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死刑は更正の機会を奪うし、残酷だからやめるべき
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:13:31.885 ID:pOcZuvwQ0.net
- どんな犯罪者も同じ人間なんだから、時間をかけて反省させれば更正できるのに
死刑にすることでその機会を奪って、死刑囚に憎しみの気持ちを持ったまま死なせることになってしまう
死刑は廃止して、何十年でも刑務所で教育して真人間に戻す努力を続けるべき
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:14:06.850 ID:qldLDkQRd.net
- じゃあお前が金出せよ
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:14:38.289 ID:b1+/2jfu0.net
- 抑止力だから…
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:15:18.468 ID:puwoRzbAd.net
- 被害者が殺したいって言うんだったら殺せばいいんだよ
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:15:30.440 ID:HcCB8NUH0.net
- 死刑判決受けるような奴に更生させる必要がない
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:15:32.555 ID:FbDDVa0+0.net
- 被害者が人生潰されたのは無視？
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:15:42.847 ID:x61/i4BF0.net
- 別に死刑は更正の可能性とか残酷だからとかの理由で避けるべきものじゃないし
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:16:13.687 ID:TFN0Hgeya.net
- まあ絞首刑が残酷だからってギロチン開発されたしな
見たことないけど相当苦しそうなんだろう
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:16:15.905 ID:rq6M0F6S0.net
- 1行目の更生できるという前提がすでに間違ってる
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:16:37.689 ID:kYq+txh3a.net
- ＞どんな犯罪者も同じ人間なんだから、時間をかけて反省させれば更正できるのに
ありえない前提から入るのが詭弁の常套手段だな
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:16:42.264 ID:uah6JqjLd.net
- 人間だから時間をかけて反省させれば更正できるというのに根拠がない
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:21:30.660 ID:d/UDyVW30.net
- 死刑囚1人更正させるのに何十年かかるなら
その金で生活保護必要な人2人助けたいから殺す
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:24:59.206 ID:ztxjqW9P0.net
- だよな洗脳して永遠に奴隷労働させるべき
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:27:33.237 ID:hsXObnu8M.net
- アメップ「japさぁ、死刑は残酷だろ？俺の国みたいに懲役1200年にして更正させろよ」
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:28:42.154 ID:hSRWuClZ0.net
- 人体実験に使うべき
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:29:11.275 ID:WkTnY3Ir0.net
- うんち！💩
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:30:10.846 ID:yuePQJHNa.net
- 聖闘士に昇華させい
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:30:34.464 ID:t5mhv6IG0.net
- 罰を与えるのが重要で
更生はついでにすぎん
どのみち二度と社会に出れないなら更生する意味もないんだが
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:33:24.196 ID:TFN0Hgeya.net
- 更生とかしなくていいよな
法律が正しいわけじゃないから法律を守るように更生したところで正しいわけじゃない
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:33:27.072 ID:ok7dzO5Z0.net
- 罪を償えないなら更生したって意味ないからね
そして罪を償ったってのは被害者を救済して初めて言えることだから相手を殺しちゃった場合は罪を償うのは不可能
だからそういう奴なら死刑にしてもいいんじゃないかと思う
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:35:24.965 ID:TFN0Hgeya.net
- >>20
民法じゃないんだから被害者と加害者間の問題じゃない
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:37:40.831 ID:D6im84+iK.net
- 人間はそう簡単に反省も更正もしない
大抵は逃げたり嘘吐いたり自己正当化したりで糞を糞で塗り固めて一生を終えるものだ
死や苦痛で罪が少しでも償えるというならそうするべきだろう
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:38:51.681 ID:TFN0Hgeya.net
- >>22
償えない
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:40:54.548 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>21
そんな事はないでしょ被害者がいなけりゃ加害者も存在しないからね
だから被害者を救済できるなら更生させる意味だってある
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:42:25.674 ID:TFN0Hgeya.net
- >>24
そんなことはある
刑法は検察と被告の争いであって被害者は全く関係ない
民法でやれ
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:44:01.287 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>25
全然違うそりゃ裁判でしょ。刑事事件はあくまで加害者と被害者がいて初めて成立するんだよ
検察なんかそれこそ全く関係ないよ
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:46:14.354 ID:kb4flSWoa.net
- 日本で例えば終身刑が採用されて死刑が廃止になればそれで構わない
現状そうなってないしそもそも殺人犯が本当に更生して聖人レベルに立派になったとしても遺族が許せるとも思えない
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:49:49.669 ID:HcCB8NUH0.net
- >>21
定義としはそうだけど、刑事罰においても嘆願書が効力を発揮してる現実があるんだから
日本において全く無関係ってのはどうかと思う
どっちにしろ死刑判決受ける輩に更生させる必要は無いわけだが
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:50:43.034 ID:BbqHj8cU0.net
- 更生ってなら
先に死刑囚以外を頑張れよ
死刑の代替は終身刑が妥当だし無理だ
まずは懲役20年くらいのやつをなまぽにせずしっかり社会復帰頑張らせろ
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:51:38.188 ID:yMEMbF+3a.net
- じゃあ更正させてみてくれ
人を何人も殺してきた人の精神の狂い方を舐めてるからそんなことが言える
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:52:24.322 ID:t5mhv6IG0.net
- 許してはいけない罪もある
もとより死刑のハードルは相当高いってことを忘れてはいけない
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:53:38.333 ID:/b9u9NN90.net
- 被害者と同じ目に会わせるのが正解だ
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:54:10.159 ID:ZIiNx6NL0.net
- >>8
ギロチンの方が残酷じゃない？
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:54:28.467 ID:BbqHj8cU0.net
- >>30
死刑囚じゃなくて
前科３犯以上の
出所後の生活面倒みてほしいよな
更生できたって刑務官も弁護士も言ってるんだし雇ってあげてほしいとこだよね
なまぽ以外に道がないとかもう一生刑務所の中でもいいようなものを持ち出すのも辞めてほしいところ
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:57:09.445 ID:I+ZLQLd50.net
- 別に罪を償うのに被害者を救済する必要はなくない？
罰なんてのは社会の安定が損なわれた状態を回復するために必要なわけで
見合った罰を与えるのはあまりにも時間と労力の無駄だからとりあえず極刑にしとこってのが死刑の発想だろ
はっきりいって犯罪被害者なんて全く同情に値しないからな
被害者はどうでもいい
犯罪を野放しにすることにより社会が不安定になることが問題なんだ
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 22:59:17.265 ID:BbqHj8cU0.net
- >>35
刑罰も被害者救済の面はあまりないしな
どうせなら犯罪者の懲役を原則1.5倍にして
連帯保証人、身元預かり人がいれば半減とかに変えてほしいかな
弁護士にしても人権団体にしても
前科者が更生できてるなら連帯責任追ってもたいした問題はないだろうしさ
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:00:15.781 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>35
それも違うな安定じゃなくて社会的損失があるから犯罪は禁止されてるんだよ。安定なんて曖昧な話じゃなくてな
んで社会的損失ってのが具体的に何かって言ったら被害者なんだよ。被害者だって社会を構成する一員だからね
だから被害者を救済すれば社会的損失も補填されたと見做す事ができるんだよ
だから被害者救済できるなら更生も意味あると思う
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:01:08.542 ID:TFN0Hgeya.net
- >>26
いや被害者のいない犯罪と批判されているものもある
死刑関係ないからスレチだから自分で勉強しろ
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:01:43.558 ID:TFN0Hgeya.net
- >>28
だからそれがおかしいんだよ
今の司法は
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:02:58.845 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>38
いわゆる被害者なき犯罪でしょ。ほんとにスレ違いだからいらんよ
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:03:06.180 ID:TFN0Hgeya.net
- >>33
絞首刑よりマシだって考えだったんだろ
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:03:35.722 ID:TFN0Hgeya.net
- >>40
じゃあ自分の間違いを反省してくれ
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:04:59.949 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>42
なんでやねんそんなスレ違いの話で何を言ってるんだよ
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:05:02.270 ID:TFN0Hgeya.net
- >>35
正確には公共の福祉に反しないようにするためだな
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:05:17.623 ID:TFN0Hgeya.net
- >>43
>>26
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:06:23.709 ID:TFN0Hgeya.net
- >>37
お、おう
それが正しいと思うならもうお前の国を建てたほうがいいと思う
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:08:12.722 ID:8JSwIVX50.net
- >>1が懲りずにクソスレ立ててるのに死刑囚が更生するわけがないはい論破
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:08:29.206 ID:HcCB8NUH0.net
- >>39
だったら刑罰として死刑が定められてる以上死刑を廃止する必要も無いでしょ
加害者の人権とかアホな白人が騒いでるだけだし
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:09:13.575 ID:d/UDyVW30.net
- 残酷だからやめるべき
って部分に賛同する人は居ないっぽい
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:09:22.415 ID:BbqHj8cU0.net
- 集団生活こそが更生と安定でもあると思うし
死刑囚も集団生活させて
条件付きで弁護士や人権団体と一緒に寝起きともにできるようにしてあげてほしい
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:09:42.526 ID:q6x/cfzZd.net
- >>46
むしろこれ以外に犯罪を禁止する理由がないでしょ
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:10:05.145 ID:yuePQJHNa.net
- >>35
おまえその発言はマズいよ
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:10:12.323 ID:TFN0Hgeya.net
- >>48
じゃあって何の繋がりがあるのかわからない…
定められてないものは廃止できないし…
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:11:08.443 ID:yMEMbF+3a.net
- >>35
罰ってのは加害者が罪を償ったと社会に認めてもらうためにあるんじゃないかな
単に安定を求めるだけなら犯罪者は即死刑とかでも問題ないわけであって
元犯罪者を社会に戻しても社会の安定性が保たれることが重要
死刑囚ってのはこんなやつもう何しても絶対受け入れられないって奴
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:11:23.388 ID:C1bs37mba.net
- 例えば人格破綻した猟奇殺人鬼なんか人食い熊と一緒だから
殺してしまえとなるのは合理的な判断と言える
前から思ってたけど何の人命信仰なんだよ
人間は間違いを犯すものだから無実の人を死刑にするかも知れないけれども
一方で間違いないクズを殺すのは国家の義務だ
論客に完璧を求めて論破ごっこする手法いい加減にやめろ
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:11:26.243 ID:TFN0Hgeya.net
- >>51
だから公共の福祉に反するからだぞ
あと別に禁止されてないぞ
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:13:09.196 ID:HcCB8NUH0.net
- >>53
日本の現状において加害者と被害者間の関係が刑事罰と関係ないってのもおかしいし
スレの趣旨として死刑廃止の議論としてもスレ違いなだけ
頭悪すぎ
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:13:17.085 ID:BbqHj8cU0.net
- >>55
命っていうほど重くないのにな
自称先進国、死刑廃止国にしてもbangbang射殺してるし
もう人の命ってわりとどうでもよくて
政治と宗教の商材でしかないんだよね
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:13:41.780 ID:TFN0Hgeya.net
- >>55
人間以外と人間は違うのだよ
別に人食い熊だろうが何の罪もないうしさんだろうが殺してる
罪という概念がうしさんに理解も適用もできるのか知らないけど
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:15:48.235 ID:I+ZLQLd50.net
- 別に人間生きてる限り誰にも迷惑かけずにはいられないんだし
たまたま「犯罪」に括られる被害にあったからって一方的に被害者面されてもちゃんちゃらおかしいよね
「犯罪」として規定されてるのが重要だってんなら
じゃあいじめ加害者みたいなのを法で裁けない「悪」呼ばわりすんなっていう話にもなるし
罪と罰に道徳を持ち出されても薄ら寒いだけ
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:15:50.435 ID:TFN0Hgeya.net
- >>57
？？？
さっきから会話が成立してないんだけど
もしかして自分が喋りたいことをしゃべるだけ？
まずおかしいのは自分だと疑ってみよう
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:16:17.735 ID:8JSwIVX50.net
- 死刑肯定するなら死刑囚に自ら手を下してみろ
死刑廃止を謳うなら自宅に死刑囚招いて自ら更生させてみろ
自分なら前者取りますわ
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:17:16.204 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>56
公共の福祉がなんなのかわかってないね
何のために公共の福祉が存在するのか言ってみ？
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:17:59.892 ID:TFN0Hgeya.net
- >>60
法で裁けないわけじゃない
なぜか裁かない慣例が出来てる
いじめの内容次第だけどほとんどが裁けるだろ
なぜか学校は無法地帯になってる
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:19:02.127 ID:HcCB8NUH0.net
- >>61
刑法として死刑が定められてないとか言ってる自分の頭を疑ってみよう
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:19:18.056 ID:BbqHj8cU0.net
- >>62
後者にしても死刑囚までいかなくても
前科いっぱいの懲役済んでいて釈放済みのやつを連帯責任のもとで飼ってあげてほしい
助成金としてその前科者が無職の間は月額5万くらい国が出してもいいから
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:19:18.591 ID:I+ZLQLd50.net
- >>54
だから「あれだけやってあの程度で済むのか！ じゃあ俺もやろﾋｬｯﾊｰ」を防ぐために見合った罰を与えてるわけじゃん
死刑の場合見合った罰にしようとすると「うーん、懲役1500年ｗ！」とかになるから殺してお茶濁してるだけだ
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:21:01.808 ID:rrXlSk3r0.net
- 殺すんじゃなくて人権なくすのはダメかな？
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:21:05.729 ID:TFN0Hgeya.net
- >>63
公共の福祉ってのは人が作ったものじゃないから目的なんてないよ
人権を作ったらできた現象、あるいは状態？に公共の福祉って名前をつけただけ
じゃあ名前をつけた目的は？それは知らないよ
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:21:29.838 ID:TFN0Hgeya.net
- >>65
そんなこと言ってないが
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:22:02.744 ID:yMEMbF+3a.net
- 社会ってのは人間が生活していくために存在している
で、人間は集団生活する生き物だから、仲間を信頼できなければいけないわけだ
現代でもそれは概ね同じで、人間不信の人でもとりあえず普通にしてれば危害を加えられないと分かってるから暮らしていけるわけだ
この信頼関係を崩すのが犯罪行為で、これを放置しておくと安心して暮らせないから犯罪はダメ
というのが俺の解釈
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:23:20.168 ID:HcCB8NUH0.net
- >>70
じゃあ定められてないものを廃止出来ないとかなに言ってんの？
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:23:29.370 ID:BbqHj8cU0.net
- >>68
人権ってワード、概念が微妙で
それを剥奪することも侵害になる
人権先進国を名乗る国も殺しまくってるのにそれはよくて日本はダメ、中国は無視っていう
完全に政治とカルト宗教の世界
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:23:55.084 ID:TFN0Hgeya.net
- >>71
何を解釈したのかしらないけどそんな定めはない
自分のこうあってほしいっていう考えっていうならわかるよ
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:23:56.384 ID:C1bs37mba.net
- >>69
その考え方いいね
今度何らかアレンジして使わせてもらう
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:24:42.677 ID:moIjoZ0wr.net
- >>5
まぁこれよな
日本で死刑になるやつってああもう無理だなってやつしかならないし
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:25:45.131 ID:TFN0Hgeya.net
- >>72
そのままの意味だが
定められてないものは廃止できない
深読みしすぎて怖いよ
例えば正常位以外禁止という法律を廃止しようとするじゃん？でも定められてないんだから廃止できないじゃん？
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:25:59.779 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>69
全然違う公共の福祉ってのは人権同士の相互矛盾を調整するためにあるんだよ
つまり公共の福祉ってのは手段あるいは道具であって目的ではないの
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:26:10.383 ID:yMEMbF+3a.net
- >>67
軽犯罪なら抑止力になるだろうけど、殺人とかだと厳しい気がする
殺人犯って罪の重さのために我慢しているんじゃなくて、自分に前科がつかないように我慢してそうな
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:28:06.835 ID:I+ZLQLd50.net
- >>79
刑の重さが抑止にならないような連中しか実行しか踏み切らない時点で既に抑止にはなってる
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:28:21.056 ID:yMEMbF+3a.net
- >>74
そりゃあ無いだろ
法律があって、その法律はなんでできたんだろうって考えてこうなんじゃないかなと思ったってのが解釈するってことだし
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:28:54.605 ID:6RT1WtOw0.net
- ごめんなさい。したら許してあげるべき
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:30:37.973 ID:TFN0Hgeya.net
- >>78
いや人権同士の相互矛盾が起きてる状態を「公共の福祉に反する」と言うだけで
別に公共の福祉は相互矛盾を調整するためにあるわけじゃないよ
手段でも道具でも目的でもなくただの状態や現象
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:32:01.249 ID:TFN0Hgeya.net
- >>81
それはお前にとっての解釈の解釈がそうなだけだろ
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:32:13.733 ID:HcCB8NUH0.net
- >>77
裁判官や裁判員の裁量次第で量刑が決定したりするのはどこの国でもあることだし
嘆願書だったりが実質的な効力を発生するのも同様
レス見ても、ニートが理想の条件があれば就職するのにって言ってるくらい意味わからん
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:34:22.832 ID:yMEMbF+3a.net
- >>84
いや俺の解釈という言葉の使い方は一般的なものだと思うが
お前の解釈の解釈は知らんけど
【解釈】
《名・ス他》文章や物事の意味を、受け手の側から理解すること。また、その理解したところを説明すること。その内容。 「―のしようで、どうにでもとれる」
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:34:31.316 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>83
状態だろうと現象だろうと人間が作り出したものなんだから手段や道具でいいでしょ
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:38:58.122 ID:HcCB8NUH0.net
- ID:TFN0Hgeyaはただのこじらせたニートだっただけか
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:41:14.452 ID:TFN0Hgeya.net
- >>85
？？？
また話が繋がってない…
定められてないものは廃止できないってのは深読みせず理解できたのか？できたらなぜ突然>>85になるのかがわからん…
どの国でもあるって
裁判官は一応国民審査で罷免されてない、いわば主権者が民主的に選んだ人でしょ？
被害者なんて全く違うじゃん…
犯人の独断によって選ばれたわけじゃん
そんな奴に司法権の一部を握らせるって明らかに犯人有利じゃん
つまりめっちゃ優しい奴やなんかの宗教で全部相手を許しちゃう奴を狙えばいいわけじゃん？
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:43:08.967 ID:TFN0Hgeya.net
- >>86
その文をお前がどう解釈したのか知らないけど
俺の解釈では>>81とは違うな
お前は理由に焦点を当ててるけど>>86は意味に当ててる
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:43:29.630 ID:TFN0Hgeya.net
- >>87
別に作り出してないが
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:43:46.615 ID:HcCB8NUH0.net
- >>89
ニートの君にはわからないかも知れないけど
現実は被害者の嘆願書によって量刑が左右されたりすることもあるんだよ
そろそろ寝ようか
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:46:02.997 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>91
いや人間が作り出したのは間違いないね。何故なら人間自身が無ければ公共の福祉も存在しないからね
意図的にか偶然できたかには知らんけど人間が作り出したのは明白
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:46:40.902 ID:TFN0Hgeya.net
- >>92
だからそれがおかしいって言ってんの
原告（検察）と被告の戦いにおいて
被告が選んだ奴が司法権の一部を握るなんて被告が有利じゃん
現行法が全て正しいなら死刑だって正しくなっちゃってこんなスレに来る意味ないじゃん
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:49:18.229 ID:HcCB8NUH0.net
- >>94
とりあえず月曜日にハロワ行こうか
それか病院に行きなさい
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:50:24.401 ID:TFN0Hgeya.net
- >>93
そりゃそうだが
じゃあそういうことにしてもいいけど道具じゃなく状態だからなあ
公共の福祉に反する状態（人権同士の相互矛盾がおきる状態）を法律で直そうとすることはあっても
公共の福祉を使って何かをすることはないからなあ
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:51:09.394 ID:8RMm2EZo0.net
- もういいじゃん
これから生まれる子供は全員去勢、避妊手術をするってことにすれば100年ほどですべての問題が解決する
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:51:11.398 ID:yMEMbF+3a.net
- >>90
何が違うんだ？説明してみ？
【理由】
物事がそのようになった、わけ。筋道。また、それをそう判断した、よりどころになる、またはする事柄。
【意味】
1.
言い手がどんな捉え方でその表現を選んだかに関わる、言葉の表す内容（と味）。
2.
行為・表現・物事の、それが行われ、また、存在するにふさわしい、価値。
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:53:14.185 ID:yMEMbF+3a.net
- 捉え方
主に、ものの認識のし方、把握方法、などを意味する表現。
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:54:10.143 ID:ok7dzO5Z0.net
- >>96
いや公共の福祉は人権を制限する根拠になってるでしょ
公共の福祉ってのはそのための道具だよ
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:54:32.100 ID:yMEMbF+3a.net
- 【認識】
物事をはっきりと見分け、判断すること。そういうふうにして物事を知る、心の働き。また、その知った事柄。 「重要性を―する」
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:54:57.680 ID:dgEVj6oH0.net
- 確かに死刑は良くないと思う
俺の家の掃除とかさせるべき
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:58:40.735 ID:tkDVIsbT0.net
- >>1の収入で養えよ？
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/27(土) 23:59:14.190 ID:TFN0Hgeya.net
- >>98
ごめん
何が一緒なんだ…
理由は「わけ、道筋」つまりそれに至るプロセス
意味は「内容、価値」つまりそれの状態
全然違うじゃん
理由はそのものの外側だけど意味は内側的な
喩えを使うのは好きじゃないが熱力学でもプロセスと状態は違うよね
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:03:08.329 ID:xydZTl7ta.net
- >>100
つまり公共の福祉に反する状態を直すために権利を制限してるわけじゃん？
その場合は権利の制限が道具で公共の福祉は目的だよね
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:07:06.753 ID:Bkgy7cbE0.net
- >>105
違うね公共の福祉はあくまで根拠でしかない目的ではないんだよ
人権同士の衝突がないなら公共の福祉など必要ないし存在しない
つまり公共の福祉ってのは人権の上位に位置するわけではないの
だから公共の福祉を目的として刑罰が存在するなんてのは明らかな間違い
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:09:44.697 ID:acxfNGSh0.net
- 四肢切断して強制Z武状態にして喚くだけの芋虫にしてから釈放すればおｋ
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:09:53.916 ID:OHBX7rHJa.net
- >>104
分からないのか…
この文の場合、意味の意味は「言い手がどんな捉え方でその表現を選んだかに関わる、言葉の表す内容」となる
捉え方の意味は、「ものの認識のし方、把握方法、などを意味する表現」
認識の意味は、「物事をはっきりと見分け、判断すること。そういうふうにして物事を知る、心の働き。また、その知った事柄。」
これらを合わせると、意味の意味は「言い手がどのように物事を見分け、判断してその表現を選んだかに関わる、言葉の表す内容」となる
つまり、意味にはなぜその言葉を選んだかという理由が含まれている
よって解釈にもなぜその言葉を選んだかという理由が含まれている
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:12:54.079 ID:vFjgAQet0.net
- ここまでバカばっかり
死刑になるような犯罪を起こさないように社会を改良しろ！
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:14:10.848 ID:rqNoSDou0.net
- 更正の余地がないから死刑になる
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:15:59.318 ID:EJ5jlgqK0.net
- >>1
教育の実効性に関しては？
あと遺族の感情は？
死刑がある故の抑止力については？
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:16:35.410 ID:xydZTl7ta.net
- >>106
だから根拠なんだから目的だよ
公共の福祉を目的として刑罰がないなら違憲だよ
全部撤廃しなきゃ
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:19:52.192 ID:OHBX7rHJa.net
- なんか違う気がするが
【根拠】
1. もとになる理由。よりどころ。 「判断の―」
【目的】
得ようとしてねらう対象。到達したい状態として意図し、行動を方向づけるもの。めあて。 「―のための手段」
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:20:56.811 ID:Bkgy7cbE0.net
- >>112
全然違う目的はあくまで社会秩序のため
公共の福祉を人権の上位にしちゃったらそれこそ法の原理がめちゃくちゃになる
最初に言った通り社会的損失になるから犯罪は禁止されてるんだよ。公共の福祉のためなんかじゃない
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:23:21.360 ID:xydZTl7ta.net
- >>108
Wikipediaかよ
違う言葉でも6回リンク辿ればたどり着ける的なアレかよ
どこから拾ってきたのか知らないけどよくそう自分の解釈に都合のいい記述を集めたな
トライアンドエラーが伺えて面白いよ
でもエラーのほうが多いだろ
それを一般的だと思わないほうがいいのでは？
あと捉え方って表現だったのかよ
そこだけ納得行かねえわ
ソースくれ
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:25:57.115 ID:xydZTl7ta.net
- >>114
社会秩序のために権利を制限することはできない
それは違憲
上位か下位かなんてどうやって決めるのか知らないからなんとも言えないけど
少なくとも憲法上は権利を制限できる唯一の根拠だよ
唯一なんだから社会秩序はダメってことだ
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:29:01.324 ID:OHBX7rHJa.net
- >>115
捉え方以外は全部「○○ 意味」でググって出てきたものコピーしてる
捉え方だけWeblio辞書（捉え方 意味でググったら一番上に出てきた）だけど実用日本語表現辞典って書いてるしたぶん合ってる
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:31:45.717 ID:Bkgy7cbE0.net
- >>116
違うなそもそも憲法自体が社会秩序のためにある
だから国ごとに憲法違うでしょ。それにそもそも人権は憲法で与えられるものじゃないし
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:35:30.505 ID:AOJsoWL10.net
- 母と私が同時に妊娠しました。相手は同一人物で
http://ups.picktweets.com/201801272.html
彼女が脱いだら凄い人でした。 もううれしくて
http://ups.picktweets.com/201801271.html
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 00:43:17.893 ID:V/csZG2T0.net
- 麻原が生きてるって納得いかないんだよな
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 01:03:40.650 ID:Bkgy7cbE0.net
- なんだよ結局逃げたんか。逃げるくらいなら曖昧な知識で噛み付いてこなきゃいいのに
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 01:46:06.046 ID:xydZTl7ta.net
- >>117
ソースくれよ
>>118
そう思うならそういう国をお前が建てればいい話で
日本どころかまさか他国までお前の考え通り動かせると思うなよ
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 01:47:18.426 ID:xydZTl7ta.net
- 国ごとに憲法が違うことと何が関係あるのか知らないけど
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 01:51:33.931 ID:OHBX7rHJa.net
- 大辞林 第三版の解説
いみ【意味】
（ 名 ） スル
① 言葉・記号などで表現され、また理解される一定の内容。 「単語の－」 「この文は－が通らない」
② ある表現・作品・行為にこめられた内容・意図・理由・目的・気持ちなど。 「 －もなく笑う」 「彼が怒った－がわからない」 「感謝の－で贈る」
③ 物事がある脈絡の中でもつ価値。重要性。意義。 「ここであきらめては努力してきた－がない」 「歴史的－」
④ 表現によって暗示的にほのめかされる深い味わい。含蓄。 「言外の－」
⑤ ある表現・行為・物事などのもつ内容を表すこと。 「赤字はマイナスを－する」 → 意義（補説欄）
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 01:52:34.780 ID:OHBX7rHJa.net
- 大辞林 第三版の解説
りゆう【理由】
① なぜそうなったかという筋道。また、なぜそうするかという根拠。わけ。事情。 「反対する－はなにか」 「一身上の－」
② 言いわけ。口実。 「 －をつけて休む」 「病気を－に面会を断る」
③ 〘哲・論〙 真理や存在が成立する基礎となるもの。論理的には結論に対する前提、実在的には結果に対する原因をいい、前者を認識理由、後者を実在理由という。根拠。 ⇔ 帰結
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 01:53:45.952 ID:OHBX7rHJa.net
- 大辞林 第三版の解説
かいしゃく【解釈】
（ 名 ） スル
① 語句や物事などの意味・内容を理解し、説明すること。解き明かすこと。また、その説明。 「正しく－する」
② 物事や行為などを判断し理解すること。 「善意に－する」
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:02:44.867 ID:xydZTl7ta.net
- なるほどなあ
つまり都合のいい辞書から都合のいい意味だけ抜粋してきたのね
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:03:08.960 ID:OHBX7rHJa.net
- >>122
>>124-126は同じ版の大辞林のコピーだ
これらの意味を見れば、解釈には意味が含まれ、意味には理由が含まれている、よって解釈には理由が含まれている
大辞林に載ってる意味を間違ってるとは言わせんぞ
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:04:14.701 ID:xydZTl7ta.net
- >>128
辞書は結構間違ってるよ
適当とかいい加減とか
世間が間違えてたら辞書もそれに合わせて間違うから
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:05:02.720 ID:xydZTl7ta.net
- 肝心の捉え方がねえじゃねえか
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:05:17.635 ID:l6EcRCwZ0.net
- 松本智津夫が｢更生しました！改心しました！｣って言っても近づきたくない
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:06:45.446 ID:OHBX7rHJa.net
- >>129
じゃあ何が正しいの？
世間が間違ってて辞書作る機関も間違ってる言葉の意味をお前が正しいと言えるソースでもあるの？
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:06:47.827 ID:l6EcRCwZ0.net
- >>129
広辞苑7版でめでたく｢1人でも爆笑でいいよ｣認定されたしな
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:08:41.558 ID:OHBX7rHJa.net
- >>130
必要ないからな
大辞林の「解釈」「意味」「理由」の意味には「捉え方」という単語は入ってないから
ちゃんと読んだのか？
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:12:24.907 ID:xydZTl7ta.net
- >>132
さあな
俺は知らないけど辞書はわかってても間違うからな
当然、専門家が作ってるわけだから間違ってることなんてわかってるだろう
間違ってるけどみんなが使ってるから入れたほうが便利だから入れる
そういうものだ
そういう道具でしかないのだ
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:13:36.879 ID:xydZTl7ta.net
- >>134
俺が必要としてたのは捉え方ただ1つだけなんだが
お前が判断しないでくれ
俺が必要としたんだ
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:14:28.685 ID:xydZTl7ta.net
- >>133
そうなのか
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:15:14.149 ID:OHBX7rHJa.net
- >>135
知らない？
じゃあお前は明確な根拠もないにもかかわらず俺の言葉を間違っていると決めつけ批判してたの？
それがお前の脳内だけでしか通じない意味である可能性とか考えなかったの？
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:17:48.660 ID:xydZTl7ta.net
- というか辞書がこの世界に1つしかないなら「これこそが正しいのだ！」と主張することもできよう
ただ複数あって、その記述が違っていたら
1つを除いて他は間違い、もしくは全部間違い、の2パターンしかない
辞書は間違っているものが99%以上で
正しいやつが1冊もしくは0冊なのだ
大辞林はその選ばれし1冊なのか…俺にはそれは判断しかねる
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:17:49.077 ID:OHBX7rHJa.net
- >>136
なんで議論と全く関係なくなった言葉の意味が必要なんだ？
理由が分からないな
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:18:06.007 ID:l6EcRCwZ0.net
- >>137
もともと1人でも使われてた表現なのにいろんな辞書が｢大勢で｣って言い出したから
広辞苑もそれに合わせてただけらしい
爆笑が使われだした頃に
''彼は陰鬱に爆笑した"
みたいに書いてる小説とかあって
これ明らかに1人じゃん？って修正したそうな
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:18:12.414 ID:xydZTl7ta.net
- >>140
さあ
お前が意味を書いたんだろ
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:19:06.787 ID:CQFMhszU0.net
- スレ読んでないけど馬鹿な質問かもしれないけど誰か教えて
なんで犯罪者にも人権あるの？凶悪殺人犯とか死ぬまで働かせて人体実験でいいじゃん
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:20:14.282 ID:OHBX7rHJa.net
- >>139
似たようなこと書いてれば、正しいやつが2つ以上あるパターンもあろう
一字一句全部同じじゃないと同じ意味を表す言葉と認識できないタイプ？日常生活大変そう
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:21:14.205 ID:xydZTl7ta.net
- >>138
辞書が合ってるとしてもお前の解釈は辞書通りじゃなかったしな
辞書が合ってるとしたらそれが明確な根拠になるかな
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:22:27.638 ID:xydZTl7ta.net
- >>144
誰がどこまでを「似たような」と判断するのかわかったら呼んでくれ
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:23:54.631 ID:OHBX7rHJa.net
- >>142
>>99のことなら、実用日本語表現辞典
大辞林にはそのまま載ってないんじゃない？
>>143
言葉の意味の判断基準って何かわかるか？
ID:xydZTl7taによると辞書も世間も言葉の意味の判断基準にはならないらしいのだが
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:25:13.771 ID:OHBX7rHJa.net
- >>145
辞書が合っていると判断する根拠を教えてくれ
それが無いことには、俺の言葉もお前の言葉も正しいかどうか判断できないな
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:25:21.345 ID:YbPOsHCir.net
- 本当に更正したらどのみち自身の犯した罪の重さに耐えかねて自殺するから
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:26:15.828 ID:xydZTl7ta.net
- >>141
マジかよ
もう何が正しいのかわかんねえな
「全然」も否定文でしか使えないとかいうけど元々は「全く然り」の意味でしかないからどちらにも使えたらしいな
というより意味からして肯定文にこそ使いやすいよな
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:26:26.984 ID:IL2K7Ho6M.net
- 真人間ってなんだよ馬鹿か
人間皆奥底は清く正しいと思ってんのかよ
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:27:19.521 ID:xydZTl7ta.net
- >>148
じゃあそれでいいよ
>>147
それを貼れよ面倒くせえやつだな
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:27:36.123 ID:OHBX7rHJa.net
- >>146
じゃあ判断が正しいと判断する根拠を提示してくれ
それがなければ、誰がどこまでを「似たような」と判断するのが正しいかどうか判断できないんだが
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:28:46.046 ID:OHBX7rHJa.net
- >>152
それでいいよってどういう意味？
俺は根拠の提示を求めているのだが
勝手に納得しないでくれ
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:28:46.131 ID:xydZTl7ta.net
- >>153
じゃあ判断じゃなくてもいいよ
決める、でもいいよ
そこはこだわらないで
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:29:10.066 ID:OHBX7rHJa.net
- >>152
書いたじゃん
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:29:10.853 ID:l6EcRCwZ0.net
- >>150
全然ありみたいな表現を夏目漱石が使ってるから
タモリも含め否定派は夏目漱石を否定することになるしね
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:29:14.649 ID:xydZTl7ta.net
- >>154
いやお前ない場合も用意してたじゃん
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:29:31.112 ID:OHBX7rHJa.net
- >>155
じゃあ判断が正しいと決める根拠を提示してくれ
それがなければ、誰がどこまでを「似たような」と判断するのが正しいかどうか決められないんだが
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:29:32.593 ID:xydZTl7ta.net
- >>156
貼れよ
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:30:49.715 ID:xydZTl7ta.net
- >>157
タモリざまあ
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:31:19.630 ID:OHBX7rHJa.net
- >>158
お前が辞書が正しいという根拠が無いと言ったんだ
それに代わる判断の基準がないとどうしようもない
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:32:19.264 ID:xydZTl7ta.net
- >>162
判断が正しいという根拠がないって言ってたじゃん
判断の基準がわかったところでどうすんのさ
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:32:32.726 ID:OHBX7rHJa.net
- >>160
持ってないが？ネットソースだから
それよりお前が自分の提示した言葉の意味が正しいという根拠出せや
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:34:40.427 ID:OHBX7rHJa.net
- >>163
判断の基準が正しい根拠があれば、その判断が正しいということになるだろ
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:36:39.592 ID:4SBOFcUN0.net
- は？何言ってんだ？何やっても駄目な奴が死刑されることで更生されるんだが？
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:37:01.022 ID:xydZTl7ta.net
- >>165
果たしてそうかな
>>164
ないならもう>>108が破綻してるじゃねえか！
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:37:58.730 ID:OHBX7rHJa.net
- >>167
辞書を何冊も持ってるわけないだろ…
お前調べてきてよ
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:38:25.214 ID:xydZTl7ta.net
- >>168
わかった
多分寝落ちするけどすまんな
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:39:05.866 ID:OHBX7rHJa.net
- >>167
ちなみに>>108がダメだとしても>>128は破綻してないから問題ないが
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:40:42.302 ID:OHBX7rHJa.net
- >>169
おう
お前が寝落ちしたらお前の解釈の解釈の正しさが証明できないが、それでもいいならご自由に
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:41:56.114 ID:l6EcRCwZ0.net
- ここでそんなことを証明してなにになるのか
もうみんな飛鳥言葉使おうぜ
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:42:01.215 ID:OHBX7rHJa.net
- >>167
じゃあなんでもいいから、判断する必要がないくらい確実に正しいといえる意味の根拠を提示してくれ
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:43:39.652 ID:xydZTl7ta.net
- >>171
それはお前の解釈の解釈にも同じこと言えるけどな
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:44:50.587 ID:OHBX7rHJa.net
- つーか>>116以降1時間以上消えてたからID:Bkgy7cbE0はID:xydZTl7taが負けを認めて逃げたと思ってるぜ
ID:Bkgy7cbE0が起きたら必死で追って謝っとけよ
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:46:43.554 ID:OHBX7rHJa.net
- >>174
俺は辞書という根拠を出したぞ
お前は何も根拠を出していない
ついでに辞書が間違っているという根拠も出していない
根拠を出した俺と根拠の1つすらないお前とだと俺の方が正しい可能性が高いからな
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:47:24.843 ID:OHBX7rHJa.net
- >>174
少なくとも世間ではこれらの意味に特に文句言われてない辞書だし
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:47:45.522 ID:xydZTl7ta.net
- 理由と意味の違いで調べたらなんかわかるんじゃね？
確証じゃなく反証してみよう
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:48:41.363 ID:xydZTl7ta.net
- >>175
知らねえよハゲ
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:49:49.499 ID:OHBX7rHJa.net
- >>178
俺は似たようなもんだと思ってるから調べる意味がないな
違うもんだと思ってるなら自分で調べれば？
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:50:59.330 ID:OHBX7rHJa.net
- >>179
知らないじゃ済まされないでしょ
普通1時間以上レスしないなら逃げたと思うぜ？
まさかこんな深夜に突然レスするとは想像できまい
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:53:18.114 ID:OHBX7rHJa.net
- というかさ、辞書の意味も正しいと思えない人がなんで>>86の時点で「その意味正しいの？」とか言わなかったの？
ねえねえなんでなんで？
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:53:52.099 ID:xydZTl7ta.net
- >>176
お前が出した辞書もたった1つを除いて間違ってるじゃん
例えば>>124で言えば②の場合のみしか理由は含まれていない
同様に、他のを見て計算してみると
2×3×5通りのうちたった1通りしかない
だとしたら当然世間の解釈の解釈が全部お前と同じ解釈だとは限らないな
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:54:22.095 ID:OHBX7rHJa.net
- >>179
もしかして>>86の意味は何の疑いもなく信じたりしてたの？
そうだとしたらその根拠くらい教えてほしいな
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:54:36.356 ID:xydZTl7ta.net
- >>180
俺がやったら反証じゃないだろ
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:55:19.607 ID:WsGM9Mksd.net
- 更正なんてしないから
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:55:59.718 ID:OHBX7rHJa.net
- >>183
いや一つの文章で複数の意味を採用するわけないじゃん
どの意味が正しいのかぐらい判断しろよ、辞書の使い方でもそう習うだろ
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:57:00.774 ID:OHBX7rHJa.net
- >>183
ところでなんでお前は自分の主張の根拠を出さないの？
そのレスじゃ理由になってないけど
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:57:02.465 ID:xydZTl7ta.net
- ちょっと安価が乱立してるぞ
俺のキャパを超えるからやめろ
>>182
逆に訊くけどここまで書いてきてまだお前は「思える人」側なのかよ
広辞苑だって間違いを認めるんだ
お前もそこだけは諦めてくれ
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:58:20.700 ID:OHBX7rHJa.net
- >>185
じゃあ違いを証明しろよ
さっきから反論しかしないで証明してないじゃん
そんなんでよく根拠とか相手に求められたね
そうやって常に与えられて生きてきたの？
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:58:39.752 ID:xydZTl7ta.net
- >>187
？？？
だから1通りなんだろ
複数の意味を採用するなら1/30じゃないじゃん
>>188
全部が理由だよ
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:59:09.185 ID:OHBX7rHJa.net
- >>189
逆にじゃなくて質問に答えろや
さっきからずっと答えてないよな？
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 02:59:31.496 ID:OHBX7rHJa.net
- >>189
じゃあ何が正しいの
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:00:18.852 ID:xydZTl7ta.net
- >>190
証明ってのはお前も出来てないがな
もちろん大辞林を正しいと仮定するという一言を添えるだけで証明できてることになるが
じゃあその仮定は正しいのかといえばNOだ
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:01:10.859 ID:xydZTl7ta.net
- >>193
知らねえよ
広辞苑でもわかってなかったんだ
お前が崇拝する辞書様にもわからないことが俺にわかるかよ
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:01:26.370 ID:OHBX7rHJa.net
- >>191
？
主張の根拠出さない理由なんてお前言ってないじゃん
全部ってどれ？共有NGにでもされてたっけ
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:02:00.410 ID:OHBX7rHJa.net
- >>191
じゃあどの組み合わせが正しいと思う？言ってみろよ
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:02:33.398 ID:xydZTl7ta.net
- >>196
根拠言ってるけど認めてないだけ
俺もそう
お前が根拠を出してるけど俺はそれを認めてない
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:03:06.401 ID:OHBX7rHJa.net
- >>194
俺ができてるかどうかは聞いてないんだが？
お前が何もしてないのになんで人に偉そうに文句言えるの？創造神なの？
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:04:29.742 ID:OHBX7rHJa.net
- >>195
じゃあなんでお前は自分が正しいと思えるの
俺が間違っていると思えるの
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:04:54.598 ID:xydZTl7ta.net
- >>197
その辞書が正しいとすれば全部正しいんだろ
ただお前の解釈の解釈と俺の解釈の解釈が違っていただけさ
運悪く29/30の確率でな
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:05:29.739 ID:xydZTl7ta.net
- >>199
俺はキリスト教じゃないから何言ってるかわからない
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:05:45.215 ID:OHBX7rHJa.net
- >>198
分かった分かった
じゃあ俺が見落としたことにしてやるからアンカーで指定してくださいな
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:06:38.472 ID:OHBX7rHJa.net
- >>201
いや一つの文章で複数の意味を採用するわけないじゃん
どの意味が正しいのかぐらい判断しろよ、辞書の使い方でもそう習うだろ
同じことコピペさせんな
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:07:05.529 ID:V/csZG2T0.net
- 喧嘩をやめて～二人を止めて～
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:07:13.842 ID:OHBX7rHJa.net
- >>202
お 前 が 証 明 し ろ
見える？
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:08:25.253 ID:m+MW6imGd.net
- 別に反省なんざ望んでない
速やかに死んでくれ、憎しまれたまま
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:09:19.626 ID:OHBX7rHJa.net
- さっきからID:xydZTl7taの意味がわからん
なんで相手の言葉否定しといて、それがなんで間違ってるとか理由言えないの
おまけに自分は自分の解釈が正しい理由言えないという
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:09:23.399 ID:xydZTl7ta.net
- >>200
別に俺は最初から俺が正しくてお前が間違ってるなんて言ってないだろ
>「お前がどう解釈したのか知らない」けど俺の解釈とは違う
ただそれだけだぞ
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:10:11.588 ID:xydZTl7ta.net
- >>204
それについてはレスしたんだが…
俺もコピペすればいい？
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:11:14.551 ID:xydZTl7ta.net
- >>206
すげえ！>>199が
お 前 が 証 明 し ろ
に見えてきた！
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:11:22.943 ID:OHBX7rHJa.net
- >>209
じゃあお前の解釈は？
今のところ、お前の解釈の解釈は、解釈は定めではないという当たり前のことしか出てないが
そもそも俺定めとは言ってないが
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:12:40.911 ID:OHBX7rHJa.net
- >>210
>>191のこと？じゃあ全部正しいとはならないと思うんだが
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:13:40.638 ID:OHBX7rHJa.net
- >>211
なんで自分の主張の根拠を言わないの？
ID変わるまで続けてもいいんだぞ、ほら言ってみろよ
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:15:12.853 ID:OHBX7rHJa.net
- そもそも>>71の時点で俺は解釈を言っただけで定めとは一言も書いてない
それをお前が勝手に定めと勘違いしただけなんだが？
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:16:55.691 ID:BeM32xj/0.net
- 死刑になるような犯罪をやったやつはどうせ社会に復帰できないからいっそ殺してやるべき
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:20:03.331 ID:OHBX7rHJa.net
- よくこの魔境に普通にレスできるな
スレタイしか見えてないのか
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:21:22.412 ID:xydZTl7ta.net
- >>212
俺の解釈の解釈は意味と理由の話からしてまずお前とは違うことは明らかだな
俺は外国人の上司に
遅刻しました！と言ったときに
ドウイウ意味デスカ？って訊かれたら
「え？ある約束された時刻に進行が間に合わない状態、ですかね…？」「オーYou are lateデスネ！ワカリマシタ！」ってなるし
ドウイウ理由デスカ？って訊かれたら
寝坊しましたと答える
俺の中では理由と意味は全く違うのだ
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:21:56.073 ID:V/csZG2T0.net
- 残酷な天使のテーゼ
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:22:14.710 ID:Z2YtEhtz0.net
- 人殺しに更生の余地なんかあるわけないだろ
じゃあ何を以って更生したとするのか？
その人殺しが涙ながらに「もう絶対に人をごろじまじぇん・・・！」と力説したらそれを100%信じればいいのか？
そんな基準無いし、誰にも決められない
つまり人殺した奴がどれだけ 本当に 心の底から反省してようが、それを証明する術がない
人を殺した時点で「人殺し」のレッテルが貼られる
人殺しはどこまでいっても人殺し
過去に人殺したことのある奴が社会に出て信用されると思うか？
反省した人殺しが反省した故に自分の人を殺したという過去を曝け出して生きていけると思うか？
現実は反省した人殺しはその過去を隠してバレないように生き、反省してない人殺しは反省したフリをしてまた簡単に人を殺す
っていうか、人殺した奴が人並みに生きようと思うなよな
他人の人生奪っといて死刑反対とかクソ笑えるわ
死刑なかったらみんな人殺してるわ
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:24:52.918 ID:ynTM2PtP0.net
- ＞死刑なかったらみんな人殺してるわ
死刑制度は世界的に廃止の方向に向かってるけど
おまえのクソ笑える脳内世界は世界的にみんな人殺してるのかな？
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:25:19.175 ID:H6urHrm30.net
- >>220
一日も休まず重労働し続ける限り死刑の執行を延期するとかいいんじゃね？
感情はともかく肉体は無理矢理反省させるという点で
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:27:52.993 ID:V/csZG2T0.net
- 俺、一番苦しい拷問知ってる
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:39:00.641 ID:OHBX7rHJa.net
- >>218
あーなるほど俺の辞書の意味の意味の解釈が間違ってたな、そこはいいわ
でも理由ってのは解釈における、意味(物事が行われる価値)を理解する段階に行われる行為ってのは間違ってないはず
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:43:16.770 ID:OHBX7rHJa.net
- >>224
文章がめちゃくちゃだな
文章の意味からその文章の意味するものの存在理由を考えることが解釈、これで合ってるかな？
それとももっとふさわしい単語でもあったっけ
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 03:47:41.678 ID:OHBX7rHJa.net
- さすがに眠いからこっから更に1時間待って反論レスとかやめてね
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:17:26.939 ID:xydZTl7ta.net
- ごめん俺も眠い
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:19:02.034 ID:xydZTl7ta.net
- 俺は解釈は理由ではなく意味を考えるものだと思ってたよ
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:20:29.919 ID:xydZTl7ta.net
- 理由は推察とかですかね？ふさわしくない？
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:22:17.779 ID:OHBX7rHJa.net
- なんかそんな気がしてきた
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:22:46.946 ID:OHBX7rHJa.net
- というかこれスレの本題と関係ないしぶっちゃけどうでもいいよね
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:25:38.856 ID:xydZTl7ta.net
- はい
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:25:53.606 ID:xydZTl7ta.net
- もやすみ
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:27:30.661 ID:OHBX7rHJa.net
- おやすー
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 04:30:19.771 ID:V/csZG2T0.net
- ～fin～
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 05:13:14.015 ID:Hh5Xy42a0.net
- うーんこベーデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベデベェェェェェェェェェェェェェェェェェェェーッ！！！
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/28(日) 06:05:17.620 ID:mDFGsuQd0.net
- 矯正村で働いてるけど、更生しねーやつはしねーよ
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