2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

「神」←存在する?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:16:11.668 ID:z/Ek2q+D0.net
「存在する」
「存在しない」
を1行目にはっきり書いてから理由を書いていけ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:16:43.276 ID:z/Ek2q+D0.net
存在しない
なぜなら神は人の想像上の存在でしかないから。

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:16:46.969 ID:2EgX6LVD0.net
存在する
私が神なので

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:17:31.749 ID:1TbCi0r9H.net
>>3
つまんね

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:17:41.726 ID:8Dks+M+I0.net
存在する
ネットで見た

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:17:52.873 ID:BFTNcE5Z0.net
他人の言う神は俺にとっては悪魔

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:18:28.974 ID:Ke1yR/yS0.net
存在しない

神は乗り越えられない試練を与えない言うけど乗り越えられない試練多すぎやろ
地震津波や天災でなくなってしまった人は努力が足りなかったんか?て思う

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:18:33.329 ID:2EgX6LVD0.net
>>4
信仰を否定することはやめた方がいいよ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:19:08.580 ID:ByHU6chM0.net
神を見たことある?

 無い ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │_..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │                   ,!
  lインターネットで見た80%   /
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:19:33.259 ID:Q2VofjLi0.net
存在しない

誰も証明できてないから

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:19:41.136 ID:q1rCiBUY0.net
存在する
スラムダンクにも出てたじゃないか

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:20:05.241 ID:tuTe1o5N0.net
存在する

この世の法則そのものを神って名前付けてるだけなので

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:20:14.848 ID:Xwq+L6Ayd.net
わからない
不可知論者

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:20:17.000 ID:1TbCi0r9H.net
>>7
存在しない
俺もそう思う
全知全能の神がおるなら全ての人類を救ってる
信仰心の有無で対応変える神がいたらクズだから神ではない

15 :ナショナル :2024/05/14(火) 10:20:28.958 ID:fhr6x7bf0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/gikog_gomibako3.gif
存在する
宇宙とかこの空間とか物質が何故生まれたか説明できないから

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:20:43.032 ID:Q2VofjLi0.net
>>7
死ぬことで乗り越えてんじゃん

最終的に死ねば全てが解決する

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:20:52.117 ID:1TbCi0r9H.net
>>13
キチガイかな

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:21:12.597 ID:Q2VofjLi0.net
>>14
何のために神が人間なんか救うの?

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:21:19.571 ID:2RVYMMl/0.net
神が人間を作ったという概念だけど
実際のところはサピエンス全史によると
人類というのは沢山の種類がいたらしい
それら他の人類を全部滅ぼしたのが我々の祖先らしい
その歴史に気付いた後に、神の概念を聞くといかにも作られた物語なんだなって思うわ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:21:29.141 ID:2EgX6LVD0.net
全知全能っていう神がそもそもそれが間違ってる可能性を疑えよ
JapaneseはみんなNinjaだって外国人が日本に来て落胆しているようなもんだぞ
本当の神はもっとずっと人間的

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:22:11.084 ID:Xwq+L6Ayd.net
>>17
なんで?
わかるヤツのほうがキチガイだろ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:22:34.178 ID:188xg+f/d.net
存在するかしないかじゃなく信じると効用がある
「むしろ神の前に精神をさらけ出さなかったら生きる悩みをどうするんだ?」と思うのはもっとも

まぁ東洋人なら個人基準あるいは身の回りから真理を目指すのが流儀だろ

そういう意味では宗教の究極の目的はあるがままであることだとは言えるんだが
さすがにアプローチが違いすぎるから比較してもなってとこはある

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:22:43.806 ID:gTs+T2SR0.net
存在しない
あくまで概念であり物質ではない

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:22:46.518 ID:z/Ek2q+D0.net
>>13
トリッキーな答え持ってきたなー
それ、つまり存在を前提にしているが知ることはできないってことか
なら「存在する」を最初に持ってくるべきだったな

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:22:58.255 ID:zdGZHDnX0.net
存在する
ギャンブル依存症だけど確率以上に負けまくってる

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:23:20.310 ID:z/Ek2q+D0.net
>>21
キチガイではないけど、前提条件を満たしてないから議論に値しないな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:23:59.712 ID:HloLqE+b0.net
しない
崇めろ金よこせばかりで全然人を救わねーし

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:24:01.644 ID:Xwq+L6Ayd.net
>>24
存在するかどうかもわからん

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:24:12.036 ID:I6VhN8Dp0.net
お昼、協会では神の存在が疑われていた‥
同時刻、お坊さんも仏の存在を疑っていた‥‥
チチチチチチチチチチ
おなかがすいた彼らはカップヌードルカレーを食べようとしていた!
その時!!
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
チーズ星人あらわる!!
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
上質なチェダーチーズによって宗教の枠は消えて行く!
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:24:16.295 ID:a74J7VXd0.net
存在する
神という観念への不在は証明できない
Godかgodで違うけど

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:24:37.449 ID:Xwq+L6Ayd.net
>>26
議論しないよ
対立煽りみたいなもんだから話しても無駄

32 :ナショナル :2024/05/14(火) 10:24:55.715 ID:fhr6x7bf0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/gikog_gomibako3.gif
視点がみんなちっちゃすぎ
地球なんてこの宇宙から見たら存在しないのと同じくらいの大きさなのに

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:25:21.571 ID:QoCpSRVi0.net
普通にネコでしょ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:25:37.541 ID:0t8Bfa9l0.net
天皇陛下が神だ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:25:47.929 ID:AkVXHyfmM.net
存在する
それぞれの個人の意識の集合体が神と呼ばれてるだけ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:25:53.850 ID:Q2VofjLi0.net
>>30
観念は「いる」じゃなく「ある」な

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:25:58.511 ID:OVEzGoyM0.net
>>25
50%で勝ったり負けたりする賭博で確率ピッタリの結果を経験した人間は「自分は運が悪い」と感じるらしい

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:26:31.435 ID:tuTe1o5N0.net
神がなんなのかっていうイメージがみんなバラバラなので一生決着は付かない

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:26:54.533 ID:m5HN6FLN0.net
天皇陛下が神ならお亡くなりにならないのでは?

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:27:12.398 ID:OVEzGoyM0.net
なんならいる派は都度定義のほうを変えてくるよなこういう話

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:27:27.295 ID:HloLqE+b0.net
そもそも戦争で死んでいるの信仰心深い人ばかりじゃんよ
死ぬ事が救いのわけねーじゃん

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:27:40.520 ID:0t8Bfa9l0.net
>>39
神が不死という思い込みよ
陛下は崩御なさるしかし神だ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:28:11.198 ID:z/Ek2q+D0.net
>>40
それな
詭弁なんだよどこまで行っても
科学的根拠は示さなくていいと思っている

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:28:27.434 ID:9m2sEpJJ0.net
ノストラダムスの大予言ってあるだろ
あれは逆のこと言うべきだった
だって当たったらそれでいいし外れて世界が滅んでたら誰も責めないんだからな
神様は「いる」

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:29:02.237 ID:a74J7VXd0.net
>>36
俺は一切信じなくても居るって人を否定できないからいるでいい

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:29:20.291 ID:OVEzGoyM0.net
>>39
ニニギがイワナガヒメとの結婚断ったから一族は代々短命になっちゃった

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:29:49.943 ID:M+U+YIRJ0.net
神が存在しないとしたとき
信じる→若干マイナス
信じない→プラマイ0
神が存在するとしたとき
信じる→大きなプラス
信じない→大きなマイナス

だから期待値を考えたら神を信じた方が良い

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:29:59.498 ID:KQWBo0r/0.net
いてもいなくてもどうでもいいという立場

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:30:49.927 ID:OXdwW95S0.net
髪は存在してないのにね

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:31:04.672 ID:Q2VofjLi0.net
>>45
いるってことを証明できないんだから否定できる

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:31:13.781 ID:I6VhN8Dp0.net
神父さん「イエス様も汝カレーヌードルにはチーズを加えよと聖書に書いてましてれ」
住職さん「なぜ貴方はお坊さんになったのですか?よく聞かれます。なぜ貴方はチーズカレーを食チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ」
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:32:33.918 ID:MpC8SBVz0.net
>>43
それは"神"という曖昧な存在を出しているお前の責任やろ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:33:05.993 ID:a74J7VXd0.net
>>50
他者の観念は無理でしょ
論破ゲームでもやるのか?勝っても意味ないよ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:33:41.040 ID:Dk7kVsuB0.net
存在しないと思っている
とは言え存在するかもしれないので罰当たりになりそうなことはしない方がいい

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:34:06.673 ID:Xwq+L6Ayd.net
アヌンナキは、いるよ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:34:34.698 ID:4mmezu6Q0.net
存在する
神の定義が定まっていないため自称神や神と崇められる者は存在する
但し全知全能の神や全ての創造神といった者は存在しない

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:34:40.307 ID:0t8Bfa9l0.net
天皇陛下は実在するけど、キリスト教の神はフィクションだよ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:36:00.722 ID:tuTe1o5N0.net
キリスト教とか時代の進歩に合わせて聖書曲解してその時代で否定できないように神の設定変えまくってるの好き

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:36:05.974 ID:ZM9aPDaf0.net
信じるものしか救わないけどいる

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:36:07.470 ID:Re2c31cD0.net
存在しない
人間が人生に信心を求める手段としてしか成り立ってないから

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:36:28.230 ID:z/Ek2q+D0.net
>>52
空想上の概念だけど、一応の共通認識はあるだろ
ヤハウェ=ゴッド=アラー

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:37:28.600 ID:MpC8SBVz0.net
>>61
ねぇよ
日本で議論するなら神道無視できないし
それ以外に神とされる存在は無限にある
お前がヤハウェで議論したいなら明示しろよ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:38:10.431 ID:Q2VofjLi0.net
>>53
>>36

キチガイが頭の中で妄想してるものを存在するとか言わない

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:42:43.688 ID:cBZwDuz40.net
存在する

この世の物理法則みたいなもん

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:43:11.363 ID:4mmezu6Q0.net
そもそも神=?
人間以上の能力を持った未知の存在が神って事なら、神クラスの宇宙人は存在するはず

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:43:36.789 ID:aBkfJFNT0.net
存在する
その方が楽だから

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:46:32.945 ID:MNlXi0mn0.net
神と定義付けられるような存在はおそらくいるが、
人類が宗教で描いているような都合のいい神は存在しない

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:47:20.154 ID:wWWrwfhy0.net
「存在しないわけがない」

ただ人間ごときが考える、認知できる神は存在しないだろうな
宗教やら何やらで変な色メガネでみるからわからなくなる

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:47:24.010 ID:fziuL9Sz0.net
存在しない
出来ない、しない事があるなら神じゃない

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:49:30.651 ID:X1zJe2O80.net
アフィしね

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:51:54.123 ID:fMhhEgqy0.net
存在する
宇宙や生物を作ったとかではなく自然法則が神

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:53:19.802 ID:WzUig4qk0.net
私が神なので存在する

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:54:53.358 ID:sbgysgHt0.net
存在する
俺だから

74 :ナショナル :2024/05/14(火) 10:57:12.068 ID:fhr6x7bf0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/gikog_gomibako3.gif
>>71
科学者が言ってたやつじゃん
パクんなよw

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 10:58:13.645 ID:9m2sEpJJ0.net
神が存在しない派がどうなるかといえば「誰も見てなきゃ何してもいい」になる
ポイ捨てしたり盗んだりする

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:00:13.669 ID:a74J7VXd0.net
>>75
他者を出し抜ければそれでいいってのは宗教あまり関係ないからなあ

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:00:32.859 ID:gH8UQF650.net
いる
おまえら腹痛になった時神様に謝るだろ(笑)

78 ::2024/05/14(火) 11:00:46.779 ID:C5Kx0TMy0.net
神さん東北の方の苗字

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:03:06.619 ID:dsz4gTyY0.net
存在するの定義にもよるが存在すると思ってる奴の頭の中にだけ存在するという意味では確かに存在してる

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:03:42.004 ID:MpC8SBVz0.net
>>77
それで漏らしたことあるからいない
ハイ論破

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:06:37.436 ID:0t8Bfa9l0.net
腹痛くなったら神様に祈るだろって擦りすぎててもう飽きたわ
腹痛くなっても神になんて祈らんわ
陛下だって腹痛で祈られても困るだろ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:06:56.837 ID:yH/ezFbpa.net
救うの定義が無限

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:08:00.924 ID:r9CQQHez0.net
>>79
想像上存在するということはミームとしては存在するよな
脳内に遺伝するデータとしての神

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:08:46.635 ID:0t8Bfa9l0.net
キリスト教の神様はいつから信仰しても救ってくれる設定だから
80歳くらいまで好き勝手生きて、死ぬ一ヶ月前くらいに信じればいい
それで救ってもらえる

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:09:13.790 ID:gH8UQF650.net
>>80
謝って漏らしたんならおまえは神様認めて神様は許されなかったってことだけじゃん(笑)

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:10:01.746 ID:qkHot9KHd.net
存在する
神→この世界を構築するエネルギー

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:14:44.805 ID:Oq8F/FJg0.net
存在する
概念として「存在」はする
だけど「実在」はしない

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:17:27.695 ID:KjIWpjiod.net
神と例える文字言葉の定義をハッキリと決めないと
人それぞれの神の定義を用いた争いが生まれるだけ
さあ!言葉の定義を超えて争うがよい!w

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:22:22.726 ID:r9CQQHez0.net
人間を生み出した知的生命体は存在する
親とかその親とか

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:24:21.043 ID:0t8Bfa9l0.net
>>89
キリスト教世界では、子供が作れるのも神のおかげだぞ
なぜなら人間は胎児の目を作ったり口を作ったりなどは意図して作ってないからだ
そこに神聖な何かが介入して作ってるという理屈だぞ

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:29:38.943 ID:Py/5m2HD0.net
存在する
エロ画像いっぱい貼ってくれた

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:30:27.656 ID:KQWBo0r/0.net
>>75
なんでこういうのって神が人間なんかを気にかけてるという前提なんだろうね
なんなら存在すら認知してないかもしれないのに

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:33:12.827 ID:gH8UQF650.net
>>75
これすごくあるとおもう
平気でポイ捨てするやつは神を全く信じてないやつ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:33:26.328 ID:r9CQQHez0.net
>>92
そういうのは基本的にキリスト教とかの神を念頭に言われてることで
ていうかニーチェが神は死んだから好きにやれみたいに言ってたから

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:37:11.894 ID:0t8Bfa9l0.net
キリスト教の三位一体の神であるホーリースピリットが身体に入り込んで疲れを癒してくれたって言ってるやつに
神をマッサージチェアみたいな使い方すんなよって言ったら
それ以降ホーリースピリットが疲れを癒してくれたって言わなくなったの思い出した

あいつらにとって神とは道具なのだろう

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:43:57.661 ID:OTqbwNu2M.net
神みたいなのはいると思った。
二重スリット実験だっけ?
あれまさしくこの世はプログラムで動いてる気がする

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 11:58:14.771 ID:KjIWpjiod.net
神という言葉を考えた人達が過去に居たのは事実
じゃあその人達は、どうやって神という文字言葉を考え作ったのだろうか?

答)旧字体の神→~ 昔は示偏だったのを簡体字の時にネ偏へと変えた
ここで聖書のモーセと神のやり取りから、神は自然現象を用いて力を"示"し、訓示(十戒)を"申"されたってねw 示+申=~(旧字体)
まあ聖書でいう神は、この世界を造り上げた創造主であり摂理そのものを例えたもの

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 12:01:14.487 ID:KjIWpjiod.net
あちゃー神という文字の旧字体
スマホでは文字変換無理なのか
検索して調べてねw

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/05/14(火) 12:03:31.074 ID:0gEMuB04r.net
存在する
神が分裂した悪い心が俺様だから

総レス数 99
23 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200