6pRcvk0.net
相模原に日本一不味いラーメンって看板掲げてるラーメン屋あったな
まだあるのかな

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:52:29.792 ID:lGBBaVaM0.net
>>16
麺が乾麺 つまりインスタントなんだぞ 美味いわけがない
しかもスープはチャーシューの煮汁 ただのしょう油汁

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:55:34.213 ID:QFNUZA1T0.net
ラーメン発見伝の最新では乾麺やインスタントは進化してるみたいな話やってたけど竹岡式は出てこなかったな
一度逆に食べたいわ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:56:29.460 ID:QFNUZA1T0.net
稲庭中華そばは乾麺だけどうまいと絶賛されてた

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:58:19.324 ID:qC6pRcvk0.net
竹岡式って作り方を見ると美味しそうに見えるんだけどな

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:59:02.061 ID:JYMYJ+3x0.net
ラーメン彦龍

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:59:05.385 ID:lGBBaVaM0.net
乾麺が美味いならどこのラーメン屋もコスト高い生めんを製麺所に注文するわけないだろ バカなのか

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 20:59:46.533 ID:lGBBaVaM0.net
>>21
ラーメンの出汁のメインが何か知ってる?

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:00:58.349 ID:XQuuu4PQ0.net
>>18
これ調べたけど、鶏ガラ、節っていう出汁にあたるものは無いんだな
チャーシューを煮た醤油をお湯でのばしたって美味いとは思わない

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:01:55.543 ID:FBs5ejf80.net
>>19
発見伝では竹岡式の回もあったけど味に関するフォローは一切なかったな
その回の漫画アプリのコメント欄で「地元だけどあれはまずい」みたいなのがいっぱい湧いててさらに笑った

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:02:47.779 ID:lGBBaVaM0.net
>>25
ご名答

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:03:15.791 ID:AlrjMaFO0.net
竹岡ラーメンは高級インスタントラーメンだろ
スープが無いからそれより酷いまである
乾麺の茹で汁にチャーシューの茹で醤油入れただけ

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:03:24.002 ID:1xPmzbNy0.net
>>1からして合意できなくてワロタ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:04:02.445 ID:lMZS1E1S0.net
味の素入れたらマシになるんじゃね?

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:04:57.289 ID:qC6pRcvk0.net
>>24
素人だからそんなの知らんがな
チャーシューの煮汁がスープの素ってイメージだけで言えばおいしそうってだけ
実際は他のラーメンと比べると色んな出汁が足りないんだろうけどな

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:06:53.203 ID:lGBBaVaM0.net
>>31
ラーメン出汁のメインは豚にしろ鶏にしろ骨髄なんだよ
肉だけ煮てもうまみは出ない

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:07:02.160 ID:P6BD+Z010.net
ざる蕎麦の蕎麦湯より酷いな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:07:18.257 ID:9LXROeaJ0.net
兵庫の北側はいったのか?
驚くぞ?

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:08:08.919 ID:vXluYlyJ0.net
>>34
城崎は魚介が美味い
冬は蟹がいい

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:09:20.674 ID:XQuuu4PQ0.net
まぁ乾麺が悪いとは思わないけどな
製麺所で作ってる奴だし

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:10:04.362 ID:FyRuJ2wnM.net
無敵屋

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:10:42.921 ID:/nE2XfZ10.net
>>36
インスタントラーメンと同レベルってだけだし

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:12:25.358 ID:8JGiuKnd0.net
竹岡式は肉で出汁取ってるだろ
本来のラーメンの出汁ってのは肉から取るんだよ
肉がコスト高過ぎて使えないから捨てられている骨に肉がついてるからこれでいいやと使い始めたのが豚骨なり鶏ガラ

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:20:20.306 ID:dtI0dQdF0.net
骨が無いと出汁なんて殆ど出ねーよw
知ったかぶりワロタw

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:23:31.366 ID:doBcet9S0.net
山形はどう?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:24:42.573 ID:8JGiuKnd0.net
フレンチも中華も肉で出汁取るだろw
むしろ骨煮ただけで旨くもなんともねえよにわかw
家系にしても重要なのは周りに付いてる肉だぞw

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:25:35.194 ID:lGBBaVaM0.net
>>39
どこでそんな間違った情報仕入れたのか教えてほしい

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:27:39.555 ID:BUHRQvzA0.net
>>42
頭悪そう
全く違う
骨つき肉が良いのであって肉だけは駄目

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:27:39.943 ID:gVKeSLu70.net
>>41
山形のライブ後に食べた雪の中の立ち食いラーメンが一生で一番忘れらん

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:27:49.580 ID:lGBBaVaM0.net
>>42
俺らが何言っても聞かないタイプみたいだから明日近所のラーメン屋に行くか電話して聞いてみ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:28:09.659 ID:AI7NYK4wH.net
幸楽苑とかってラーメン屋のくせにラーメン美味くないよな
安いけど味はその辺の中華定食屋の方が上

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:28:45.445 ID:Zsy2AccA0.net
>>42
豚骨、鶏ガラ「マジで!!?」

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:29:01.191 ID:RsWmRcI10.net
インスタント麺に生玉ねぎのやつか食べたこと無いけどなんとなく舌に味わいを覚える

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:29:43.327 ID:lGBBaVaM0.net
>>47
俺もそう思うけど存続してるってことは美味いと思う層が一定数いるのかも

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:30:10.837 ID:Zsy2AccA0.net
>>47
辛子ニンニク廃止になってから行く意味無くなった
値段も跳ね上がったし

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:30:16.182 ID:8JGiuKnd0.net
>>43
歴史や常識の当たり前の話を当たり前にしてるだけで
むしろ骨だけと思い込んでるお前がなぜか知りたいわ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:31:22.338 ID:8JGiuKnd0.net
>>48
丸鷄って知ってる?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:31:23.609 ID:1rUI224a0.net
もうレスバしてるやつで料理対決しろよ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:32:03.469 ID:doBcet9S0.net
>>45
ライブ 冬 立ち食いラーメン
なんか胸熱

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:32:15.510 ID:RsWmRcI10.net
>>54
売り言葉に買い言葉だから売れるとは限らないけどおもしれな

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:32:35.622 ID:XWlN8GWk0.net
知ったかぶりの肉野郎が間違った知識で暴れてるだけだろ
レスバにもなってない

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:33:36.429 ID:yLzq6vTtd.net
徳島ラーメンは阿南式ってのかな、白系は美味かった
徳島市の方の茶系は豚骨とは違う獣臭さ(アンモニア臭)と塩辛いだけの醤油感でダメだった

四国はそもそもラーメン食いに行くところじゃなくてうどんだなと実感したわ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:34:44.071 ID:8JGiuKnd0.net
歴史の流れとして髄も重要だと取り入れるようになったのは事実だが
だからといって肉だと出汁が出ない
肉だけを煮てる竹岡式は出汁も何も無いラーメンというのは完全に間違い
だから指摘している

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:34:48.941 ID:Zsy2AccA0.net
>>53
知ってるが?
丸鶏使うところもあれば使わないところもある事も知ってる

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:36:24.043 ID:lGBBaVaM0.net
>>ID:8JGiuKnd0
ラーメン通なら誰でも知ってる会社のサイト貼っておきますね
https://www.ramen.jp/oyakudachi/secret/soup/

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:38:15.934 ID:8JGiuKnd0.net
マジで原初のラーメンが肉出汁から始まり
コスト削減の為に骨に切り替わったのことを知らないくせに
開き直って他人を馬鹿にし始めるバカがいるとはなあ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:39:17.761 ID:IA5LLHxA0.net
>>59
肉から旨味が出るのは否定しないけど
それを出汁と言い張るのは違うと思う
スープの大半は乾麺の茹で汁で小さいレードル程度しか入れないチャーシューの煮汁でスープ全体に旨味が与えられる程濃いかと言われれば否定しないといけない

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:39:19.586 ID:rZ2OEFJDd.net
節系魚介ラーメン好きの俺、高みの見物

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:39:24.479 ID:qC6pRcvk0.net
不味かったラーメンを挙げるスレじゃなかったのかここは

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:41:31.696 ID:lGBBaVaM0.net
>>65
うん 肉だけ煮てスープにした竹岡式は間違いなく日本一不味いよ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:42:22.508 ID:8JGiuKnd0.net
今度は濃いか薄いかの論点ずらしw
出汁があるかないかの話をしていたはずだがw

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:44:55.017 ID:VhgBFgWY0.net
富山ブラック
老舗に行ったけどスープ辛くて飲めなかった

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:45:13.460 ID:eh8m0FYl0.net
>>62
引くに引けなくなっててワロタwww

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:45:37.331 ID:o6CiRHqX0.net
>>2
杉田家があるだろ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:45:55.832 ID:e+budySk0.net
>>69
それお前じゃんダサ

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:46:02.386 ID:pWBChJeNd.net
煮干し
魚粉
うどんみたいな太麺

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:46:09.199 ID:kzWIhhD80.net
>>67
元々は美味いか美味くないかだろw
感じるか感じないかの薄さが美味いならそれでいいけどw

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:47:57.078 ID:eh8m0FYl0.net
>>71
今さっき追い付いたんだけど何言ってるんだ?

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:49:28.787 ID:lGBBaVaM0.net
>>72
太麺嫌いって西日本の人かな

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:51:08.275 ID:eh8m0FYl0.net
>>71
てか俺にレスするの早いな
ID変えた本人か?

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:53:16.305 ID:8JGiuKnd0.net
>>73
主観なんてどうとでも言えるわな
竹岡式は出汁が無い
肉からは出汁が出ない
出汁は骨のみと
完全に間違ってるレスがあったから事実を指摘したまで

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:54:11.308 ID:Q1leyqOF0.net
富山ブラックはやばいと聞くな
あんなもん常食してたら早死に待ったなしと

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:54:58.078 ID:EqjX/HBa0.net
>>77
竹岡ラーメンに出汁は無い
肉からは出ない
それは本当

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:55:28.911 ID:ft4JW6tm0.net
ラーメン食いに行ってマズイと思った事ないな
行った店に恵まれてる

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:56:07.219 ID:rZ2OEFJDd.net
もういいからどこのラーメンが微妙か談義に戻ろうぜ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:56:27.285 ID:8JGiuKnd0.net
>>79
引くに引けなくなっててわろたw
あーバカすぎてくだらねえ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:57:34.042 ID:G7etqrCB0.net
辛ラーメン
おせじでは無い

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:58:03.965 ID:lGBBaVaM0.net
和歌山ラーメンは白濁してて濃厚かと思ったらあっさりすぎて残念だったわ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 21:59:49.936 ID:lGBBaVaM0.net
竹岡がダントツトップだけど2位は勝浦タンタンメンと八王子ラーメンが同位

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:01:19.572 ID:pWBChJeNd.net
逆に>>1が1番うまいと思ったラーメン聞きたかったんだけど>>1はもういないんだな

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:01:23.700 ID:DpR8J+qR0.net
>>82
馬鹿過ぎてワロタ
料理の基本を知らなそうw

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:02:10.220 ID:bkQabpO40.net
>>85
東京埼玉千葉辺りは美味いラーメンなんて無いからな
神奈川が少しあるくらい

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:03:42.683 ID:lGBBaVaM0.net
3位は熊本ラーメン
一番人気の黒亭行ったけど店の外まで豚骨の悪臭
出てきたラーメンからさらに悪臭
生卵の黄身が浮いてるけどスープと全く合わない

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:04:47.428 ID:lGBBaVaM0.net
>>86
なぜかID変わってるけどわいがスレ主

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:05:41.046 ID:lGBBaVaM0.net
>>86
しょう油とかつけ麺とかジャンル言ってくれれば話します

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:19:04.093 ID:59gPD2nU0.net
徳島ラーメンが一番

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:19:27.413 ID:rZ2OEFJDd.net
>>89
熊本ラーメンわかる 店によるとは思うが、徳島ラーメン茶系と熊本ラーメンは豚骨が悪い方向に作用している例だと思う
でも桂花ラーメンは美味しかった

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:22:07.993 ID:rZ2OEFJDd.net
昔ながらのかん水使ったちぢれ麺と醤油スープの中華そばで美味しい店を教えてくれ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:22:29.171 ID:rZ2OEFJDd.net
>>91
>>94

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:25:19.522 ID:pWBChJeNd.net
>>91
醤油味でおいしい所はどこでした?

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:35:45.352 ID:YBP2KH3U0.net
彩華ラーメンは?

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:36:49.477 ID:FKWlh6jY0.net
しょう油なら神田の青島食堂 1時間は並ぶけど
二位は北習志野の大勝軒 ただし北口のな

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:39:47.083 ID:FKWlh6jY0.net
訂正 北習志野は南側

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:41:42.160 ID:rZ2OEFJDd.net
>>98
東京近辺の店か
感謝

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:44:06.847 ID:FKWlh6jY0.net
北習志野は駅挟んで系列違う大勝軒が2軒あるからややこしい

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:47:20.033 ID:HuX4knZA0.net
秋田にあったケンちゃんラーメンはあんま合わなかったな
ただ
麺まる
さいじょう
はダメ

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 22:47:40.076 ID:FKWlh6jY0.net
沖縄そばは叩かれることが多いけど離島の新鮮な魚でとった出汁のは本当に美味い

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 23:09:56.238 ID:QFNUZA1T0.net
桂花気になるけど一度も行けてない
恥ずかしながらあの肉のやつ食べたいけど高そうで…

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 23:12:49.596 ID:FKWlh6jY0.net
>>104
桂花は古いスタイルのラーメンなんで今行っても美味しくないかと

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 23:18:33.167 ID:Sj0bJXEo0.net
>>97
ワイは好きやな
ニンニク入るとたいていおいしい

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 23:18:41.926 ID:QFNUZA1T0.net
>>103
あれ魚出汁なんだ豚骨かと思ってたなんかと混同してるかも

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 23:20:24.312 ID:FKWlh6jY0.net
>>107
ぐぐってみ 透き通ったスープだよ

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/01/21(日) 23:21:45.477 ID:KgWoUgLd0.net
新鮮な魚じゃ大した出汁はでないだろ

総レス数 109
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