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面接で「去年父が亡くなりまして」って嘘ついたら「またか…」みたいな顔されたんだが

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:25:47.054 ID:79YYJaeu0.net
これあるあるなん?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:23.872 ID:RmHeTt4t0.net
どういう状況だよ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:41.341 ID:dsRRIpLv0.net
だからいつでも遺影持ち歩いています

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:44.716 ID:qV/T0DqB0.net
面接で親族殺す意味ってなに

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:47.410 ID:M1fWYBrz0.net
高齢ニート初めての就職!

8050問題だね…

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:50.091 ID:22NYd9Hs0.net
俺面接官じゃ無いからわからん
つかその嘘つくとどんなメリットあるん?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:58.143 ID:79YYJaeu0.net
>>2
転職の動機を、父の死っていう捏造エピソードに絡めて作った

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:26:58.680 ID:Hn9dX3Yb0.net
苦労人アピール?

9 ::2024/04/27(土) 18:27:12.757 ID:0lPRAz6u0.net
どんな顔だよ

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:27:45.673 ID:79YYJaeu0.net
>>6
勤務先(嘘)を辞めて御社に入る合理的な理由作りが難しいから

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:27:59.182 ID:TkJFzU+q0.net
殺さなくても介護でよくね?とは思うけどな
施設に入れられたから働き出すと

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:28:20.948 ID:X1eYbac40.net
そもそも転職の動機の内容とか面接官にとってはどうでもいいしな

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:29:01.266 ID:79YYJaeu0.net
>>12
いや、「転職のりゆうは?」ってめんせつできかれてんだよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:29:21.806 ID:Sm4BwREl0.net
>>4
え?何その公開処刑

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:29:40.499 ID:QuggjhO50.net
>>13
会社がつぶれたとかコロナとかいろいろあるやろ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:29:56.234 ID:gyed4/jd0.net
>>7
要らんやろそれ
あとまたかってよりもそんな話出すなよボケって顔だと思う

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:30:01.567 ID:Sm4BwREl0.net
>>7
意味わかんねーんだが?

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:30:01.706 ID:79YYJaeu0.net
>>15
潰れたかどうかはググれば分かる

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:30:25.827 ID:nohrsBNu0.net
普通に素直な気持ちをしゃべればいいだろ
給料が糞安いからまだマシな御社を志望したとか、糞上司が居てやりたいことが出来ないから離れたいとか

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:30:32.972 ID:vZB2K8G80.net
>>11
馬鹿だなコイツ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:30:36.432 ID:B2eBnF1v0.net
良い年して身内の死亡が転職理由て馬鹿なのか

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:30:45.426 ID:QuggjhO50.net
せやなうそはつかなければええんやろ

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:31:15.471 ID:79YYJaeu0.net
具体的には
大手メーカ(本当はとっくに辞めてて無職)を、辞めて有期雇用の大学事務に行く理由

を作るのがむずいから親が死んだことにした

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:31:44.820 ID:oaazV3iWd.net
>>20
殺す

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:31:45.350 ID:ecGl4aoQ0.net
そもそも何でそれが転職理由になるの

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:31:53.576 ID:QuggjhO50.net
>>23
バレる嘘ついてそうやな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:32:03.355 ID:79YYJaeu0.net
>>25
知るかボケー!

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:33:05.170 ID:6x6U0Tfb0.net
実際生きてるなら入ってからバレそうだが

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:33:08.248 ID:I2zW2jrs0.net
>>27
お前が作った設定だろうが

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:33:15.186 ID:79YYJaeu0.net
教育者の親の背中を見て育ったから改めて進路決める前に迷ってた選択肢の教育業界に進みたいと、このタイミングで決意しましたー!


って言うたよ

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:33:20.926 ID:M1fWYBrz0.net
それって私文書偽造になるんじゃないか?在職期間を改ざんしたって話になってない?

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:33:44.637 ID:79YYJaeu0.net
エピソードは全部捏造だけどね

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:33:45.774 ID:IpVGWlC60.net
身内が亡くなったのは転職理由にならんだろ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:34:05.645 ID:c1wxgCdP0.net
保証人が親父だったら笑う

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:34:33.003 ID:rkbRof/G0.net
親が亡くなったから転職は意味が分からんな
多分(またか…)じゃなくて(あ、そういう意味のない嘘付いて信用失くすタイプの人間ね…)だと思うよ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:34:39.011 ID:79YYJaeu0.net
>>28
バレても入ったら勝ちよ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:35:09.623 ID:QxNj3uQ+0.net
俺は新卒でウソもついてないけど俺レベルの話で証拠もナシで内定貰ってるしウソ上手いやつは余裕で上位企業サクサク行けそうだよな
結局話術ってキがしてる

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:35:17.500 ID:79YYJaeu0.net
>>35
いや分かるやろ
身内の死は人生の転機になるのはあるあるやろ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:35:38.527 ID:NKmlpDRM0.net
転職ならまだいいか

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:36:02.933 ID:VWpMFjKY0.net
親が亡くなって介護がいらなくなったとかでいいんじゃね

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:36:12.492 ID:RZBL7iwX0.net
お前なんか落ちればいいのに

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:36:31.486 ID:jHXTU4GQ0.net
>>30
親死なす必要ないじゃん
普通に親の背中を見て自分も目指したくなったor昔からずっと目指していたとかで良いだろ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:36:36.675 ID:YOHLW3qx0.net
>>38
巣で死ね
猛虎弁さえ治せないから落ちるんだよ屑が

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:37:01.704 ID:79YYJaeu0.net
>>42
そしたら「なぜこのタイミング?」ってなる

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:37:22.087 ID:nohrsBNu0.net
>>36
保険の書類とかで、空白の期間がバレるんじゃね?
そしたら不採用になるんじゃね?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:37:52.828 ID:79YYJaeu0.net
>>45
それは雇用契約結んでからしか発覚しないから負け路線はないのよ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:38:30.746 ID:QXNA1ADq0.net
面接官「前職を退職されたのは5年前のようですが?」

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:38:33.052 ID:rkbRof/G0.net
>>38
分からんな
親が亡くなるような歳ってそもそももう転職するような歳じゃないし
親が教育者で、それに憧れた所まで百歩譲って信じたとしても、大学事務は教育者とは余りにも違いすぎるから疑問しか浮かばない

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:39:05.314 ID:QXNA1ADq0.net
>>46
もしかして経歴詐称とかご存知ない?

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:39:06.861 ID:nohrsBNu0.net
>>46
んじゃあ、試用期間にクビになるんじゃない?

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:39:07.951 ID:qtbRXfjl0.net
守るべきもののために働かなくちゃいけないとアピールするのは重要
それの一番手っ取り早いのが妻子がいる事
妻子がいると雇ってくれやすくなるぞ

そういうのがないとすぐやめちゃうんだろうなとか思われる

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:39:18.198 ID:VWpMFjKY0.net
なんか嘘つくの下手で相手に見透かされてるやつだな

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:39:30.391 ID:79YYJaeu0.net
>>50
そしたら不当解雇でガッポリ金取るで〜

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:40:01.793 ID:I2zW2jrs0.net
>>53
正当だろwww

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:40:47.813 ID:rkbRof/G0.net
>>52
俺もそう思う
余りに繋がりが無さすぎて本人だけが狭い視野で「うまく騙せた」と思ってるだけだなこれ
実際はトンチンカンな解答でしかない以上、下手したら前職に電話入れて勤務態度きいてるかもね

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:40:49.227 ID:79YYJaeu0.net
>>54
そもそも保険加入期間を照会していいなんて権利は役所以外ないからな

違法行為や

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:41:11.449 ID:oNWrP4op0.net
葬式で休む心配がないアピールだろ
忌引なんてされたら迷惑だからな

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:41:12.073 ID:E8U/l01U0.net
そこまでで嘘つきまくってたから、まだこいつ嘘つくのかって思ってんじゃない

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:41:18.204 ID:zf7eeIhy0.net
要は嘘だから理由が付かないって話だろ?
なんぼでも付くだろそんなもん
親父が死んだってことならあれやこれや言えるしそうでないにしても身内のあーだーこーだでいける
それが思いつかねえから教えろって話じゃねーの?

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:41:28.670 ID:g+PLENbCM.net
いつ亡くなっていつ思い立った設定なのかしらないが、そんな数日や数カ月の思い付きが志望の動機なら落とす以外の選択肢ないわな

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:41:43.638 ID:nohrsBNu0.net
>>53
不当ではないんじゃない?
お前自身も入ったら勝ちと言ってるように、事前に相手が事実を知っていれば採用しない可能性があることを自覚してるし

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:41:47.717 ID:hCwVObrHr.net
休む為に親族の死を利用するのはみんなやる手口だけど面接は聞いた事ないわw

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:42:42.594 ID:79YYJaeu0.net
>>61
正当な解雇理由説明できないとアウト
当然、「保険期間を紹介した」なんてことを書いたら1発アウト

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:43:14.665 ID:I2zW2jrs0.net
>>63
経歴偽造

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:43:16.590 ID:9mlDAT/Da.net
次は別の親族亡くなっただけでまた考え変わりそうで草

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:43:45.399 ID:79YYJaeu0.net
>>64
「偽造してません」で勝ち

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:44:05.150 ID:48Q66iiz0.net
バカ「親が亡くなりまして…」
面接官「採用しようと思うけど確認のために住民票持ってきて」

これで詰むじゃん

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:45:02.265 ID:79YYJaeu0.net
>>67
簡単に切るような相手に軽々しく「採用する」なんて言えば会社側が不利になるんやで〜

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:45:54.342 ID:QXNA1ADq0.net
>>66
履歴書出さないの?

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:46:04.369 ID:79YYJaeu0.net
「親死んだ言うたのに生きてるからクビ!」

こんな茶番が通用するわけないやろ〜

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:46:23.210 ID:79YYJaeu0.net
>>69
で、偽造の証拠は?

72 ::2024/04/27(土) 18:47:59.198 ID:wzXOVzEN0.net
争うより払ったほうが早いからね

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:48:32.664 ID:79YYJaeu0.net
>>72
マジそれ

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:48:37.143 ID:QXNA1ADq0.net
>>71
履歴書で去年亡くなって退職となったのに保険の書類で履歴書の嘘バレるじゃん
履歴書に数年前退職と書いてるのに去年辞めましたと面接で言い張ってるなら別だが

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:49:13.430 ID:79YYJaeu0.net
>>74
保険の過去の加入期間なんて会社は閲覧できないんだが

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:50:22.140 ID:Eo/a+Qcy0.net
https://imgur.com/2t8UcYk

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:52:05.638 ID:QXNA1ADq0.net
>>75
離職後1年以内ならな
それ以上経過してると話変わるぞ

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:52:59.590 ID:79YYJaeu0.net
>>77
変わらんが
情弱かな?

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:54:25.336 ID:QXNA1ADq0.net
>>78
雇用保険入らないんならそうだね

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:55:08.110 ID:gvA5fLVL0.net
捏造エピはまぁわかるけど、それで親をタヒんだことにして会社側に刺さると思ってるあたりが浅い

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:55:11.538 ID:79YYJaeu0.net
>>79
離職票の法的な提出義務はありません

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:55:31.632 ID:dsaEn+Ag0.net
バイト先に親戚殺しまくるおじさんいたな
毎週それを理由に休んでたわ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:55:35.413 ID:8UPPDbLi0.net
いやそもそもそんな反応されて合格取れる訳無いから入った後の心配とかする必要すら無いでしょ

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:55:59.615 ID:79YYJaeu0.net
>>83
入った後の心配してるのはこいつらや

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:56:16.107 ID:QXNA1ADq0.net
>>81
離職票はそうだね
雇用保険の話してるんだけどね

86 ::2024/04/27(土) 18:56:23.240 ID:wzXOVzEN0.net
加入年月日の記録と名前は分かると思うよ
あと源泉徴収票とか

87 ::2024/04/27(土) 18:57:06.901 ID:wzXOVzEN0.net
でも殺すより介護関連のほうが良さそうだよね

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:57:17.460 ID:79YYJaeu0.net
>>86
分からんよ
照会権利もなし
源泉徴収も「ありません」でおk

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:57:19.589 ID:QXNA1ADq0.net
>>86
加入年月日と入社日わかるし離職後1年以上経過してると合算出来ないからアウトになっちゃうんだよね

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:57:41.261 ID:CgRT+Ivta.net
実際それを志望動機にして面接官に見透かされてるなら別の志望動機考えた方がいいだろ
その状況で亡くなったことにするということに固執するのが合理的じゃないと気づけない頭が心配

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:58:24.044 ID:79YYJaeu0.net
>>80
>>90
だから俺は「失敗したかな?」と思ってスレ立てた

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:58:42.651 ID:PdlPD4ZNd.net
>>10
親父が死んだって理由と全然正統性が感じられないんやが

嘘つくならまだ〇年間働いて昇給なしとかって方がよくね?

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 18:59:10.495 ID:aSL3O8cLa.net
スレ立てるまでもないだろ笑

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:00:45.260 ID:79YYJaeu0.net
でも大手メーカから契約社員の大学事務に行く理由なんて親が死ぬくらいしかないだろ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:01:20.944 ID:lyWMVkcP0.net
大手メーカー勤務なのに源泉徴収ありませんは笑う

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:01:37.447 ID:yJMwlt2pM.net
基地外で草

97 ::2024/04/27(土) 19:01:45.762 ID:wzXOVzEN0.net
>>88
そういう大事な書類がないのはかなり不利に思えるよ
>>89
あーなるほどね
まあ不正ってそういうとこからバレがちだよね

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:02:02.818 ID:79YYJaeu0.net
>>95
入った後のことなんて割とガチでどうでもええからね

解雇なら解雇でガッポリもらえてウマウマやし

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:02:19.125 ID:8HBgVios0.net
親の死みたいな嘘だけは付きたくないもんだわ
本当になったら嫌だし

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:02:28.160 ID:4FCSkWAya.net
居場所なくなって退職するパターンっぽいなこいつ
かなり残念な頭してる

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:03:09.887 ID:PdlPD4ZNd.net
>>94
パワハラが酷いとかでいいんじゃね?

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:03:30.930 ID:79YYJaeu0.net
>>101
後ろ向きな理由は絶対アカンわ

103 ::2024/04/27(土) 19:03:54.049 ID:wzXOVzEN0.net
まあ履歴書だけならバレても私文書偽造で10万以下かあまり悪質に思われたら詐欺だろうが証明難易度がコストに見合ってなさそうだしよほど悪辣な態度とらなきゃ面の皮の厚さで乗り切れるとは思う

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:04:42.531 ID:PdlPD4ZNd.net
別にダメじゃないぞ

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:04:48.039 ID:lyWMVkcP0.net
>>98
どちらかと言うとガッポリ取られるのお前だぞ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:05:13.873 ID:PdlPD4ZNd.net
>>104>>102に対してな

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:06:21.873 ID:79YYJaeu0.net
>>105
んや、俺は実際これでガッポリ取ったことがある

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:06:35.065 ID:lyWMVkcP0.net
>>103
言っても年末調整ですぐバレるしなんなら年金手帳でアウト

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:07:00.524 ID:lyWMVkcP0.net
>>107
経歴詐称でクビになったことあるの?

110 ::2024/04/27(土) 19:07:01.903 ID:wzXOVzEN0.net
民事の賠償請求したところで学歴詐称で受けたダメージってせいぜい採用活動費用の一部とかじゃないか?

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:07:31.963 ID:79YYJaeu0.net
>>109
適当に理由つけられてクビにされたから違法解雇で争ってガッポリ取った

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:07:49.427 ID:lyWMVkcP0.net
>>110
給料全額返還ってのもある

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:08:17.441 ID:lyWMVkcP0.net
>>111
経歴詐称の話ではないからなんもこれではないな

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:08:31.832 ID:79YYJaeu0.net
>>110
んなことで会社が裁判すると思ってんのアホすぎて笑う

115 ::2024/04/27(土) 19:08:52.065 ID:wzXOVzEN0.net
>>112
算定がクソ怠いのでは

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:09:44.206 ID:lyWMVkcP0.net
>>115
それに関しては会社次第だからな

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:09:53.706 ID:79YYJaeu0.net
会社側に経歴を照会する権利なんてないんだから「経歴詐称でクビ」なんてことは起こらないのよ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:10:17.977 ID:PdlPD4ZNd.net
転職活動何回かしてきたけど面接で嘘つく必要ってあんま感じないな
相手に併せて答えなきゃいけないような会社ならわざわざ入らなくていいと思うし

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:11:05.277 ID:lyWMVkcP0.net
>>117
なーんだぁ
こういう事例は本当は起きてなかったんだね

https://www.corporate-legal.jp/news/2245

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:11:23.167 ID:U0GnVsCw0.net
僕が面接官なら養子にしてあげるけどなぁ♥

121 ::2024/04/27(土) 19:11:40.892 ID:wzXOVzEN0.net
>>114
採用活動費の頭割りくらいならすぐできそうだけど支給額のいくらが不当なのかってくっそだるそう

>>116
その会社次第っていうのがクソ怠いんじゃね?
様式がないって相当怠い

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:13:53.167 ID:79YYJaeu0.net
>>119
ん?だから俺は最初から「クビならクビでガッポリ貰えるからウマウマ」いうてるやん

会社は経歴照会した事実は隠すのが普通だから

別の理由をつける

経歴詐称の証明は上でも書かれてる通りコストがかかるので一般的ではない

123 ::2024/04/27(土) 19:15:03.124 ID:wzXOVzEN0.net
>>119
殆どそこそこ有名なやつらだな
殆どプログラミングできないのに偽って入ってきてすら懲戒解雇が認められないっていうのがいちばん大事なんじゃないか?
賠償額も見てみたかったな

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:15:05.029 ID:79YYJaeu0.net
>>121
争えば争う担当者の人件費がドブになるから

サクッと手切れ金払ってあぼーんよ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:15:27.794 ID:lyWMVkcP0.net
>>122
うん
だからなんで不当解雇と経歴詐称の話ごっちゃにしてるのかな?
経歴照会とかじゃなくてそもそも普通に保険や年金でバレる
1年未満ならまだしもな

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:16:13.518 ID:PdlPD4ZNd.net
で、前職辞めた本当の理由は何なん?

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:16:15.813 ID:79YYJaeu0.net
>>125
バレてもクビにすれば不当や

俺が争えば会社の負け

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:16:42.487 ID:1rdC7+A40.net
父親死亡年金受給終了無職息子生活困窮突入奴

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:17:28.009 ID:lyWMVkcP0.net
>>127
まあ経歴詐称が不当だと思うんならそう思えばいいさ

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:17:33.019 ID:mjOGfFOhd.net
こんなんでもめっちゃスレ伸びるんだな

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:18:05.043 ID:79YYJaeu0.net
>>129
「経歴詐称でクビ」ってスタンスは会社は取れない言うてるやん

アホ?

132 ::2024/04/27(土) 19:18:30.473 ID:wzXOVzEN0.net
ちゃんと働いていて経済的なダメージもないなら上記判例から懲戒解雇も普通解雇もできないということになるな
ただ不当解雇ではないと思うからいい感じに示談になるんじゃね

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:18:35.283 ID:79YYJaeu0.net
>>126
YouTuberに感化された

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:18:44.702 ID:lyWMVkcP0.net
>>131
取ってる事例あげても取らないって言い張るんならそっか頑張れとしか言えん

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:19:07.981 ID:79YYJaeu0.net
>>132
ま、そゆことね

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:19:32.913 ID:79YYJaeu0.net
>>134

>>132読め

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:20:27.186 ID:PdlPD4ZNd.net
>>23
まずここ辞めてるなら辞めてるって正直に言った方がいい

意外と求人出す側も採用者が退職するまで1〜2ヶ月待つ余裕がなくて即来れる人を求めてる場合ってのが結構ある

138 ::2024/04/27(土) 19:20:57.023 ID:wzXOVzEN0.net
>>132
>>135
ああでも訂正
普通解雇の事由が信頼関係の破綻だから普通解雇は認められると思う
ただよほど煽らなきゃ面倒くさくてやらないだろうし示談になるだろうというのは変わらない

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:21:53.764 ID:lyWMVkcP0.net
>>136
VIPPERが不当解雇でないと思うって言ってるからってそれがなにか?
懲戒解雇事由に普通に当たるものなんだが

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:22:15.783 ID:79YYJaeu0.net
>>137
それは理解してるから「会社に転職活動中であると報告済み、最短三週間で辞めれる」ということにしてる

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:23:19.994 ID:79YYJaeu0.net
>>139
厳密な扱いはどうでも良く
相場的に60万くらい取れるから俺の勝ちってことだ

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:24:03.354 ID:lyWMVkcP0.net
>>141
懲戒解雇が不当だと思うならそう思えばいいさ

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:24:37.264 ID:79YYJaeu0.net
>>142
事実がどうだろうが会社的には争う方がコストが高いんだよ、おバカさん

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:25:36.466 ID:lyWMVkcP0.net
>>143
そうか
まあお前はそう思えばいいさ
事例がそれを反証してるけど

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:26:59.136 ID:79YYJaeu0.net
会社は司法機関ではなく営利集団やから
追求するのはあくまでも利益。
サクッと払ってあぼーんする方が安ければそうなる

入社すれば俺が勝つ

146 ::2024/04/27(土) 19:27:05.788 ID:wzXOVzEN0.net
正興産業のやつは募集要項に高卒以上と明記されてて真実の告知で100%取らなかったといえるから解雇が認められてて
KPIは専門職なのにスキル0の成果なしだから損害賠償、信頼関係毀損で普通解雇
大卒詐称は肉体労働だから向こうで懲罰も消滅してるから解雇無効

労働者つえ~
図々しいやつが得する世の中だよな

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:27:39.697 ID:79YYJaeu0.net
>>146
ま、これよね

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:28:37.220 ID:lyWMVkcP0.net
>>146
まあそもそも今回は普通に入社前の保険の加入年月日と年金手帳でバレるから図々しかろうが関係ないんだけどね

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:29:06.494 ID:79YYJaeu0.net
>>148
保険とかの手続きは入社後だがw

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:29:31.730 ID:pRL4k6a+0.net
無職の期間どんだけあんの

151 ::2024/04/27(土) 19:29:42.527 ID:wzXOVzEN0.net
>>147
転職動機はいいとして前職の勤務期間はある程度参考にされそうだけど?

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:29:51.169 ID:lyWMVkcP0.net
>>149
社会に出てからレスつけてね

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:30:05.109 ID:79YYJaeu0.net
>>152
お前が出てないことは分かった

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:30:57.484 ID:79YYJaeu0.net
ちなみに、内定通知した時点で法的な効力発揮するよ

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:31:13.056 ID:z/W+B/0d0.net
身内の死と介護は空白期間の言い訳の超定番ネタだからなぁ・・・

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:32:03.603 ID:lyWMVkcP0.net
>>153
お前が出てないんだよ

まあ源泉徴収ありませんで通用すると思ってんだもんww
出てるわけないもんなww

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:32:47.645 ID:79YYJaeu0.net
>>156
源泉徴収ありませんは法的な解雇理由にならないからな

158 ::2024/04/27(土) 19:33:21.884 ID:wzXOVzEN0.net
>>148
バレなきゃ勝ち
バレても最低引き分けならやり得だしなあ
言い訳の仕方にもよるけど向こうが労働状況に満足してたら見逃してくれるかもしれんし

でも大学事務かあ
学校法人がどのくらいそういうのに厳しいかによるかもね

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:34:24.960 ID:lyWMVkcP0.net
>>157
源泉徴収ありませんが解雇理由だー!なんて一体全体誰が言ったんだ?

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:34:43.075 ID:79YYJaeu0.net
俺的にはクビの方がイージーマネーだからありがたい

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:34:56.222 ID:lyWMVkcP0.net
>>158
まあ労働前の話なんだけどな

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:35:13.985 ID:79YYJaeu0.net
アホが一匹暴れてるけどもう無視でいいな

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:35:48.560 ID:lyWMVkcP0.net
社会に出てないやつはレスつけないでねってさっきから言ってるのになぁ

164 ::2024/04/27(土) 19:38:20.212 ID:wzXOVzEN0.net
源泉徴収票を引っ越しでなくしました、再発行してもらいます→遠方なので時間がかかります→なんだかすぐもらえなさそうなので所得証明書など他の書類でいいですか

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:38:26.967 ID:H2Hs9sQNp.net
実際に介護を手伝ってた身からするとやめて欲しいわ…

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:38:46.541 ID:79YYJaeu0.net
>>164
鋭い

167 ::2024/04/27(土) 19:39:44.166 ID:wzXOVzEN0.net
やめてからどのくらい立ってるかわからないけどそうなっちゃえば趣味で稼いだとでもなんとでも言えそう

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:41:00.161 ID:79YYJaeu0.net
>>167
すまん、どう言う意味なのか詳しく

169 ::2024/04/27(土) 19:42:19.399 ID:wzXOVzEN0.net
>>161
人事と経理は違うからな
余計なこと言わなきゃ

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:42:22.903 ID:lyWMVkcP0.net
>>164
源泉徴収票ってそもそも会社が本当にこいつ働いてんのかよみたいな感じで確認するものじゃないんだけど
所得わかればいいっす!ってもんじゃないんだが知らんのか?

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:43:35.836 ID:lyWMVkcP0.net
>>169
まあ経理と人事で書類の情報交換等全くしてないブラック企業ならワンチャンあるかもな

172 ::2024/04/27(土) 19:45:55.916 ID:wzXOVzEN0.net
>>168
だいぶ前にやめてるなら所得証明書の額面は0でしょ?
でもたった今転職しました!っていうのと矛盾するよね
そこをどうするのかって話

趣味で稼いだはこの逆パターンだったときの言い訳で特に何も考えないで書き込んだ

173 ::2024/04/27(土) 19:47:44.422 ID:wzXOVzEN0.net
>>170
源泉徴収票ってその会社での所得と扶養情報でしかないから役所の書類で全部揃うと思うよ

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:48:51.826 ID:lyWMVkcP0.net
>>173
うん
だから会社はそれを確認したいが為に源泉徴収票出してねって言うわけではないんだけど

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:48:53.640 ID:PdlPD4ZNd.net
寧ろ普通の感性持ってたら身内の死が理由だったとしても別の理由つくる
身内が死んだからとか平然と言う方が感性疑われる

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:49:01.962 ID:IMmnmSNf0.net
親が亡くなった=転職って言うのがカスすぎてそんな顔されたんだろ
それこそウチである必要あります?ってなるだろ

177 ::2024/04/27(土) 19:50:29.481 ID:wzXOVzEN0.net
これ犯罪幇助になるんかな?
でもやったことないし全部個人の感想で本当にそうなるかは知らない
でもそうやってお金取ったっていってるしまあまるきり嘘ってこともないだろうなっていう程度

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:50:41.937 ID:vsQw68D/0.net
身内が亡くなって教育者の父の跡を継ぎたい!
が百歩譲っていいとしてその跡を継ぐための職種が事務員の有期職員って

179 ::2024/04/27(土) 19:50:55.099 ID:wzXOVzEN0.net
>>174
じゃあ何を確認するの?

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:51:14.131 ID:lyWMVkcP0.net
>>179
年末調整とかしたことない感じ?

181 ::2024/04/27(土) 19:52:06.997 ID:wzXOVzEN0.net
まあ父親が死んで転職はな
介護が必要になって通いやすい範囲でゆかりがあって有期雇用っていうならまだ分かる気がする

182 ::2024/04/27(土) 19:53:02.450 ID:wzXOVzEN0.net
>>180
確定申告じゃだめなん?

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:53:25.949 ID:vsQw68D/0.net
「父の跡を継ぐために有期職員やりたいんです!」

普通に親不孝だから何いってんだって顔されるのも仕方ない

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:53:37.544 ID:79YYJaeu0.net
次から大手メーカーっていう設定やめよかな

勤務してたのは事実なんだけど

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:53:51.746 ID:lyWMVkcP0.net
>>182
確認申告でもいいよ
したことない感じ?

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:54:56.137 ID:79YYJaeu0.net
転職先に行く合理性がある原色にしないとな

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:55:52.493 ID:vsQw68D/0.net
嘘ついても採用されないんだから嘘つくのやめた方が良さげ

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:56:52.687 ID:79YYJaeu0.net
>>187
いや、2年無職してたこと言ったらガチで設定作るのめんどくて就職できん

189 ::2024/04/27(土) 19:56:57.727 ID:wzXOVzEN0.net
>>185
確定申告はしたことないよ副収入もないし自営でもない
確認申告っていうのが別にあるならそれはもとろんしたこともないし知らなかった

190 ::2024/04/27(土) 19:57:50.289 ID:wzXOVzEN0.net
内容の矛盾より不審な態度でバレそう

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:58:06.034 ID:PdlPD4ZNd.net
>>188
二年バイトしてた事にすれば別に印象悪くはないぞ

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:58:27.945 ID:79YYJaeu0.net
>>191
有期雇用ならそんなもんなんかね

まあそれならどっちみち嘘やんけ

193 ::2024/04/27(土) 19:59:38.379 ID:wzXOVzEN0.net
今の時代介護って言っとけばよくね?

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:59:44.344 ID:z/W+B/0d0.net
人手不足なのに嘘をつかないと就職できないってなんだかなぁ

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 19:59:46.269 ID:lyWMVkcP0.net
>>189
確定だったわ
ただの誤字ですまん

働いてる会社でもしないのか?
まあ働いてるか知らんけど
自分じゃなくて他部署の人がやるんだろうけど普通に働いてたら一般常識で知ってるはずなんだが、、、

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:00:42.009 ID:79YYJaeu0.net
>>194
事務は倍率えぐいぞー
特にまともなとこは

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:01:35.544 ID:PdlPD4ZNd.net
>>192
契約社員ってわりと社会保険とかちゃんと入ってるだろ

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:01:36.524 ID:vsQw68D/0.net
>>194
嘘つかないと就職出来ないではない
嘘ついても就職出来ないだ

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:01:38.603 ID:79YYJaeu0.net
>>193
介護してないのに介護のエピソード練るのがめんどい

それなら「辞めてない」の方がラク

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:02:39.555 ID:lyWMVkcP0.net
>>197
こいつの考えでは内定さえ出ればすぐに社会保険でバレて解雇になっても不当だから社会保険だろうがなんだろうが関係ないだろ

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:02:58.653 ID:79YYJaeu0.net
ちなみに新卒の会社は、祖母の死を絡めて志望動機作ったから

割と成功率は高いと踏んでる

202 ::2024/04/27(土) 20:03:04.826 ID:wzXOVzEN0.net
>>195
むしろ自分で確定申告したくないから年末調整忘れないようにするもんだと思ってた

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:03:58.633 ID:79YYJaeu0.net
身内殺すのはいいぞー

唯一無二の志望動機ができる

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:04:25.783 ID:lyWMVkcP0.net
>>202
俺「年末調整」
お前「確定申告じゃだめなの?」
俺「いいよ」
お前「確定申告したくないから年末調整するもんだろ!」

最初に戻るんだが

205 ::2024/04/27(土) 20:04:27.775 ID:wzXOVzEN0.net
モラル終わってる

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:04:57.310 ID:79YYJaeu0.net
>>205
完全に振り切らなこんなことでけへんよー

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:05:06.007 ID:vsQw68D/0.net
またかって顔されてるのに唯一無二

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:05:54.213 ID:79YYJaeu0.net
愛してる身内ならマインドブロックかかるかもしれんけどな

何ならホンマに死んでほしいと思ってるし

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:08:19.080 ID:vtgLjq9T0.net
なんでこんなにのびてんの

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:08:35.946 ID:79YYJaeu0.net
>>209
俺が頑張ってるから

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:09:05.249 ID:XUDb1JlQ0.net
逆張りガイジのスレは伸びる

212 ::2024/04/27(土) 20:09:57.227 ID:wzXOVzEN0.net
>>204
???
源泉徴収票不交付手続きして自分で確定申告すればよくね?

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:17:21.683 ID:jjKGriD8a.net
情けな

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:18:49.781 ID:64WLkrrI0.net
俺雇用主側だけどこの手の嘘つきはだいたい見抜けるわ

215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:19:20.841 ID:79YYJaeu0.net
>>214
大学事務は面接相手が雇用主ではないからね

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:50:31.987 ID:gyed4/jd0.net
転職理由でこれ話す理由が分からん
馬鹿ってどーゆう論理機序してんのか本当気になる草

217 ::2024/04/27(土) 20:52:33.596 ID:YKLKbU/X0.net
何を持って合理的なのかさっぱりわからん
面接官も何言ってんだこいつって顔してるのでは

218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 20:58:06.379 ID:2SwGwAfr0.net
馬鹿「合理的」ドヤァ
会社「はい不採用っと」

219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 21:04:58.657 ID:vnew9PsI0.net
退職の理由で家業を継ぐためってのもありがち

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 21:09:35.605 ID:SXWBgJlb0.net
ネタだよな?

221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 21:12:48.308 ID:2iCHFjcU0.net
親父も浮かばれねーな死んだ後までこんなんじゃ

222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 22:07:36.043 ID:vtgLjq9T0.net
>>220
ネタじゃなかったら日本終わってる

223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 22:13:40.831 ID:QqeqdST9M.net
VIPは人口6000人程度しかいない狭い世界だからな

その大部分がニートや底辺や池沼や自閉やアスペや注意欠損や精神や犯罪者
とにかくゴミクズが大多数を占めている
だからVIPにのめり込むと世間の考え方とはどんどんズレていくんだよ

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 22:16:30.663 ID:QqeqdST9M.net
VIPとかネットが世間の全てだと思ってると

ID:79YYJaeu0

みたいになるって事だな
普段からネットとしか関わってないとこうなる

225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/04/27(土) 22:55:41.182 ID:vtgLjq9T0.net
>>224
まあいいんじゃね
面白ければそれでいいよ俺は

総レス数 225
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