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生徒「津波が来るぞ！逃げないと死んじゃう！！！」教師「バカ野郎！まずは整列だ戻れ！！！」→全滅
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:00:41.614 ID:RMT0bZA50.net
- 津波からの避難直前、生徒を整列させ…
2017年6月3日～4日にかけて、仙台で開催された学校事件・事故被害者全国弁護団第6回研究会「あの日子どもたちに何があったのか？」
に参加し、74人の子らと10人の教員が津波の犠牲になった石巻市の大川小学校と園児5人の犠牲を出した日和幼稚園事件の現場を見分した。
6年前の3月11日大震災の日、10メートル以上の津波警報の放送がくり返されるなか、大川小学校の子ども78人は、地震後約45分ものあ
いだ、教員の指示により凍える校庭に整列し、津波が近くの北上川を経て校庭に到達するわずか2分前に教員の指示に従
い校庭から北上川方向へ移動を始めて、たちまち津波の濁流に呑み込まれたという。
https://futoko.publishers.fm/article/15665/
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:01:26.612 ID:+4UQ8nye0.net
- それ整列しなくても同じ結果になってたよ
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:01:51.672 ID:tEoCiRKzp.net
- 誰がそれ見てたんだよ
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:02:04.229 ID:TVmETkVp0.net
- >>2
賢い奴はすぐに逃げてただろ
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:03:06.275 ID:+4UQ8nye0.net
- >>4
まごまごしてる他の人につっかかって死んでたよ
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:03:26.791 ID:Qo2Uu41I0.net
- >>4
逃げたやつすら大人の腕力で連れ戻した
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/04/09(月) 21:04:15.039 ID:UgPDNmAR0.net
- 何で津波の方に向かってんだ？
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:04:38.845 ID:etarbANa0.net
- 避難訓練の意識がマイナスに働いた事例
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:04:59.150 ID:jb/Ug+9Q0.net
- わざわざ津波が来る方向に逃げていったのか？
避難訓練やってなかったのかこいつら
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:05:38.230 ID:zNKecG6dd.net
- 無視して連れ戻しも免れた子らは助かったんだよな
教師なんてキチガイしかいないし信じちゃいけない
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:06:39.872 ID:G0cECHlb0.net
- 小学校時代が避難所で津波は来ないって言われてたんだろ
山に逃げれば何とかなったらしいが山で怪我したら責任問われるのは教員だから下手に危険な場所には逃げられない
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:08:01.957 ID:yVuXrmcT0.net
- 慌てず急ぐ
これが正解なんだよな
学校で教えてるような慌てず急がずで生き残れるわけねえだろ常識で考えろよ…
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:08:11.210 ID:EY0ke6qV0.net
- >>11
これもあるだろうな
お前らが教師はクソクソ言いまくるから何やっても怒られる
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:11:02.042 ID:yVuXrmcT0.net
- 整列してもどうせ津波と一緒に押し寄せてくる金属片やら石やらで体グチャグチャにされるのにね
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:12:39.885 ID:etarbANa0.net
- 避難訓練の整列してから逃げるって意識を消すところから始めないと
本当の危機では全滅だろ、整列してる余裕があるのかと
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:13:53.732 ID:WjY7mgFr0.net
- あの世で自然の恐ろしさを知るのであった(手遅れ)
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:13:57.596 ID:Jyob616l0.net
- せやろか？
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:14:27.422 ID:1m7oWXeB0.net
- まあ全員安全に管理しようと思ったら整列させた方がいいんだろうな
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:16:11.670 ID:J7E5sxqY0.net
- 百歩譲って整列させるのはいいとしても
＞地震後約45分ものあいだ、教員の指示により凍える校庭に整列し
ここがおかしい
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:16:49.479 ID:EY0ke6qV0.net
- >>18
誰か一人勝手に行動させて死なせるか
全員整列させて先生もろとも死ぬなら後者の方が何も言われないだろうなあ
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:17:06.171 ID:etarbANa0.net
- 安全を求めた結果の死
怪我してでも足が壊れるまで走れ、が正解に思う
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:17:59.934 ID:qj1JUSIT0.net
- 「全員、内陸部に向かって逃げろ」って指示を出して
全員が助からなかったらそれも教師の責任になるしな。
後からならなんとでも言える
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:19:52.354 ID:yVuXrmcT0.net
- 走っても追いつかれただろうけどな
まあ突っ立ったまま津波に飲まれるよりは良かっただろう
教師は不確実なことはしないからな
助かるかが不確実な以上
確実な死を選択したんだろう
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:20:23.252 ID:yLKIzfbq0.net
- だよな、あとからなら何とでも言えるわ
だから原発に責任はない
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:21:54.059 ID:Ki+e/Az0M.net
- 本当に賢い子供は自分で判断して行動を起こし助かってるらしいからな つまりただの自然淘汰でしかない
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:23:00.052 ID:VOAgzHQb0.net
- 大川小か？
SVM7910CPか
https://www.youtube.com/watch?v=z3kC9oy6jYw
https://www.youtube.com/watch?v=esS_9bi86QY
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:23:24.784 ID:zNKecG6dd.net
- 45分待機を読んでないとしか思えんレスしてる奴がいるな
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:24:17.057 ID:CsS0J1eY0.net
- 市の広報車が津波が来るから高台に逃げろと広報しており
聞こえていたはずだという話
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:25:10.342 ID:mJIzwZwL0.net
- このことから学ぶ教訓は、無能な上官は背中を撃って殺せということだ
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:25:38.531 ID:yVuXrmcT0.net
- そもそも教師が非常時に正しい判断ができるとは思わない
平時にやってる事は教科書の朗読だけだし
むしろそういうことしかしてない人間に非常事態で自分の命を預ける気になるかって話
教師とか一番命を預けたくない職業だわ
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:26:00.816 ID:kP5Sjkqfp.net
- はい、皆さんが整列する前に静かになりました
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:26:52.132 ID:kRyxeGvQ0.net
- 今回の相撲事件とかぶるんだよなぁ
とりあえずマニュアル通り
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:27:08.501 ID:CsS0J1eY0.net
- 裏山に上れって言ってた正しい教師もいたんだよなぁ
教頭がそれを止めた
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:27:13.499 ID:XVD209mt0.net
- 震災時、小学生だったけど集合した時に教師たちが校長に「生徒を置いて急いで逃げてくるとは何事だ！指示を出せよ」って叱られてたのを思い出した
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:27:51.829 ID:1m7oWXeB0.net
- >>31
不謹慎だけどワロタ
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:28:56.958 ID:qlKOFo1Ta.net
- 実際、何が正解な行動だったかは事が起きるまでは分からないからな。
この事故は高台まで津波が来て全滅したけど
高台に留まって助かったケースもあるしなんとも言えない
どっちが正解だったか知ってからモノを言うのは卑怯
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:30:53.154 ID:qQs4Ga+G0.net
- 津波が来るなんて想定してない場所だし仕方ない
地震で校庭に避難してただけだし
そしたら急に津波が来るとか言われて訓練してない想定外の事態になった
教師が悪いわけじゃない
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:33:32.322 ID:nXwhBmDk0.net
- 付近の大人はどうしたんだろうな？
死んだのかな？
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:34:54.685 ID:CBH3LFUn0.net
- まぁバカ教師も死んだんだしめでたしやろ
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:36:05.808 ID:0jzZr3mM0.net
- 何が正しくて何が間違ってるのか判断できない教師が何を教えられるの？
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:36:19.399 ID:zNKecG6dd.net
- >>36
津波が来てんだからより高いところに逃げるのに結果論もくそも無くないか
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:36:28.099 ID:1OM6Ug3a0.net
- 校庭以外の安全な避難経路確保出来てなかった学校が悪い
教師は被害者
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:36:47.799 ID:3gf3blfF0.net
- 命よりも規則が優先
これぞ美しき日本
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:37:47.097 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>42
津波は来ないって言われてた場所だから避難経路なんてあるわけ無い
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:38:16.091 ID:sb1jhUwL0.net
- >>37
西日本住みだけどあの当時津波警報何十回ってやってた記憶あるんだけど
それでも高台に逃げないのはなぜなんだぜ？
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:38:32.231 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>43
規則無視して死んだらもっと叩かれるから仕方ない
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:39:20.999 ID:CsS0J1eY0.net
- 裏山でけが人出すのを恐れて全滅じゃ世話ないね
子供は普段ひょいひょい上ってた山だっていうのにさ
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:41:33.278 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>45
小学校が避難場所に指定されてたから
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:42:06.726 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>47
低学年には無理
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:43:23.572 ID:V0BS5H90d.net
- で、山ほど子供殺して今の避難訓練はちゃんとかわったんだろうな？
もしかしてまだ津波警報でても校庭で死ぬの待つの？
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:43:54.808 ID:yVuXrmcT0.net
- 済んだことを今さら言っても仕方あるまい
この経験を来世に活かして
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:45:13.666 ID:ZKZsxyDp0.net
- 生徒が飲み込まれていって自分にも津波が迫って来る光景を見ながら何を思ったんだろうな
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:45:24.340 ID:uiBjcPTFd.net
- マニュアル改訂のための贄
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:46:01.595 ID:g0b3wynx0.net
- 何で屋上へ整列させなかったの？
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:46:51.833 ID:k+YcMGRbK.net
- 地震時の避難場所と津波時の避難場所は違うんじゃないの？
俺の場合近所の避難場所は海抜低いから津波時は高いマンションに逃げろと教わっている
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:47:28.382 ID:kGayP42r0.net
- >>51
バカは死んでも治らんぞ
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:47:47.169 ID:8NckJv1i0.net
- 危機感の無いアホ共が死んだだけ
何の損もない
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:48:18.474 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>54
地震で校舎から避難してるのに校舎に戻るわけ無いでしょ
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:48:55.812 ID:CsS0J1eY0.net
- >>49
生存者の3年生が上れてるんだし
早めに上級生が手を引いてりゃ余裕じゃね
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:49:12.508 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>55
津波は来ないと言われてた場所だから津波の避難場所なんてはじめから想定してない
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:49:18.477 ID:1OM6Ug3a0.net
- >>57
真っ先に山に逃げたりここにいたら死ぬ言ってた子供を地獄に引きずり込んだんだけどな
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:50:12.341 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>59
無理だよめっちゃ急斜面
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:51:51.590 ID:CsS0J1eY0.net
- >>62
ようつべの動画で見た限りでは全然そんなことなかったが
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:52:54.868 ID:kGayP42r0.net
- >>62
急斜面＝登れないって頭大丈夫か？
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:54:11.443 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>64
低学年には無理
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:54:31.233 ID:k+YcMGRbK.net
- >>60
それでも津波なら高いところに逃げるのは子供だってわかる事
裏山とは言わなくても最寄りの高い建物か学校の屋上には移動するべきだっただろう
少なくとも45分何も行動を起こさなかった学校側に問題はある
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:56:27.874 ID:sb1jhUwL0.net
- >>48
いや、高台に逃げろって何十回って警告・放送してたよね
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:56:48.050 ID:b6mGRXqq0.net
- 普通あのレベルの津波なんて予想できんし実際そういう立場になったらと思うとなんとも言えんわ
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:57:07.089 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>66
地震が起きて校舎から避難してるのにガラス割れまくった校舎に戻るとかそれもアホでしょ
道路使って高台に逃げようと移動してた時に津波が来たんだよ
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:57:58.874 ID:kGayP42r0.net
- >>65
お前のようなゴミカスを基準にすんじゃねーよハゲ
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:58:29.204 ID:1OM6Ug3a0.net
- >>69
子供のために待機してたバス利用せずに運転手も巻き添えにしたけどな
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:58:36.487 ID:g0b3wynx0.net
- >>58
だって津波警報鳴ってるなら屋上へ逃げた方がいいじゃん
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 21:59:59.866 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>67
それほんと？
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:00:43.931 ID:Wykumd9B0.net
- ちなみに引率して生き残った先生は、病で今も休職状態とか
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:01:04.956 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>70
無理だよ雪でグチャグチャな急斜面だよ
君だよ自分を基準に子供の事考えてないの
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:01:43.630 ID:ryMgxAHh0.net
- >>1-75
はよ東北地震の津波で死んだこと自覚しろ
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:01:46.769 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>71
バスでどうすんの？家に送り返すの？
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:02:08.306 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>72
地震で校舎から避難してるのに校舎に戻るわけ無いでしょ
- 79 ：1991年11月21日 富士吉田市 上小澤健介 1991/11/21 Kamikozawa Kensuke 山梨県富士吉田市 上小澤健介：2018/04/09(月) 22:03:17.178 ID:r/2Wk0Iv0.net
- >>37
普通、自然災害って「想定していない」ものなんじゃないんすかねぇ
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:03:30.987 ID:CsS0J1eY0.net
- >>77
近隣で車で内陸に避難した人は助かってたはず
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:04:01.134 ID:zSLnwHdpp.net
- 先に逃げた子達が見つからないから全員確認するまで探してたんじゃない？
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:04:08.061 ID:1OM6Ug3a0.net
- >>77
内陸部でも高台でも行けるだろ
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:04:21.191 ID:ZKZsxyDp0.net
- 別に校舎戻るのはアホではなくね
情報によって状況を捉えなおす必要に迫られてるんだから
難しい判断だけどアホな判断ではない
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:04:37.600 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>79
想定出来る自然災害もある
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:04:59.436 ID:g0b3wynx0.net
- >>78
何でだよw津波警報鳴ってるのに信じずに運動場に止まるとかヤバイだろw
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:05:34.720 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>80
まず小学校が避難場所だったのよ
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:05:42.344 ID:Wykumd9B0.net
- 防災無線や目の前通った広報車は山や高台へ避難を呼びかけていたが
大川小の避難マニュアルに、なく手順通り橋の方へ迂回する模様だったぽい
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:06:18.643 ID:1OM6Ug3a0.net
- >>83
火災になる可能性もあるから建物避難は悪手じゃね
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:06:27.103 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>85
だから津波は来ない場所と言われてた避難場所なの小学校が
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:06:58.890 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>83
アホでしょ
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:08:08.256 ID:CsS0J1eY0.net
- >>86
じゃあなんで避難場所の小学校から川に向かったのさ
その場にいれば波が着た時山にも逃げやすかったろうにさ
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:08:11.341 ID:gLA8kbNEa.net
- https://i.imgur.com/aov0rov.jpg
実際に現地にいってそこにいた人に当時の事を聞くとすべて教師がわるいという話が嘘だということがわかる
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:08:47.239 ID:sb1jhUwL0.net
- >>73
ほんとってなに？意味がわからないんだけど
お前さっきから屁理屈しかいってないよね
想定外の事態に想定内の行動しかできない馬鹿が引率する集団でお前同じこと言えんの？
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:08:49.000 ID:g0b3wynx0.net
- >>89
警報鳴ってるのに、そんな古い情報信じて校庭に止まらせる教師に責任があるわそりゃ
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:08:52.020 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>91
想定外のことが起きてるとわかったから
で間に合わなかった
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:08:57.461 ID:OGqbRsSH0.net
- 俺がもし先生だったら正しく誘導できなかっただろうけど・・・
学校は信用しちゃいけないってことだ
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:10:16.158 ID:zNKecG6dd.net
- >>92
裏山こんなに近いだな
教師にせいという思いをいっそう強くしたわ
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:10:20.486 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>93
屁理屈なんか言ってないよ
想定外のことが起きただけ
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:10:22.196 ID:LrOsXMWda.net
- そもそも津波の避難場所が川の方にあるのがおかしい
普通山だし崩れそうなら補強するだろ
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:10:31.217 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>88
校舎ほど頑丈な建築物でそれ言ってたら建物入れないじゃん
すでに燃えてる校舎にぞろぞろ入っていくならともかく可能性の話じゃん
一方津波は確実に来る
規模をどの程度想定できたかはしらんけど
ほかにマシな選択肢がないのなら十分アリでしょ
ただ一度出たところに戻るという決断が難しいだけ
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:11:25.333 ID:OjZ6C3GF0.net
- 地学の先生だけ授業切り上げて裏山に生徒避難させたが学校判断で戻されたらしい。
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:12:20.438 ID:1OM6Ug3a0.net
- >>100
結果だけ見て言うならそうだろうね
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:13:01.277 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>94
まぁ難しい判断だね
俺は教師を攻めることは出来ない
なぜなら津波は来ないと言われてた避難場所が小学校だから
でその時に雪でグチャグチャな急斜面の土砂崩れが起きるかもしれない裏山に逃げろ
地震でガラス割れまくった校舎に逃げろとか後付で教師叩くことは出来ないね
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:13:26.473 ID:CsS0J1eY0.net
- まあ地裁判決は覆らんだろう
広報車が津波が来るって言ってるのに
川側の高台選ぶとか想定外だからと言ってどうかしてる
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:14:44.310 ID:YXicD4/30.net
- 人数確認の手順が逆だよね。
人数確認なんか避難した後でいくらでもやればいいこと。
まずは逃げれる奴がどんどん避難してけばいいだけ、自然災害や戦争はもはや確率論で生き残る可能性の高い選択をして、確率論で命を守るしかない。
責任うんたら人数確認うんたらなんてはるか先の話だ。
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:15:18.241 ID:g0b3wynx0.net
- やっぱりこの国の前に習え精神はダメだな
各自で危機管理能力を高めさせた方がいい
本当の有事に自分を守れるのは自分しか居ないわ
たとえ小学生だとしても
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:15:20.360 ID:Hwt2GDFT0.net
- 自分が小学生だったら先生のいう事聞いておけば大丈夫だと思うだろうなぁ
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:15:35.793 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>105
いやいや人数確認は悪く無いでしょｗ
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:15:49.176 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>102
状況が変わってるんだからそれに応じて判断基準は買えるべきだったというのは
結果を見なくても妥当性はあるとおもう
これはたぶん一度危険であるとして出たところに戻るという論理を再構築するのが難しいし
それで集団を動かすのはもっと難しいって話だよ
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:15:57.733 ID:gLA8kbNEa.net
- 裏山にもいったけどがんばって100人がとどまるのが精一杯
校庭に避難してたのは生徒だけじゃない
そのまちの人たちがたくさんいた
まるで校舎だけたってたようにみえるがあそこには町があったのですよ
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:16:50.582 ID:v4mETmLud.net
- 地震の3分後の2時49分に津波警報が出され、消防団と役場の広報車数台が出動して、スピーカーで高台への避難を呼びかけました。
広報車を運転した一人は少なくとも2回、大川小学校の前まで行って避難を呼びかけ、2回目には車を降りて教師らを説得しようとしたが、教師らは耳を傾けなかったという。
生徒を校庭に座らせたまま大川小学校の教員11名は2派に分裂して避難派と待機派に別れ、果てしない論争を繰り返していた。
大川小学校の100mほど裏には裏山と呼んでいた高台があり、そこに上って避難するべきだという意見が出された。
だが教師の一人と”自治会”あるいは保護者の一人が「山に登って生徒が転んで怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開した。
このとき現場にいた教頭は最初裏山への避難に同意していたとされるが、強硬派を説得できずに議論を続けた。
強硬派の教師は「津波は来ないかも知れない。もし津波が来ずに裏山に上って生徒が怪我をしたら、教頭が責任を問われる」と言って教頭を脅したという証言もある。
ttp://www.thutmosev.com/archives/66862393.html
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:17:49.380 ID:YXicD4/30.net
- >>108
有事ではそれが普通
目に見える危機が迫ってる場合はまず逃げる。
人数確認してる間に全滅なんかしてたら話にならん。
上官の命令はとにかく被害が及ばない場所に避難と、落ち合う場所を決めておくことだけ。
- 113 ：1991年11月21日 富士吉田市 上小澤健介 1991/11/21 Kamikozawa Kensuke 山梨県富士吉田市 上小澤健介：2018/04/09(月) 22:18:03.090 ID:r/2Wk0Iv0.net
- これを機にクソみたいなマニュアルを無くすべきだね
子どもが可哀想
いい迷惑だ
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:18:28.401 ID:g0b3wynx0.net
- >>103
何で難しいんだよw
警報が鳴ってるんだからどの道高台に避難させなきゃいけないんだぞ？だったらガラスが割れてようが無理矢理にでも避難させなきゃダメだろ
ガラスで死ぬわけじゃないんだから
こんなの小学生でも分かるわ！アホか
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:18:55.326 ID:T/NZEhLqa.net
- >>111
これ何度読んでも胸糞
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:18:58.035 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>112
いや君避難訓練とかしたこと無いの？
人数確認は基本中の基本だよ
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:20:16.670 ID:YXicD4/30.net
- >>116
お前マジで文脈読めない野郎だな。
そもそもその避難手順が間違ってる話だよ。
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:20:17.325 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>114
倒壊する可能性もあるんだよ
君も地震の避難訓練で校庭に逃げたでしょ
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:20:22.440 ID:zNKecG6dd.net
- アフィカスが煽ってる
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:20:43.624 ID:sb1jhUwL0.net
- >>98
質問に答えろよ
ほんとってなんだ？お前はあの当時なにも考えてなかっぢろ若しくは知らないクソガキだろ
屁理屈いってんじゃねえよ
マニュアルにないことが起きてるからそれだけ警告等してたんだろ
子供は大人についてくしかなかったんだぞ
お前は本当にマニュアル外の出来事が起こってるなかマニュアル内の行動しか出来ない人間についていけるのか？
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:21:39.993 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>117
間違ってないよ人数確認は間違ってない
緊急事態だから点呼はいいから各自逃げろ！なんてやってたらもっと叩かれてたよ
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:22:25.922 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>120
？
マニュアルにあったら警報が鳴らないの？
言ってることが意味不明ですわ
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:22:43.684 ID:MQ1kbkj20.net
- TPOを微塵も考えなかった結果
結局は教師が津波を舐めてたに集約される
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:23:00.448 ID:g0b3wynx0.net
- >>116
有事の際の1番の優先は逃げる事
これは一個人だと絶対揺るがない
なのに団体になれば点呼が優先されるのは絶対おかしいぞ。責任とかつまらない事考えるから行動が遅れるんだよ。マニュアル自体改善すべき
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:23:51.356 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>124
>>121
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:24:23.272 ID:NHL6n0mK0.net
- 生徒の中にも山に逃げようって言ってたのがいたらしいな
正常性バイアスに捉われた無能教頭のせいで有能な若い命が・・・・
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:24:37.843 ID:ZKZsxyDp0.net
- 一人なら校舎に戻るという判断は十分可能だね
ちょっと機転を利かせて正しく天秤にかけなおすだけ
冷静なら十分できる判断
集団は行動がシンプルになりがちだから一度危険だといって出たって言うのが足を引っ張る
それでも不可能じゃないけどできればラッキー程度何せみんな余裕が無い状況だし
それこそ ガラスで怪我をするかもしれない火事になるかもしれないとか ここのやつみたいに言い出してもめだしたらまとまらない
一度した決断を歪んだ理屈を持ち出してでも肯定しようとするやつのほうが平時でも多数派なんだから
ただ、これだけは言いたいけど決して後にならなければできなかった決断ではない
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:25:02.458 ID:hw4e7hoP0.net
- アホが湧いてるな
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:25:04.318 ID:1OM6Ug3a0.net
- いや45分が悪いのであって人数確認は悪くないだろ
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:25:16.522 ID:T/NZEhLqa.net
- 人数確認は安全が確保できてから、すなわち避難が完了してからやるものだよね
ID:qQs4Ga+G0は校庭に整列した時点で避難完了してるって思ってるから、他の人と話が噛み合うはずがない罠
ちなみに結果的に全滅してんだから教師に責任ないは無理筋
それがまかり通るなら『想定外で』起きた事故の加害者はみんな無罪になるよね
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:25:36.904 ID:g0b3wynx0.net
- >>118
地震だけならな
だけど津波警報なってるのなら45分も校庭に止まらせるのはおかしすぎるんだよ
それに小学校や鉄コンで作られてる日本の建物は地震じゃほとんど崩れないよ
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:25:44.278 ID:gLA8kbNEa.net
- 結局津波が見えない地域だったから危機感がなかったのかもしれない
海から五キロも離れてて広い一級河川があり高い堤防もある
だれかのせいにしたいのってなんかやだね
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:25:46.073 ID:F2QZNq/d0.net
- 越喜来小学校は一人も犠牲者は出なかったけどね
大川小学校がアホなだけ
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:26:07.863 ID:sb1jhUwL0.net
- >>122
すまん、日本語不自由なんだなお前
話にならんわ
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:26:35.282 ID:MBE3kD/80.net
- 整列の判断は間違ってはいないけど45分間は無能
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:26:56.440 ID:LrOsXMWda.net
- ググってみたが学校近くに緩い斜面もあったらしいぞ
まあ急斜面でも45分あれば全員登れたと思うが、角度的にも面積的にも
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:27:14.615 ID:BF1rofCV0.net
- >>81
これ
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:27:20.948 ID:YXicD4/30.net
- >>121
叩かれる叩かれない責任問題ははるか先の話だっつってんだろ低脳。確率論で生き残るしかないわけ。
従来の避難訓練訓練をしてる風の無駄な手順が多いわけ。
1まず予定の場所に逃げる
2場所で落ち合ったら点呼
3有事が過ぎ去ったら探索
これが軍事戦略上のエスケープ手順だから。
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:27:33.679 ID:vtJRejub0.net
- >>133
学校といえばJKやな
くっそエロい太ももちらつかせて目に毒やわ
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:27:35.130 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>130
全滅はしてない
そもそも被災したら教師のせいではない
想定外の事が起きたわけだから
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:27:40.951 ID:uuLHqNYqd.net
- 結果論で叩くから整列したわけ
わっかんないかなあ
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:28:14.692 ID:MQ1kbkj20.net
- そもそもあの時点では津波の怖さを知らないヤツばかりだった
どんだけの重さのモノが押し寄せてきてどんだけの重さのモノが帰っていくのか
考えてみればとんでもない
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:28:50.024 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>141
それで結果叩かれてちゃ世話無いけどな
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:29:05.770 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>131
建物は地震じゃ崩れないよ
津波が来る場所じゃないよ
裏山は土砂崩れは起きないよ
このうち津波だけが外れちゃっただけ
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:29:29.362 ID:T/NZEhLqa.net
- >>140
はぁ… お前が東電も全力で養護するならそれでいいよもう
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:29:40.168 ID:5fJKDdlB0.net
- まあこういう場面になったら自分を信じて逃げるのが正解かもな
自分信じて間違った判断してしまったなら諦めもつくし
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:29:46.682 ID:NHL6n0mK0.net
- 30ｃｍの津波が発生って言われて
たった30ｃｍｗｗｗｗｗちっさｗｗ
って言う無知マンがいるからな
世の中怖いわ
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:30:19.618 ID:finqxKM4M.net
- >>147
えっ
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:30:53.209 ID:5fJKDdlB0.net
- >>147
俺無知だから教えてほしいんだが30cmの津波ってそんなヤバいの？
確かに流されそうな威力はありそうだとは思うしどこか当たったら危なそうだけど
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:30:58.801 ID:ZKZsxyDp0.net
- 倒壊する危険性があるのはどの建物も同じだが、学校は比較的頑丈だから地域の避難場所として機能してるんでしょ？
リスクを天秤にかけたときにそれが選択肢から省く根拠になるほどのものだったかは疑問
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:31:14.008 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>138
だから校舎から避難して校庭で点呼したんでしょ
点呼自体は何も間違った行動じゃないよｗそこ叩いてる奴初めて見たｗ
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:31:45.353 ID:LrOsXMWda.net
- >>144
なんでよりにもよって外れたものを信じるのか
自治体からも避難しろと言われてたのに
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:32:19.380 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>145
福一はいくらでも津波が想定されてたから別
なんでもひとくくりにしちゃダメ
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:32:24.975 ID:g0b3wynx0.net
- >>144
いやだから津波警報で到達するって情報が更新されてるんだから昔の情報なんて捨てなきゃダメだろw
頭悪いの？
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:32:53.876 ID:kGayP42r0.net
- >>149
小さい船なら簡単に転覆する程度
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:33:10.674 ID:gLA8kbNEa.net
- このなかに実際に大川小いったやついるの？
ネットや新聞の知識だけでいってない？
知られていない事実がもっとあることを
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:33:15.983 ID:T/NZEhLqa.net
- いやいやいや30cmの津波とか裸足で逃げ出すレベルの恐怖だぞ
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:33:18.330 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>152
仕方ない日本中考えてなかった大津波が来たわけだし
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:33:20.017 ID:Qz8BQ6V+a.net
- 結論
責任巡って論争してた教師が悪い
ファイナルアンサー？
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:33:45.770 ID:UN0YMnXTM.net
- 偉そうに語ってるやつらも当時の何も知らないままだったら避難するよりまず面白がってスレ立ててそうだな
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:33:48.312 ID:ZKZsxyDp0.net
- 簡単にできた決断だとは思わないけどID:qQs4Ga+G0の言ってることはちょっとおかしい
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:34:15.389 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>154
どこに到達するのか予知できてないでしょ警報だって
想定外の津波ですなんて警報出てないんだし
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:34:48.199 ID:Xh28KeyM0.net
- >>140
うるせーぞキチガイが
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:34:50.643 ID:OjZ6C3GF0.net
- 先に避難した生徒を引きずり戻すための45分
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:34:57.201 ID:FU/lUhN9r.net
- 現場にいたわけでも同様の危機回避した実績あるわけでもない無職の外野が結果論で好き勝手言うだけ
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:35:01.550 ID:sb1jhUwL0.net
- >>158
お花畑かよ（笑）
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:35:51.011 ID:ZKZsxyDp0.net
- 津波の際はできるだけ頑丈で高い建物に避難してくださいっていう選択肢は別に東北の前でも言われてたことでしょ
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:36:21.915 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>165
逆にこうやって教師の責任にするからより規則が厳しくなるのになｗ
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:36:53.601 ID:LrOsXMWda.net
- >>156
いや津波で川に近づくな高台に逃げろはよく聞く話だろ
地図見る限り裏山がそんな狭いようにも見えんぞ
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:37:02.525 ID:YXicD4/30.net
- >>151
あー悪いそういうことね。
すまん。
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:37:10.574 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>167
津波が来ると想定されて他地域ではな
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:37:23.299 ID:gLA8kbNEa.net
- あの町の一番高いたてものが小学校なんです
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:37:39.409 ID:g0b3wynx0.net
- >>162
だから消防士に高台へ逃げる用に言われたんだから想定内に変わったんだよ！それでもいや想定外だから運動場に止まりますって理屈が通ると思ってるの？
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:38:26.682 ID:ZKZsxyDp0.net
- 何で地震は規模の大小を問わないマニュアルどおりに行動することを肯定してるのに
津波の場合はマニュアルがあるのに自分でリスクを測ろうとするのを肯定するのか
やっぱりちょっと言ってることがおかしい
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:38:30.406 ID:9kqpaIMv0.net
- 教師ってゴミしかいねぇな
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:39:15.286 ID:LrOsXMWda.net
- >>171
あの地域にも津波の話は伝わってたはずだぞ
なにせ何度も津波被害あったわけだし
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:39:48.667 ID:T/NZEhLqa.net
- 俺も「想定してなかった」で全部許される世界に生きてみたいわ
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:39:53.626 ID:gLA8kbNEa.net
- >>169
高台にいくにはいったん川までのぼったさきの登山口しかないんです
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:39:54.378 ID:MQ1kbkj20.net
- 高さ30cmでも横幅が何mで奥行きが何mか考えてみればいい
その水量がどんな重さかをな
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:40:06.894 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>171
いや、これ震災前から一般的な知識だよ
津波が到達しないであろう地域でも災害時の心得として普通に教えられてる
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:40:50.231 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>176
何度も被害にあったソースは？
まず国も県も市も想定してない
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:41:31.575 ID:/mbQTKKn0.net
- 子供の心配をしてるようで
先生はビビったんだよ
天変地異が来た時にビビってしまって動くことが出来ない心境にもなるだろ
なんせ安定の公務員を選ぶような性格だぞ
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:41:42.819 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>180
それはないでしょ
俺が小学生の時津波訓練なんてやったこと無い
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:42:28.108 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>183
話を摩り替えるなよ
知識として教えられてるといってる
わざとかおまえ？
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:42:42.951 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>182
教師なんてめっちゃブラックだし安定を求めてやる職業じゃないよ
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:42:47.099 ID:g0b3wynx0.net
- >>183
>>162
消防士に高台へ逃げる用に言われたんだから想定内に変わったんだよ！それでもいや想定外だから運動場に止まりますって理屈が通ると思ってるの？
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:43:41.259 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>184
すり替えか？
俺が小学生の時津波訓練なんてやったこと無い
そんなもの常識とか言われても個人の感想ですよねってなちゃうでしょ
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:43:42.995 ID:LrOsXMWda.net
- >>178
地図見る限り川から離れた方にも緩い斜面は山ほどあるが
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:43:48.783 ID:DqVNMrLY0.net
- 結果論で責めるのカワイソカワイソで済ませられるレベルの「結果」じゃないんだよなぁ
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:44:20.332 ID:/mbQTKKn0.net
- >>181
津波被害の記録なんてググったらすぐに出るんじゃないの
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:44:47.697 ID:ZKZsxyDp0.net
- まあいいかID:qQs4Ga+G0みたいなやつが現場で頓珍漢なことでごねだして
対応が遅れる可能性が多いにあるってのは十分にわかった
いい教訓になるわ
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:45:35.074 ID:AJieG60/0.net
- >>157
素足で逃げるな
危ないだろ
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:45:45.236 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>186
避難場所の小学校にとどまるか移動するか難しいよね
津波がどこまで来るのかどこに来るのかわかってない状態なんだから
想定外だって事頭に入れてもの考えないと
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:46:38.572 ID:LrOsXMWda.net
- >>181
あそこは100年ほど前にも津波で多くの人が死んだりしてた土地、記録も石碑も数多くある
役場の広報車も高台に避難しろと言ってる、わざわざ学校にも行って伝えているらしい
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:46:45.703 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>190
いや大川小の場所に津波が何度も着てるソースをくれよｗ
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:46:59.403 ID:/mbQTKKn0.net
- >>185
教師の志望動機が安定ってのはググったら出てきたわ
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:47:11.452 ID:sb1jhUwL0.net
- >>177
なんにせよ当事者ならいい世界だよな
しかし俺は対岸の火事だったんでー
で済む社会になってほしいとは思わない
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:47:36.082 ID:ef438I82d.net
- よし、教頭の親族を殺そう！
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:47:45.769 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>191
俺はゴネないよ
想定外だから仕方ないって言ってるんだよ
ゴネてるのは教師のせいだって言ってる君たちだよ
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:48:03.444 ID:LN2HZl8I0.net
- >>188
ねーよ
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:48:14.460 ID:RZ/GNXkY0.net
- →全滅でなんかワロタロックマン
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:48:25.007 ID:/mbQTKKn0.net
- >>195
三陸に巨大津波が来てるって記録じゃ納得できないのね？
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:48:31.359 ID:Qz8BQ6V+a.net
- >>199
お前教師志望だったりすんの？
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:48:33.354 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>194
ソースちょうだい
>>196
ブラック労働なのにな
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:48:41.766 ID:LrOsXMWda.net
- >>187
お前どこの出身よ？
長野県民とかならそりゃやらんだろうよ
一方あそこにいたのは津波を経験してきた住民だ、想定はされてる
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:49:16.286 ID:KDpXmoud0.net
- この在日朝鮮人教師のクソスレどんだけ乱立してるんだよ
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:49:43.542 ID:g0b3wynx0.net
- >>193
だーかーらー、津波警報が鳴ってて消防士にも高い所へ逃げろ言われてるのにその時点で校庭は避難所じゃないの！想定外な事が45分も前に想定内に変わったの！屁理屈ばっかり言ってんじゃねぇよ
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:49:51.289 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>202
大川小の場所に何度も来たソースでしょ
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:50:21.502 ID:vtJRejub0.net
- >>206
＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった!
ここは糞ｽﾚだ!
ｵﾚが止めているうちに
他ｽﾚへ逃げろ!
早く!早く!
ｵﾚに構わず逃げろ!
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:50:25.390 ID:LrOsXMWda.net
- >>204
>>190
>>111
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:50:46.314 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>199
教師のせいだなんていってないぞ
難しいがその時点で校舎に逃げ込むという判断ができなかったわけではないと言ってるだけ
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:50:54.808 ID:EVc6dB7ad.net
- >>199
想定外だが、校庭で教員が議論に議論を重ねた結果逃げ遅れとはやっぱ理解できないな。
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:51:21.999 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>203
絶対やだわあんなブラック
何か問題起こったら君たちみたいなモンペにボコボコに叩かれるしなｗ
>>205
横浜
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:52:11.237 ID:LN2HZl8I0.net
- >>203
だった…？
ってつまりどう言うことや
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:52:37.525 ID:+GWNVSms0.net
- おれが子供だったら無条件で先生信じちゃうなあ
自分の身は自分で守れの精神は高校に入ってからの教えだった気がするし
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:52:49.285 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>195
>>195
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:54:00.747 ID:sb1jhUwL0.net
- やはり教育ってのは難しいんだな
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:54:04.887 ID:g0b3wynx0.net
- >>216
>>207
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:54:46.289 ID:T/NZEhLqa.net
- 別にここにいるやつが教師のせいだ！とは言ってないだろ、「他に被害を減らす方法はなかったのか？」って言ってるだけで
ID:qQs4Ga+G0が一体何と戦ってるかさっぱりわからんわ
例えば今後同じようなケースが起こった場合、この教師たちと同じ対応するのが最適解ってことなの？
責任ないってなるなら俺が教師だったらたとえ避難するよう呼びかけられても待機することを選ぶわ
でもそれで本当にいいのか？
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:55:12.034 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>218
話がそれてんじゃねーかｗ
ソースくれよｗ
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:55:40.339 ID:EVc6dB7ad.net
- >>215
仕事でよく行く海沿いの学校はまさに津波てんでんこを実践してて、上級生が下級生を手当たり次第に引っ張って裏山に逃げる訓練を震災前からやってて感心したよ。
教員もよく下校の際に「自分の身は自分で守れ！」と連呼してた
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:55:45.289 ID:g0b3wynx0.net
- >>220
>>207
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:57:08.269 ID:sb1jhUwL0.net
- >>221
1理論ならそれは想定内だろうな（笑）
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:57:26.831 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>219
いやいるだろｗ
この教訓から今後どうすべきかって議論にはなってないよ
誰が犯人かの話になってる
で、裏山に逃げなかった、校舎に戻らなかった教師が悪いと言ってる人と戦ってるんだよ
そこは把握してくれよｗ
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:58:42.631 ID:LrOsXMWda.net
- >>208
過去より大きい地震なら過去より大きい津波が来るだろそりゃ
だから行政は学校にまで来て高台に逃げろと言った
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:58:48.026 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>222
ソースはないのねｗ
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:58:48.629 ID:iG8/aZmE0.net
- まあ貼っとくわ
https://i.imgur.com/YaYXXfc.jpg
30cmの津波でもどんなにヤバいか少しは想像できるだろ
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:58:50.520 ID:g0b3wynx0.net
- >>224
お前都合の悪いレスに対して無視してるの？
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 22:59:53.478 ID:g0b3wynx0.net
- >>226
ソースソース言ってないで俺の>>207に返信しろよ
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:00:20.015 ID:LrOsXMWda.net
- >>213
横浜なら人の流動性あるし地域民も少ないだろうしやらなくてもおかしくはないな
そもそも横浜に頻繁に津波来てたかすら知らんけど
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:01:29.822 ID:T/NZEhLqa.net
- >>224
ますます意味がわからないよ、お前をそこまで駆り立てるものはなんなんだよ
別に知りたくもないからお返事はいらないです
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:01:40.764 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>229
>>144
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:03:40.297 ID:T/NZEhLqa.net
- >>232
いやそれじゃ反論にならんだろ…津波来るよって言ってんだから
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:03:43.914 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>230
津波着てない地域でも常識なんちゃうんかいｗ>>180
>>231
返事いらないならレスすつけんといて独り言でやってくれ
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:03:47.560 ID:MQ1kbkj20.net
- >>227
わかりやすい
津波前にこれを周知させとくべきだった
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:03:53.182 ID:yA+4jLMJ0.net
- 悪い方向にいったら叩かれる
そんだけ
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:04:00.156 ID:g0b3wynx0.net
- >>232
返信になってない
言葉に詰まってるのバレバレ
散々人の考えにアホとか抜かしといてこのザマ
お前みたいな奴が有事の際足手まといにならない様に祈ってるわ
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:04:37.310 ID:ZKZsxyDp0.net
- 少なくとも貞観地震で石巻は同様の浸水規模だったらしいね
面白そうだからもうちょっと調べよ
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:05:00.524 ID:Elx0D9vt0.net
- 気を付け！
右へならえ！
なおれ！
番号！
○年○組総員○名！
事故無し！
現在員○名！
勤務中異常ありません！
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:05:04.625 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>233
>>162
当時の津波警報数十センチだぞそれが４キロも内陸のとこまで大津波が来たわけ
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:05:30.198 ID:Az85qYU20.net
- 後出しで好き勝手ほざくのは賭け事で最もバカにされる人種だからな
覚えとけアフイカス養分ども
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:05:52.248 ID:+GWNVSms0.net
- >>227
普通に生き物(だったもの)混ざってるの怖いな
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:06:37.449 ID:LrOsXMWda.net
- >>234
それ俺のレスじゃないし
とりあえずあの土地には伝わってたのは事実
避難のためにわざわざ山作ってた住民もいたくらい、津波が来ないと言われていた場所でな
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:08:29.821 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>243
そのレスの話してるから関係ないなら話しそれるからやめてくれ
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:08:32.725 ID:LrOsXMWda.net
- >>240
http://www.gomita.me/wp-content/uploads/2016/05/244x184x110416-104618_thumb.jpg.pagespeed.ic.qCnunhmCdT.webp
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:09:56.577 ID:LrOsXMWda.net
- >>244
？
始まりは>>167からだよね？>>167は間違っていないって意味だが
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:09:58.455 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>245
ファイルとか開くの怖いんだけどｗ
ちょっと説明して
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:11:46.247 ID:wbogGKpy0.net
- 日頃規則があーだこーだ子供に怪我させるなだの言っていたモンペが原因だろ、これ
そういうのなければみんな逃げて逃げ遅れたのは仕方ないってなるだけだよ
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:11:49.164 ID:LrOsXMWda.net
- >>247
津波警報の画像
宮城は6m
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:11:50.365 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>246
>>171から
いや津波が来ない場所でも常識って話になったわけ
関係ないなら話あそれるから話戻さないでくれよ
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:12:02.319 ID:g0b3wynx0.net
- >>240
まともな返信よこせはよ
お前このままだと俺に論破された事になるぞ？
周りからもそう思われていいの？お前の威厳はカス以下になってお前の意見なんか誰も聞いてくれなくなるけどそれでいい？
せいぜいこのスレで得た教訓はお前みたいな奴には気をつけましょうって事になるけどおk?
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:13:26.561 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>249
サンクス
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:14:51.834 ID:LrOsXMWda.net
- >>250
津波と来ると想定されてた地域では常識か？って話じゃないの
重要なのはあの地域で想定されてたどうかだから無関係な話はやめてくれ
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:15:12.277 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>248
これなｗ
>>251
全然勝利宣言してもらって構わないよ
５ｃｈの勝ち負けとかどうでもいいしｗ
勝利おめでとうｗ
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:16:01.857 ID:kTwuZee00.net
- 悔しそう
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:16:42.694 ID:/aHsTdyda.net
- >>251
周りも俺と同じ意見だぞーってお前の思い込みだよ
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:17:00.396 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>253
違うよ
大川小は津波が来ないと想定されてた場所
で想定されてない場所でも常識って話になったのよ
理解してから話に入ってきてくれ話がそれちゃうから。頼むわ
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:18:03.211 ID:LrOsXMWda.net
- >>252
で、>>240のレスはどこから来たわけ？
大川小は横浜市にはないよ？
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:18:28.443 ID:g0b3wynx0.net
- >>254
相変わらず頭悪いなお前
どうか有事の時はお前の想定内マニュアルに従えだなんて周りの人に言うなよ？
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:18:53.663 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>258
ここの書き込み
スマンな俺がちゃんと確認してなかった教えてくれてサンクス
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:19:46.959 ID:ao8SzoN20.net
- なんで全滅なのに状況知ってる人がいるの？
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:20:27.774 ID:iG8/aZmE0.net
- 流れるプールに逆らって歩くのってプールサイドにつかまりながらじゃないととても無理だよね
あれよりもっと早いスピードで津波はやってくるんだって書いてあるとこがあってなるほどと思った
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:20:35.839 ID:MQ1kbkj20.net
- モンペの怖さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞津波に対する理解だったのが最大のアホさ
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:21:43.468 ID:LrOsXMWda.net
- >>257
違うぞ
宮城沿岸は津波の被害があった場所
津波が来た地域と来ない地域は同じ市の管轄である以上、教育方針は同じなはず、よって津波の知識はあの場所でも常識
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:21:57.170 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>259
時と場合によりよねそんなのｗ
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:23:21.267 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>264
あの場所でも想定外の津波が起こったんだよ
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:23:48.202 ID:Rd7Nmvtca.net
- >>5
頭悪そう
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:24:05.675 ID:g0b3wynx0.net
- >>266
だーかーらー、津波警報が鳴ってて消防士にも高い所へ逃げろ言われてるのにその時点で校庭は避難所じゃないの！想定外な事が45分も前に想定内に変わったの！屁理屈ばっかり言ってんじゃねぇよ
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:25:12.225 ID:B5NrneFg0.net
- >>266
>>111で消防団も役場も津波が来るから高台へ避難しろって伝えたって書いてあるけどどうなん？
その時点で想定外じゃなくね？
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:25:20.679 ID:LrOsXMWda.net
- >>266
想定外の津波でも常識は常識だぞ
地震の震度は想定内だから高い建物に避難することはできた
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:27:18.860 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>269
そういう話じゃないんだよねｗ
レス遡ってみてくれ
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:30:08.010 ID:g0b3wynx0.net
- >>271
お前が想定外想定外言ってるから消防団に高台へ避難しろ言われてるし警報鳴ってるんだからその時点では津波が到達するのは想定内だよね？
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:30:33.860 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>272
そういう話じゃないんだよねｗ
レス遡ってみてくれ
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:31:25.133 ID:B5NrneFg0.net
- >>271
レスは全部読んだけどそういう話でしょ
>>271は想定外だから仕方がなかったって言うけど
実際は消防団とか役場が直接避難を呼びかけてるんだからそれに従うという判断はいくらでも出来たはず
判断ミスとまでは言わないけど最善ではなかったよね
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:32:57.747 ID:LrOsXMWda.net
- >>271
津波の際はできるだけ頑丈で高い建物に避難してくださいって話が伝わってるかどうかって話だよね？
想定外の津波だろうと高い建物に避難するって話は伝わってるぞ
なのにこいつらは校庭にいたんだ、学校の屋上ですらない
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:33:44.998 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>274
違うの
津波が来たことない地域でも津波の避難方法を教えられるのは常識って言うから
僕は津波の避難訓練はしたこと無いなっていう話になったの
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:33:53.055 ID:g0b3wynx0.net
- >>273
お前「学校まで津波が到達するのは想定外だから仕方ない」
俺 「高台へ避難するよう促されてるんだからその時点で屋上へ避難すべき」
間違えてないよな？いいから逃げてないで返答しろよ
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:34:19.757 ID:xL/BIcR60.net
- >>247
怖くはない
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:35:19.894 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>275
あの小学校は津波がこないって言われてた場所だからね
地震で校舎から避難してたのに校舎に戻るのは危険でしょ
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:35:33.383 ID:g0b3wynx0.net
- >>276
避難訓練してなくても津波の際は高台へ避難する事くらい分かるだろw
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:36:33.356 ID:g0b3wynx0.net
- >>279
そのまま校庭にいた方が危険
猿でも分かる
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:36:43.529 ID:ZKZsxyDp0.net
- 貞観津波の堆積物は石巻平野から仙台平野、福島県南相馬市に
かけて広く分布していることがわかった（東北大学などのグループは
南相馬市より約10km南にある福島県浪江町でも貞観津波堆積物を発見した）。
津波は場所によっては当時の海岸線から内陸に3 ～ 4kmも入り込んでいた。
当時の海岸線は今よりも1km以上内陸にあって大川小学校の立地が旧北川側から内陸5kmくらい
現北川と蛇行分が接近してる上品山裾野の平地だから
浸水規模は同程度だったという調査結果からも十分到達してる可能性はあるね
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:37:11.401 ID:R1qXNKr3r.net
- 津波くらい泳げよ、何のための水泳だよ
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:37:23.325 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>280
>>277
>>280
>>273
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:38:36.885 ID:o9L6BIch0.net
- もう水に流そう
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:38:41.625 ID:LrOsXMWda.net
- >>279
建物は地震じゃ崩れないよ
特に公的な建物は避難場所のため耐震強度とか厳密に守られてる
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:38:50.481 ID:ZKZsxyDp0.net
- もう津波が着てるぞ逃げろといわれても
ソース出せよ連呼して小学生道連れにするようなやつは放っておけよｗ
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:39:25.651 ID:d/YDBhb10.net
- 教師「逃げちゃダメだ・・・逃げちゃダメだ・・・逃げちゃダメえええええええええええ」
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:39:49.761 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>281
>>286
調度よく二人にあった回答のレスきたｗ>>144
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:41:14.626 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>287
俺は一人で逃げるタイプｗ
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:42:05.275 ID:ZKZsxyDp0.net
- この場所によってはというのはおそらく川をさかのぼった結果だろう
地図で見てもらえればわかるけど新旧北上川に挟まれてしかも両方が蛇行してそれにはさまれているような場所だ
蛇行の外側とはいえ見るからに安全を決め込めるような立地じゃない
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:42:36.041 ID:g0b3wynx0.net
- >>284
ねぇ言葉に詰まったらそうやって逃げるのやめない？
自分の考えが間違えてましたって認めればいいじゃん
お前の意見に正当性は無いんだからさぁ
有事の時に考えを改めたお前と今のお前じゃあ考えを改めたお前の方が生き残る確率は上がるんだから認めた方がいいだろ？
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:43:52.972 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>291
それは震災後の検証
震災前にそんな想定はされてなくて被害にあった川沿いの地域沢山あるね
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:44:36.361 ID:LrOsXMWda.net
- >>289
つ>>167
ちなみに建物が地震で崩れないのは教師なら必ず知ってる
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:45:12.379 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>292
言葉に詰まってないよ
他に何が聞きたいんだい答えてあげるよ
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:46:16.359 ID:LrOsXMWda.net
- >>293
貞観津波の検証だし震災前じゃない？
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:47:06.805 ID:g0b3wynx0.net
- >>295
>>207
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:47:10.683 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>294
>>144でしかない
校舎が絶対に崩れないなら地震が起きても校舎から避難はしない
黄身が言ってることはおかしい
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:47:11.164 ID:ZKZsxyDp0.net
- 別に地理詳しいわけじゃないけど
この地形やばくね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1506115.png
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:47:54.502 ID:/OllS2Rt0.net
- 教師は根っからの東北土人だから残当
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:49:51.372 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>296
震災前にそんな想定はされてなくて被害にあった川沿いの地域沢山ある
>>297
津波は来ないと言われてた避難場所が小学校だったからね
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:50:48.586 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>293
2005年からの調査だよ
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:51:14.440 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>302
大川小は津波が到達しない地域にはいてったんだよ
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:52:04.163 ID:ZKZsxyDp0.net
- >>303
会話になってないけど大丈夫？
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:52:49.585 ID:LrOsXMWda.net
- >>298
そうだな、正確には一回の地震なら崩れない
地震で強度が下がるがそれがどの程度か想定できないため、余震で崩れる可能性は0ではないため校庭に避難する
ただし、理論上は余震にも耐えられるよう作られているため、高台に逃げろと指示があったなら校舎に逃げる選択肢は普通にアリ
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:53:01.324 ID:g0b3wynx0.net
- >>301
たからその避難所に止まっていて消防団や警報で高台へ避難するように促されてるんだろ？なのに45分避難しようとしないとかおかしくない？何？油断してたの？
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:53:30.273 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>304
？
>>302は何が言いたかったの？ｋｗｓｋ
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:55:01.399 ID:LrOsXMWda.net
- まず、普通は消防の判断>教師の判断になるはずだ
なぜなら消防は防災のプロだ
にもかかわらず消防の指示通り高台に逃げなかったのはおかしい
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:55:35.683 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>305
校舎が絶対に崩れないなら地震が起きても校舎から避難はしない
黄身が言ってることはおかしい
>>306
油断だろうね地域の人も小学校に避難してきてたし
内陸の小学校までは流石に来ないだろうと思ってたんだろうね
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:56:55.298 ID:g0b3wynx0.net
- >>309
教師の油断で生徒が死んだんだったら仕方ないじゃ済まされなくね？
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:57:15.193 ID:LrOsXMWda.net
- >>298
そもそも地震で校庭に避難する主な目的は、周りに物がないから
校舎内は蛍光灯とか落ちてくる可能性があるからな
でも津波で死ぬより蛍光灯でケガする方がましではあるだろう
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:57:46.872 ID:Uv9yf7mQ0.net
- たしかマニュアルがクソからずいぶん話が飛んでいった案件だよな？
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:57:52.218 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>310
油断って言っても責めるほどじゃない
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:57:54.338 ID:AkPm64EUd.net
- んーとね
頑張ってるところわるいんだけど
大川小は津波の浸水マップにははいっていなかったのね
あと高台ってのがいわゆる防波堤と同じ高さの三角地帯とよばれるところでそこも津波で呑まれた
やまのうえにある展望台はその高台を越えた先からしかいけなく
裏山は教師同士の言い争いでなく地元住民との言い合い
地図てみるとなだらかかもしれないけど学校だけあったわけではない
街も地震で電柱やら倒れたところもある
ゆいつ行けそうなのが裏山だけど精々100人が留まれる広さ
大川小のある釜谷地区の犠牲者は200名近く
釜谷地区人口の四割が犠牲になった
子供だけが犠牲になったわけではない
見に行った学校には当時そこにいた地元の人が語り手なのかいろいろ説明してくれた
校庭にには200人ぐらいいただろうと
とにかく運が悪かったとしか言えない
地域てきなものもあるし
気になるなら👣を運んで花のひとつでもあげにいってやって
海辺は海産物もおいしいし牡蛎もおいしい温泉もあるしへんな船もあるし
https://i.imgur.com/MwVJwx3.jpg
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:59:11.650 ID:LrOsXMWda.net
- >>309
崩れない確率99.9%くらいでもおかしいか？
消防から避難指示が出ている以上、校庭で津波に飲まれる確率は0.01%より高かったはずだが？現に飲まれた
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/09(月) 23:59:38.956 ID:qQs4Ga+G0.net
- >>305
倒壊のおそれもあるからだよ
>>305話ブレてるからそこまでにしとき
気味悪いわ
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:01:23.712 ID:HSlKLceia.net
- >>314
ソースは？地図見た感じそんなに狭くもないし、障害物あっても45分で行けない距離ではないぞ？
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:02:47.670 ID:nga4hm+00.net
- >>313
せめるせめないは当事者の話でどうでも良いが
仕方なくはないし、想定外ではないよな？
学校の判断で生徒が沢山死んだんだから
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:03:20.529 ID:k7KZSxlb0.net
- そりゃ開けた校庭のほうが校舎より安全だろう
津波がきてるから高台に逃げろって状況では校舎に入るのが最適解だけど
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:03:24.024 ID:HSlKLceia.net
- >>316
限りなく0に近いぞ
どっかの市役所は地震+津波でも建物は残ってたし
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:04:15.705 ID:m/iATRKM0.net
- >>318
想定外だし仕方ない
そういう災害が起きてしまっただけ
だからそれで誰かの責任には出来ないと言ってるだけ
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:05:36.551 ID:w2q+KwX1d.net
- >>317
あのねぼくは現地にいって見てきたんだよ
地図でみたのとはちがうの
子供たちだけなら助かったかもしれないがじゃあほかは犠牲になっとけってことは無茶でしょ
裏山でまともなのは学校でやってた椎茸栽培の一角であとは急斜面の山
避難場所とは到底言えない場所
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:06:28.252 ID:PkAK5HRHa.net
- わざわざ大学まで行って大学以前の知識を教える頭の悪い職業に就くキチガイどもはやることが違うな
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:07:06.059 ID:m/iATRKM0.net
- >>320
>>144
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:07:08.403 ID:4dS7Dwthd.net
- 緊急時に責任の論理で安全軽視して規律を優先するなら、自分はその時規律を乱してでも安全に走れよと言う教訓
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:08:16.459 ID:k7KZSxlb0.net
- 災害が来た後ともなれば点呼取らなきゃならないしね
でも余震に備えるのと
津波がきてるって言う情報とを天秤にかければやっぱり校舎じゃないの？
一番近くにある高台かつ川沿い経由しなくていい場所だ
倒壊の恐れがあるから～は地震だけの心配をしてる状態でしか通用しないだろ
リスクゼロじゃなきゃ行動を起こすべきでないって主張はおかしい
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:08:35.579 ID:sxfzH8G4x.net
- 一人でもはぐれたり死んだりすると教師の責任になるから
そのリスクを考えると全員で死ぬしか選択肢なかったんだろうな…
日本社会の悪しき責任意識が生み出した悲しい事件だわ
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:08:56.892 ID:m/iATRKM0.net
- >>325
規律を乱して被害にあったらもっと叩かれるというだけ
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:09:05.313 ID:1DGY9XyLa.net
- >>321
お前と他のやつが噛み合わない理由やっと分かったわ
お前はずっと想定外だし仕方ないというスタンスだが
他のやつはいや想定外じゃねーだろって話をしてるからだ
終わらねーからそのへんでやめといたらどうだ
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:09:19.554 ID:HSlKLceia.net
- >>322
子どもでも登れる斜面があったという話もあるが
避難できる場所は松茸畑だけじゃないよね？最悪斜面でもよかったわけだ
ちなみに学校にはバスも来てたから45分あれば何往復かして避難できたぞ
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:10:03.415 ID:4dS7Dwthd.net
- >>328
そんなアホな
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:10:24.454 ID:nga4hm+00.net
- >>321
消防団や警報で高台へ避難促される→頑なに校庭に止まる→津波到達。これが想定外？
避難を促された時点で逃げようとしない(油断)→何十人も死ぬ。これも仕方ない？
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:11:23.448 ID:w2q+KwX1d.net
- いろいろ他の学校が比べられてるけど地域的なものがまったくちがうし
他は校舎の屋上まではこなかったり石巻のある学校がよく比べられるけどあそこは裏山というより裏が山で立派な道もある
さらに津波かくるのも目で見られる地域だから逃げられた
大川小は津波がまったくみえない地域であって津波浸水マップからも外れていた
さらに避難所は高台というアバウトな設定だったこと
津波を想定してかなり高い防波堤ができたばかりだったこと
それを越えてきた津波かあったこと
不運なんだよ
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:11:51.970 ID:m/iATRKM0.net
- >>329
想定外だったのは事実
想定外のことが起きたあと同対応すればいいかの話ならわかるが
想定外じゃないって言ってる人は話いならないねｗ
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:13:13.664 ID:m/iATRKM0.net
- >>331
当然でしょ
>>332
その避難場所が小学校なわけだから住民も小学校に逃げてきてるのよ
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:13:41.719 ID:k7KZSxlb0.net
- >>33
いや不運も糞も実際逃げろって言われてなかったっけ？
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:13:45.062 ID:oEFe+kRe0.net
- 川に向かっていったから校庭にずっと居たことになったんだな
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:14:05.686 ID:HSlKLceia.net
- >>324
消防が避難しろ言ってんだから
建物は地震じゃ崩れないよ>津波が来る場所じゃないよ
になるよ
皆の命がかかってるのに可能性高い方を選ばないのはダメだろ
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:14:36.271 ID:4dS7Dwthd.net
- >>335
それを叩くほど日本人は現実離れした馬鹿じゃないだろ
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:16:26.442 ID:w2q+KwX1d.net
- >>330
子供でも登れる斜面は津波で浸水してる
もともと裏山は椎茸栽培の場所だけ廣くしてあって他は急斜面なんだよね
つめつめなら100人行けるかなって現地の人が言ってた
結果的に全員ここには無理だったんだよなっても言ってたよ
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:16:42.140 ID:HSlKLceia.net
- まず数人教師から逃げ切ってるし、にもかかわらず結局動いてるから、全員揃わないと動けないってことでもないっぽい
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:16:47.659 ID:m/iATRKM0.net
- >>338
後付だからねそんなの
どれがいい選択肢かわからない
校舎んに戻って倒壊したら叩かれるだろうし裏山行って土砂崩れ起きても叩かれるだろうし
俺はそんな状況で誰かの責任にするようなことは出来ない
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:17:44.920 ID:1DGY9XyLa.net
- >>334
違う違う
違ってたら悪いがお前は地震による津波そのものが想定外なのでアウトって考えだろ？
他のやつは情報が更新されて津波が来ることも想定出来た
その回避も可能だったはずだから想定外ではないだろってことだろ
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:18:28.807 ID:m/iATRKM0.net
- >>339
規律守らないで子供を死なせたらボッコボコだよ
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:19:41.526 ID:nga4hm+00.net
- >>334
いや論点が言葉の意味にすり替わってる
避難を促された時点で津波が来るかもしれないって予測出来るよな？
消防団や警報に耳を貸さず、45分間何のアクションもしないのはダメじゃね？
消防団や警報を信じて行動した上で沢山死んだんなら仕方ないが、そうじゃないだろ？
避難させなかった教師の判断は仕方ないのか？
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:20:13.272 ID:m/iATRKM0.net
- >>343
それ想定外な
想定外のことが起きた後の話でしょ
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:20:55.089 ID:56MYyvpDa.net
- 誰も津波がくるって思わなかったんだよ(´；ω；`)
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:20:58.752 ID:qokWYfpp0.net
- これ本当に胸糞悪い
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:21:21.500 ID:HSlKLceia.net
- >>340
高さ的に、緩い斜面でも上の方は浸水してなかったはず
そうじゃなきゃ高台に逃げるなんてことで揉めるわけがない
大人や上級生は急斜面で耐えてればよかったんだし、木も生えてるから可能なはず
彼らが心配していたのは、全員登れるかどうかではなく子どもがケガをして訴えられないかどうかだ
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:22:59.820 ID:HSlKLceia.net
- >>342
少なくとも校庭で45分よりは叩かれないことは分かるはずだが
最悪消防に責任をなすりつければいいわけだし
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:23:07.221 ID:m/iATRKM0.net
- >>345
避難場所が小学校になってたわけ
予測してどこに逃げるのか裏山、校舎？
どこに逃げても被害にあったら結局叩かれる
そんな状況で誰かのせいにして叩いてもしょうがない
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:24:35.275 ID:m/iATRKM0.net
- >>350
俺はそんな状況で誰かの責任にするようなことは出来ない
君はどうしても誰かに責任になすりつけたいタイプなんだろうね
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:25:17.960 ID:k7KZSxlb0.net
- 叩かれるからやらないじゃなくて
責任は俺が取るって代表者が言えばよかったんじゃ
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:25:55.568 ID:56MYyvpDa.net
- みんな津波がくるっておもってたら15894人も死んでないよ
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:26:05.827 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>344
安全を取るって話だから規律を破って子供が亡くなったとかは主張の範疇外
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:26:36.776 ID:1DGY9XyLa.net
- >>346
お前と他のやつでズレてんだよ
津波が来るであろうという情報が無いときに津波で流されたなら想定外だが
情報があったならそれはもう想定外では無くなっていて津波が来ることがあるという想定内として考えるべき
っていうのが他のやつな
つまり情報の追加によって想定外を想定内に引き上げるかどうかでズレてんの
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:27:36.985 ID:m/iATRKM0.net
- >>355
結局後付
生き残れば正解とされ被害にあったら失敗と叩かれるだけ
その時、規律を破って失敗したらもっと叩かれるよっていう話
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:28:21.615 ID:HSlKLceia.net
- >>352
一人のケガを恐れて全員殺しにかかるやつよりはましだと思うが
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:28:29.265 ID:k7KZSxlb0.net
- リスクの高さじゃなくて責任の所在の問題になってるでしょ
責任の所在なら校長と現場を指揮する教師、あるいは消防でいいじゃん
指揮する立場である以上誰かが責任を取らなきゃいけないのは当然だ
リスクが高いからやらないならわかるが
責任を取りたくないからやらないはそれ自体が無責任という形で責任を取るべきようなことだ
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:29:03.416 ID:oEFe+kRe0.net
- たとえ予定非難先に行っても助からなかったからしょうがなかったに終始するしかない
vs
その予定は妥当だったのかって話だろ？
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:29:23.887 ID:m/iATRKM0.net
- >>356
想定の意味を辞書で調べてくれ
警報が鳴ったら想定外じゃなくなるとか意味不明だよ
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:29:50.576 ID:K++SVmfe0.net
- 整列させて全員の安否確認しなければ見殺しにしたと叩かれて教師も大変だな
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:30:05.610 ID:k7KZSxlb0.net
- 東電の所長が
自分の出した指示によって結果が左右されたらその責任を取らされるから
指示を出すことを放棄しましたって言ってたらおかしいと思わない？
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:30:16.935 ID:TxOvx1PY0.net
- >>359
責任を取るってのはお前らのサンドバッグになるって意味じゃないゾ
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:30:28.416 ID:HSlKLceia.net
- >>357
規律と命どっちが大事なの？
最悪ボコボコ批判されて教師が自殺しても、子どもが一人でも多く助かりそうなら、教師ならそっちを選ぶべきだろ
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:30:52.314 ID:nga4hm+00.net
- >>351
そりゃ1番現実的に避難するなら屋上だろ
当事教師が叩かれる事を恐れながら45分止まったかは知らないけれど、そんな事考えながら行動してたのならそりゃおかしいよな？
叩く叩かれるはよく分からんが
45分間校庭に止めました→死にましたじゃ納得出来ないし仕方ないで片付けられない
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:31:00.646 ID:m/iATRKM0.net
- >>358
一人のケガを恐れて全員殺しにかかる？
そんな話してないよ
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:31:44.256 ID:ktnmpbu50.net
- でもバラバラに逃げ出して死んだらお前ら批判するじゃん
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:31:56.025 ID:TxOvx1PY0.net
- >>365
「助かりそう」だから行動したとして、その結果皆殺しでもお前ら納得するの？
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:32:33.219 ID:m/iATRKM0.net
- >>365
だから後付な
助かったら正義、助からなかったら悪
その場合規律破って助からなかったら更に叩かれるという話なｗ
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:32:57.981 ID:1DGY9XyLa.net
- >>361
繰り返すけどだからそこがズレてる以上話してもお互い
は？何言ってんだこいつ
にしかならないから無駄
お前と他のやつの意識とかの差だからこれは仕方ないから
このズレに関しては片方が片方に合わせない限り話は進展しないから意味無いぞ
俺は通訳紛いのことをしてるだけだからな
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:33:06.096 ID:56MYyvpDa.net
- >>349
緩い斜面はあることはあるけど
こどもが怪我したらどうとかもあるけど実際は全員避難出来るかってことで地元住民と教師がもめてたって話を聞いたよ（地元住民から）
それでお年寄りもいたり足の不自由なひともいたりで裏山じゃなく高台にいきましょーかってなったとか
バスがきたらしいけど当時道は電柱やらぶったおれてて通行出来なかったと聞いてる
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:33:17.155 ID:IP+nrpsy0.net
- やっぱ他人の意思じゃなく自分で行動するのが大切やな
死んだ時に自身も納得出来る
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:33:40.988 ID:oEFe+kRe0.net
- 校庭にいた時間ってこのケースでは問題にならないでしょ？
どうせ川に流され行くんだからさ
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:33:55.544 ID:L+w8nRzw0.net
- 2chMateに朗読機能を付けて欲しい
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:34:34.074 ID:HSlKLceia.net
- >>369>>370
叩かれようと、可能性が高いと信じて子どものために行動したならそれは正義だよ
教育者はそういう行動を取らなければならない
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:34:47.735 ID:m/iATRKM0.net
- >>366
おかしくはない
誰かのせいにしたいモンペがいるんだから
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:35:27.726 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>357
正しい情報と正しい判断、この事件はどっちが欠けていたのか
正しい情報を得ていたのなら判断が誤ったということだし、その誤った判断を下す原因に規律による責任回避があったのでは？
正しい情報を得ていないのなら何故正しい情報が得られなかったのかを分析する必要がある
不運で不幸な事故でしたで済ましたらいつまでも同じこと起こすよ
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:35:57.807 ID:HSlKLceia.net
- >>372
じゃあそのバスはどこから来たんだよ
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:35:58.772 ID:TxOvx1PY0.net
- >>376
言ってる意味がわからんが、要するに、この先公たちはジャリどもを始末したくてあえて足踏みさせてたって主張してんの？
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:36:02.456 ID:K2BuZwkP0.net
- >>111この話が事実だとすると
消防から避難勧告があって津波がくる可能性は十分あったわけで
にも関わらず移動しなかったのは「児童が怪我をするかもしれない、誰が責任を取るんだ！」と言うことだが
消防から避難指示が出てる以上責任とる必要ないよね？
何だったら消防に責任転嫁してもいい
「消防から指示があって山を登っている最中に怪我をした」
モンペは金切り声を上げるかもしれないけど世間一般ではやむを得ない、納得する話だよ？
よって責任云々の議論なんてそもそも必要なかった
つまり教師の判断ミスってことになる
もうパニックになってたんだろうけど
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:36:27.310 ID:m/iATRKM0.net
- >>371
だからズレてると思うなら【想定】を辞書で引きなさい
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:37:08.442 ID:XwO4bZ3k0.net
- もうひとつの学校の対応がよかったと
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:37:32.799 ID:k7KZSxlb0.net
- 消防からの呼びかけがあったんだから
校舎でも高台でも
とりあえず少しでも高いところへいこうとするという最重要の決断は下せただろ
それを下さないのは責任を放棄してるだけ
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:37:48.928 ID:idqiyT7l0.net
- 責任社会の日本ですし、生徒と一緒に死んだ先生を断罪とか言っちゃう美しき国日本
https://i.imgur.com/AhglQGl.jpg
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:38:03.284 ID:HSlKLceia.net
- >>380
責任問題を恐れて行動できなかったバカだと主張している
いじめを隠して子どもを殺す教師と変わらんよ
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:38:04.102 ID:m/iATRKM0.net
- >>376
それが失敗すれば叩かれる
規律破ってれば更に叩かれるという話
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:38:26.184 ID:56MYyvpDa.net
- 実際他の学校は屋上避難で助かってるわけだけど
ここだけは屋上まで津波来たから屋上避難してたら全滅だったかも
津波が遠くからでも見える場所だった良かったのかもね
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:38:32.508 ID:F21Y918j0.net
- >>362
結果論でなんとでも言えるしね
あの状況じゃ何をどうしても叩かれるよ
どうやったって死人は出ただろうし
1人でも死んだら殺人者のごとく叩かれる
今みたいに
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:38:58.096 ID:1DGY9XyLa.net
- >>382
他のやつとお前のズレなんだから俺にそんなこと言ってもなんの意味も無いぞ
他のやつにレスつけてそれ言えば？
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:39:09.314 ID:HSlKLceia.net
- >>387
叩かれる可能性があろうと子どものためならやらなければならない
それが教育者
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:39:14.324 ID:nga4hm+00.net
- >>377
モンペ気にして判断が鈍りました、生徒さん死にました、それが教員のしかるべき判断か？
これが被災時点での正しい判断ですって言うならお前は考えを改めるべき。人としておかしい。
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:39:56.435 ID:+SIKJP6N0.net
- >>385
でもその通りだろ
命にかえても子供を守る使命があるのに
決断を誤って全員死んだ
自分の子供が同じ目にあったら訴える所か墓石ぶっ壊しに行くわ
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:40:10.868 ID:k7KZSxlb0.net
- 指揮する立場の人間である以上は責任からは逃れられない
責任から逃れられない以上、どう立ち回れば責任を取らされる可能性が低いかではなく
どう立ち回れば助かる可能性をあげれるかということを自分の責任において決断すべきだ
ってところがなんでわかんないかな
腐った役人みたいな思考だ
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:40:39.461 ID:m/iATRKM0.net
- >>378
不幸な事故だよ
同じことは必ずまた起こるよ
想定できない自然災害なんてこれからも日本で起きまくるよ
その時また誰かが吊るしあげられる
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:41:37.293 ID:56MYyvpDa.net
- >>379
さー街のバスなのかもね
高台にいきましょーかってなったとかこえた先は電柱や倒木ていけなかったと言われてたし
堤防の一部は崩れてたとか
マイクロバスぐらいのやつなのかも
バスがあったとしてどこに逃げるのかも判断できないかもね
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:41:47.188 ID:TxOvx1PY0.net
- >>386
？？？？
自分の行動に対して責任取らなくてもいいならこの件に関しても然りだろ
なんで責任取らせようとしてんの
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:41:55.276 ID:m/iATRKM0.net
- >>390
君が他の人に言えばいいじゃん
君が僕にいうから辞書引きなさいって言ってるんだよ
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:42:10.357 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>395
ではこの事故は正しい情報が入らなかったのか、正しい情報はあったが正しい判断がなされなかったのかどっちだと思う？
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:42:13.992 ID:k7KZSxlb0.net
- 不当につるし上げてるわけではない
人をモンスターペアレントみたいに言うな
責任を回避するという目的の最適解を選んだならそれはおかしいといっているだけだ
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:43:22.688 ID:xofC/RHGM.net
- 子供の足でダッシュしていけんのかとかも考えたんちゃうの？
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:44:01.241 ID:HSlKLceia.net
- >>396
通れる道がなければバスは来ないぞ、空でも飛べない限り
お前自称地元住民にでも騙されたんじゃないの
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:44:51.632 ID:YeIlDI4dM.net
- そもそも避難訓練って火災が前提だしあの通りしても意味ないよな
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:45:15.928 ID:PzszYDtw0.net
- てかさー裁判とか責任の所在とか言ってるけど
あの津波予想できた奴いるの？
お前らも当時予想してたか？
あれは無理だって
https://i.imgur.com/n0aCbW5.jpg
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:45:20.330 ID:m/iATRKM0.net
- >>391
何が正解かはわからない
それが失敗すれば叩かれる
規律破ってれば更に叩かれるという話
>>392
しかるべき判断じゃなくモンペのこと考えるのは当然
君は教師に責任押し付けすぎるタイプ
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:45:22.432 ID:64udsOMMM.net
- 生徒の確認しないで一部生き残ったとしても責任取らされるし結局どっちでもよかった
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:45:24.396 ID:oEFe+kRe0.net
- 津波来るけど（津波が来る）川に逃げようが妥当だったのか？って話だろ
マスコミと教育委員会は仲がいいし検証委員会も結論ありきっぽいし荒れるよね
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:45:52.142 ID:56MYyvpDa.net
- >>381
これちょっとちがうみたいよ
広報ば１回しかこなかったというはなしだし
実際言い争ってたのは地元住民と教師でだという話
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:46:15.204 ID:0fISnMRI0.net
- この事故に関する記憶を消されてあの場に教師として
タイムスリップしたらどれだけの人間が正しい行動を取れるかな
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:46:37.868 ID:m/iATRKM0.net
- >>399
正しい情報も入ってないし正しい判断がどれなのかも答えは出せない状況
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:47:00.734 ID:1DGY9XyLa.net
- >>398
俺はあくまでもズレの通訳ごっこしてるだけだし
他のやつだって俺のレスは見れるんだからレスつけるなら一人の方が手っ取り早い
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:47:32.234 ID:K2BuZwkP0.net
- >>405モンペは何したって文句つけるんだからむしろ気にする必要がないだろ
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:48:09.901 ID:HSlKLceia.net
- >>397
？
教師には多かれ少なかれ監督責任はあるよ？
教師は責任を恐れずなにかしら行動すべきだったと言っている
教師は子どもを育てるためにいるんだから、子どもを救うために行動しなければならない
責任を恐れて45分も揉めるのはおかしいって主張
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:48:26.853 ID:m/iATRKM0.net
- >>411
だからズレてると思うなら【想定】を辞書で引きなさい
で終わりでしょ
他になんか用ないならレスもういらんよ連投規制になるから邪魔なんだよねループしてる人
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:48:43.479 ID:k7KZSxlb0.net
- アノミー君思考で現場の指揮なんてできないでしょ
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:49:37.700 ID:HSlKLceia.net
- >>405
叩かれる可能性があろうと子どものためならやらなければならない
それが教育者
叩かれるかどうかではなく子どもを守るために行動すべき
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:50:03.903 ID:TxOvx1PY0.net
- ちゅーか「みんな裏山に登ったほうがいいと思ってるのに怪我などの責任を追求されるのを恐れてなにもしなかった」って妄想がどこから出てくるのかようわからん
普通に考えて意見割れてたんじゃないの？ 津波の経験なんかないやつらばかりなうえにそもそも未曾有の大災害の真っ只中なんだから
空調のきいた部屋でアイス食べながら結果だけを見て名采配振るってるお前らにとっては裏山一択なんだろうが…
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:50:09.158 ID:I+fZEVl80.net
- >>409
現職の教師以外ならわりと助かるし助けられるんじゃないかな
教育委の糞みたいな思想に調教されてないから
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:50:12.709 ID:m/iATRKM0.net
- >>412
気にするでしょ
勤務時間過ぎても話聞かなきゃいけないんだしモンペの
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:50:16.704 ID:TxOvx1PY0.net
- >>413
言ってる意味がわからんな
結局、「裏山に登ったほうが可能性が高い」と信じてるのに怒られるのが怖いから行動しなかったやつって具体的に誰だよ
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:51:01.905 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>410
でも大津波警報が来ると言う情報は入っていたのでしょう？
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:51:47.873 ID:p2Un2u7O0.net
- 住民「ここに津波なんて来ないワシら何十年ここに住んでると思ってんだ」
数年で異動する教師「そうなんですか」
- 423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:52:02.200 ID:56MYyvpDa.net
- >>402
地元のマイクロバスなんじゃないの？
大型バスがきてたかどうか他からきたのかも知らないし
地元住民が嘘いう理由もないしね
何しろ教師を悪としようとしてる地元住民が真実を語るべくしてボランティアなのかしらんけど訪れたひとたちに当時の様子を話してたから
その案内のひとの孫も流されたんだって
- 424 ：鉢 ：2018/04/10(火) 00:52:07.969 .net
- 過去に前例がないからって安心しちゃうのが人間よ
ちな熊本の地震前のパンフ
https://i.imgur.com/b7GpprT.jpg
- 425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:52:34.566 ID:HSlKLceia.net
- >>420
知らんわそんなもん
だが意見割れたからってだけで45分動かないのはおかしいでしょ、津波来てるのに
- 426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:53:03.704 ID:xofC/RHGM.net
- 俺も後から断罪するのは簡単だよ派だよ
これを教訓にして避難グッズを用意しているものだけが石を投げなさい
- 427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:53:25.184 ID:m/iATRKM0.net
- >>416
何が正解かはわからない
それが失敗すれば叩かれる
規律破ってれば更に叩かれるという話
>>421
どこまで来るの？
大川小までは来ないって想定されてるよねこれ超えるの？
想定外の場合避難場所決まってないしどこに逃げればいいの？ってなってしまった
巨大災害だから仕方ない
犯人探しするような状況じゃない
- 428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:53:37.442 ID:k7KZSxlb0.net
- >>417
教師が裏山の川沿いの経路を知っている前提で話してもいいと思うがそれなら校舎一択だよ
だけど消防からそれを促す勧告があったみたいだし裏山という選択をしてもそれは仕方ないと思う
校庭で現状維持は無い
- 429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:54:22.021 ID:nga4hm+00.net
- >>405
いや責任とかの話をしてないってw
責任問題を優先的に考えて行動するのは当然、その結果生徒さん死にましたってのは仕方ない事じゃないだろ？って話し。
当事者がそんな思考に至ってたかどうかは知らないけれど、お前が言ってる事はおかしいぞ
仕方ないって言葉は生存率を出来るだけ上げた上で助かりませんでしたって時に使う言葉な？
- 430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:54:37.481 ID:aDebr2en0.net
- 走って逃げられる範囲に裏山がない場合どうすればいいんだ？
- 431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:54:53.670 ID:K2BuZwkP0.net
- >>408でもこれが裁判での証言を集めた内容じゃないの？
教師も一人最後尾の人が助かってるみたいだね、証言は拒否してるみたいだけど
- 432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:55:09.793 ID:llVPjy4ca.net
- ビートバンかサーフボード持たせてたなら満点だった
- 433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:55:39.680 ID:TxOvx1PY0.net
- >>425
意見まとまってないのに動いてどうするんだよ
パニックになるだけやん
まさかお前みたいな人の話を聞かないくせに自己主張だけはいっちょまえなやつが「こんな馬鹿どものいうことを聞くことはない！裏山に逃げるぞ！」って号令かけたら
みんなするすると裏山に登ると思ってるわけじゃあるまい
- 434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:56:37.474 ID:k7KZSxlb0.net
- 津波が迫ってる、裏山に逃げろっていう消防からの避難勧告は
決断を左右する有力な材料だよね
子供が怪我したらどうするんだという地元民の発言とは比べ物にならない
- 435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:56:44.424 ID:m/iATRKM0.net
- >>429
避難場所が小学校になってたわけ
予測してどこに逃げるのか裏山、校舎？
どこに逃げても被害にあったら結局叩かれる
そんな状況で誰かのせいにして叩いてもしょうがない
- 436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:56:50.589 ID:jfud2s7w0.net
- いや整列しないと誰だ逃げたのか誰が逃げ遅れてるのかわからないじゃんアホなの？
問題なのは整列させた後の意思決定にまごついた事だろ
- 437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:56:53.938 ID:PzszYDtw0.net
- でもお前ら70年後こんなことできるぞ？
若者「シーーーッ！！静かに！じーじが何か言ってる！！」
お前ら「あ…あの時と…同じじゃ」
若者「あの時ってなんだよ！何が始まるんだよ！」
お前ら「大地が唸りし時、海より迫りし巨大な悪魔が街を飲み込み、皆を連れ去ってしまう」
若者「なっなんだってーー！？どうすりゃいいんだよ！！」
お前ら「急いで山へ逃げるのじゃ。じーじは間に合わぬ故置いて行け」
そうして街の住民は救われた。じーじ1人の命と引き換えに
- 438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:57:02.015 ID:HSlKLceia.net
- >>423
地元住民のふりした教師側の人間や震災詐欺師かもしれんがな
こっちが正しいとは言い切れんが、ちょっと話を聞いただけで自分が正しい！みたいに言うのもどうかと思うぞ
- 439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:57:20.571 ID:TxOvx1PY0.net
- >>428
専門家のセンセーさすがっすね
でも、なんで前もって教えてくれなかったんです？
そうすりゃ誰も死なないで済んだのに
- 440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:58:00.784 ID:56MYyvpDa.net
- >>431
しにんにくちなしってのもあるからね
違う記録や証言では一回だったり地元住民とのろんそうになってたりする
- 441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:58:31.752 ID:m/iATRKM0.net
- >>437
山で土砂崩れが起き若者全滅
じじいだけ生き残り叩かれる
- 442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:58:48.306 ID:HSlKLceia.net
- >>433
意見まとまらないからって黙って流されるのもどうかと思うが
津波近づいてるんだし無理やりまとめあげて早く避難しようとしない？
- 443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:58:59.808 ID:k7KZSxlb0.net
- 何のための指揮権だよ
私は自分の監督責任においてこういう決断をする
それに従えないのなら勝手に行動してくれればいい
一刻の猶予も無いから長々と話し合っている場合じゃない
だろ
- 444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:59:16.564 ID:56gvzugjM.net
- スレタイが日に日に悪意を増してるよな
- 445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:59:20.509 ID:nga4hm+00.net
- >>435
コピペしてんじゃねぇよ
こんな話ししてねぇだろうが
- 446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:59:40.498 ID:HSlKLceia.net
- >>427
コピペやめろや
規則しか考えられないなら教師なんてロボットにでもやらせてろ
- 447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:59:47.683 ID:k7KZSxlb0.net
- >>439
何あほなこと言ってるの？付き合ってられんわ
- 448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 00:59:50.552 ID:TxOvx1PY0.net
- >>442
無理矢理ってどうやって？
反対意見の人間を殴り倒すとか？
- 449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:00:36.347 ID:m/iATRKM0.net
- >>423
スクールバスだぞ
下校の準備してた時の地震だからバスは学校に元から居たと思うが
- 450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:01:10.531 ID:ctmMHebV0.net
- 小学校とはいえ、たった78人くらい体育と同じくらいの要領で整列させて点呼取ったら
尻に帆をかけて逃げ出せるだろ
- 451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:01:20.269 ID:K2BuZwkP0.net
- >>448本来であればその時最高職位だった教頭が決断しなきゃいけないところだね
- 452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:01:42.818 ID:TxOvx1PY0.net
- >>447
まあ結果だけを見て名采配振るってるお前じゃそれ以上のことは考えられんだろうな
それほど期待してなかったけど
- 453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:14.827 ID:56MYyvpDa.net
- >>438
いやあわざわさそんな回りくどいことするかな
んまあその叔父さんの他にそこに住んでた住民がやってる店でも話きいたりできたんでそれも含めてだけど
謂えることは当時はだれも津波なんてくるわけないって思ってたんだって
- 454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:17.195 ID:m/iATRKM0.net
- >>445
責任の話を話しをしてるの
避難場所が小学校になってたわけ
予測してどこに逃げるのか裏山、校舎？
どこに逃げても被害にあったら結局叩かれる
そんな状況で誰かのせいにして叩いてもしょうがない
- 455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:17.346 ID:1DGY9XyLa.net
- 夜のVIPっぽいレスバトルになってきたな
>>500行くかな
- 456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:41.557 ID:ktnmpbu50.net
- 正常化バイアスもあるしな
なんか死ぬような自然現象が起きても、お前ら自分だけは大丈夫だと思うよ多分
- 457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:41.953 ID:WqucQ1jza.net
- あ と か ら な ら 何 と で も 言 え る
- 458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:55.528 ID:TxOvx1PY0.net
- >>451
決断って簡単に言うけど周りがそれに従うかは別問題じゃろ
- 459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:02:55.610 ID:HSlKLceia.net
- >>448
リーダーくらいいるだろ
議会だって全員賛成するまで議論とかしてないぞ
- 460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:03:08.368 ID:hGGLHFgM0.net
- いざというときに空も飛べない最底辺な人間の多いこと多いこと
- 461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:03:10.336 ID:k7KZSxlb0.net
- >>452
結果見なくてパニックになってなきゃわかるよ
消防が情報くれてるんだから材料にして天秤にかけないほうがおかしい
- 462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:03:38.756 ID:nga4hm+00.net
- >>454
いや責任とかの話をしてないってw
責任問題を優先的に考えて行動するのは当然、その結果生徒さん死にましたってのは仕方ない事じゃないだろ？って話し。
当事者がそんな思考に至ってたかどうかは知らないけれど、お前が言ってる事はおかしいぞ
仕方ないって言葉は生存率を出来るだけ上げた上で助かりませんでしたって時に使う言葉な？
これについて返信しろ
- 463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:03:39.237 ID:CrXIuzhE0.net
- >>424
地震保険入ってた人は儲かったな
- 464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:03:55.826 ID:K2BuZwkP0.net
- >>458それはその人の自己責任だよ？
- 465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:04:37.314 ID:TxOvx1PY0.net
- >>459
議会は意思決定のプロセスが法規によって構築されてるからなあ
- 466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:04:49.047 ID:HSlKLceia.net
- >>453
お前の言う地域住民の話とやらが全て嘘の可能性もあるがな、今まで言わないでいたが
写真なんて一人でも撮れる
- 467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:05:06.878 ID:p2Un2u7O0.net
- 後知恵バイアスまみれなスレ
- 468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:05:40.403 ID:56MYyvpDa.net
- >>449
あんなくそ狭い地域にスクールバスとか贅沢だな
- 469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:05:59.726 ID:m/iATRKM0.net
- >>462
責任者が責任を考えないなんてありえない
そんなありえない話されても不毛すぎ
責任のはなししたくないなら僕にレスしてこないで
- 470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:06:41.398 ID:HSlKLceia.net
- >>465
お前話し合いしたことないの？
全員賛成で終わる議論なんてそうそうないと思うが
それでもまとめてるだろ
- 471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:06:47.300 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>427
別に犯人探してるわけではない
原因分析もせずに不幸で不運と終わらせてたら同じことが起きる
大川小まで来ないと誤った情報を元に判断してしまった訳だが、その元情報に問題があったってことだろう
それでも一部の人は大川小まで来ると正しい判断をした訳で、この判断の差がどこ起因なのかも考える必要がある
あと避難場所についてだが、津波来るとわかってて避難場所がマニュアルに無いからと逃げ先の決断下せないのはちょっと問題ある
- 472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:07:30.167 ID:m/iATRKM0.net
- >>468
田舎だからそこからめっちゃ離れた地域から通う生徒がポツポツいるんじゃねーの？
- 473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:07:50.052 ID:k7KZSxlb0.net
- じゃあ消防の勧告は無視すべきなの？
おまけにいうと地元住民の子供が怪我したらどうするんだ！は天秤にかけるような重要な材料なの？
これ後にならなきゃわからないかな？普段どういう思考してんの？
- 474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:07:54.786 ID:TxOvx1PY0.net
- >>461
ﾜﾛﾀ
パニックになったときは判断ミスっても許してねって言ってんの？
- 475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:08:29.334 ID:56MYyvpDa.net
- >>466
ネットに毒されてるよ
もっと人を信じなさい
- 476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:09:12.412 ID:k7KZSxlb0.net
- 結果論結果論言ってるやつは
消防の避難勧告と津波が迫っているという情報をどう扱うべきだったと思ってるかだけでも答えて？
- 477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:09:38.398 ID:m/iATRKM0.net
- >>471
>>395
これからどう対策するかは
もっと内陸にも津波を想定して訓練するしか無い
ただそれだけ
- 478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:09:54.936 ID:CKa4mzfZ0.net
- まあ死んじゃったもんは仕方ないから
同じような被害出さないように頭切り替えることが大事なんじゃねえの？
ここで責任責任言ってる奴らはたぶん同じことをする
- 479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:10:13.793 ID:nga4hm+00.net
- >>469
いやお前が生徒が何十人も死んだのが仕方なかったって言うから仕方なくねぇだろ？って言ってんだよ
仮に責任問題を優先させた挙句ろくに避難せず死なせましたって話しなら、ふざけんな！って思うのは当然だよな？
- 480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:11:16.104 ID:TxOvx1PY0.net
- >>470
1時間以内にすぱっと終わらせるような議論なんて実際どうでもいいような案件だけだろ
- 481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:11:19.121 ID:lV+TiXNc0.net
- 平和ボケ
- 482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:11:49.639 ID:56MYyvpDa.net
- 15000人のうちの78人とおもえばたいしたことないが
127人のうちの78人とおもうとおおきいな
- 483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:11:50.440 ID:HSlKLceia.net
- >>475
ここはネットだぞ
お前の話を信じる理由もないしな、あと偉そう
震災直後に被災地見ただけで帰ってきたやつらの話を思い出すわ
- 484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:12:12.641 ID:m/iATRKM0.net
- >>479
いや想定外の大災害だし仕方ない
誰かの責任にするような話じゃない
責任の話をしてないなら僕にもうレスはしてこなくていいよ
- 485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:12:47.160 ID:HSlKLceia.net
- >>480
いやまとめなきゃいけないんだよまとめなきゃ死ぬんだから
実際死んでるし
- 486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:12:49.585 ID:nJdF60bN0.net
- これ決定権のある教師がガチクズだっただけだから
最善を取れとは言わんけど、悪手ばっかやってて結果死んだんなら責任は追及されないとね
- 487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:12:56.999 ID:k7KZSxlb0.net
- >>474
ばかじゃないの
誰であれあれだけの状況だとパニックになる可能性はあるだろ
そして揚げ足取りで都合の悪い下の行は無視する
たたきたいだけのクズだな
- 488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:15:00.610 ID:TxOvx1PY0.net
- >>485
精神論かよ
アホくさ
ひとつはっきりしてるのは、お前みたいな抽象的なことしか言わないやつの主張は遠ざけられる傾向にあるから、
お前こういう事態になったときに自分の意見通したかったら逆張りしなさい
- 489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:15:27.553 ID:VaEzZJpz0.net
- 災害で判断ミスって死ぬなんてよくあるじゃん
- 490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:15:45.070 ID:TxOvx1PY0.net
- >>487
先公たちも半ば以上パニックに陥ってたんじゃないの？
- 491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:16:46.044 ID:L+w8nRzw0.net
- >>485
アフィさん頑張って
- 492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:16:59.235 ID:56MYyvpDa.net
- >>483
行くだけでも意味はあるとおもうけどね
現地にもいかずパソコンのまえで得体情報だけでさもわかったような振るまいふるより
現地にいって話を聞いたり見たりして
いってなにもしないのは置いといて
テレビやネットじゃ現地の1割ぐらいしか伝わってないよ
- 493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:17:34.937 ID:02mxceEO0.net
- マッマには津波が来たら先生無視してマンションに逃げろって教わったで
- 494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:17:40.545 ID:56MYyvpDa.net
- まとめさんこの長いスレまとめるの？
- 495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:18:14.768 ID:nJdF60bN0.net
- ついでに大川小の教師は散々聞き取りすら拒否してるからな
今後のために教訓を生かすっていう責務すら果たしてない
善管注意義務を果たさないゴミに当時はパニックだったとか想定外とか言ってもしゃーない
- 496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:18:36.624 ID:HSlKLceia.net
- >>488
結局最後にものをいうのは精神だよ
規則じゃ心は動かせない
- 497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:19:02.629 ID:K2BuZwkP0.net
- >>489マニュアル化されてない脆弱性だね
判断する必要がないようにしなければならない
- 498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:19:04.832 ID:nga4hm+00.net
- >>484
ちょっと待てw逃げるなw
想定外の自体→校庭に避難→警報・消防からの避難指示(この時点で校庭に止まり続けるのは危険)→無視・校庭に止まる→生徒死亡
お前はこの流れはおかしいと思わないか？
消防の指示に従うのが最善だとは思わないか？
はい、いいえを先に述べて理由を書いて
- 499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:20:24.581 ID:KbDsWUsB0.net
- >>1
逃げ遅れが出ないように整列してない生徒探してただけ
- 500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:20:34.347 ID:m/iATRKM0.net
- >>495
生存した教師の証言とか出てくるけど全部デマなんか？
拒否ってるソースある？
- 501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:20:43.257 ID:TxOvx1PY0.net
- >>496
お前のお花畑の世界はそれでいいとして、責任問題ってのは精神論じゃなくて社会の仕組みとしての問題だから
お前みたいな自分のことしか考えないやつは他人の責任追及したらいかんぞ
- 502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:20:55.501 ID:HSlKLceia.net
- >>492
こちとら友達が被災してるがな、避難してたし家もギリギリ無事だったらしいが
信じてほしかったらそれらしいふるまいをしなさい
- 503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:21:20.425 ID:K2BuZwkP0.net
- >>500
>>111のソース元にも書いてるで
- 504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:21:57.439 ID:m/iATRKM0.net
- >>498
どこまで来るの？
大川小までは来ないって想定されてるよねこれ超えるの？
想定外の場合避難場所決まってないしどこに逃げればいいの？ってなってしまった
巨大災害だから仕方ない
犯人探しするような状況じゃない
- 505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:22:14.528 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>477
その津波想定の防災訓練をどの程度内陸までやるかの判断をミスったのも今回の事故の原因だろ
じゃあもう少し内陸まで訓練すっかじゃ過剰か過小か判断もできない
結局津波が予測してた規模で全てを準備していてそれを越えた事によりマニュアルに無い事態にうまく対応できずに起きたんだろう
で、マニュアル遵守の管理も問題だが、その津波予測が甘かったのではとも感じる
この規模の津波が来る予測は誰もしてなかったのか？
- 506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:22:58.337 ID:nga4hm+00.net
- >>504
それ俺向け？
- 507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:23:15.259 ID:Z39ithrZ0.net
- 犯人絞れてるじゃん
ぜんぶそいつらが悪かったんだな
- 508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:23:47.867 ID:8NKCM0sl0.net
- まあ津波のヤバさをイメージできてなかったんだろ
今、毒ガスが発生したので急いでガムテープなどで目張りしてくださいとか言われてもしないやつ多数だろ
- 509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:24:05.695 ID:m/iATRKM0.net
- >>503
個人ブログがソースかぁ
これしかないの？
- 510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:24:20.929 ID:P45LM7DL0.net
- 津波は線路の上には来ないんだ
だから線路より上に逃げれば安全なんだ
そう信じてた校長のせいで妹が危ない目にあったよ
被害にあったのが大川なだけで
教師に殺されそうになった小学生は他にも沢山いたんだよ
- 511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:25:27.434 ID:nga4hm+00.net
- >>509
>>484
ちょっと待てw逃げるなw
想定外の自体→校庭に避難→警報・消防からの避難指示(この時点で校庭に止まり続けるのは危険)→無視・校庭に止まる→生徒死亡
お前はこの流れはおかしいと思わないか？
消防の指示に従うのが最善だとは思わないか？
はい、いいえを先に述べて理由を書いて
- 512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:25:34.858 ID:nJdF60bN0.net
- >>500
それ報告書出しただけだから
矛盾ありすぎると裁判で判定された
で、矛盾が指摘された後の追加の聞き取りや裁判出席は全部拒否してる
- 513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:26:01.163 ID:HSlKLceia.net
- >>501
何言ってんのかさっぱりだが、お前みたいな人の気持ちを考えられないやつは人の上に立つなよ
社会は人のためにあるんだからな、規則のためではないぞ
- 514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:26:26.535 ID:m/iATRKM0.net
- >>505
国や県や市はしてなかった
不可能だよ完璧に津波予想なんてするのだから内陸まで訓練するしか無い
そして想定せずに訓練しなかったらまた吊るしあげられるだけ
どんどんマニュアル作って窮屈になっていくがしかたない
- 515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:26:31.916 ID:nJdF60bN0.net
- ソースは裁判の記録だから下手な新聞とかより原典に当たって自分で判断する事をお勧めしたい
- 516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:26:38.901 ID:VKcz5BMe0.net
- ポイントは津波の情報どれだけ入ってたかだよね
ただの地震なら余震もあるかもしれないし校庭に待機はいい考えだし
- 517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:27:00.454 ID:TxOvx1PY0.net
- >>511
はい いいえで答えを絞るのは卑怯すぎだろ
本当叩ければなんでもいいんだな
被災者を踏み台にしてネットでマウント取るとかゲスすぎてゲロ吐きそう
- 518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:28:05.927 ID:m/iATRKM0.net
- >>506
お前はこの流れはおかしいと思わないか？への回答だよ
- 519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:28:24.567 ID:nga4hm+00.net
- >>517
話が通じないから明確な意志を示す為だよ
別にマウントとりたいだけじゃないよ
- 520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:28:31.914 ID:TxOvx1PY0.net
- >>513
規則を守ることを前提にして社会が成立してるんだぞ
- 521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:29:07.978 ID:1DGY9XyLa.net
- >>519
マウントもとりたいのかよ
- 522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:29:32.721 ID:m/iATRKM0.net
- >>511
関係ないところに連投レス付けないで次やったら荒らしとしてNGな君
- 523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:29:37.799 ID:TxOvx1PY0.net
- >>519
お前がﾛﾝﾊﾟｯﾊﾟしやすいことを言ってくれないってだけだろ
警報や避難勧告を冷静に判断材料として分析できたかも怪しいってのに
- 524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:29:46.330 ID:HSlKLceia.net
- >>517
被災者かどうか関係なくこんな事件叩かれるがな
- 525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:30:14.519 ID:nga4hm+00.net
- >>518
教師諸共パニック状態だったから正常な判断が出来なかったでおk？
- 526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:31:04.808 ID:YC1W0VOWM.net
- 津波の予見性は7分前にはあったとされてる
ソースは控訴審
- 527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:31:20.511 ID:nga4hm+00.net
- >>521
誤爆
マウントとりたいわけじゃないよ
- 528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:31:36.616 ID:HSlKLceia.net
- >>520
規則が存在するのは人を守るためだよ
逆に言えば人を守れない規則なら一時的に破ることも許される
- 529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:31:42.525 ID:TxOvx1PY0.net
- >>524
確かに叩かれるわな
独りよがりのくっさい正義感撒き散らすやつによってな
- 530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:31:42.830 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>514
国は利害関係者に縛られていて時に意図的に適当でない予測を出す事があるからな
今回がその事例かは知らないが、国の出した不適当な予測情報とかを元に訓練計画して現実が予測を越えるべくして越えたとき悲劇は起こるんだろうな
- 531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:32:20.774 ID:YC1W0VOWM.net
- 犯人も責任範囲も明確だけど市教委と検証委員会が有る事無い事屁理屈言ってゴネてただけだぞこの裁判
- 532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:32:41.210 ID:m/iATRKM0.net
- >>525
それは知らないけど
想定外の大災害が起きてしまった
で津波が来ないと言われてた小学校にまで来てしまった
何が正しか判断がつかない状況だから仕方ない
- 533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:33:34.306 ID:oEFe+kRe0.net
- >>531
現場の話よりそっちの印象が強いわ
- 534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:33:36.083 ID:nga4hm+00.net
- >>523
わるい
マウントとりたいわけじゃないよって言いたかった
うーん何も情報が無い状態なら最悪の自体を想定して高台へ逃げるべきだったんじゃないかな？
- 535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:34:02.083 ID:lQVGNEmy0.net
- 東日本大震災の小学生死亡者は223人で、そのうちの33％、74人が大川小の生徒
学校管理下で死亡した小学生はわずか74人で、そのすべてが大川小の生徒
学校管理下の大川小生徒の死亡率が95％なのに対し、下校などして学校管理下になかった大川小生徒の死亡率はわずか3％
非難しようとしてた場所は、防災無線で絶対に近づくなと警告されていた場所で、
土砂崩れの危険地域としても指定されていた
なにより致命的なのは、津波が来た場合、逃げ場がまったくなく、
裁判でも避難場所としては不適切だったと認定されるほど
- 536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:34:02.942 ID:TxOvx1PY0.net
- >>528
っていう規則が定められてるっていうね
- 537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:34:10.673 ID:K2BuZwkP0.net
- >>531まぁいい迷惑ではあるんじゃないか、奴らは当事者じゃないし…
- 538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:34:50.924 ID:TxOvx1PY0.net
- >>534
そんなおちゃらけた軽い意見で何十人もの命を背負って言われても困る
- 539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:35:34.380 ID:HSlKLceia.net
- >>529
さすが地元行っただけでマウントとる野次馬の言うことは違うな
ただ叩くのがアレってのは分からんでもないが叩くことすら許されないってのもおかしな話だと思うが
- 540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:36:30.170 ID:Z39ithrZ0.net
- 最終的に殺した事実があるのにごちゃごちゃとよくまぁ
- 541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:36:57.899 ID:iAitQOM20.net
- 子供のころから避難訓練は無意味だと思っている
- 542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:37:05.948 ID:HSlKLceia.net
- >>536
うん、それも人を守るため
人が仲間を守ろうとしなければ規則なんて存在しないからね
- 543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:37:45.604 ID:W5ruw/Jr0.net
- まあ、マニュアルにない行動をしない理由が叩かれるからの時点でお察し
- 544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:38:00.898 ID:m/iATRKM0.net
- そろそろだなこのスレも
じゃお疲れノ
- 545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:39:09.139 ID:TxOvx1PY0.net
- >>539
お前みたいなやつって自分の意見が通らないとすぐに「批判することも（or 叩くことも）許さないのか！」って言うけどさ
俺別に叩くなとか言ってないゾ
ただ邪悪すぎてゲロ吐きそうって言ってるだけでその自らの発する腐臭に耐えられるなら好きなだけ叩けばいいじゃん
こっちはこっちでその鼻のねじ曲がる臭さを指摘するのみだよ
- 546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:39:13.470 ID:56gvzugjM.net
- マニュアル人間の指示はいざと言う時に役に立たないっていう教訓を産んだということだな
上司に口答えする時に使うことにしよう
- 547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:39:34.068 ID:nga4hm+00.net
- >>532
だったら防災のプロの消防団が折角指示してくれたのだから、それに従うべきでは？それに従わないで最悪の事が起きたのだから遺族にふざけんな！って言われてもしょうがないよな？
先生のパニックに生徒を巻き込んでおいて、教員は悪くない！って論理はおかしい。
俺ら関係ない奴が責任を求めるのはおかしいけれど、当事者達が責任を求めるのは当然。
- 548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:41:00.510 ID:i3LJgBHUM.net
- 実にお役人らしい
- 549 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:41:41.517 ID:YC1W0VOWM.net
- ちなみに判決では「組織的な過失」と断定されてる
>>546
マニュアルでも避難場所として定められてない、絶対行くなと地元で言われてるところに歩いてる向かってるからマニュアル人間ですらない
マニュアル守れる人間に失礼
- 550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:42:32.151 ID:nga4hm+00.net
- >>538
いや、消防団の指示に従わないのはどうかしてるだろ
- 551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:42:37.827 ID:TxOvx1PY0.net
- >>542
お前もうちょっと冷静になったほうがいいぞ
そんな「いや、大事なのは心だから」の一点張りでどこに逃げるかの重要な判断が動くわけなかろう
- 552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:43:22.548 ID:HSlKLceia.net
- >>545
それお前の臭いじゃないの？
俺は規則を守るのが絶対それで死んでも仕方ないとか言うやつに突っかかってただけだし
ぼくのかんがえた教師のあるべき姿を語って何が悪いの
逆張りしてれば勝った気になれるからそんなことしてんの？
- 553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:43:54.345 ID:f33DDhbm0.net
- まあこの教訓を必ず生かし後世に正しい避難方法を教えなければならないのはガチだな
- 554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:44:18.787 ID:K2BuZwkP0.net
- >>552それもアフィだったがなー
- 555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:45:16.562 ID:KbDsWUsB0.net
- だからいなかった生徒探してただけだろ
避難までのプロセスの段階だった上に避難勧告もらったのが遅かったってだけの話
- 556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:46:03.436 ID:nga4hm+00.net
- >>552
お前は正しいよ。人命より規則や責任問題を優先させて生徒死なせたんだからこれが教師のあるべき姿じゃない。絶対にこれは揺るがない。お前は正しい
- 557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:46:20.611 ID:HSlKLceia.net
- >>551
緊急時に意見まとまらず動かないのは仕方ないって意見よりはよっぽど現実的だと思うけど
お前が現場にいる小学生だったらそんなこと言えるわけがない
- 558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:47:43.400 ID:TxOvx1PY0.net
- >>550
その指示ってどんくらい正確だったの？
- 559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:48:14.007 ID:K2BuZwkP0.net
- >>553千年に一度の災害は普通に来るってことだな
そこまで避難マニュアル作らないといけない
- 560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:49:07.872 ID:d8kZRm6ZM.net
- >>81 もう答え出てるやんけ
- 561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:49:38.352 ID:vQLXlkHS0.net
- どっちにしても死ぬ運命だったんだろう
- 562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:50:32.617 ID:TxOvx1PY0.net
- >>552
理想の中のGTOを持ち出して現実の人間を叩くとか頭おかしいにもほどがある
もっと現実的な判断を頼みますよ
責任ってのは極めて現実的な問題なんだから
そういうところが臭いの
僕の理想通りに動かないのは世界が間違ってるからだっていう薄気味悪い自己陶酔がタダ漏れだってことに気付いたほうがいい
- 563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:51:26.254 ID:EHqMfpYg0.net
- よく７年前の関係ない人間の生き死にでそんな熱くなれるな
- 564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:51:41.574 ID:nga4hm+00.net
- >>558
そんなん知らないけど、少なくとも判断が鈍ってる教員達よりは的確だろ
何も情報が無いなら屋上へ上がった方が万全じゃん
- 565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:53:30.644 ID:nga4hm+00.net
- >>562
GTO？よく分からんが今回の場合責任を誰かが取らなきゃならないとしたら、1番悪いのは教員であり学校だろ？
- 566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:54:08.786 ID:W5ruw/Jr0.net
- いきなりGTOで草生えた
- 567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:54:38.506 ID:TxOvx1PY0.net
- >>557
緊急時に判断が乱れるのは仕方ないだろ
それを前提にしてるから、平時から確認や訓練を怠らないようにしようっていう防災意識が生まれる
緊急時でも「人を守る心が大事なんじゃあ！」とか叫べばみんな冷静に適切に動けるなら防災訓練必要ないだろ
現実的に考えるってのはそういうことだよ
- 568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:55:47.399 ID:HSlKLceia.net
- >>562
話の中の教師共が規則に溺れて現実的な判断してないから叩くんだよ
それを規則だから仕方ないと擁護するアホはもっと叩くわ
お前が言ってることは規則だから子どもは死んでもいいってのと同じだからな？自分が何を擁護してるか分かってるのか
- 569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:56:24.041 ID:TxOvx1PY0.net
- >>564
えぇ……知らないなら従うべきものだったかそうじゃないかの判断つかないやん
- 570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:57:58.465 ID:TxOvx1PY0.net
- >>565
「取らなきゃならないとしたら」ってなんだよ
いよいよ本性出てきたな
とどのつまりはお前らが気持ちよく叩くためのサンドバッグを欲してるだけじゃん
- 571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:58:57.754 ID:HSlKLceia.net
- >>567
助かってないなら意味ないじゃん
人が死んでるのに仕方ない次から気をつけようで済んでたまるか
- 572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 01:59:33.154 ID:TxOvx1PY0.net
- >>568
未曾有の大災害に現実的も糞もあるか
問題とするべきはそれを「現実」に落とし込む考え方であり仕組みだよ
- 573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:00:32.039 ID:nga4hm+00.net
- >>569
いやもし従ったとしても人は死なないし、マイナス要素あるか？
従ったのに津波到達してねぇーじゃーん！で済むのなら全然いいと思うんだけど
さすがに45分間もこんな初歩的な判断が出来ないとは思えないんだが
- 574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:01:37.298 ID:TxOvx1PY0.net
- >>571
そのアホみたいな理屈で、なにかあるたびにその場その場で好き勝手に動いてたら被害は広がるばかりだろ
ノウハウや教訓が蓄積しないじゃん
- 575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:01:40.985 ID:HSlKLceia.net
- >>569
教師より消防のが防災については詳しいだろ
教師よりも現場を見てるんだし
- 576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:02:56.747 ID:W5ruw/Jr0.net
- 子供でも正しく判断できてたのに大の大人がマニュアルにないと対応できないの止めません？
- 577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:03:05.076 ID:HSlKLceia.net
- >>572
その仕組みが現実的じゃなかったら意味ないわ
そもそも仕組みに従ってたかも怪しいがな
- 578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:03:13.375 ID:nga4hm+00.net
- >>570
サンドバックってw
別に俺らが叩く筋合いはねぇよ
遺族だったら叩く筋合いはあるだろうが
ただ仕方ないって言ってるお前らに対して、それは違うよって教えてあげてるんだよ
- 579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:04:41.937 ID:TxOvx1PY0.net
- >>573
言ってる意味がわからん
なんで消防団の指示は常に適切だって思えるの？
- 580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:06:02.251 ID:TxOvx1PY0.net
- >>577
じゃあ仕組みの見直しと、仕組みに従順あることの徹底が課題であってお前みたいにクルクルパーの独断行動を認めることは足を引っ張ることにしかならんじゃろ
- 581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:06:22.850 ID:HSlKLceia.net
- >>574
好き勝手動いたバカが迷惑かけたって教訓は蓄積するんじゃない？
今回蓄積したのは責任を恐れて子どももろとも死んだバカの教訓だがな
死んだやつのを責めるのはあれって意見もあるが、美化するだけじゃなく客観的に振り返って反省しなければ教訓にはならんぞ
- 582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:08:25.443 ID:TxOvx1PY0.net
- >>578
お前らの言う責任を取るってサンドバッグになれってことやん
なんでもいいけど社会的な制裁を受けて日陰者として生きろ（できれば死ね）ってこったろ？
それ以外の意味あるか？
- 583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:08:53.215 ID:HSlKLceia.net
- >>580
それじゃ後手後手だろ
想定外の事態では規則を無視して動くことも必要ではある
規則通りにしか動けないなら教師なんてロボットでいいんだよ
- 584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:09:43.287 ID:nga4hm+00.net
- >>579
いや津波が到達するしないは別として警報や消防団の情報で津波が来るぞ！って警告されてるだろ？
それが誤報だとしても生存確率を少しでもあげる必要があるよね？
だったら津波警報が鳴った時点で裏山や屋上へ避難すれば万全だろって言ってるの！
- 585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:11:14.650 ID:nxitewdf0.net
- 教師がただ責任負いたくなくてゴネた結果がこれじゃねーのか
- 586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:12:16.299 ID:veOOL4iaa.net
- 日教組は死ねえ！
- 587 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:13:49.125 ID:TxOvx1PY0.net
- >>581
お前って本当に視野が狭いと言うかなんというか……
その蓄積の結果として規則に従うことが求められてるのであって、
今さらお前が馬鹿なことやってもそれは蓄積じゃなくて「失敗を繰り返す」って言うんだよ
- 588 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:14:16.146 ID:KbDsWUsB0.net
- ID:nga4hm+00は日本語が読めないでFAでいいだろ
これだけ説明してやってるのに未だに理解できてない
- 589 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:15:05.014 ID:HSlKLceia.net
- 小学生の気持ちも考えてみろよ
校庭で45分待機して逃げようとしても連れ戻されて挙句川の方に向かわされて死んだんだぞ
規則のせいでそれが起きたというのなら規則を叩くのはそんなにおかしいか？
教育関係者もまともに動かず、そんな状況に陰口を言うのはそんなに変か？
ここって関係者以外の意見は禁止されてる国だっけ？それもこんな便所の落書きでさえ
- 590 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:15:20.437 ID:nga4hm+00.net
- >>582
詳しくは分からんけれど、当事者同士で裁判沙汰になってるんじゃないの？それが責任かは知らんが
責任取る必要が無いとか言ってる奴がいたら俺らは遺族側に立つよって事。
で、本来俺らはこれを教訓にしなくちゃいけないワケ
だから教員の判断の悪い点を掘り下げてるんだろ？
それを仕方なかっただの規則に従うのが正しいだの言ってるからお前らの意見を指摘してやってんだよ
- 591 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:16:44.486 ID:IdkIyzHC0.net
- 無能にも程があんだろ
マニュアルが絶対のバカなオッサン共マジで日本の癌だわ
- 592 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:17:22.193 ID:TxOvx1PY0.net
- >>583
ロボットが避難誘導できるわけ無いだろ
頭大丈夫かお前
避難誘導ロボってなに？
「オッケーグーグルどう逃げる？」って言えば避難経路を知らせてくれんのか？
そういうところがお花畑ってんだよ
死人を踏み台にしてマウント取りたいだけだからそういうトンチンカンなことが言える
- 593 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:17:37.230 ID:lu+XK+AV0.net
- 義務教育では9割の教師を無視してた
あいつら無能すぎる
- 594 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:18:03.162 ID:nga4hm+00.net
- >>588
え？理解・・・？
俺が前提としてる話しと皆が前提として話してる事って違うの？
- 595 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:19:21.409 ID:TxOvx1PY0.net
- >>584
誤報に踊らされて間違った判断で人死が出たらどうすんの？
「誤報に踊らされて独断で周囲を先導した結果大勢の人間を死に追いやりました」ってケースだったら許されんのかい
- 596 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:19:26.134 ID:HSlKLceia.net
- >>587
勘違いしてるようだが、規則は自分たち人間の考えが集まったものだからな
盲目的に規則に従って結果的に子どもが死んでるならそれは間違った規則なんだよ
規則が現状にふさわしいかどうかも最終的には現場の判断だ
盲目的に従って結果的に人殺しといて仕方ないなんて通用するわけないだろ規則じゃなくて現実見ろ
- 597 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:20:39.825 ID:W5ruw/Jr0.net
- 規則を絶対視して規則を守って死んだら不幸で済ませてりゃ原因追求にもならないけどな
というより規則、規則と言うが規則が前提としていない想定外の事態にたいしては、規則がないと言うのが正しいありようであり、
想定外の事態にたいして、既存の規則を無理矢理当てはめようとすると不幸な事態にしかならない
そこで規則にない判断を下す癖を付けておくことが必要南だな、、民間企業なら割りと普通にやってるが
- 598 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:22:44.571 ID:HSlKLceia.net
- >>592
例え話もわからんのか
規則に洗脳された規則教信者でもいいぞ
彼らは規則教が正しいといえば人だって殺すんだ
そして裁判ではこういうんだ、規則は正しいからそいつは死ぬべき人間だったんだってな
おもしろいか？
- 599 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:23:07.552 ID:TxOvx1PY0.net
- >>590
未曾有の大災害で大勢の人間の命を背負うなんて常人の負うべきものじゃないよ
教師連中は本当にそういう責任を負うこと前提で訓練やカリキュラムを受けていたのか？
ただ「教師」という肩書を持ってるからこいつを叩いて安心しようってだけだろ
降って湧いたような大災害を前にオタオタしてる普通の人間掘り下げたところでなんの教訓もあるもんかね
お前さんだってパニックになったら判断できないかも知れましぇーんって泣き入れてるやん
- 600 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:23:50.678 ID:nga4hm+00.net
- >>595
例えばどんな事で死ぬの？屋上へ向かう最中に余震が起きてとか？
そんなの焦らず階段を登らせれば限りなく0に近いと思うんだけど
警報＋消防の指示で津波が到達して死ぬ確率の方がデカくない？
- 601 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:25:40.094 ID:DUfqzzm90.net
- こんなゴミ溜めみたいな掲示板で議論して何か意味あるんですかねぇ…
- 602 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:26:25.716 ID:TxOvx1PY0.net
- >>596
結果論に精神論に抽象論
邪悪すぎてゲロ吐きそう
こういう無自覚な外道のせいで専門家が心血注いで作ってる防災機構が軽んじられてると思うと目眩がするわ
- 603 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:28:22.640 ID:TxOvx1PY0.net
- >>598
緊急時にどうするかって話をしてるときにたとえ話なんか役に立たないだろ
お前本当に頭大丈夫か
ほんで今度は規則教ってなんだよ
津波の場合の逃げたかを教えてくれる宗教なんかねーよ
- 604 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:28:33.605 ID:W5ruw/Jr0.net
- 結果が出なければ軽んじられる
- 605 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:30:10.210 ID:kx82ycG+0.net
- 確かこれ、親が迎えに来ても津波が来てるアドバイス聞き入れないし
子供を親に返さなかったんじゃなかったっけ？
- 606 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:30:39.128 ID:HSlKLceia.net
- >>599
いやそういう仕事だけど、国会議員とかも含め公務員は全体的にそうだけど
校長いなかったし地域住民の責任まで持つのは大変かもしれんがそういう仕事だよ
教室に暴漢が入ってきたら教師は子どもの前に立って子どもを守ろうとするだろ？
- 607 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:30:52.328 ID:W5ruw/Jr0.net
- >>605
そう
- 608 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:31:23.088 ID:TxOvx1PY0.net
- >>600
なに言ってるかわからん
えっとなんか、「よしんば津波が起こってなくとも、津波が誤報であったときのデメリットは非常に少ないからとりあえず津波が来る前提で行動しよう」みたいなこと言ってるような気がするんだが
- 609 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:31:59.907 ID:nga4hm+00.net
- >>599
責任を取ること前提で教師になってるかは知らない
だから俺らみたいな関係ない人間が叩く筋合いは無いって
ただ有事の際の悪い例ではあるだろ？違うか？
それに叩くって行為とその教師の分析して、そこが悪かったよね、アレが悪かったよねだからこれを反面教師にしよう！って事をごっちゃにしてないか？
お前の思考じゃ見分けはつかんかもしれんけれど
ただ叩いてる奴と論理的に悪い部分を解説してる奴ぐらい見分けられるようになろうな。
- 610 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:34:11.973 ID:HSlKLceia.net
- >>602
まあたしかに言い過ぎかもしれんが、規則絶対遵守でもダメなときはあるよ
想定外の事態のマニュアルなんてないんだから
緊急時には消防の意見も聞くってのもマニュアルに書いてあるはずなんだが
- 611 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:34:24.388 ID:TxOvx1PY0.net
- >>606
現実見ろよ
現実問題として、普通の教師はそんな訓練受けてないんだよ
叩きたくて必死なお前らが責任押し付けたくとも、現実としては彼らは普通の人間なの
わかるか？
「そういう仕事」とか言う言葉は、お前みたいなキチガイが誰かを叩くときにしか意味を持たない言葉なんだ
- 612 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:34:47.707 ID:nga4hm+00.net
- >>608
多分その理解であってる
今回、万全をきせなかった教員に非があるだろ？
- 613 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:36:38.817 ID:HSlKLceia.net
- >>603
規則絶対じゃなくて人命優先で動くべきってことだよ
どうでもいいが宗教の文に病気災害対策について書いてることはあったりする
- 614 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:37:39.247 ID:TxOvx1PY0.net
- >>609
さも自分は後者でありますって言いたげだな
＞ただ有事の際の悪い例ではあるだろ？違うか？
違うって言ってるつもりだけどわかりづらかったかな
もう一度繰り返すね
教師連中は本当にそういう責任を負うこと前提で訓練やカリキュラムを受けていたのか？
降って湧いたような大災害を前にオタオタしてる普通の人間掘り下げたところでなんの教訓もあるもんかね
言ってる意味分かるかな
教師個人の分析とかいうのはまったくの無意味な行為だって言ってるんだよ
分かるかな
- 615 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:38:31.315 ID:pQN8odAe0.net
- うっせーな
責任者なんだから責任とれよ
社会の一般常識だろ
- 616 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:39:06.697 ID:EIF3/CBZ0.net
- 全滅したなら証言者もいないね
- 617 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:39:13.984 ID:nga4hm+00.net
- >>611
お前のその論理だと、普通の大人が子供を無責任に従わせた結果生徒が死んだって事になるけれど、大丈夫か？
- 618 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:40:51.174 ID:TxOvx1PY0.net
- >>612
そんな裏をかくような高度な判断がなんで下せると思うのかね
空調のきいた部屋でアイス食いながらの名采配しかできないやつはリスクマネジメントについて無理して語らなくていいんじゃないか？
- 619 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:42:01.697 ID:HSlKLceia.net
- >>611
教育論とか教育倫理とかそういう科目が教職にはあってだな
責任負う能力あるかどうかではなく、負う義務がある
というか教職でそういうカリキュラムを受けてる
最初は責任きついから副担とかかもしれんが、校長教頭は間違いなく児童の責任負ってるよ
社長だって社員の人生抱えてるわけであって
- 620 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:42:13.291 ID:TxOvx1PY0.net
- >>613
言ってる意味がわからん
つまり、先公は自殺したくてたまらず、ついでにジャリ共を道連れにしたくてあえて死ぬような判断を優先したってこと？
- 621 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:44:43.288 ID:TxOvx1PY0.net
- >>617
ヒント：善きサマリア人の法
- 622 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:45:51.996 ID:nga4hm+00.net
- >>614
今回の教員の行動が正しかったとでも？
俺だったら心配性なのか警報＋消防の指示を汲んで万全をきすけどな
普通の人間なら生存確率をあげるために高台へ登ると思うんだけど
お前は全く同じ状況に陥ったらどんな行動をするの？
- 623 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:46:22.570 ID:TxOvx1PY0.net
- >>619
そんなお仕着せ論で人が救えるなら誰も苦労せんじゃろ
教育論とやらで義務を負わせりゃ能力以上のこともやってのけるってんなら
救急隊員とかいらんやん
お前本当にもうちょっと現実見たほうがいいぞ
- 624 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:47:04.983 ID:HSlKLceia.net
- >>620
自殺したかったどうかは知らん
だが結果的に死ぬような判断はしてるな
そしてそれは責任問題を恐れての判断で、子どものために動いてなくね？と思うが
- 625 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:47:05.864 ID:lQVGNEmy0.net
- 他の学校の生徒は、死亡者0人なんだよな
大川小だけ74人、震災の小学生死亡者の3割強というね
大川小より条件の悪い学校はいくらでもあったが、死亡者0人だったんだよ
過去津波が来たことのない地域でも、みんな急斜面の山を登って逃げた
津波がこないか教師が監視していた
これが現実
どんなに嘘や憶測をまじえて語っても、この現実の前にはすべてが無意味
- 626 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:48:17.208 ID:TxOvx1PY0.net
- >>622
日本語通じないなら先に言ってもらえると助かる
当事者が今の俺やお前と同程度の判断力を持っていたとなぜ思えるのかを聞いてるんだけど
- 627 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:50:07.095 ID:nga4hm+00.net
- >>618
高度な判断w
裏かいてるのそっちじゃんw
誤報かもしれない！それに従うと死ぬかもしれない！(死ぬ確率1％未満)だから校庭に止まる！
疑心暗鬼すぎるだろw普通の人間の思考とは思えないんだけれど
- 628 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:50:35.567 ID:TxOvx1PY0.net
- >>624
知らんのなら妄想をたくましくしたってしょうがないだろ
普通に考えたら死にたいわけないんだから死なないことを前提に思考してたと思うのが普通だろ
それともその学校の先公は普段から事なかれ主義でより大きな問題を引き起こしてた実績でもあんのかね
- 629 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:52:06.315 ID:TxOvx1PY0.net
- >>627
そうやって鼻で笑いながら高をくくったような判断ができないほど追い詰められた状況だって理解できないんだな
共感能力のないソシオパスってこわいあ
- 630 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:52:34.450 ID:lQVGNEmy0.net
- 『他の学校』
教師 「津波がこないか川と海を見張ってます！」
地元住民 「校舎に避難じゃだめだ！山に逃げろ！」
「結果」 ほぼ全員無事
『大川小』
教師 「山に逃げるんじゃねぇよ！馬鹿ガキが！ケガしたら俺の責任になるだろうが！まっ、校庭でたき火でもしてましょうかね」
地元住民 「ここには津波はこねぇ」
「結果」 ほぼ全滅
これって当然だよね
- 631 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:52:44.408 ID:HSlKLceia.net
- >>623
本人の意思がどうあれ責任負ってるのは事実だが
教育ってそういうものよ、教え方次第で子どもの人生変えられるんだから
避難ってそんなに能力求めてるかな？
消防の指示に従うだけなら別に能力いらないし何より教頭がいたわけだし
教師が悪くないなら児童の自己責任とでも言うのか？
災害が悪いで済ませるのは簡単だが、それはあまりにも子どもに対して無責任だよ
- 632 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:53:25.981 ID:nga4hm+00.net
- >>621
悪いお前話にならん
- 633 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:55:48.587 ID:xarz6iHP0.net
- ひええ
なんでお前ら他人事なのに顔とかIDとか真っ赤なん？
- 634 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:55:54.310 ID:hbecnUO7a.net
- お前らが教師でもあんま変わらん事になると思う
その場の偉いさんがまともな采配を下せず、下の意見を聞く事もできず、下に判断力と行動力が相当ある奴が一人もいない
ってなるとこうなる
- 635 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:56:26.663 ID:HSlKLceia.net
- >>628
普通の人間は事なかれ主義で大きな問題を起こすのは難しいと思うが
マニュアル内の事態ならマニュアルで済むからな
ただマニュアル外の事態でマニュアル使ったら問題は起きるよ、そこで判断するのは指導者の役目だ
- 636 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:57:14.563 ID:zWk0dVEZ0.net
- 危機感無かったよなー
見てるこっちもXX港で何㎝観測されましたで終わりだろうと思ってたし
- 637 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:57:27.484 ID:TxOvx1PY0.net
- >>631
消防の指示に従うってこともなげに言うけどそれってどれだけ確度の高い指示だったの？
わかってないようだからなんども言うけど、個人の責任で済ませられるならなんであちこちで人が死んでんの？
その先公どもがとんでもなく無能なだけならそれ以外に死者は出ないはずだろ？
それとも死亡した被災者は軒並み同レベルの馬鹿だって言ってんの？
それとも津波なんてちょっと気をつければ回避余裕のチョロい災害だって言ってんの？
- 638 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:58:04.890 ID:hbecnUO7a.net
- 教師や大川小が頭おかしい種族ってんではなくそんだけ雁首揃えてれば普通はいるはずの動ける人間が運悪くいなかったという話
- 639 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:58:39.315 ID:YTRIor6N0.net
- 匿名掲示板で何時間もレスバトルしてるような無職は、校庭で45分間議論してた教師より救いようがないな
- 640 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 02:58:55.237 ID:TxOvx1PY0.net
- >>632
そうやって心を閉ざしてなんの教訓が得られるんですかね
善きサマリア人の法って言葉の意味がわからないなら教えてあげよっか？
- 641 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:01:27.457 ID:hbecnUO7a.net
- >>640
日本の法の考え方ではねえのと、その考え方なおいてもこの場合消防の警告をガン無視してるのだから明らかに良識的とは言えない
- 642 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:02:38.435 ID:HSlKLceia.net
- >>637
何も知らない教師の判断よりは正しいのは間違いない
死んだやつの中には実際同レベルのバカもいただろう
物理的に回避できなかった人もいただろう
でも彼らには逃げる時間があったんだ、それを無駄にして子どもが死んでるんだ、なんとかしてほしかったと思うのはそんなにおかしいことでもないだろ
- 643 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:04:08.071 ID:nga4hm+00.net
- >>629
お前は追い詰められたら疑心暗鬼になって
自分の使い物にならない判断で人を巻き込むの？
45分間もテンパり続けるの？頭悪いの？
- 644 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:05:20.059 ID:nga4hm+00.net
- >>640
説明よろ
- 645 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:05:58.541 ID:TxOvx1PY0.net
- >>635
お前本当に頭おかしいな
「役目」を負わせればなんの備えもないのにいい結果を出して当然ってか
すげえな
逆になんでそこまでなんの訓練も経験もない個人の思いつきを信頼できるのか謎だわ
俺はちょっと無理だわ
- 646 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:10:27.325 ID:TxOvx1PY0.net
- >>642
欲しかったって願望と責任問題は別だろ
お前の願望どおりに世の中動いて当然ってお花畑はそろそろ勘弁して欲しい
- 647 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:11:19.587 ID:50LcMm3R0.net
- どうでもいいが避難訓練の標語って年代や地域で違うのな
俺はおかしもで習ったが今はおかしもちらしい
かけるか走るかで2文字目は変わるが最後の近寄らないはむしろ不審者対策に聞こえる
防犯標語のいかのおすしも最近だよなこれ
- 648 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:12:00.316 ID:HSlKLceia.net
- >>645
リーダーを何だと思ってるのよ...
蓄えた経験をもとに皆を引っ張って何かあったら責任とるのがリーダーじゃないの？
そもそもこいつら消防を無視してるし
言うまでもないが、消防ってのは災害について人よりも研究して訓練して経験積んでるからな
- 649 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:12:27.525 ID:nga4hm+00.net
- >>645
個人の思いつき？消防が何処から情報得てるか知ってる？警報がどこから流されてるか知ってるの？
- 650 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:12:56.871 ID:TxOvx1PY0.net
- >>643
え俺？
俺はそんなことしないけどそれがどうかしたかい？
- 651 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:15:01.244 ID:HSlKLceia.net
- >>646
規則が絶対！教師に責任なんてない！も十分頭お花畑だと思うけど
- 652 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:15:43.913 ID:TxOvx1PY0.net
- >>648
津波の経験なんか蓄えてないだろ
そのくらいわかりませんかね
- 653 ： ：2018/04/10(火) 03:17:22.482 ID:6/lQWtCI0.net
- 何でこいつら規制食らわないのに、あたしは１レスしただけで「連投してる？」って出るわけゆ
- 654 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:18:24.286 ID:TxOvx1PY0.net
- >>649
あれ
さっきは「誤報でもいいから従っておけば損くじ引かねえぜﾋｭｰ」とか言ってなかったっけ
言うことがコロコロ変わるやつだな
- 655 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:18:24.403 ID:HSlKLceia.net
- だいたい、何もかも災害だから仕方ないで済むならマニュアルも堤防も要らないよ？
たまたま災害の起こるいた場所にいたから仕方ないのであって、設備が無かったのには責任はないんだから
- 656 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:18:25.037 ID:nga4hm+00.net
- >>650
いくら追い詰められた状況だとしても屋上や高台へ登った方が安全だと思うんだけど
げんに何人か勝手に小学生が高台へ避難したんだろ？
小学生よりも大人10人の判断力が鈍いとは思えない
- 657 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:19:40.575 ID:hbecnUO7a.net
- >>645
ていうかこの場合避難訓練を完全に形骸化させてる全国の学校全部の怠慢だろ
情報集めて柔軟対応する責任は普通にある
教師陣もそれを学ぶ事を提唱されてる
文部科学省から
- 658 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:21:10.799 ID:HSlKLceia.net
- >>652
消防はあるぞ
上は自衛隊あたりから他の津波の情報得てるだろうし、津波をシミュレーションとかもしてる
そいつらが危ないと言ってるのに、時間もあったのに、情報すら少ない教師が子どもを押さえつけてまで無視するのはどうかと思うが
- 659 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:21:14.243 ID:R0DvwuQ40.net
- さすがに45分その場にいるのはバカだと思いました
寝ます
- 660 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:21:14.359 ID:TxOvx1PY0.net
- >>651
いや規則に従うのは社会のルールで圧倒的な現実だが
>>655
マニュアルや堤防はいるだろ
なに言ってんのお前
教師を叩きたいあまりに国家規模の防災機構を全否定とかなんかもうなりふり構わないって感じだな
- 661 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:23:19.984 ID:TxOvx1PY0.net
- >>656
要するにお前、褒めて欲しいのか？
お前の避難プログラムは完璧で、即興で思いついたものとは思えないってさ
さっきからなんで「ぼくならこーする！」しか言わないんだ？
お前がそうするのはそれでいいんだけどさ、お前がそうするべきだって言ってることを当事者は知らなかったんじゃないかな
場所的にも時系列的にもさ
- 662 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:24:16.767 ID:HSlKLceia.net
- >>660
規則に縛られてなぜか消防を無視して挙句子どもを道連れに死んで
これがお花畑と言わず何というのか
- 663 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:25:16.944 ID:nga4hm+00.net
- >>654
はぁしょーもな
何処から情報得てるか知った上で一個人の判断とか言えよw
誤報の可能性はあるよ
警報なんかは特に危機感煽る為に大げさに言うからね
だから津波が到達しないかもしれない。だけれど警報がなってるならリスク回避する為に一応高台へ逃げた方がいいだろ
こんなの小学生でも一瞬で判断できるだろ
- 664 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:26:20.230 ID:TxOvx1PY0.net
- >>658
その情報共有ってどれくらいの密度なの？
- 665 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:26:44.464 ID:VWjIKrnu0.net
- 自分の身は自分でまもらなあかん
そう被災者の女中学生も言ってた
- 666 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:28:29.432 ID:nga4hm+00.net
- >>661
いやだから裏付けで小学生でも判断してるって言ってるじゃん
煽ってないでちゃんと論理的にレスしろよw
- 667 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:28:37.035 ID:hbecnUO7a.net
- >>663
大川小は特に糞で最低限の責任も果たせていない、という前提だけど
それはそれで一般市民の烏合の衆を甘く見てるぞ
パニック状態の集団なんて死ぬほど馬鹿になってる
- 668 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:29:36.510 ID:HSlKLceia.net
- >>664
教師より上
なにせ規則に関わる法務省と消防庁は規則上は同格だからな
そのうえ消防庁は災害情報ばかり集めてるから災害にかけては規則より上
ちなみに、消防規則で現場判断を優先ってのは書いてる
- 669 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:31:07.955 ID:TxOvx1PY0.net
- >>662
でもそれお前の妄想で盛られてるじゃん
なんで誰も>>417の一行目に答えないの？
二行目三行目は論点のすり替えやお花畑の電波論で必死に噛み付いてくる割には、
お前らが先公どもを親の仇のように憎んでるその理由がどこ情報なのかどうして誰も言えないの？
- 670 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:32:31.065 ID:nga4hm+00.net
- >>667
いくら馬鹿になっても、津波が来るかもしれない！って言われたら高台が安全！って思考になるだろw
消防のアドバイスもあるんだからw
それが分からない奴は教師なっちゃダメ
- 671 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:32:36.286 ID:HSlKLceia.net
- >>669
消防を45分無視したのは事実
高台に登ってないからな
- 672 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:34:00.701 ID:TxOvx1PY0.net
- >>666
その小学生どもの判断がどれだけ適切だったかなんてわからんじゃろ
とどのつまりは論理もへったくれもない結果論じゃん
自明のことだから省略しただけで、本当に論理的に思考できるならわざわざこんなこと言う必要なかったんだがね
- 673 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:35:16.001 ID:hbecnUO7a.net
- >>670
それすら分からなくなるのが俺やお前を含む一般人なの
大規模火災で停電状態になると明るい方に逃げたくなる心理が働いて火の勢いの強い方に走っていくのが人間なわけ
- 674 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:36:08.057 ID:TxOvx1PY0.net
- >>668
消防と教師の間でどれだけの密度の情報共有が持たれてたの？って聞いたんだけど
上とか同格とか相変わらず意味のわからんことばかり言ってるな
もうちょっと読解力がんばれよ
- 675 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:37:51.467 ID:TxOvx1PY0.net
- >>671
その一言だけでお前の卑屈な性根が透けて見えるな
自分の言ったとおりに相手が動かなかったら「無視」なんだね
相手の事情や都合にはお構いなく
- 676 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:37:56.539 ID:hbecnUO7a.net
- そんで教師勢が議論していたのが真なら
全員助からねばならないという前提で考えて、パニクりきって思考がフリーズした右も左も見えなくなった責任者代行の教頭を口説き落とそうとして難航して45分かかるのは充分ありえる
- 677 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:38:55.195 ID:nga4hm+00.net
- >>672
津波警報なってたら高台へってのが必ずしも死を回避出来るかは知らないけど、少しでも生存確率をあげるのなら校庭に居るより上へ登った方が良いじゃん
屋上へ登って死ぬ確率なんて0に等しいんだからさ
- 678 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:39:59.987 ID:TxOvx1PY0.net
- >>670
じゃあそういう人間に教員免許取らせないようにするのが課題やん
教師個人叩いてなんか変わるのか？
- 679 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:40:10.061 ID:hbecnUO7a.net
- それに目先の言い争いで「言い負かさねばならない！」が先行して周りの状況を見失い時機を逃すのはお前らも匿名掲示板でよくやってる
- 680 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:41:06.036 ID:E2JAbbhma.net
- >>674
15分程度だな
会話中において何度も説得したが聞く耳を持たなかったらしい
- 681 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:41:21.623 ID:7zj2oUCo0.net
- まあ後からならなんとでも言えるわな
判断自体は間違ってたかも知れんが外野が責めていいもんじゃないだろ普通に考えて
- 682 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:41:24.427 ID:TxOvx1PY0.net
- >>677
まーた「ぼくならこーする！」か
そんなに褒めて欲しいのか？
お前がすごいのはわかったけど、当事者たちはお前という素晴らしい人間の素晴らしい判断があることを知らなかったんじゃねえかな
地理的にも時系列的にもさ
- 683 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:42:44.654 ID:E2JAbbhma.net
- >>675
どんな事情や都合があったんだ？教えてくれ
- 684 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:43:13.216 ID:TxOvx1PY0.net
- >>680
それはおかしな話だな
ある人間の言によると、消防の言ってることは教師よりも遥かに格上の規則のはずだが
規則を振りかざして命令でも何でもすればいいのに「説得」……？
- 685 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:45:03.637 ID:hbecnUO7a.net
- まあそれはそれとして教師と学校の責任者は当然防災関連の知識や考えを研鑽せないかんし勿論状況に応じた対応ができるようになっていなければいけないわけなので責任果たせてないんだけどな
それはもう大川小だけの話じゃない
- 686 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:45:43.905 ID:TxOvx1PY0.net
- >>683
お次は「その理由を俺に知らせなければ『無視』だ！」ってか
- 687 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:46:05.638 ID:E2JAbbhma.net
- >>684
動かないものを無理やり動かす時間も人員もなかっただろうしな
反対意見の人間を殴り倒すわけにもいくまい
- 688 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:46:08.946 ID:nga4hm+00.net
- >>673
お前の考える一般人しょぼすぎ
人間舐めすぎ
頑張って災害時の人間の判断能力を力説してるが
実際は逃るって第一優先事項をほったらかして違う事が足かせになってたんだろうよ
それか津波を舐めてたか
じゃないと大人10人がそんな判断力なわけがない
もう眠いし消えるわ。おやすみー
- 689 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:46:33.449 ID:iOv5XsF70.net
- 会話になってないのによく付き合ってられるな
- 690 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:47:00.585 ID:TxOvx1PY0.net
- >>687
なるほど、そういう理由で教師たちもにっちもさっちも行かなかったんだな
- 691 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:47:21.707 ID:E2JAbbhma.net
- >>686
そんなこと言ってないけど
危ない薬やってないよね？
- 692 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:49:32.319 ID:TxOvx1PY0.net
- >>691
そういうつもりじゃないなら知らなくてもいいんじゃね？
- 693 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:49:36.494 ID:7ey0HbSg0.net
- あからさまに論破されても認めなければスレを伸ばせる
- 694 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:51:47.054 ID:E2JAbbhma.net
- >>690
規則があっても従わなければ意味がないからな
彼らは規則に従わず子どもたちを殺したんだな
- 695 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:52:00.432 ID:nga4hm+00.net
- >>682
ガンバって煽ってるところ悪いが
もう寝る
煽る事に必死な奴と根本的な思考回路が違う人とは議論にならないよ。毛頭議論するつもりがあったかどうかは分からないけれど、リアルで今日の様な議論するなよ？周りに知能が低いと思われるぞ。これアドバイスな！おやすみ！
- 696 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:53:27.970 ID:E2JAbbhma.net
- >>692
それでもいいけど、事情や都合がないという証拠がなければ教師たちは本当に頭お花畑ってことになるぞ
- 697 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:55:41.284 ID:TxOvx1PY0.net
- >>694
うわ、ひっでえレスだな
ネットでマウント取りたいがために子供の死を出汁にすんのか
よくそんなレスできるな
胸に手を当ててよく考えて欲しい
お前がそうやって安普請のプライドを満たそうとする浅ましい行為の踏み台になってるのは、
何の罪もない子供と大人だってことを
- 698 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:58:30.226 ID:hbecnUO7a.net
- >>688
急な災害時まともに物考えられる奴は１割というのが定説
残る8割が思考フリーズで更に残りの１割がヒステリー状態
火災時はこのヒステリーな奴と冷静な奴のどっちが先行してるかが明暗を分ける
まあ基本的には逃げれば助かるからヒステリーな奴についてっても助かるけど
- 699 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 03:59:36.394 ID:TxOvx1PY0.net
- >>695
寝るやつに言っても無駄かもしれんが、思考回路が違うからこそ議論になるんだぞ
同じ思考回路なら同じ情報を持てば同じ結果しか出てこないじゃん
要するにそういうことよ
お前は他人と意見を交わすことじゃなくて、自分と同じ意見の人間に同調してほしかっただけなんだよ
で、そうじゃない人間は敵と見做して徹底的に噛み付いて煽るだけ
自分の意見に同調しないやつは知能が低い！周りもそう思うはず！なんて惨めなことよく言えるな
- 700 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:00:57.202 ID:E2JAbbhma.net
- >>697
大人には罪はあるぞ
司法がそう判断したからな
- 701 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:01:44.634 ID:TxOvx1PY0.net
- >>696
？？？？
証拠ってなに？
なんの話してんのお前
なんか脳内でストーリー出来上がってるならそれ先に言ってくれないと困る
- 702 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:03:51.052 ID:hbMvmxGqa.net
- 警報です 朝が来ます
直ちに最寄りの布団か、ベッドに避難してください
繰り返します もうすぐ朝が来ます
直ちに寝てください
- 703 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:04:33.173 ID:TxOvx1PY0.net
- >>700
そういう言い逃れじゃなくて子供の死を土足で踏みにじってることを反省すべきでは
さすがに怖気が走るな
子供の死をおもちゃにすることに何の抵抗もない人間に出くわすとは思わなかった
もうレスやめとくわ
これ以上お前にレスさせると、どこまでいたいけな子供の犠牲を冒涜するのかわからないから怖い
- 704 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:06:26.734 ID:E2JAbbhma.net
- >>701
「みんな裏山に登ったほうがいいと言われてたのに事情や都合があってなにもしなかった」って妄想は聞いてないからな
抽象的なことしか言わないやつの主張は遠ざけられるよ？
- 705 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:08:44.350 ID:E2JAbbhma.net
- >>703
380 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/10(火) 00:35:58.772 ID:TxOvx1PY0
>>376
言ってる意味がわからんが、要するに、この先公たちはジャリどもを始末したくてあえて足踏みさせてたって主張してんの？
こんな意味不明な妄想をしてると思いたいやつがよく言うよ
お前がやってることこそ子どもへの冒涜だからな
規則のために子どもが死ぬのは仕方ないとか吐き気がする
- 706 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:10:51.620 ID:B5Xdm/YPa.net
- このまま完走する気かよ
- 707 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:13:11.920 ID:nga4hm+00.net
- >>699
ちょっと時間空いたから返信するわ
ごめん、言葉のチョイスが悪かったね
思考回路ってのは、そういうニュアンスで使ってる言葉じゃなくて根本としてる前提の事ね！
実際は有事の際にしか自分がどれくらい冷静になれるかなんて検証出来ないけれど
消防の指示をもらっておきながらテンパりすぎて津波の回避方法も分からない奴は人を指示するような職についちゃダメ！
君の知能が低いと思われるぞ？って言ったのは君が言葉だけを切りとって揚げ足を取ろうとしてるからだよ。君はもっと議論の本質を理解した方が良いよ！
- 708 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:16:34.661 ID:E2JAbbhma.net
- 教師が判断ミスったとかそんなアホな妄想なら100歩譲って分からんけど納得したふりくらいしてやるわ
だがID:qQs4Ga+G0が言ったのは、規則のためなら人は死んでもいい、そういうことだ
そんな言動は断じて認めるわけにはいかない
ID:TxOvx1PY0は煽り目的の便乗だと思いたいが、そんなやつの真似してると影響されるから気をつけろよ
まあここで何時間も議論してる時点でだいぶおかしい人なのは間違いないがな
- 709 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:18:56.788 ID:HnGYrYOGp.net
- 週中だけどみんな仕事休みなの？
- 710 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:25:02.651 ID:WMEF8X+P0.net
- ID:m/iATRKM0が気持ち悪すぎてワロタ
- 711 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:26:08.258 ID:TcTJvfO60.net
- 小学校近辺にいた生存者の方々の話を聞きつつまとめられた検証記事が胸にくる
http://sp.kahoku.co.jp/special/spe1193/
- 712 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:30:41.408 ID:TxOvx1PY0.net
- >>707
馬鹿かお前
なにが「ダメ！」だよ
特に訓練も受けてないのに自主的にその能力を備える人間以外が教職を辞退したら教師の数なんて1/100以下に落ち込むわな
社会全体の仕組みとして危機回避を整備すべきって問題から目を逸らして特定個人の力量にまで矮小化する知恵遅れに議論の本質を理解できるわけなかろう
「教師なら誰がやっても問題なく回避できる」ってところまで底上げできないなら行政の失敗なんだよ
それができないなら教師やめろってのはその次の話
糞して寝ろノータリン
- 713 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:34:39.571 ID:7ey0HbSg0.net
- お前らなげーわ
産業でまとめろ
VIPPERの読解力なめんな
- 714 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:38:58.759 ID:F9/TBquW0.net
- 三行以上は目が滑る
- 715 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:40:25.445 ID:fckdmRo1a.net
- やっと終結か
こんなに熱くなって議論して得るものは何もないんだからさっさと止めればいいのに
- 716 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:40:48.607 ID:TxOvx1PY0.net
- ここまでで幾人か沸いてきた裏山ガイジの無計画さにはほとほと呆れる
整列も点呼も避難経路の協議もすっ飛ばして次々に子供を山に登らせるとか正気じゃない
逃げ遅れは見殺しにしますって言ってるようなもんだわな
中学生高校生なら「うらー！登れー！」って叫べばあとは勝手にやるだろうが
この場合相手は子供だぞ？
必ずしも上手くいくとは限らないが決められた手順で避難することの意味が本当にわからないんだろうか
こういやつってどういう社会経験送ってんだろうな
子供とまともに接したこともないんだろうな
- 717 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:46:52.682 ID:WMEF8X+P0.net
- >>716
緊急時に呑気に協議する奴なんていなくね？
- 718 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:47:34.056 ID:Hk9MwVzQa.net
- 産業
- 719 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:49:22.439 ID:TxOvx1PY0.net
- >>717
集団行動なんだから誰かが決めなきゃ逃げようがないだろ
そして唯一個人が強力な決定権を有してるのでなければ競技することからは逃れられない罠
- 720 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:51:43.361 ID:TcTJvfO60.net
- >>717
検証記事読んでくるといい
地元住民も交えて避難先をどうするか協議してたらしい
- 721 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:52:48.510 ID:2q0KtXdCd.net
- >>718
どうでもいい
マウント合戦
レスバトル
- 722 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 04:53:10.776 ID:fckdmRo1a.net
- まだ続けようとしててワロタ
45分間ずっと協議してた教師以下だな
- 723 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 05:05:23.319 ID:5kPvrtsra.net
- まだやってたのか一番長く張りついてるバカだれ？
- 724 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 05:07:58.527 ID:XNskAMX2M.net
- 78レスもしてるガイジおるやん
- 725 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 05:08:32.506 ID:NdrXgWXId.net
- これより先に家を建てるな
- 726 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 05:11:52.405 ID:nga4hm+00.net
- >>712
お前頭悪いだろw落ち着いてレスしろよw
自分の無能っぷりをがむしゃらにひけらかしても良いことないぞ
- 727 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 05:19:13.000 ID:nga4hm+00.net
- >>719
協議に45分はかかりすぎだわ
- 728 ： ：2018/04/10(火) 05:21:34.589 ID:fan6qf/iM.net
- お前ら人の死を利用して悦に浸りたいだけだろ
- 729 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 06:07:12.396 ID:xarz6iHP0.net
- おはよう
なんでまだスレ残ってるんだよ
- 730 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 06:07:24.357 ID:XY8l8SGy0.net
- なんでこのタイミングでこのネタなの？アフィなの？
- 731 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:01:57.253 ID:Ju97Mzed0.net
- 昨日は俺9時半くらいに寝たんだわ
起きたのは今さっきなんだわ
なんでまだこんな糞スレ残ってんの
- 732 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:05:38.680 ID:IJNC7lP0M.net
- 対立煽りアフィさんも大変だねえ
- 733 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:12:08.887 ID:lQVGNEmy0.net
- 『他の学校』
職員会議 「津波がきたら校舎でなく絶対に山に避難すべきです！」
教師 「津波がこないか川と海を見張ってます！」
地元住民 「校舎に避難じゃだめだ！山に逃げろ！」
結果：「死亡者0人」
『大川小』
職員会議 「津波きたらどうすんべ？う～ん、わがんね」
教師 「山に逃げるんじゃねぇよ！馬鹿ガキが！ケガしたら俺の責任になるだろうが！まっ、校庭でたき火でもしてましょうかね」
地元住民 「ここには津波はこねぇ」
広報車・防災無線・保護者 「津波がくるから逃げて！」 → 教師 「ハハッ ワロス ここなら安全ですよｗ」
結果：「ほぼ全滅」
どう考えても人災じゃね？
あと嘘ついてるアホがいるんで言っておくけど、
裏山は裁判官自ら現地調査して、低学年児童でも登れるほど傾斜は緩やかだと裁判で認定してます
あと当時、雪は積もるほどは降ってませんでしたし、山の斜面がぐちょぐちょなんてこともありませんでした
また、山崩れの予兆なども皆無でした
少なくとも避難しようとしてた三角地帯と呼ばれる高台よりは確実に安全でした
ちなみにこの三角地帯は、防災無線で絶対に近づくなと警告されていた場所で、土砂崩れの危険地域としても指定されていました
また、津波が来た場合、逃げ場がまったくなく、裁判でも避難場所としては不適切だったと認定されました
- 734 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:17:34.802 ID:oJuBArNm0.net
- お前ら！勝手に山に逃げろ！！ → 後から責任放棄と怒られる
お前ら！ちゃんと整列して一緒に行動だ！！ → 後から個別に逃げて入れば生き残れた言われる
教師は何やっても怒られる
- 735 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:20:11.988 ID:2bjzJYZMa.net
- 熱心な議論お疲れ様です
- 736 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:20:22.224 ID:lQVGNEmy0.net
- 他の学校の死亡者数0人、大川小の死亡者数74人
学校管理下の大川小生徒の死亡率95％、下校などして学校管理下になかった大川小生徒の死亡率3％
なにをぐだぐだ言い争ってるのか知らないけど、これで答えでてるでしょ？
- 737 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:22:00.782 ID:M/rGjXDvM.net
- ちょっくら作戦タイムするから津波止めといてね～
こういう思考回路だったんだろマジで
- 738 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:25:45.444 ID:nga4hm+00.net
- >>734
なんで0か100しか無いんだよw
整列させて速やかに山へ避難だったら何も言われなかっただろ
- 739 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:26:48.500 ID:/6/jRzSqd.net
- まあ教師側の肩持つ訳では無いが教師も人間だからな間違いは誰だってするわ
1000年に1度の大天災が起きて一教員が正しい判断取れなかっただけだよ
教師も沢山亡くなってんだからな
あんな大津波誰も予想出来ねえわ無理だわ
- 740 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:28:45.150 ID:lQVGNEmy0.net
- >>739
他の学校は例外なく正しい判断したんですが？
- 741 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:29:56.257 ID:lQVGNEmy0.net
- 大川小以外の小学校管理下の生徒の死亡者数0人
大川小以外の小学校管理下の生徒の死亡者数0人
大川小以外の小学校管理下の生徒の死亡者数0人
大切なんことなんで3回言っておきますね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 742 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:30:42.859 ID:/6/jRzSqd.net
- >>740
知ってるよ
だから叩かれてるんでしょ
叩けばええがな
俺は叩かねえがな
- 743 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:34:39.686 ID:lQVGNEmy0.net
- 津波がきた際の避難場所を決めていなかった → 過失というか怠慢
広報車、防災無線、保護者の避難勧告をガン無視 → 重過失というか故意
危険地帯への移動 → 過失というか自殺
どうにやったらこれを正当化できるのか不思議でならない
- 744 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:35:27.580 ID:VnSVRkdGd.net
- >>734
いじめ放置とかやりまくって教師不信の風潮作った教師の自業自得だね
- 745 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:35:29.837 ID:TYFw+0Mx0.net
- 数百年に一度の自然災害で100パーセント正しく行動できるやつなんていないよ。3.11で生き残った人々はただ運が良かっただけ
- 746 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:35:35.325 ID:nga4hm+00.net
- >>742
∧＿∧ 引っ越し！引っ越し！
|| <`Д´ >つ─◎ サッサと引っ越し！シバくぞ！
|| /'￣し'￣し'＼///
￣| ､_人_ / 彡◎ ￣
| _） ◎彡| | ﾊﾞﾝ
| ´`Ｙ´ ｜ ｜ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 747 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:37:58.848 ID:kawYPMtG0.net
- 天災には勝てない
地震は忘れた頃にやってくる
- 748 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:42:22.573 ID:lQVGNEmy0.net
- >>742
最初から「すみません あきらかに判断ミスでした」って謝ってれば叩かれねーんだよ
むしろ同情がよせられた
ところが「天災だからしかたありませーん 責任なんてありませーん」なんてぬかしたもんだから
遺族が怒ったんだろうが
説明責任も果たしてねーし、重要な証言を隠蔽したりと、やりたい放題やってりゃ、そりゃ叩かれるわ
これじゃ死んだ教師もうかばれねえよ
- 749 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 07:56:32.862 ID:tCC49xz4a.net
- マニュアル通りにしただけだろ
- 750 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:12:13.687 ID:lQVGNEmy0.net
- >>749
そのマニュアルには、防災無線で絶対に近づくなと言われている堤防に避難せよと書いてあったんですかね？
おまけに土砂崩れの危険地域なんすよ？
- 751 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:14:20.181 ID:2fTwsiz2a.net
- 学校側としては全員逃がさなきゃならないからなあ
- 752 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:14:30.527 ID:lQVGNEmy0.net
- 土砂崩れを警戒して裏山には登らなかった
↓
ならなぜ同じく土砂崩れの危険地域である三角地帯に移動しようとしたのか？
合理的な説明頼むわ
- 753 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:16:27.671 ID:lQVGNEmy0.net
- >>751
裏山越えればいいだけの話なんですが？
実際、生存した3年生が越えてるんですが？
時間的余裕は十分あったはずですよね？
合理的な説明頼むわ
- 754 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:20:51.818 ID:nvvbExDZ0.net
- 判断遅すぎ
- 755 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:21:47.705 ID:lQVGNEmy0.net
- あと、言っておくが避難しようとしてた三角地帯も100人がとどまれるほど広くはないからな
- 756 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:27:28.624 ID:qN2CA1hg0.net
- キングダムで「結局バラバラで逃げるのが一番助かるんだよ」っての思い出した
- 757 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:29:37.141 ID:qDT7R3+C0.net
- >>19
俺も思った
- 758 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:44:29.820 ID:WKcFzqE8d.net
- >>757
裁判では広報車によって学校周辺に津波が来ると予見出来たのは午後3時30分頃ってなってるんだけどな
津波到達予想時間が3時37分
とはいえ裏山方面に逃げなかったのは致命的ミスだとは思うが…
- 759 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 08:52:01.569 ID:pUUUTfWl0.net
- とりあえず整列させて点呼とって全員いるの確認しないといなかった奴があとでなんかやらかしてるとそれはそれで叩かれる
まあ普段の避難訓練とかの想定が甘かった
- 760 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:00:58.866 ID:hUVRE6GEd.net
- 隅々まで論破されてるにも関わらず78レスもしてる奴おる？
- 761 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:01:34.254 ID:lQVGNEmy0.net
- >>758
厳密にいえば、
抽象的危険＝津波がくるかもしれない
現実的危険＝津波が確実にくる
抽象的危険から現実的危険に変わったのが3時半頃だったと裁判では認定されただけの話で、
それ以前から津波がくるかもしれないという危険性は十分認識してたんだよな
- 762 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:16:00.421 ID:xsuUK/E4d.net
- >>227
ちゃんと人も含まれてるかよ
- 763 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:23:14.320 ID:Baz0PdxDa.net
- 45分？
教員も生徒もゲェジしかいなかったんか？
- 764 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:27:17.977 ID:K2BuZwkP0.net
- ID:m/iATRKM0とID:TxOvx1PY0は釣りだから
- 765 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:32:04.792 ID:rIsCPoYC0.net
- テレビで傍観してた奴らが結果論であーだこーだ言ってるけど、
誰もが想定してなかった予想外の大災害で、その場で正解を導き出せなかったからと非難される謂われは無いよな
お前らがその場に居ても同じ様に野垂れ死にだよ
- 766 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:33:26.779 ID:Baz0PdxDa.net
- >>765
津波きてるってのに流石に45分も突っ立たされてたらなんかおかしいって思うが
- 767 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:37:23.622 ID:mBLYZVJw0.net
- 俺も同調圧力に弱いから死んでたと思う
- 768 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:38:43.425 ID:l5JMQE+xr.net
- こういうの引き合いにマニュアル(笑)とか言ってマニュアル叩きしてるヤツはいったい中二病キッズとオツムが同程度といい加減気づいた方がいい
- 769 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:39:56.980 ID:l5JMQE+xr.net
- >>765
仕方ない
ごちゃんとか冗談煽り抜きでマジで大半がアスペだから
- 770 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:40:15.372 ID:rIsCPoYC0.net
- >>766
津波なんて、海辺に行かなきゃ関係無いって思うだろう
まさか街まで来るなんて微塵も思ってなかっただろ
- 771 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:44:02.100 ID:O0dN/XxZ0.net
- >>5
は？
- 772 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:46:09.254 ID:Baz0PdxDa.net
- >>770
高台に避難しろって放送流れてたんじゃないの？
- 773 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:52:48.813 ID:rIsCPoYC0.net
- 今だって緊急地震速報だとかＪアラートだとか、鳴ったからって誰も危機感持たずにただザワついてる程度だろ？
当日だって、そんな大惨事がそこまで迫ってるなんて誰も知らなかったんだし
それよりも建物の倒壊とかを気にしてたんだろ
全員をちゃんと管理しなきゃならない立場だし
- 774 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:07:01.691 ID:lQVGNEmy0.net
- >>773
Ｊアラートで鉄道はみな運転を見合わせたんですが？
何かあったら責任問題になりますからね
自身の安全のことだけ考えればいい一個人と、
人の命を預かる企業や学校とでは、
安全に対する意識、責任の度合いが違うと思うんですがね
そんなことすらわからないアホが震災で死んだり、人を殺したりするんですよ
- 775 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:12:57.324 ID:lQVGNEmy0.net
- あと勘違いしてるアホに言っておくが
震災で死んだ人の7割近くが65歳以上の年寄りだからな
無論この中には逃げたくても逃げられない寝たきり老人が多く含まれてたってことは
いくらアホでもわかるよな？
- 776 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:16:25.385 ID:KfKDb+IYr.net
- 自分の身は自分で守らなあきませんよ
- 777 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:37:13.220 ID:/n51WgOs0.net
- あれだけの大地震があって津波来ないと思う方がおかしい
- 778 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:54:55.699 ID:rIsCPoYC0.net
- >>774
だから、その鉄道会社と同様の判断で、教員は生徒を纏めたんだろ
ただその判断が間違えていただけで
立場上、全員の状況を把握する必要があるんだから、バラバラに逃げろなんて言えない
もしこれでバラけた方が被害に遭って、纏まってた方が無事な結果だったら、結局お前らは勝手な行動で自爆した方を叩くだけだろ
結果論で、外野からヤジ飛ばしてるだけじゃねーか
- 779 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:09:28.121 ID:7AnqlkVL0.net
- 日本相撲協会と同じ伝統やルールに縛られる被害者達かな
- 780 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:15:25.593 ID:a/tTKF0Z0.net
- >>121
叩かれる叩かれないはどうでもいいんだよ馬鹿野郎
責任問題になることを恐れてちゃなにもできない
- 781 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:16:15.963 ID:dYq1MZwC0.net
- 一般的な老人が何人死のうが子供一人の命の価値のが高いだろ
- 782 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:24:05.932 ID:7AnqlkVL0.net
- でんでんこ(とにかく逃げろ)
- 783 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:25:29.971 ID:78h+67Dz0.net
- 一旦停止したものの線路の安全が確認される前に
ここは津波やばそうからってマニュアル無視して高いとこまで移動して助かった電車もあったけどな
- 784 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:49:10.310 ID:UgqoNpOF0.net
- 学校の屋上でも死ぬレベルの津波だったの？
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