作者が作中世界のルール決めたくせに、それ覆すキャラだして「こいつすごいでしょ？」ってやるの嫌いなんだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:26:44.103 ID:nErAmgb/0.net

これわかる人いる？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:28:35.250 ID:p/Awdmv+0.net

FGO

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:28:42.081 ID:pN02QO360.net

ゲームだけどFFTAがそんなん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:28:45.900 ID:wN/l8Qr+0.net

具体的には？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:31:01.078 ID:nErAmgb/0.net

>>4
最近だとフリーレンのユーベル
作中で「何でも切る魔法は具体的に切るイメージできないものは切れない」ってルールがあるんだけど、
こいつは最強の防御魔法だろうが「私なら簡単に切れる」ってイメージして切れちゃうんだよ
マジで読んでて「は？」って萎えた

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:33:03.404 ID:G3TzRc180.net

>>5
>「私なら簡単に切れる」ってイメージして切れちゃうんだよ
その文面をみると「イメージできてる」から切れてもいいんじゃないの？
フリーレンまだ見てないからよく分からんのでもう少し詳しく教えて

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:34:39.448 ID:1RQCLT8Q0.net

遊戯王読んでていつも思ってたわ
いやそりゃ後出しジャンケンやないかと

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:36:38.062 ID:wYgZxLMb0.net

>>5
それならおかしくなさそうだけど他の例はないのか

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:36:46.565 ID:tnuAyk0C0.net

ゲームでメニュー画面のコマンド壊してくる奴とかな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:37:39.583 ID:nErAmgb/0.net

>>6
そう俺もそう思った、イメージできるならできるだろって思っちゃうんだよ
でもフリーレンの世界の場合は「イメージできないから一流の魔法使いでも100人中100人無理」って世界で、
仕方なく「まぁそういう世界なのか」って納得したとこで「でもユーベルはイメージできまーすw」ってなったから「は？」ってなるんだよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:37:47.097 ID:JaIGWEtvd.net

フリーレンは魔法は研究開発されて生み出されてるものなのに
ガキの魔法使い達がイメージできたら魔法は生み出せるとか言ってオリジナル魔法を当たり前に使い出し始めてて萎えた
それじゃ何でもありじゃん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:38:08.035 ID:cu0IzD2X0.net

それはお前がフィクションをフィクションだと思って観てるから

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:39:29.523 ID:bCFX87Ti0.net

世界観無視したらそれはギャグ漫画と同レベルになるってことを知らない作者が多すぎる


俺はワンピのギア５の時思った
マジでなんでもありにしやがったよ
マジでギャグ漫画になったんだよあれ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:40:08.166 ID:x6Nhwxr60.net

そうやってお前がルール決めてりゃわけないわなｗ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:40:29.731 ID:nErAmgb/0.net

>>12
逆じゃね？俺はノンフィクションと思って作者の作った世界に真摯に向き合って読んでたんだよ
でも作者自身が突然その世界の前提というか常識をひっくり返すようなキャラ出すから萎えるんだよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:41:28.933 ID:CihFnFBO0.net

能力は1人1つまでしか発現しないみたいに書いておきながら複数能力所持者を出すみたいな？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:42:20.282 ID:Vqm/bTAx0.net

フリーレンに出てくるの防御魔法は物理攻撃に弱いから切るイメージしやすかったんだろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:42:49.451 ID:x6Nhwxr60.net

リアルでもそうじゃん
過去の常識が今では非常識
リアルに生きててそれに腹が立つとかのほうが意味不明

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:45:36.743 ID:pzX1XmbV0.net

あいつ布とか髪は切れても普通の防御魔法は切れてないじゃん

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:46:01.494 ID:nErAmgb/0.net

>>17
作中でそんな簡単な話じゃないって語られてるぞ
切るイメージはバカでもできるが魔法の世界はそんなに甘くないって説明してるシーンがある
そうやって読者を「へー甘くないのか」って納得させてからの「でもユーベルはイメージできまーす」なんだよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:46:31.390 ID:zwtZGGs60.net

>>2
これ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:47:26.240 ID:Bjs8KavL0.net

創作の設定の話ししてんのに
リアルでもそうじゃん！
とか検討はずれなこと言ってる知的障害者いるねw

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:49:19.537 ID:x6Nhwxr60.net

>>22
創作の中にリアルっぽさを入れちゃダメってルールあるのか？
へんてこりんだなｗ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:50:09.092 ID:Azz+vDCc0.net

>>20
その馬鹿はイメージできたら切れる魔法を使えなかっただけじゃないのか？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:51:42.862 ID:bCFX87Ti0.net

>>16
複数能力が出来る理由提示が無い場合とかかな
ちゃんと理由付けや説明がなくともそうだと思わせられる描写があればいいが
例えば能力は魂から生まれるみたいな設定だったら魂が二つあるからみたいな理由くらいは欲しい
理由も描写もなくただ単に複数所持してますすごいですーは萎える

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:52:24.709 ID:sBSd5Fssd.net

作品名出されて具体的に批判されてるから信者顔真っ赤だなw

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:55:58.963 ID:nErAmgb/0.net

>>26
フリーレン自体は参考例として出しただけで特別批判するつもりもないけどな
「アウラ、仲間になれ」のシーンとか熱いから読んでない人は是非読んでほしい
ユーベルのとこだけ萎えたってだけね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:57:44.666 ID:Q1m7GUdh0.net

アンデッドアンラックの「魂」

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/07(木) 23:58:34.807 ID:Q1m7GUdh0.net

>>27
記憶改変の魔法くらってない？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:01:44.213 ID:eXmDgDJQ0.net

フリーレンは元々ギャグマンガとして制作されてたからまぁそういうのあってもしょうがないとは思う

好き嫌いとは別だけどフリーレンで気になったのは〇〇を〇〇する魔法かな
どうしてもうえきの法則の能力を思い浮かべてしまう…
大体なんでも切る魔法は東方の妖夢を思い浮かべてしまう…

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:03:12.799 ID:cjM3RD4y0.net

服を消す魔法

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:05:55.969 ID:lz25DPOy0.net

フリーレンのやつはルールじゃなくて常識だろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:07:07.020 ID:T5pT+57H0.net

>>10
一流の魔法使いがイメージできなくても超一流の魔法使いならイメージできてもいいんじゃない
そのユーベルってキャラは一流の魔法使いよりイメージ力が高いとかなら別にイメージできてもよさそうに思う

>>17
ユーベルってキャラが魔法の秀才たちを圧倒するような天才ってことなら別に常識破りのことしてもおかしくはない気がするけどダメなのか？

>本作の魔法は理路整然とした知識と技術によって行使されるものとなっているが、ユーベルは「なんとなく」の感覚で魔法を操る異才の持ち主である。
https://renote.net/articles/326435
個人の考察だろうけど一応そのユーベルってキャラは「異才（普通とは違う）」っていうキャラ付けがあるなら別に問題無さそうに見える

大多数の普通の人達は体系化された理論や技術を身につけないといけないけど天才なら感覚的に出来るってだけじゃないか

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:08:10.078 ID:krdo0Yql0.net

葬送のフリーレンはなろう系
なろう系はご都合主義で当たり前
ハンバーグも出てきたしな
真面目に読んでる方が悪い

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:09:09.487 ID:OGHB7TAi0.net

ハンバーグぐらいならまだいいじゃん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:11:39.107 ID:cjM3RD4y0.net

知らない名前のハンバーグっぽい料理出されるよりハンバーグって言ってくれた方がいいよな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:12:13.211 ID:Lmw+WKw00.net

>>33
だからその「こいつは異才だからこれできまーす」ってやるのが俺は嫌いなんだよ
しかも「ユーベルはこれは切れないと知性でわかっているが、感覚で切れるイメージはできる」とか作中でわけわからん説明されてるのがモヤっとするんだよ
作者がそれなりに世界を構築しておきながら、後からそれをぐちゃぐちゃにかき回してるがすごい嫌

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:14:50.330 ID:krdo0Yql0.net

ユーベルは「またオレ何かやっちゃいました?」系キャラなだけ
なろう系のテンプレ通り

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:15:33.095 ID:WpuBF/Cz0.net

>>1が説明すればするほど同意できなくなるわ
わかる人いないんじゃね

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:18:13.680 ID:Lmw+WKw00.net

>>39
フリーレンを例に出したのが悪かったわ
なろう主人公とかに多いんだけど何て言えばいいんだろうな、作者によってこっちの世界にない常識やルールが作られて
待ってましたって感じでそのキャラがその世界の常識を壊すと言うかなんというか
上手く説明できないからわかる人いないかなって思ったんだけど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:19:22.587 ID:M4BhwSKd0.net

ダメな漫画家にあるパターン

プロットの崩壊 作品の根底否定、矛盾以上にタチが悪い

やたらとキャラを増やすも設定が薄い 本筋に絡める事に無理がある
逆パターンとして 主人公よりも設定が成立してしまい
主人公よりも人気がでる

外伝的な話が先行してしまい、本編が進まなくなる

新しくネタが浮かんでも新キャラで採用してしまう

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:21:12.029 ID:T5pT+57H0.net

>>37
>ってやるのが俺は嫌いなんだよ
それは君の個人的な好き嫌いの話であって作品の設定矛盾ではない
君がそれを嫌いなのは別に問題ない誰にでも好き嫌いはある
ただ自分の好みの流れではないことを設定の矛盾であるかのように捻じ曲げることはしないほういい
嫌いなら嫌いでそれは構わないから大丈夫

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:22:46.060 ID:Lmw+WKw00.net

>>42
だから俺は>>1からずっと、俺は嫌いだけどわかる人いるかって言ってるだけだよ
別にそういう展開を批判したり指摘したりするんじゃなくて俺が嫌いなんだよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:26:10.842 ID:krdo0Yql0.net

なろう系が嫌いな人って真面目なんかね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:26:25.458 ID:eXmDgDJQ0.net

１の言いたいことはよくわかるよ

要はスレタイの内容をテンプレ化してるのが
いわゆるなろう系とかギャグ漫画だからな
あっ結局そうするんだって期待度からの落ち込みが大きいのよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:28:21.648 ID:eXmDgDJQ0.net

例えばハリポタ見てて途中からマッシュルの主人公が出てきて無双したら「えっ？」ってなるじゃん
そういう感覚だよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:28:29.187 ID:PDob8RDr0.net

>>5
別に覆してないじゃん
ルールの通りイメージ出来てるじゃん

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/03/08(金) 00:30:26.884 ID:T5pT+57H0.net

>>40
>上手く説明できないからわかる人いないかなって思ったんだけど
君の中でこの辺りに何か引っ掛かりがあるんだろうね
分かってあげたいけど説明してもらわないと何とも言えん

例えば無職転生では魔力総量は一生変わらないという常識があったけど実はそうじゃなかったり
無詠唱魔法も常識的に不可能とされてるけどルーデウスとシルフィは使えたりしてるわけだけど
これも嫌いなやつに入る？