■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ビーガンの言ってること正論すぎてワロタｗｗｗｗｗｗ
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:41:29.447 ID:3pAPA3UeM.net
- https://i.imgur.com/bP7Xtg1.jpg
https://i.imgur.com/rcRh0zA.jpg
https://i.imgur.com/AyoOxdi.jpg
https://i.imgur.com/dTAASX0.jpg
https://i.imgur.com/rTSJ5fU.jpg
https://i.imgur.com/u67Lbku.jpg
https://i.imgur.com/ZScBBgI.jpg
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:42:21.213 ID:0PumsxGL0.net
- 息するな
はいろんぱ
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:42:32.883 ID:Ph6ZuSSZ0.net
- 見るのめんどくさい
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:43:04.874 ID:FjTbGDYN0.net
- ビーガンって肉屋襲撃とかしてんだろ
実害はあかん
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:47:11.196 ID:3pAPA3UeM.net
- >>4
それ以上に動物が実害くらってるだろ
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:47:27.869 ID:uSt0GwfQ0.net
- ビーガンやってるやつって暇なんだろうな
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:48:04.727 ID:0PumsxGL0.net
- >>5
それをいうなら野菜が実害食らってるんだが
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:49:19.683 ID:upfj4GI70.net
- 動物が人間を殺すということを理解してないやつ
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:51:01.997 ID:3pAPA3UeM.net
- https://i.imgur.com/YgOK8B8.jpg
https://i.imgur.com/ZIHVjYs.jpg
https://i.imgur.com/NgnGLsE.jpg
https://i.imgur.com/k5BQSDr.jpg
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:53:36.647 ID:r+qWtkUh0.net
- 人間に狩られる動物が悪い
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:53:48.293 ID:4JNQRNvf0.net
- ビーガンの中心人物が「過激な人のハマり型はカルト宗教のそれに近い」ってぶっちゃけたのほんと面白い
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:53:49.335 ID:x5geFFW6a.net
- 人間と野生動物をわざわざ分けるからややこしい
人間も野生動物だろ
知性があるから他を保護するってただのエゴだよそれは
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:53:54.043 ID:3pAPA3UeM.net
- >>7
野菜の実害とは？
家畜は狭い場所で麻酔もなく殺されるわけだけど
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:54:48.494 ID:0PumsxGL0.net
- >>13
それが？
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:55:13.731 ID:v8nPJey9a.net
- ちょっと何言ってるか分からない
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:56:21.131 ID:F5SUT7oF0.net
- この星の支配者は人間なのだからこの星の資源は好きに使い尽くしてもいいと思う
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:57:43.264 ID:4JNQRNvf0.net
- 野菜はセーフ論って動物のそれとは比較にならないレベルの植物の「あああああ食われたくねぇええぇ！！」感見ると微妙に思えるよね
あいつら地味に動物に嫌われる方に尖り過ぎだろ
食われたくないなら動物も植物見習って不味くなるかみんな毒持つかしたほうがいい
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:58:16.665 ID:3pAPA3UeM.net
- >>14
で？野菜は傷ついて悲しむの？
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:58:58.890 ID:0PumsxGL0.net
- >>18
動物も植物も殺しても実害ないよ？
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:59:21.129 ID:wFxTQiWC0.net
- この絵好き
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 00:59:41.750 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>18
野菜って生き物？
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:00:22.265 ID:3pAPA3UeM.net
- >>19
なんだ猫殺すサイコパスと同じこというんだね
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:00:30.617 ID:4JNQRNvf0.net
- 植物にも感情がある証拠はだんだん増えてきてるしヴィーガンさん的にはこれからちょっとキツイんじゃないかな
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:00:44.544 ID:wFxTQiWC0.net
- >>21
全部生きてるらしいよ
でも誕生とは消滅のはじまりに過ぎないんだな
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:00:52.135 ID:0PumsxGL0.net
- >>22
所有物を壊されたらそりゃ傷つくよね
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:00:55.491 ID:upfj4GI70.net
- 捕食以外の殺しが存在しないと信じ込んでいる
SFか
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:01:20.709 ID:x5geFFW6a.net
- 酸っぱいとか辛いとか明らかに警戒心いだかせる為の進化してるのに
体にいい！とか夏バテ予防に！って鬼畜すぎるだろ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:02:27.939 ID:4JNQRNvf0.net
- >>26
野生には無駄な殺生とか存在しない風に言われてるけど
調べて見ると結構スポーツハンティングする動物多くてビビるよな
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:03:19.002 ID:3pAPA3UeM.net
- >>25
ああ動物をものとしか見てないんだ
俺たちとおなじように目があって耳があって感情があって痛みを感じるのに
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:04:09.271 ID:x5geFFW6a.net
- >>28
アザラシでキャッチボールのように遊んでるシャチとかすげえよな
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:04:42.624 ID:rWT8raN90.net
- 牛を殺すなと言うまえに人を殺すなと言え、そして行動しろ
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:05:12.630 ID:FNsBSgsI0.net
- >>29
だから「いただきます」「ごちそうさま」って言うんだろ
おまえはどんな家庭で育ったらそんなひねくれた大人に成長するんだ
訳アリ野菜だってそんなにひんまがっちゃいないぞ
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:05:33.792 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>29
野菜って生き物？
なんで逃げるんだよ
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:06:02.611 ID:4JNQRNvf0.net
- >>30
動物カメラマンの著書で「オオカミが明らかに遊びで狩りしてた、引くわ」みたいな描写あるの好き
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:06:49.595 ID:3pAPA3UeM.net
- >>32
殺戮をいただきますごちそうさまで済ませるほうがよほどひねくれてるわ
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:07:43.885 ID:3pAPA3UeM.net
- >>33
野菜は植物だし生物だが
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:08:03.336 ID:lWsfCR+O0.net
- 正論なら広まってるはずなのに広まらない
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:08:03.814 ID:x5geFFW6a.net
- >>35
神が与え給ふた恵みだぞ
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:08:36.968 ID:Zr2NevU2p.net
- 自分が死にたくないって感情の裏返しだよな
神風特攻するような人間がいるんだから死ぬのなんてそんなに怖い事じゃないのに
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:09:15.799 ID:3pAPA3UeM.net
- >>38
宗教キチガイに用はない
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:09:21.894 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>36
はい生物と認めたね
じゃあお前は生物を殺してるわけだ
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:09:29.623 ID:5xL33meL0.net
- 言ってることが正しいとか関係ない
既存の価値観を塗り替るってのはものすごく大変なことなのに
ただヒステリックに叫ぶだけなら反発されても当たり前
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:09:57.332 ID:FNsBSgsI0.net
- >>35
あーあ、これもう反社会的思想だわ
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:10:39.248 ID:3pAPA3UeM.net
- >>41
お前にとって雑草を抜くことと猫の首を斬るのは同じことなの？
おれは後者は絶対やらんけど
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:11:39.952 ID:x5geFFW6a.net
- >>40
お前それ欧米のキリスト教徒のビーガンにも言ってこいよ
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:12:02.136 ID:rWT8raN90.net
- 今も戦争が行われてるだろ
家畜を食う民間人より人を殺す軍人や宗教家政治家殺人犯のほうがよっぽど重い問題だろ
現地に赴き行動してみろ、それともなにも反撃しない民間人にしか言えないのか？
動物を守るまえに人を守れば？
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:12:04.267 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>44
？
だって植物も生きてるんだよね？
それをお前は殺してるんだよw
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:12:46.856 ID:3pAPA3UeM.net
- >>43
いただきますといえば殺戮が許されるというのを批判したら反社会か？
殺戮のほうが問題だろ
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:14:52.356 ID:D2KOuM630.net
- 動物虐待反対とか言っておきながら飼い猫に野菜しか食わさなかったりするしなコイツら
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:15:11.460 ID:Zr2NevU2p.net
- 生き物は全て必ず死ぬって事実があるのに寿命以外の死を特別視し過ぎているんだよ
死ぬのは当然の事なんだから自分や自分の家族が殺されたぐらいでギャーギャー騒ぐべきじゃない
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:15:11.660 ID:3pAPA3UeM.net
- >>45
お前は知ってるのかわからんがビーガンは無神論者が多い
だから欧米のビーガンは反キリスト
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:15:47.444 ID:rWT8raN90.net
- 家畜は動物のなかでも地球で圧倒的に繁栄してるんだけどね
生物の本分は生物学的にも繁栄、種の存続じゃなかったか？
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:16:36.373 ID:3pAPA3UeM.net
- >>47
木を切り倒したり雑草を抜いたり野菜を収穫することの何が問題？
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:17:07.163 ID:x5geFFW6a.net
- >>53
動物が痛み感じる時と同じ反応示すらしいよ
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:17:07.903 ID:3pA8b1Oy0.net
- ヴィーガン思想が世に定着した後の社会がどう変化しているのか想像するとワクワクするよね
ディストピア小説みたいな
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:17:48.240 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>53
雑草も木も生きてる
それをお前は殺している
殺戮者だねw
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:18:01.112 ID:5xL33meL0.net
- >>55
既存の家畜をどうするのか疑問だわ
絶滅させるのかな
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:18:04.398 ID:3pAPA3UeM.net
- >>54
神経もないのに？
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:18:19.459 ID:x5geFFW6a.net
- 葉っぱをちぎられる時に自己防衛しようとする反応を示してるのに
それは気にしないの？
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:18:43.224 ID:FNsBSgsI0.net
- >>55
すごいID似てる
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:20:29.312 ID:3pAPA3UeM.net
- >>59
そんなこと気にするくらいなら家畜の苦しみをきにしたら？
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:20:58.573 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>58
神経もない弱者を殺してんの？
殺戮者だねw
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:21:02.555 ID:F5SUT7oF0.net
- 突き詰めれば動物も植物もそれ以外も素粒子なんだから人間にとって有益なら使う
人間/それ以外の区別だけしていればいい
この星の頂点に立っているのだから何も問題ない
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:21:24.490 ID:Zr2NevU2p.net
- 植物が毒とかを持っているのは毒を持っている種が自然と残っただけで植物が死ぬのを嫌がってるからではない
苦しむというのは学習という後天的な機能の為にあるのであって毒みたいな先天的に身についているものとはなんの関係もない
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:21:31.785 ID:uq6V2u+a0.net
- ビーガンて食べ物の名前みたいピータン
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:22:27.413 ID:3pAPA3UeM.net
- 植物ガーとか言ってるやつに限って動物への苦しみに無関心そうなのはなんなの
植物が苦しんでたら動物への殺戮も許されるの？
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:24:20.425 ID:/vzwS5Cn0.net
- ビーガンはただの感情論を人に押し付けるのが害悪
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:24:32.487 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>66
殺戮を許さないとして誰が許さないの？
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:24:53.761 ID:FNsBSgsI0.net
- >>66
あっはいぼくちんビーガンじゃないんで
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:25:14.025 ID:vOmLbBmi0.net
- 肉食わないと体格貧弱になるぞ
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:25:26.892 ID:h3yUuA+u0.net
- 食べ物がなくなったらそんな事言ってられなくなるよ
よかったねそんな下らない考えを持てるぐらい余裕のある時代に生まれてきて
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:25:31.312 ID:3pAPA3UeM.net
- >>63
人間以外の動物も感覚があり神経があり痛みを感じる
それを人間だけ特別な存在におこうとするのは種差別
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:26:44.927 ID:4JNQRNvf0.net
- >>66
それ結局差別思想と変わりないんじゃないの？
種差別反対思想ってのもあるって知ってヴィーガン内での議論がどうなっているのか気になるわ
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:26:47.467 ID:YyBXM8170.net
- 純粋に疑問なんだけど食えるんだから食っていいんじゃないの？
それを理性で押さえつけるほうが自然に背いてると思うんだが
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:26:48.651 ID:P+IzhyJs0.net
- 極端な発想しか出来ない辺りやっぱり栄養足りてないよな
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:27:04.176 ID:TnRRUocU0.net
- おう
じゃあ動物の真似してないで死ねよ
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:27:07.466 ID:rWT8raN90.net
- 肉食がいかんのなら国をあげてやめるべきだろ
じゃあなぜしてないの？国民の相違が違うからだろ？
ビーガンは当選した大統領に向かってそれは違う！俺たちは考えが違うから大統領を変えろ！！って叫んでるだけ
そして大統領はビーガンに対して強要をしていない
ビーガンは周りに度々押し付けたり強襲を仕掛けている
意見を通すのに人を傷つけるが動物は守る、これが結果
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:27:29.270 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>72
痛みすら感じる事が出来ない弱者を殺すのは許されるの？
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:28:08.262 ID:h3yUuA+u0.net
- >>75
それは逆なんだよな大きな恩恵は気づきにくいのが人間
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:28:31.148 ID:t57Dhez/0.net
- >>66
ビーガンが植物に対しては無関心であることを指摘しているだけじゃないの
俺は牛の気持ちも植物の気持ちも分からんから線引きさえしっかりすればどうでもいいけど
ビーガンが殺生が許される生物であるかどうかをどう線引きしているのかよく分からんところはあるな
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:29:38.849 ID:Zr2NevU2p.net
- 人が食べないという方法じゃ生き物全ての苦しみを払う根本的な解決にはならないだろう
生き物の全ての苦しみを根本的に払うには全て滅ぼすかまたは遺伝子操作等で苦しみを感じないように改造するかしかないのだ
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:30:02.865 ID:JweIlsX10.net
- 動物も植物も菌もウイルスもすべて繁殖のために存在する
それを阻害する事を悪とするのであれば無食主義者となれ
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:30:07.904 ID:3pAPA3UeM.net
- >>80
牛は考えることはできても植物は考えることができない
ヴィーガンの線引は意識の有無
だいたい貝あたり
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:30:25.451 ID:pJqwHTKl0.net
- >>81
ギャラクトロンさん呼んでくるしかねえな
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:30:44.204 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>83
考える事すら出来ない弱者を殺すのは許されるの？
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:30:59.056 ID:cQbLBARV0.net
- >>72
植物にも感覚があるだろ
無いのか？
あと、お前はビーガンなの？
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:31:04.486 ID:h3yUuA+u0.net
- くだらねぇんだよお前は家畜以下なんだよ死ねよカス
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:31:08.856 ID:rWT8raN90.net
- >>72
痛み神経のみで分けるのが差別的だぞ
まず初めに無痛病患者に謝れ
そしてその程度の理論だと麻酔をかけ無痛にすれば殺してよいとなる
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:31:13.203 ID:eLeQ5rMM0.net
- >>1の画像の理屈はメチャクチャ過ぎるだろ
犬を殺す行為=牛を殺す行為
にはならない気がするが
牛を飼う目的なんて食肉用が殆どだろ
一方犬は愛玩用だろ
だから殺したら虐待だと言われる
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:31:26.824 ID:vOmLbBmi0.net
- 強引な例え話を持ち出して印象操作で相手を貶めようとする悪意の有る絵なんか使ってると
たとえ正しいこと言ってても>>1の話を聞いてくれる奴いなくなるから
次からはこの画像引用するのやめた方がいいよ
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:31:31.941 ID:YyBXM8170.net
- 純粋に疑問なんだけど食えるんだから食っていいんじゃないの？
それを理性で押さえつけるほうが自然に背いてると思うんだが
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:32:02.281 ID:TnRRUocU0.net
- いや別に飼ってる犬殺して食っても別にいいぞ
なんでだめなん？
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:32:04.189 ID:4JNQRNvf0.net
- >>83
植物にも感情があって学習能力すら備わってる証拠が揃って来てるのはどう思う？
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:32:39.717 ID:ogiA2G7Ya.net
- ヴェイガン？
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:33:36.589 ID:cQbLBARV0.net
- >>83
植物が考えられないと断定する理由がわからん
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:33:57.456 ID:h3yUuA+u0.net
- ビーガンだかビー玉だか知らないけどよだったらもうちょっと動物の事を学んでこいよ動物を食べないでみんなが満足する方法探してこいよ
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:34:15.183 ID:4JNQRNvf0.net
- >>90
藁人形論法って奴だな
それに加えてスレタイじゃ無関係の第三者を装って印象を強めようとしてる
俺ネットでこういうコミュニケーションの取り方をしようとする奴をどう呼ぶか知ってるわ、クソ野郎ってやつ
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:34:36.303 ID:0ob8sYjQ0.net
- この>>1は「植物コロシタイコロシタイ病」患者だねw
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:34:42.442 ID:7Lmj2o950.net
- まあいってることはそこまでぶっとんでないよ
現代人だって首狩り族やら食人族やらの行為を文化的意味を無視して止めさせたわけだし
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:34:54.033 ID:F5SUT7oF0.net
- 意識を持つか持たないか、その境界を今の科学では明らかにできていない
そんな現状では動物の方が植物より高等で知的で尊いとは限らない
人間/それ以外の区別で十分
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:34:56.851 ID:u6joXEtQ0.net
- ビーガンって肉食獣のことどう思ってるの？
殺したいの？
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:35:26.933 ID:3pAPA3UeM.net
- >>88
べつに痛みがなかったら人間じゃないなんていってないぞ
種として配慮すべきラインが痛覚の有無って言ってるわけで
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:35:35.377 ID:TnRRUocU0.net
- >>99
別に俺がやったわけじゃねーし
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:35:50.533 ID:x5geFFW6a.net
- 食物連鎖の中に人間も居るわけで
食うか食われるかだろ
食う側で尚且つ効率よく食べる術を身につけてるってだけで
野生の世界で殺戮もくそもないよ
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:36:27.587 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>102
痛覚が無い弱小種族はいくら殺してもいいのか？
まるでナチスだねw
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:36:30.040 ID:CpfNgisXa.net
- ピーカンナッツと何か関係あるの？
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:36:47.025 ID:3pAPA3UeM.net
- >>98
自己紹介か？
お前はついでに動物も殺してるようだが
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:36:48.727 ID:vOmLbBmi0.net
- >>97
そうやって人格攻撃するのやめた方がいいよ
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:36:48.899 ID:Zr2NevU2p.net
- 結局人が動物を食べる事を辞めるというのは一部の生き物が人間に食べられるという死に方を免れるというだけの結果にしか辿りつかない
ビーガンが食べる事を辞めるのは動物が可哀想だから救うのでは無くて自分達だけは罪悪感から逃れたいというだけのエゴなのだ
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:36:53.346 ID:5xL33meL0.net
- >>92
家畜の自家用と殺って届け出が必要で
その項目に犬ってなかったと思うけど
本当にいいのか？
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:37:25.495 ID:cQbLBARV0.net
- >>102
痛覚の有無を調べるにはどうしたらいいのか教えてくれ
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:37:47.520 ID:h3yUuA+u0.net
- 俺は聞こえてくるけどね肉が俺に食べられたがってる声が
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:37:48.074 ID:59YuQrMIp.net
- 肉食わないと頭悪くなるんだな
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:37:49.738 ID:cQbLBARV0.net
- >>107
お前はビーガンなの？
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:37:53.446 ID:3pAPA3UeM.net
- >>105
お前は大腸菌が死ぬのが怖くてウンコ流せない人間なの？
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:38:04.795 ID:x5geFFW6a.net
- 配慮する必要がどこにあんの？
食べなきゃ死ぬ
死にたくないから食べる
何がおかしいの？
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:38:07.452 ID:rv3FTdwL0.net
- まあ見方によっちゃ人間こそ悪の権現
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:38:19.303 ID:TnRRUocU0.net
- >>110
そういう問題で話してなくね？
じゃあビーガンは法律的に書類書いて手続きすまして殺せば納得すんの？
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:38:33.520 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>107
うん
俺は動物を殺してる
つまり殺生をしてる
その罪を背負って今日も生きている
お前も生命殺しをしてるのになんで罪を背負わないの？
偽善者だねw
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:38:42.350 ID:rWT8raN90.net
- まぁ、たしかに言いたいことそのものはわかるけどな
動物は殺して食ってエエのかって言いたいんだろうが…
それを絶対悪として掲げカルトのような妄信的な思想で、他の意見を取り入れずに絶対正義として周りに影響を出してるのが悪い
ビーガンに限らないが思想を押し付けると反発と争いも生まれるのが世の常
もちろん俺は反発する
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:38:42.829 ID:jrzGOIeB0.net
- つまり遺伝子改良して家畜から痛覚無くせばビーガンどもは黙る？
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:39:42.022 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>115
うん
大腸菌も殺してる
人間が生きる以上絶対に殺生をする
お前も全く同じ
罪を背負うしかない
逃げられない
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:40:01.781 ID:3pAPA3UeM.net
- >>119
雑草を抜くことが悪いこと？
猫の首を落とすことにくらべりゃ全然悪くないだろ
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:40:28.378 ID:LZHiA+jE0.net
- いつも思うけどアリやゴキブリや蚊はみんな殺してるけどそれはビーガン的にはどうなの？
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:40:30.097 ID:YyBXM8170.net
- 人間は肉食うようにできてるわけだが肉食べないで不足する栄養素やビタミンは何から摂取してるの？
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:40:35.896 ID:cQbLBARV0.net
- >>123
同じだろ
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:40:54.525 ID:5n8hvDLU0.net
- 健康的にどうなんだよ
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:41:05.914 ID:Ixrwf1NM0.net
- https://i.imgur.com/0qkfdIC.gif
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:41:21.222 ID:V5GW84h+0.net
- 別に犬や猫も必要なら殺処分するし
なんなら人間だって死刑にしてる
ケースバイケースってだけだろ
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:41:51.869 .net
- こいつ日曜の夜に答えの出ない議論して時間を浪費させたいいつものレス乞食じゃん
他には進化論とか宗教談義とかのネタでスレ立ててるよな
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:01.004 ID:/uehbD2I0.net
- >>21
植物として生を受けて葉が動く以上動物だよ
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:02.031 ID:5xL33meL0.net
- >>118
届け出れば食べていいよってお墨付きをくれるってことは
それに反対するのは反社会的行為となってビーガンの論に揺らぎがでる
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:05.890 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>123
でも雑草も生きてるよ？
ただとても儚くて弱くて感情を出す事すら出来ないだけ
それをお前や我々はブチブチと引き抜く
殺して、ね
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:12.846 .net
- こいつ日曜の夜に答えの出ない議論して時間を浪費させたいいつものレス乞食じゃん
他には進化論とか宗教談義とかのネタでスレ立ててるよな
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:16.324 ID:5xL33meL0.net
- 野菜作るのにもかなり動物殺してるけど
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:21.971 .net
- こいつ日曜の夜に答えの出ない議論して時間を浪費させたいいつものレス乞食じゃん
他には進化論とか宗教談義とかのネタでスレ立ててるよな
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:38.624 .net
- こいつ日曜の夜に答えの出ない議論して時間を浪費させたいいつものレス乞食じゃん
他には進化論とか宗教談義とかのネタでスレ立ててるよな
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:42:51.258 .net
- こいつ日曜の夜に答えの出ない議論して時間を浪費させたいいつものレス乞食じゃん
他には進化論とか宗教談義とかのネタでスレ立ててるよな
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:43:45.049 ID:3yjQE/WV0.net
- ビーガンに対抗してミーガンって概念を作ってみたっていう皮肉ネタ面白かった
肉しか食べず野菜を食べないやつ
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:44:31.060 ID:TnRRUocU0.net
- >>132
いや届け出済みの家畜に今現在既に文句言ってんだから揺らぎないじゃんじゃん
- 141 ：以下、5ちｂ痰ﾋるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:45:03.747 ID:rWT8raN90.net
- >>102
いや、また痛覚が配慮のラインっていってるじゃないか
一行目を忘れて二行目を書くんじゃない二行で破綻するな
痛覚がラインっていうのが俺からしたら後進的だが
おそらく痛覚がラインって言うもの事態は人間の痛いから可哀想って利己的な思考でしかないと言っている
痛覚のあるなしで線引きなんて浅はかすぎる
痛覚のない人間は食っていいのかな？
そして家畜も麻酔を無くせば、もっと言えば無痛に品種改良すれば殺して食っていいのか？
だから破綻してると言っているんだ
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:45:08.994 ID:Qc+Qc9Ux0.net
- ビーガンは野菜も痛覚のようなものはあるし生きているんだけどそこは絶対に無視するよね
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:45:11.535 ID:5/swt1Vl0.net
- 毎回思うけどなんで植物の命は無視されるんだ？
結局誰もが自分の中で線引きをつけてるだけでその線引きが動物までだったり植物までだったりあるいは家畜までだったりするだけだろ
食べ物以外にも大切なものの線引きが家族だったり会社だったり国だったりみたいにみんながいろんなものに線引きをしてるだけでその線が狭かろうが広かろうが結局自分の都合で勝手に引いてるだけなのによくこんなに高尚な風に振る舞えるよな
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:46:46.942 ID:5xL33meL0.net
- いろんな論をこねくりまわすけど結局動物の権利拡大しろって言ってるのと同じで
動物自身が権利の行使なんかできないんだからなんだかなってなるんだよな
生類憐みの令かよって
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:46:47.476 ID:VYRRu+4X0.net
- 植物は一部を除けば他の生物の命を奪ってないけど動物はそんな罪のない植物の命を奪ってるんだから殺されて当然だ
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:47:02.216 ID:3pAPA3UeM.net
- >>124
アリや蚊と牛豚の違いは脳の大きさをはじめとした意識の大きさの違い
アリや蚊を一匹殺したときの苦痛と牛豚を一匹殺したときの苦痛は後者のほうが圧倒的に大きい
アリや蚊を殺してもいいと考える人もいるし殺さないほういいと考える人もいる
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:48:27.524 ID:HehHsOa00.net
- 人権制限して曖昧な線引きの方にシフトする意味が自己満足以外に特にない
なら個人が勝手に自己満足してたらいいんじゃないかでおわり
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:49:30.496 ID:5xL33meL0.net
- >>146
苦しみの大きさ鑑定士が必要になるなｗｗｗ
ここからはOKです、ここからは苦しみが大きくなるのでNGです。って確認してから殺すのねｗ
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:49:39.975 ID:3yjQE/WV0.net
- >>143
ビーガンの過激派のエシカルヴィーガンって奴らは
生き物が苦しむとだめっていう基準がある
だから牛の乳は牛の許可取ってないからだめで人間の母乳は母親が自発的にやってるから飲んでもいいって理論
そして植物は苦しまないんだと
あと動物は人間の仲間で植物は犠牲になることで生き物を育んできたから食べても良いって奴らもいる
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:49:42.889 ID:0ob8sYjQ0.net
- >>146
痛みを感じれない弱者を殺すのは許されるの？
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:49:43.029 ID:cQbLBARV0.net
- >>146
その苦痛の大きさの測定方法を教えてくれよ
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:51:02.396 ID:66H+XWUL0.net
- まあ植物の命と動物の命をいっしょくたにするのはあまりに雑な反論ではある
そんなこと言ったらお前らは「どんな生物でも(人間でも)いつでも殺していい」と思ってるのかという話になる
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:51:28.226 ID:3pAPA3UeM.net
- >>141
まあそれは功利主義の問題でもあると思うよ
人間だけが利益を得られるという考えからシンガーが提唱した動物も利益を得られる存在であるって言う考えに変わりつつあるのは事実
麻酔をすれば殺していいのか、無痛であれば殺していいのかをってのはべつに議論されるべきだと思う
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:51:29.569 ID:F5SUT7oF0.net
- 植物よりも動物の方を尊重し共感するべき確かな根拠がない
意識の有無・程度なんて哲学で何百年も議論されても答えは出ず、現代科学でも未解明なのに
線引きは、あくまで慣習的なものでしかない
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:51:46.058 ID:VgGMH4Wi0.net
- ヴィーガンが
>>1の絵の登場人物のような穏和な奴ならいいんだがあいつら暴れるからなぁ……
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:52:05.988 ID:CgPT3Qrw0.net
- 唯一の解決策はお肉を美味しく頂いて感謝する事
ちゃんと感謝すれば何をしても許されるし誰も傷付かない
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:52:06.249 ID:cQbLBARV0.net
- >>153
で、お前はビーガンなの？
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:52:12.261 ID:rWT8raN90.net
- >>146
無能病のガキは脳がほぼないから殺してもいいんだな？
ノウノオオキサガー、シンケイノユウムガー
お前らは固定の条件のみで線引きするんだな
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:52:19.903 ID:855xjXEu0.net
- 割りとマジでヴィーガンが倫理の最先端を行ってると思うよ
最先端はなかなか理解されにくい
でも、未来の人間は動物を殺すのをやめてじんこ
実際、奴隷制度や女性差別が当たり前だった時代
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:52:34.018 ID:5n8hvDLU0.net
- そもそも動物食った方が体にいいだろ
なんで不健康にならなきゃいかんの
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:52:39.364 ID:LZHiA+jE0.net
- >>146
小さい虫のが苦痛が少ないっていうエビデンスはあるの？
ライオンやら肉食動物が他の動物を食べることについてはどう思うの？
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:53:54.943 ID:3pAPA3UeM.net
- >>148
そうだね
少なくとも人間の子供ほど賢い動物を殺すことはまちがってるんじゃないかな
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:54:01.688 ID:TYKhNxNh0.net
- 肉を食う人は別に野生動物の真似をしたくて食ってるわけではないぞ
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:54:32.837 ID:855xjXEu0.net
- 途中で投稿してもうてすまん！
割りとマジでヴィーガンが倫理の最先端を行ってると思うよ
最先端はなかなか理解されにくい
でも、未来の人間は動物を殺すのをやめて人工のタンパク質を摂るようになると思う
実際、奴隷制度や女性差別が当たり前だった時代は誰もそれを疑わなかった
でも、倫理感が進歩することでそれが野蛮なものであることにみんなが気づいたんだよ
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:54:39.842 ID:cQbLBARV0.net
- >>162
植物も苦痛を感じるのに食べて良いの？
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:54:43.634 ID:TYKhNxNh0.net
- >>162
知能の高低で殺す殺さないを決めるなんて差別だと思う
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:55:13.832 ID:x5geFFW6a.net
- >>163
美味しいから食ってる
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:55:29.970 ID:3yjQE/WV0.net
- >>159
ねぇよ
ただのカルト宗教だよ
肉は美味い
この大前提がある以上肉を食えなくなったらストレスを感じる奴は多い
ストレスを感じないためにはヴィーガニズムに洗脳されるしかない
だからヴィーガンはただの宗教
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:55:44.822 ID:h3yUuA+u0.net
- そうだよビーガンは正しいよ
はい終わり
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:56:05.126 ID:a/37A/Ogd.net
- お前に吸われる微生物が可哀想だからさっさと死ね
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:56:08.142 ID:3pAPA3UeM.net
- >>166
だから意識を持つ動物であれば殺すのをやめようってなったのがヴィーガン
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:56:19.985 ID:Bcm7Pldwd.net
- なんで動物を食べない事が倫理の進歩だと信じて疑わないのか
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:56:20.947 ID:66H+XWUL0.net
- >>164
豆でええやん
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:56:53.099 ID:TYKhNxNh0.net
- >>171
意識なんてサボテンにもあるんやで・・・
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:57:02.867 ID:rlb7FPAX0.net
- 人類が農耕や牧畜を始めたのはほんの１万年ほど前のこと
それまでずっと野生の動植物を食って生を繋いできたってのに
ここにきて感情論でえり好みするとは随分偉くなったもんだな
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:57:25.831 ID:855xjXEu0.net
- 俺はヴィーガンじゃないけど
人類の歴史で見ればヴィーガンの倫理感が最先端だと思うし
いずれ人類はみなヴィーガン的な思想になっていくと思う
ちょうど人権思想が広がっていったのと同じように
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:57:47.908 ID:Y77Z94R+0.net
- まあでも5chじゃ口うるさいのはビーガンアンチばっかで本当にビーガンっぽいやつ見ないよな
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:04.180 ID:wNtwB5av0.net
- なんかあんまピンとこないな
野菜だって自分が切り刻まれる音聞いてるってデータがあるし
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:19.399 ID:TnRRUocU0.net
- >>176
栄養的な意味で技術が追い付けばな
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:23.364 ID:3pAPA3UeM.net
- >>168
動物倫理学を学べば自然にヴィーガンになるよ
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:24.107 ID:3yjQE/WV0.net
- >>177
そもそもヴィーガンがまだまだ少ないからな
近年増えてはいるけど
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:42.519 ID:LZHiA+jE0.net
- >>162
じゃ重度知的障害はサルより命軽い？
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:48.848 ID:cQbLBARV0.net
- >>171
意識なければ殺していいのか？
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:58:48.917 ID:knl77FH90.net
- 喋らない動かないから意思も感情もないってのがもう滅茶苦茶な考えだよな
じゃあお前をぐるぐる巻きにして口を塞いだら意思も感情も無いって事で良いのかって話
家畜も野菜も食うために育てて収穫してるだけで違いは何もないのに何で家畜にだけどーのこーの言うアホがいるのか
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:59:05.268 ID:kT4DONnea.net
- 正論だろうと人間は論理だけじゃ動かないから
とりあえず間違ったことでもいいからたくさん並べて反論した気になって自己正当化する
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:59:38.070 ID:cQbLBARV0.net
- >>180
それ、どこの大学で講義開講されているの？
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 01:59:58.206 ID:TYKhNxNh0.net
- 菜食主義者はまず「卵は食っておｋ」とか「乳製品もダメ」とか「魚は可」とか個人個人で基準がバッラバラなのをまず統一せいや
グダグダなまま肉食を叩いても説得力なんてあるかボケ
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:00:10.934 ID:5xL33meL0.net
- >>180
は？
なら動物倫理学を啓蒙すればいいじゃないか
肉食止めるのを押し付けるなんて楽するんじゃないよ
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:00:18.696 ID:h3yUuA+u0.net
- そんなに家畜の事を思ってる輩がこんなとこで啓蒙活動に勤しんでると思うと家畜たちも大喜びでしょうな
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:00:24.767 ID:3yjQE/WV0.net
- >>180
何だその単語初めて聞いたわ
ちょっと解説してもらっていいか？
ぐぐってみたけどその単語に該当する記事が見当たらないわ
本当に人類皆が学ぶべき学問なのかそれは
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:00:52.152 ID:kT4DONnea.net
- >>178
>>174
クラシック音楽聴かすとよく育つ的な迷信じゃなくてマジなん？
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:01:18.852 ID:EIcMesdR0.net
- 神道が正しくて万物に意識があると証明されたらどうすんの？
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:01:31.764 ID:vOmLbBmi0.net
- 生命倫理学かな？
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:01:33.163 ID:3yjQE/WV0.net
- >>184
挙句の果てには昔から植物が動物を育んできたとか言い出すからな
マンモス狩って生き延びてた原始人全否定で笑うわ
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:01:51.130 ID:V5GW84h+0.net
- >>28
これに対してヴィーガンはどう反論するのか気になる
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:01:56.344 ID:/uehbD2I0.net
- >>192
霞を食べて生きるんでしょどうせ
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:02:11.696 ID:F5SUT7oF0.net
- 意識の秘密が完全に解き明かされた日にはヴィーガン的倫理もありだと思う
解明した結果、植物にも石にもどんなものにも意識あるから何も食べられないじゃんってなるかもしれないけど
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:02:29.833 ID:+79cTTgg0.net
- 自分のおツムに少なからず自信がある者なら
ビーガンってまで偏らずとも
何らかの矛盾は認め得ずを得ない
｢俺は好きなようにやるんだ｣とかそういう
ダイナミックな感性はバランサーとして有意義だし
そういう方向で行くんならまだ分かるんだけど
あくまで論理で争うなら
肉食主義に勝ち目はない
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:02:31.307 ID:kT4DONnea.net
- >>187
勝手にそれぞれの考え方を持った人々を菜食主義者でまとめといてやっぱまとまってないわバラバラだわまとまれよって無茶苦茶すぎない？
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:02:36.293 ID:SFL2qMH+d.net
- 動物の為を思うならお前が生きるために必要な環境エネルギーを削減するためにさっさと死んで雑草の養分にでもなったら？
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:03:57.359 ID:v27TRffv0.net
- 最近のビーガンは自分の主義主張を他人に暴力的行為でもって押し付け始めてるからイスラムやカルト宗教の過激派テロリストと何も変わらない
オウム真理教の末期と似たような感じになって来てる
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:04:35.691 ID:3pAPA3UeM.net
- こういうサイトとか参考になったよ
http://davitrice.hat enadiary.jp/entry/2015/05/24/110640
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:04:59.922 ID:aEHmdUsoM.net
- それなら人肉や犬肉には手を出さない、のもそれぞれの考え方だよな
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:05:17.219 ID:bYMicDnh0.net
- 誠に鬱陶しい限りなり
ちなみに俺の好きな肉ランキング
上等な豚＞上等な牛＞上等な鶏＞普通の牛＞普通の豚≒普通の鶏
だな
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:05:28.978 ID:TYKhNxNh0.net
- >>199
肉食はすべて悪だとひとまとめにして叩くベジタリアンと同じやな
同レベルなのだからいっそ殺しあえー
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:05:44.083 ID:rWT8raN90.net
- >>153
おれはそんなことを言ってるんじゃないがな
まず思想や宗教なんて物は古代の人間社会にはなかった
なぜ哲学てきな面が発展を遂げたのかは人間は農工などをより効率的に出来るようになったからだ
二人必要な作業が一人でよくなったのだ
余った一人は暇をもてあまし思想を膨らませ哲学を作った
つまりビーガンの思想も大きく言えばこれに当てはまるのだ、人が作り出した線引きは全て思想に過ぎない
言ってしまえば独りよがり、それが良いか悪いは別の話になってくるが話を戻すと
人間の一人がビーガンになり菜食主義を作った。ここまでは良しとしよう、人の自由だ。
しかし彼はその思想が絶対正義だと思って他の思想を阻害し攻撃し始めている
それは精神的や暴力的に訴え思想の改竄を求める
さも肉食を敵のように唄う、まぁ身内同士に止まれば許される範囲だが他を巻き込むのは人間社会てきにはどうかと思う。思想は広めていいが他を攻撃してはいけない。大多数に害悪だと思われれば潰されるのが『今の社会の縮図』つまり人間社会
人間社会に生きている限り菜食主義が思考だとか動物が可哀想だとかで他に攻撃するのはいかん
文明と離れ別の主として生きるのなら話は別だけどな
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:05:49.451 ID:F4GyxLRId.net
- 動物に優しい仕組みは実現出来るんだろうが利益出すために絞り尽くす仕組みが発達し過ぎてて修正不可能
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:05:50.137 ID:x5geFFW6a.net
- とりあえず肉食動物は全否定なん？
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:05:58.991 ID:/zaMxIfva.net
- こういう極論ガイジが主導してる限り一般人との溝は一生埋まらないだろつな
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:06:24.695 ID:qEboEKvn0.net
- >>18
最近は植物も痛みを感じるという研究結果も出てる
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:06:40.378 ID:C4WIJXlZ0.net
- >>204
馬＞羊＞牛＞鶏＞豚
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:06:53.569 ID:+79cTTgg0.net
- >>197そこまで行ききらずとも現段階において
人間にとって近しい生物の生態や感情の共有は
いちいち説明しなくとも、とっくに判明してるよ
あなたの言うように未来的に仮に
無機物が人間に近しい部分があって
人間にイニシアチブがある状態にあって
その上で、何らかの配慮をせねばならないとするのは
それは本質なんだけど
それまでの習慣を崩せないとか、何らかの原因によって
見て見ぬふりをするって可能性はあるけどね
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:13.356 ID:m2HQOCjr0.net
- 正直な話、
生物学的には大して差なんてないだろ
それを「野生動物だ」とレッテル貼ってるだけじゃん
猿に野菜だけを食わせても賢くはならんよ
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:15.030 ID:TYKhNxNh0.net
- >>208
ライオンはサラダを食べるべきです！
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:24.733 ID:IE9+UXYYa.net
- >>208
海外のビーガンは動物園のライオンとかトラの檻の前で抗議活動してた奴らもおるし
最終目標は全生物の草食化なんじゃ無いかな
なお飼育員には言いたい事があるならちゃんと中で話して来いよ礼儀だろって煽られた模様
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:30.287 ID:855xjXEu0.net
- 「昔の人達って動物食ってたんだって」「マジで？野蛮過ぎるだろ」
↑
倫理感が進歩した未来では、おそらく人々はこう思うようになるだろう
今の俺達が昔の奴隷制度を野蛮だと思うのと同じように
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:48.343 ID:kT4DONnea.net
- >>205
自分に命令してどうすんだよ
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:48.976 ID:bYMicDnh0.net
- >>211
馬は馬刺ししか食ったことないからなんとも言えん
羊は風味が好みではないなー
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:51.287 ID:rzaKv7S60.net
- >>215
植物絶滅するな
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:07:51.518 ID:3yjQE/WV0.net
- >>187
ヴィーガンにも一応種類がちゃんとあるぞ
ダイエット目的のヴィーガンと
動物を苦しめる事自体を嫌がるヴィーガン
前者は革張りの財布も使うし牛乳も飲むが
後者は革製品を排除し母乳以外乳製品は飲まないしケンタッキーの前で抗議運動をする
ISISみたいなもの
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:08:03.654 ID:4JNQRNvf0.net
- >>202
これに則るなら現時点での地球の圧倒的な支配者たる植物を食うとかとんでもないんじゃね？
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:09:00.210 ID:C4WIJXlZ0.net
- >>218
馬は焼いても美味いよ
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:09:05.188 ID:rlb7FPAX0.net
- ヴィーガンは思い上がりが甚だしい
自分の信念で勝手にやる分には構わないがその傲慢な思想を押し付けないでもらいたい
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:09:14.832 ID:TYKhNxNh0.net
- われわれは呼吸をしてるだけでも空気中の微生物を肺で殺しているのだ
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:09:45.352 ID:bYMicDnh0.net
- >>222
職場の近くに馬肉専門店あった気がする
行ってみるわ
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:10:00.108 ID:kT4DONnea.net
- >>175
犬も猫も食うべきだよな
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:10:02.032 ID:v27TRffv0.net
- >>216
ならんよ
どうせ人工的に合成した肉みたいなタンパク質食ってて昔の人間はわざわざ動物育ててたんだろ？
非効率的だわって言われて牛豚鶏は地球上から激減してるんじゃね？
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:10:09.961 ID:V5GW84h+0.net
- 動物が殺されるのを嫌がってるってなぜわかるの？
かりに嫌がってるとして、それは人間の感じる「嫌さ」と本当に同じなの？
科学的なデータがあるなら教えて欲しい
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:10:10.676 ID:HMXnoUdza.net
- ヴェーガン？
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:10:37.713 ID:3pAPA3UeM.net
- >>206
人権という概念ができた頃それを享受できるのは白人男性だけだった
それに女性や黒人が自分たちも権利を得るために戦った
ヴィーガンの考えの根底には哲学があっても本当の活動は動物の開放
奴隷が開放されたように動物たちが解放されるのを目指してる
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:11:55.286 ID:aG3j7+Txd.net
- 最先端の技術の中で生きながら動物がーとか言ってるのは笑えるな
その辺の山で火も使わずドングリだけ食って生きてからほざいてね
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:12:02.389 ID:kT4DONnea.net
- >>221
肉食は菜食よりももっと植物を消費してるんだけどね
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:12:24.307 ID:TYKhNxNh0.net
- はよ分子プリンター実現して
どんな料理も分子レベルで３Ｄプリントできるやつ
ただし食品産業は全滅するがな
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:12:30.532 ID:EIcMesdR0.net
- >>230
動物の放し飼いか
荒れるね
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:12:33.811 ID:Urx0YUixa.net
- >>230
その考えだといずれ植物にも人権が与えられちゃうから人類が絶滅する前にやめた方がいいと思うんですけど
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:12:37.321 ID:bYMicDnh0.net
- >>226
食ってる国なかったか？良いんじゃないそれぞれの食文化だし食用家畜化した犬猫食うぶんには
ただ食用の家畜にするには難しい種類だろうな
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:12:40.241 ID:rWT8raN90.net
- ビーガンが
ビーガン『私達は殺された動物が可哀想なので食べません』
ビーガン『私たちに共感するなら同じ菜食主義になりませんか？』
というのなら反発や争いは生まない
ビーガン『貴方たちは動物を殺している！動物の気持ちはどうなる！涙を流している！』
ビーガン『私達は正しい！お前らは正しくない！だから肉を食うな！』
これだから反発が生まれる、言ってしまえば持論でマウントを取ってくるからだ
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:13:21.835 ID:v27TRffv0.net
- >>230
その解放にあたっての行動が肉屋やビーガン以外への暴力で自分達の主義主張を押し付ける最近の蛮行か
自称してる主義主張と違って行動はどんどん時代を遡ってて良い感じだね
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:13:23.255 ID:5xL33meL0.net
- >>230
奴隷や女の権利拡大は社会の民主化によるところが大きいが
動物自身が人間社会に参加してくるのはいつ頃になりそうですか？
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:13:43.697 ID:TnRRUocU0.net
- >>232
そもそも肉食も菜食も問題ないとする立場だからなにも問題ないんだけどね
肉食にも菜食にも問題あるのはビーガンだけなんだけどね
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:13:49.549 ID:pWNzjiLHa.net
- ちょっと賢くなったからって
偉そうなこと言ってんじゃねえぞヒューマン
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:13:56.869 ID:C4WIJXlZ0.net
- 命が云々言うけど共感の範囲の問題だろ
それとヴィーガン関係なく生きている時点で他者を犠牲にしている罪悪感を自分は肉を食べないという事をエクスキューズにして紛らわし、その責任を肉食の人間に押し付けているだけ
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:14:34.285 ID:4JNQRNvf0.net
- >>232
ヴィーガンの論理だとそうなるんじゃないかと心配になったのだ
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:14:42.953 ID:XMfj1qBw0.net
- 現代社会で肉食してるヤツ(エスキモーとかを除く都会の人)が、矛盾してる不合理な存在なのは事実だし、ビーガンの方が明らかに正論だけど、
三枚目の絵の、屠殺を第三者に押し付ける描写で、畜産業者を極悪人みたいな風貌に描いてるのはいただけないわ
悪いのは左の奴であって、畜産業者は牛豚かわいそうとか思ってない
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:14:43.075 ID:3pAPA3UeM.net
- >>234
べつに放し飼いするわけじゃないよ
搾取からの解放
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:14:43.150 ID:rzaKv7S60.net
- >>226
他の種じゃなくてあえて犬猫を選ぶメリットあるなら既にそうなってんぞ
現に犬レベルの知能持ってる豚が普通に食肉として飼われてるわけで
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:15:01.748 ID:LZHiA+jE0.net
- じゃ意識ない痛みない植物人間は倫理的に食べていい？
まぁでも私は人間は食べないし、家畜の肉はこれからも食べるよ
ただ、無駄にせず感謝はしたいと思うけど
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:15:13.489 ID:66H+XWUL0.net
- もちろん言葉だけなら必ずヴィーガンが勝つ
倫理的に優れて矛盾のないのがヴィーガンのほうだとはわかっている
ただし本当にヴィーガンになどなれないのがほとんどの人間
俺ももちろんヴィーガンじゃない
いくら動物を愛してもヴィーガンになどなかなかなれない
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:15:46.230 ID:V5GW84h+0.net
- >>162
量的には人間の子供の知性=野生動物の知性としても
質的にそれは同じものだと言えるのだろうか
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:15:53.172 ID:+79cTTgg0.net
- こいつらの根源は
｢自分らは多数派なんだ｣と言う所から来すもので
行き着くところもそこだろう
人間社会の倫理が発達し続けるとするならば、ほっといても人工肉なりが進歩して
肉食は衰退せざるをえないから
その時になって
ここにあるようなやりとりを思い出して
｢あの時は皆そうだったから｣とかぬかすんだよ
あんまマジに相手しない方がいい
パンピーなんてこんなもんなんだし
だからこそ、カシコが優越感に浸れるんだし
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:15:54.670 ID:F4GyxLRId.net
- もしかしてこれアフィってやつですか？
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:16:01.105 ID:7RzcLbPLd.net
- >>248
矛盾だらけなんですがそれは…
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:16:10.932 ID:kT4DONnea.net
- >>239
元々の人権は民主主義とは関係なかった
王に約束させる形で成立した
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:16:21.581 ID:upfj4GI70.net
- 動物が人間を殺すことはどうなの?
おとなしく殺されてろってこと?
それとも人間は強者だから絶対に動物に殺されることはないという前提なの?
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:16:25.523 ID:Zr2NevU2p.net
- 人間を遺伝子改造かなんかして草食動物に改造して仕舞えばいい
別に雑食である道理なんてない訳だし肉を食いたいと思わない身体になれば肉も食わなくなるだろう
ビーガンは悲願を達成する為に遺伝子科学者になるべきなんだよ
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:17:02.068 ID:3pAPA3UeM.net
- >>238
もし奴隷市場があったとしてこれを破壊するのは蛮行？
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:17:03.902 ID:EIcMesdR0.net
- >>245
解放とか言いながらも自由に生きられないんじゃん
愛玩奴隷と何が違うんだ？
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:17:10.106 ID:kT4DONnea.net
- >>240
誰だよお前
>>243
杞憂だったようだな
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:17:25.143 ID:KH7ywA1la.net
- ビーガンはヘイトスピーチも平気でするレイシストだって事なんだな
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:18:10.386 ID:TnRRUocU0.net
- >>258
俺が誰かって言われても俺としか言いようがない
お前が誰かと聞かれても自分としか言いようがないだろ？
そんなもんだ
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:18:11.658 ID:kT4DONnea.net
- >>246
何関係ない話してんだ
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:18:30.665 ID:Urx0YUixa.net
- >>257
自由に生きたら絶滅するししゃーない
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:19:05.044 ID:rzaKv7S60.net
- >>261
じゃあ直球で言うぞ
食うべきとは言えない
何故ならメリットがないから
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:19:18.333 ID:h3yUuA+u0.net
- こいつ家畜をエサにしてスレ伸ばしてるしやってることはたいして変わんなくてワロタ
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:19:32.530 ID:v27TRffv0.net
- >>256
奴隷？
家畜の屠殺場だろ？
いつから動物には法的に人権が与えられて奴隷になれるようになったんだよ
奴隷ならもっとマシな扱いがされてるだろ
それと暴力的手段で解放って言ってるけど宗教テロリストが個人の主義主張で暴れてるのと変わらんよ
人間ならその場の法律に則って行動したら？
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:19:49.539 ID:rlb7FPAX0.net
- 同じ人類どうしでも搾取や迫害や格差や差別が全然解決されていないってのに
そういうのはまったく無視してまるで農産物生産がすごく綺麗な仕組みでなされていると信じ込んでいるようで気持ち悪い
穀物メジャーやモンサントがやってることは気にしないが畜産は許さないってどういう神経してんのかなと思う
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:19:50.949 ID:DeE/ks0vd.net
- ビーガンが生きてる時点でビーガンの主張が破綻してるのが笑える所
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:20:19.034 ID:kT4DONnea.net
- >>260
突然話に入ってきて自分の立場の話されても
お前の立場とこの話になんの関係があるのかわからないからとりあえずお前が誰か訊くべきだろ
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:20:43.616 ID:TYKhNxNh0.net
- 肉食を叩くデモしてるヴィーガンの連中の前で
「植物も生き物！野菜を食べるのは可哀想だからやめて！」ってデモしたらどうなるのっと
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:20:56.625 ID:nqziQpII0.net
- 俺が頭悪いのか知らんけど何が言いたいのかさっぱり分からなかった
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:20:59.210 ID:x5geFFW6a.net
- 犬猫は食うところがない
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:21:03.733 ID:XMfj1qBw0.net
- >>255
遺伝子操作なんてしなくても淘汰されてくるよ、肉を好まない人が増えてくる
「尻をクンクンするようなのやレイプするようなのは野蛮だ」とすれば、精力の強さが子孫を残す上でのアドバンテージでは無くなってくる
現に先進国の男性は精子の数が減ってきてるしね
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:21:15.026 ID:kT4DONnea.net
- >>263
より好みしてんじゃん
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:21:25.201 ID:TnRRUocU0.net
- >>268
俺の立場によって主張の正しさが変わるのか
そうかそうか
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:21:29.514 ID:Urx0YUixa.net
- 別にイワシとかマグロに比べて食うメリットなくても漁獲されてるし
犬がたとえそこまで大きくならなくて過食部位少ない上に成長まで５年単位で時間かかるとしても
食いたけりゃ食って良いと思うけど
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:22:19.519 ID:fR0/PtvM0.net
- >>13
野菜にも痛みや感情があるのにナタで切られたり、踏み倒されたりしてるんだが？
ビーガンて馬鹿だなー
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:22:21.544 ID:rzaKv7S60.net
- >>273
感情論じゃなくて合理性でだけどな
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:23:47.303 ID:kT4DONnea.net
- >>274
いや知らん
なんで自分の立場の話をしたのかわからない
とりあえず今の話しぶりで主張の正しさを変えようとして話したわけではないことはわかったよ
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:24:04.167 ID:IE9+UXYYa.net
- ビーガンってアレだろ？
食いっぱぐれて人間の依頼人が来てくれなくなった3流未満の弁護士がちゃんとした弁護士に相手にして貰えなくなった動物愛誤団体と動物使って企業相手に人形遊びしてたのがマジもんの基地外が混じって来て収集つかなくなってるだけだろ？
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:24:09.418 ID:fR0/PtvM0.net
- >>256
少なくとも奴隷は人間なわけだ
人間は仲間なわけだ
牛や豚も動物という点では仲間だけど人間ではないわけだ
そこが線引きになってるわけだ
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:24:32.068 ID:bYMicDnh0.net
- >>277
たぶんそういう事言ってもわかんないと思うよ
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:24:47.298 ID:rWT8raN90.net
- >>230
その思想だと先に書かれてしまったが後は虫、植物、そして無機物と時代の思想の進化ごとに権利が与えられそれは留まることを知らないほどの制限てきな思考、思想になってしまうよ
だから現代社会と書いている。現代社会においては国民の総意が必要だ
昔は一部の王や白人の思想で全てを動かせたかもしれないが今は違う
菜食主義が大多数の世の中になればビーガンの思想は自ずと総意になるよ
それまで迫害は許さない、何があってもだ
そして現代社会から外れ、文明から離れて一人森で暮らしているのならば君はその思想で周りに暴力を振るってもいいし人を殺してもいい、ただこちらも現代社会のルールで君は拘束または殺害されるだろうね
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:24:55.314 ID:TYKhNxNh0.net
- 何を食おうが個人の勝手だが
それを他人に押し付けるのは喧嘩を売ってるのと同じ
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:25:04.776 ID:rzaKv7S60.net
- >>275
食うべきとは言えないだけで食いたきゃ食えばいいと思う
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:25:18.675 ID:kT4DONnea.net
- >>277
いや知らんけど
多分お前は勘違いして話に入ってきてる
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:26:21.461 ID:rzaKv7S60.net
- >>285
もう一度>>175読んでこい
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:26:57.000 ID:3pAPA3UeM.net
- >>276
https://i.imgur.com/8vsAfla.jpg
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:27:02.149 ID:66H+XWUL0.net
- >>266
モンサントという言葉が出てきたからいうか
平均的な人間というのは家畜のような存在なんだろうと思う
搾取、迫害、格差、差別なんて生やさしいもんで殺害されてないだけマシ
家畜が家畜に同情するというのも思考としは納得できるというわけ
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:27:29.266 ID:kT4DONnea.net
- >>283
アメリカでも実際喧嘩起きたしな
黒人を所有しないのは勝手だが押し付けるなよな
これだから北部の連中は
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:27:32.751 ID:F4GyxLRId.net
- どうでもいいけど世界全体で犬や猫の虐待は取り締まっていただきたい
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:27:33.208 ID:K+Sz1hr40.net
- 食物連鎖を全てなくしてください
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:27:44.074 ID:EIcMesdR0.net
- ヴィーガンも中途半端な連中だし理屈がおかしいのは仕方ない
倫理観がどうとかで言うなら自然に落ちた果実やナッツしか食べない人達が最先端
それでも卵を食うという問題が残るけど
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:28:14.862 ID:nWFkexdn0.net
- 空気中のビールスや細菌・ダニも免疫や胃液で○してるのも傲慢だよなｗもう大学病院の無菌室で暮らせとｗｗｗｗｗｗ
さらに逝った過激派フルタリアンも甘え
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:28:43.265 ID:rlb7FPAX0.net
- >>286
巻き込まないでくれよ
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:30:07.241 ID:rzaKv7S60.net
- >>294
選り好みとか言われなかったらわざわざ出さなかったから許して
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:30:28.426 ID:qaKmuwux0.net
- ヴィーガンってヤバイ奴らなんだとこのスレで知ることができました
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:30:50.205 ID:1dkl7sFp0.net
- ヴィーガンって卵とかも排除するんだっけ？
マヨネーズとか調味料にも制限あるんだったら菜食は無理だな
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:31:25.126 ID:3pAPA3UeM.net
- ヴィーガンアンチの相手するの疲れた
https://i.imgur.com/WCCsDRU.jpg
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:31:35.750 ID:Cc0VKN4sa.net
- >>292
それも目的論的に言うと最先端だけど
結婚したくない人間がいるように食われたくない果実やナッツだっているはずだから
個々の意思を無視してるとは思う
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:31:36.280 ID:pDb2Dm6Z0.net
- 屠殺映像見たらビーガンになる気持ちもわかる
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:31:55.275 ID:TYKhNxNh0.net
- ヴィー癌「動物を殺す肉食野郎は残酷！冷酷！命を大事にしない奴なんて大嫌いだ！死ね！」
うーん、この
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:31:56.129 ID:rWT8raN90.net
- >>287
これはとにかく頭が悪い
正論を言っていると思っているんだろうが
こちらは痛覚や感情があるのならば植物も食べてはいけないんじゃないか？
という反論に対して
ならば痛覚や感情のある草をたくさん食べさせて育てる家畜はいいのか？という支離滅裂な返答
言うなればおにぎりの具はツナマヨだよねというのにマヨネーズと魚をおかずに飯を食えと言っているような物で反論すらせずに持論を押し付けているに過ぎない
言っていることがわかるかな？
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:31:56.465 ID:v27TRffv0.net
- >>297
肉売ってる店や肉食ってる他人も力尽くで排除するぞ
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:32:21.834 ID:01p7mY1p0.net
- なんかよくわからんけど
屠殺する人は動物殺す行為に快楽を感じてるって言いたいの？
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:32:40.579 ID:v27TRffv0.net
- >>298
新興カルト宗教の信者の相手する方が疲れるよ
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:33:20.644 ID:F4GyxLRId.net
- まあ一種の鬱病みたいなもんだろうな
屠殺所見学でベジタリアンになるやつとか現実にいっぱい居そう
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:33:27.562 ID:rlb7FPAX0.net
- >>297
タマゴ・乳製品・魚など動物性は全部ダメ
日本で暮らす分にはわりとやっていけるぞ
実は俺の嫁が独身時代から結婚挟んで10年ほどヴィーガンだった
思想的なものじゃなくてアレルギーの方で
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:33:28.108 ID:+79cTTgg0.net
- 人や人に準ずる知能を有する、あるいは類する身体的特徴、生態を有する生物が存在する事は、もはや定説通り越して常識であり、生活レベルまで浸透ししている
その上で、どの程度の差異ならば、どうか
または、どの程度の歴史的な、社会的な関わりが、
どのような形態で在るならばと、
そういう結果的な所から、一方では尊重し愛護し、一方では物のように扱うという状態
こういう矛盾は
思想関わらず それはそうだって部分なんだから
そのレベルで わっけのわかんない突っつきをやったって しょうがないわけで
そんなの、まともな思考回路持ってる人間なら分かってるはず
それなのにそれをやっちゃうのは
ほとんどヒステリーだよ
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:34:16.654 ID:V5GW84h+0.net
- ジャイナ教が広まってないから
たぶんビーガンも何年経ってもカルトのままだろうな
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:34:41.354 ID:5xL33meL0.net
- 無精卵ならなんにも虐待じゃなさそうだけどダメなんか
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:34:42.215 ID:XMfj1qBw0.net
- 奴隷の歴史やレイプの歴史と、肉食の歴史はリンクする
最初はそれが当たり前で、だんだんダメになる
今は過渡期
市場原理を隠れ蓑に「奴隷はダメだが、自由意志でブラック労働を風俗嬢を選んでる」という嘘で誤魔化してる段階
肉食も今が過渡期で「愛護しなきゃダメだが、私の知り及ばないところで勝手に殺されてる」ということにしてる状態
「奴隷良し、レイプ良し、畜生はモノ」という時代から未来へ移る途中なんだよ
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:34:47.584 ID:01p7mY1p0.net
- そういや近所にヴィーガンのレストラン出来てたわ
あんま流行ってねーけど
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:35:24.236 ID:TYKhNxNh0.net
- 人間はいつも２つに分かれて憎み合う生き物
憎み合うのが本能なんや
だからもし仮に全人類がベジタリアンになったとしても次はきのこ派たけのこ派に分かれて憎み合う
キリがない
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:35:27.326 ID:3pAPA3UeM.net
- >>302
まず植物に痛覚があったとしてもそれを大量に飼料として与えて作られた動物を食べるべきじゃないだろ
どのみち植物の犠牲を抑えるには肉食をやめるしかない
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:35:33.438 ID:v27TRffv0.net
- >>306
麻疹と一緒普通は掛かっても数日～数週間で治るし1度掛かったら2度目は中々掛からない
でも稀に後遺症が残っちゃう可哀想な人達が居る
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:36:12.102 ID:nWFkexdn0.net
- フルタリアンも種子見ごろしにしてるしなｗｗｗ出て来た種を全部育てるのかよとｗ
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:36:16.454 ID:kT4DONnea.net
- >>286
ああそういうことか
じゃあその話に付き合ってあげるけど
例えば犬や猫の肉に癌の予防に絶大な効果があるってわかったとして、品種改良で生産性が上がったとしても犬や猫は食わないと思うぞ
肉食うときにそんなこと考えて食わないだろ
肉噛んでる犬好きに「それ犬の肉だぞ」あるいは佐藤好きに「それ佐藤の肉だぞ」って「ペッ！！なんてメリットのない肉を食わせるんだ！ペッ！！！」とはならないだろ
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:36:18.794 ID:3pAPA3UeM.net
- https://i.imgur.com/1luHR6x.jpg
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:36:23.872 ID:rzaKv7S60.net
- >>314
つまり最終的に植物も食わない方向にするってことか
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:36:26.592 ID:V5GW84h+0.net
- >>311
それって結局奴隷もレイプも形が変わっただけで生き延びてるってことじゃないの
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:36:39.095 ID:K+Sz1hr40.net
- >>313
たけのこ派なんて生まれないから安心しろ
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:37:01.011 ID:rzaKv7S60.net
- >>317
豚食ってんのに？
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:37:06.466 ID:/uehbD2I0.net
- 動物を殺すな植物を伐採するな
もう極端な話地球のためには人間が死ねば全て解決するんじゃないかな？
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:37:10.687 ID:TSjOS1MGM.net
- 肉食は根絶するべきだけど農業は抑える程度でオッケーってか
結局ただの自己満足だな。勝手にやってればいい
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:37:41.568 ID:v27TRffv0.net
- >>314
何で動植物の犠牲？を少なくせんとあかんのよ
動植物は消費財なんだから計画的に効率的に循環させれば問題ない
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:37:51.047 ID:rWT8raN90.net
- >>298
最後はそれか…
ビーガンという突発的な思想が大きな流れに逆らっているっていう抽象的な表現ならばわかるかな？
逆らうと抵抗があるが、流れの外ならば抵抗はないだろう
ならば大きな流れを見極めてわざわざ抵抗することはない
大きな流れとは別の場所にビーガンという流れを作るのは良い
ビーガンという流れが別の場所で大きくなるのも良い
しかし流れ同士がぶつかるのはやめろと言っている
こちらは流れも流れる場所も変えていない
そちらに立ち退けとも言っていない
わかるかな
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:37:56.539 ID:855xjXEu0.net
- 現代では動物愛護管理法で動物の虐待や遺棄が禁止されてるよね
これは人類の倫理感の進歩の成果じゃなかろうか
例えばフランス革命で人権宣言が出された当時は動物なんてまだ物扱いだし虐待や遺棄も普通に行われていた
人権思想が全人類の間に広がっていった結果、まずはそれまで公然と行われていた人間に対する残虐な刑罰や人種差別や奴隷制度は批判され野蛮な物とされるようになった
そして今、人権の考え方は上記の法律を見ても分かる通り動物にまで徐々に拡張されてきてるように思う
近い未来、人間に対する人権宣言と同じようにある種のターニングポイントが訪れ、動物の権利に対する考えが根本的に変わるようにかるかもしれない
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:38:16.799 ID:3pAPA3UeM.net
- >>319
植物が動物のように苦しむならね
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:38:19.361 ID:kT4DONnea.net
- >>294
お前にレスしたの俺だぞ
感情的により好みしてるのは俺ら普通の人だからまさかヴィーガンのことだとは思わなかったよ
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:38:30.020 ID:5xL33meL0.net
- >>311
価値観は移り行くが善し悪しだけじゃなくて単なる流行もある
自分の選んだ思想が将来に普遍的になるなんてどんだけ傲慢なんだ
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:38:41.021 ID:+79cTTgg0.net
- 奴隷の話が出たけど
それなりに頭を使える人は
これやべえんじゃないのって当時から思ってたわけで この件に関してもほとんど同様
それでも二義的なもんだいから
その状態に迎合するってのはやむ無いわけだけど
何言ってんの？って角度から
多数だからってパワープレイで やんちゃな論を展開し
それが受容されちゃってんのは、腹立たしいね
｢植物も同じ命だ！｣とかね
こんなもん発してる連中がなんも考えてないんだから論破どころの騒ぎではないンだけど
それでも未だに絶えないのよね
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:38:59.872 ID:v27TRffv0.net
- >>323
それだな
人類の取れる行動の中で命の消費が1番少ない行為は自殺だろう
ビーガンは動植物の為に首を括ってみてはどうか
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:39:06.423 ID:3pAPA3UeM.net
- https://i.imgur.com/zqwQNnP.jpg
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:39:18.425 ID:Zr2NevU2p.net
- 罪を憎んで人を憎むな
憎むべきは肉を食べる人では無くて罪をおかすよう仕向ける生命の根本システムである
痛覚や苦しみが無ければ繁栄出来ない生命システムが諸悪の根源なのであるからにして先ずはそのシステムを遺伝子改造と管理より崩してしまわなければいけないのだ
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:39:24.872 ID:01p7mY1p0.net
- >>328
明日「実は植物にも痛覚と感情がありました」って発表されたらお前どうすんの？
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:39:32.494 ID:EIcMesdR0.net
- >>323
全然極端な話じゃなくその通りだよ
ヴィーガンやらが信奉する理性の行き着く先は自殺して肥料になること以外に無いから
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:39:58.313 ID:TYKhNxNh0.net
- >>321
おのれきのこ派
成敗してくれる
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:40:08.699 ID:V5GW84h+0.net
- >>327
残虐な刑罰も人種差別も奴隷制度も
どれだけ野蛮と言われようが全部まだ地球上に存在してる
何一つ変わっていない
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:40:22.191 ID:nWFkexdn0.net
- 生きるとは命を頂いてるのだよ
綺麗事言うな
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:40:41.908 ID:TcehI2uN0.net
- ビーガンの人は無人島で何も食べ物なくて肉だけあったとしても食べずに餓死するの？
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:41:30.985 ID:+79cTTgg0.net
- そもそもは
どちらの立場にせよ
ビーガンてのは極端な立場なんで
これをシンボルにしちゃうと指標がぶれるんよね
これは双方注意して欲しい
て自分なりにことある事に書き込んでるんだけど 誰も聞き入れてくれんわ
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:41:53.571 ID:x5geFFW6a.net
- 生きるために食べることと
奴隷を同列として語ることに無理がある
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:42:03.963 ID:nWFkexdn0.net
- ジョジョの奇妙なベジタリアン
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1401372792/
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:42:09.039 ID:F4GyxLRId.net
- >>315
お前アスペだろ
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:42:10.356 ID:TYKhNxNh0.net
- >>340
無人島に肉だけ置いてある状況ってなにそれ
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:42:39.682 ID:3pAPA3UeM.net
- https://i.imgur.com/9eZ17mz.jpg
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:42:42.789 ID:BX+HCfr4a.net
- >>310
地球の一部である俺らが個々に意思を持っているように
無精卵の構成要素だって人間には観測できない程度には意思をもって振る舞っている可能性があるから
>>311的に言うと彼らを分解してエネルギーに変換する行為はその生存権を脅かしているからダメ
果実は動物に食べて種を運んでもらうために作られてるから食べてもよい、というのは
女性は男性と結婚して妊娠する為にあるというような役割の押し付けと同じであり
個々の意思を無視した差別に他ならない
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:42:55.442 ID:K+Sz1hr40.net
- >>337
あ？飲み物取り上げるぞこら
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:43:38.625 ID:rlb7FPAX0.net
- >>329
感情的なえり好みってのは残酷云々を理由に動物ＮＧ植物ＯＫにしてることを指してる
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:43:39.084 ID:TcehI2uN0.net
- >>345
例えば沈没した船から真空パックの肉が流れ着いたとか
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:44:00.908 ID:x5geFFW6a.net
- >>346
普段の生活でこんなこと言う場面がない
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:44:03.425 ID:kT4DONnea.net
- >>322
うん
メリットなんて考えない
肉が2つ置いてあってどちらか片方を食っていいって言われて
豚と犬があったらまず普通の人は感情的に犬を食うよりは豚を食うと思う
生産性があるとか肉食だから高コストとかメリットデメリット考えて選ばない
むしろ品種を隠して
片方は生産性がある量産品
片方は量産が難しく希少である
俺は後者を選んじゃうね性格上
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:44:27.093 ID:01p7mY1p0.net
- まず「植物なら食ってもオッケー」ってのがさ
無意識に植物を下等な存在と認識してるよね
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:44:27.711 ID:66H+XWUL0.net
- >>336
それはむしろ逆だとすら思う
動物を殺す＝弱肉強食がこの世のルールだと受け入れることであり
それは明らかにどう考えてもこの世で弱者側にいる大多数の人間にとって自分が「殺される側」だと受け入れることなんだよね
世界は今でも弱者が殺されている
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:44:30.048 ID:fwLBUGsB0.net
- 裸で水だけ飲んで草むらや橋の下で生きてないなら偉そうなこというな偽善者め
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:44:31.281 ID:BX+HCfr4a.net
- >>350
相手を困らせるためだけの極端な例を持ち出すのはナンセンスでは
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:45:04.328 ID:kT4DONnea.net
- >>349
だからそれ俺らにも当てはまってるって話
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:45:10.384 ID:V5GW84h+0.net
- >>346
こういう揶揄するようなのばっかりで論理的に整合性のある主張をしないから「押し付け」って言われるんだよな
倫理の話をしたいなら茶化さずに徹頭徹尾真面目にやるべきだと思う
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:45:43.261 ID:3pAPA3UeM.net
- https://i.imgur.com/kHHjijL.png
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:46:05.222 ID:MOiHCvqe0.net
- 相対するものを極論に押し込んだり
過激な活動に打って出たり、やってることってカルト宗教団体のそれと変わらんよね
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:46:33.186 ID:5xL33meL0.net
- ジョン万次郎が遭難したときは主にアホウドリを食べて生き延びたそうな
簡単に捕まえられるアホウだからアホウドリって酷い名前だよな
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:46:34.533 ID:XMfj1qBw0.net
- >>330
逆なんだなあ
俺は奴隷もレイプも肉食も「悪い価値観」だとは言ってないし、そう思ってもいない
価値観に善悪はないんだ、社会のルールがあるだけ
善だから将来浸透するのではなく、矛盾を解消する運動、アウフヘーベンとして現実化するんだよ
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:47:02.796 ID:rzaKv7S60.net
- >>352
水掛け論になるから食う食わないは置いとくとして
結局お前自身が書いてんじゃん量産が難しいって
生産者がいないんなら無理して食うべきじゃないよね
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:47:59.047 ID:+79cTTgg0.net
- アホはしょうがないんだけど
平均並みには意見できるよって人は
この問題ってゆくゆく社会的に大きな議論を有むに決まってるから
その時になって、もう言い訳はいいから
｢でも俺は肉食いたいんだぜ｣と言い切ってほしいんよね
繰り返すけど理屈でいえば絶対に君らは勝てないって、たぶんわかってると思うんよ
いざって時になんか変なことなりそうでこわいわ
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:48:05.344 ID:gvxtNESNa.net
- 人間の尺度で食べていい食べていけないを測ってること自体に嫌悪感がわく。
生殺与奪を握って悦に入ってるだけで、多分そこらへんがカルトと同じ気持ち悪さを感じるんだろうな
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:48:27.454 ID:rlb7FPAX0.net
- >>357
個人個人のことならいいのよ
その感情論でしかないえり好みを全人類が目指すべき地点であるかのように押し付けるだろ
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:48:30.404 ID:kT4DONnea.net
- >>363
だからなんだよ…その先も読めよ…
ジビエって知らないの？
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:49:05.486 ID:fwLBUGsB0.net
- ビーガンて自分の思想を心から信奉してるなら今まで犯してきた教義上の罪の意識に苛まれないのが不思議で仕方ないんだよね俺が信者なら罪を悔いて自殺してるわ
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:50:17.158 ID:rzaKv7S60.net
- >>367
ジビエは害獣駆除なりなんなり狩猟という目的が先にある
肉にするために生産してるもんじゃない
そういう意味では殺処分された犬猫なら食うべきかもしれん
味とか知らないけど
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:50:40.687 ID:Zr2NevU2p.net
- 進化論的に考えたら痛みや苦しみは繁栄する為に必要な機能
死や苦しみの恐怖＜＜繁栄の喜び
という価値観があればビーガンは繁栄の喜びを消し去ろうとする悪になる
日本人は神風特攻をするぐらいなんだから死より繁栄の喜びを選ぶし生き物がどちらを選ぶかは判断しかねる部分がある
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:51:04.585 ID:kT4DONnea.net
- >>366
文化相対主義もいいけどそれだと南部の黒人はずっと殺され続けてたんだよなあ
北部の押しつけによって黒人の今がある
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:51:52.371 ID:XMfj1qBw0.net
- >>365
それ肉食してる人のことだね
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:52:03.764 ID:855xjXEu0.net
- >>338
確かにそうだけど、でも残虐な刑罰や奴隷制度が野蛮なものであり無くすべきものであると言う考えは今は人類の大多数が持ってるだろ
奴隷制度が公然と行われ死刑がショーだった時代よりはずっと倫理は進歩してるよ
現代では動物愛護法も整備されて、家畜の屠殺だってなるべく苦しませないようにするようになってる
もしもこの先更に人類の倫理感が進歩するとすれば、それは動物の命や権利を守ろうとするヴィーガン的な思想になってくると思う
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:52:28.368 ID:rWT8raN90.net
- >>314
やっぱりわかっていないか
この画像に対しての反論と捉えて
ビーガン『お前たちは動物の痛覚や感情を無視して殺すな』
「ならば、全でみるならば植物も食べれなくなるなるよ？」
ビーガン『その植物を大量に食わせて肉を食うのか？』
「？」
「いや、植物も食えなくなるよ？」
「植物を刈れないんだから肉が食えないのはあたりだよ…それになにも食べれなくなるよって意味だよ？」
ビーガン『いいか、その植物に意識や痛覚があったとしてそれを大量に与え家畜を食べるのは可愛そうだ！』
「いや、植物も食べられないよって言ってるだけで肉の話はs
ビーガン『意識のある植物の犠牲を減らそう！』
「え…結局意識のある植物に犠牲でてるじゃん…じゃあそれも人道的じゃないし破綻してるんじゃ…」
ビーガン『植物と動物は違う！！』
「えぇ…」
以下ループ
こうなってるのであってこの画像は反論になっていない、持論を押し付けているあげ足取りに過ぎないと言っている
反論ならばちゃんとするんだな
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:52:49.559 ID:EIcMesdR0.net
- 和牛ステーキ焼き鳥豚の角煮海鮮丼
知性があろうが食べたいね
ヴィーガンに屁理屈こねられても知ったこっちゃない
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:52:50.970 ID:+79cTTgg0.net
- 賢明な人なら分かると思うんよ
例えばこのスレ読み返して見ても
(俺はこの読んでないけど)
肉食派はマジで 何言ってんの？状態でしょ
烏合の衆ってやつよ
それでも数が合わされば押しつぶせるから
そんな奴らはいつの世もいるんで
俺は、話のわかるやつにレスしてる
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:53:05.464 ID:5xL33meL0.net
- >>372
ぶっちゃけ肉がどこにも売ってなければ自分で畜産してまで食べようとは思わんし
一般人もだいたいそうだろ
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:53:19.814 ID:kT4DONnea.net
- >>369
肉にするために生産したらジビエじゃなくなるからな
害獣じゃなくても肉にするために狩猟するよ
ジビエ料理のためにね
結局感情論でしかないんだよ
俺らが犬を食わないのは
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:53:31.605 ID:rlb7FPAX0.net
- >>371
その奴隷云々と動物食云々をいっしょくたに語れる風を装うのもどうかと思うぜ
本気でそう思ってるのだとしたら申し訳ないが自分でも詭弁だと分かってるのだろう？
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:54:01.010 ID:+79cTTgg0.net
- なにがアホって
なんでビーガンに限るん？て
その段階から
こいつら何も考えてないって分かるでしょ
頼むよほんとに
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:54:02.528 ID:hOGjAURSa.net
- >>373
動物の権利の先は？
それが倫理観の進歩だというなら魚→虫→植物→無機物とどんどん広がっていくんじゃないの？
そうなる前に人間/それ以外で一線を引いておくべきじゃないの？
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:54:12.979 ID:vNKnAzP10.net
- 上手いし楽だから肉食うわ
それだけ
ただし、肉を感謝して頂くとかそういう連中は偽善のゴミ
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:55:00.940 ID:0L8OGiFYd.net
- ビーガンってなんで自ら自然に還らないだろうな…
あいつらが生きてるだけでどれだけの生物が犠牲になってるんだろうな
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:55:09.938 ID:nWFkexdn0.net
- >>376
ID:nWFkexdn0 全部読んでよｗ
ベジはマジキチって解かるんだよね
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:55:18.383 ID:EIcMesdR0.net
- >>376
お前みたいなのがヴィーガンの立場を弱くしてる
自覚して
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:55:56.763 ID:K+Sz1hr40.net
- iPS細胞を使って食品培養肉研究への投資を頑張ってくれヴィーガン諸君
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:55:59.140 ID:IUcKNlPla.net
- 死刑の次はこれか アフィリエイト
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:56:13.244 ID:Zr2NevU2p.net
- >>381
そうなったら人間が遺伝子改造して光合成で生きれるように進化すればいいだけじゃないか？
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:56:32.873 ID:s/JzatkO0.net
- まあ、動物を殺したくないってのは理想としてはわかるがはちみつ食わねえってどうゆうことだよ
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:56:38.651 ID:gvxtNESNa.net
- >>372
肉食オンリー（ミーガン？w）ならそうだね。ビーガンは植物を軽視し動物を優遇する差別主義者だよ。雑食の人間は食べる生命に優劣をつけてないってことだよ
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:56:54.918 ID:MOiHCvqe0.net
- >>383
LGBTのことにせよヴィーガンのことにせよ、マンガ・アニメ・ゲームの表現規制やゾーニングにせよ
結局の所、人間って豊かになるとくだらない事ばかり考える生き物なんだなあ、て思った
当人にとっては死活問題だと感じてるみたいだけど
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:57:03.764 ID:kT4DONnea.net
- >>379
うーん…文化相対主義を主張するならこの手の反論をされるのは想定済みであってほしいな
根拠もなく詭弁で片付けるのは今さら無理があると思うぞ
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:58:12.496 ID:XMfj1qBw0.net
- >>390
違うね
雑食してるヤツも、殺す動植物と殺さない殺したくない動植物を恣意的に選んでるよ
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:58:16.676 ID:kT4DONnea.net
- >>381
なんで白人で線を引かないの？
優しいな
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:58:24.267 ID:hOGjAURSa.net
- >>388
葉緑体を奴隷にして搾取してるじゃん
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:58:24.877 ID:0LVv5HFYd.net
- 性についても食についても色々考えられる余地を持った時点で人間って等しく異常なのかもね
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:58:54.813 ID:nWFkexdn0.net
- もう食物連鎖創った神に文句言えよｗ 来世は違う次元に生まれるんだな
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:59:34.926 ID:cjSUysOV0.net
- >>13
こんなこと言っている時点で最近の動物福祉について何も理解してないんだな
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 02:59:45.634 ID:TYKhNxNh0.net
- 栄養液を点滴するだけで生きていけたらステキね
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:00:24.774 ID:gvxtNESNa.net
- >>393
んん？ペットとかのことか？それとも好みの問題か？それとビーガンを同列に語っていいってこと？
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:00:43.674 ID:s/JzatkO0.net
- 動植物は原子の集まりでそれを殺そうが食おうが半減期が来るまではこの世から消え去ることはない
って考えると何してもいいような気もする
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:00:57.435 ID:XMfj1qBw0.net
- 豊かになるとくだらないことを考えるんじゃなくて、豊かになると生物集団としての競争力に重きを置く必要がなくなるからだよ
レイプを禁止にしても集団が成り立つからそうなるに過ぎない
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:00:59.033 ID:Zr2NevU2p.net
- >>395
葉緑体は苦しまないし太陽浴びれたら喜ぶぞ
お前は何で人間と動物の間に一線を引いたんだ？
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:01:39.618 ID:rWT8raN90.net
- ここにあるビーガンの画像全ては見てないが全て論点や反論に対して少しずらして反論した気になってるって画像ばかりだね
そして、全てに対してビーガン以外を悪のように描く
こういうところが嫌いなんだ、自分たちは仮想敵と戦う革命軍だとでも思っているのかな？
結論は肉を食わんのはいいが食うものを偉そうに叩くな
お互いバカに見えてるんだからな
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:01:51.541 ID:3pAPA3UeM.net
- >>398
別にギロチンが絞首刑になったくらいで素晴らしいとは思わん
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:02:04.898 ID:kT4DONnea.net
- >>395
元々はあいつ一つの生物だったらしいな
植物に寄生して利用してるとも言えるし
植物が飼って利用してるとも言える
牛も人間を利用して繁殖してるという考えがあるが、人も植物も変わらんのかも知れんな
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:02:20.699 ID:s/JzatkO0.net
- リスクなく生き物の命を頂ける点には感謝すべきだよな
毎日命がけで狩りをしたり或いはハイエナの様に死肉をむさぼる羽目になってないのは人間に生まれたおかげなんだから
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:02:39.520 ID:+79cTTgg0.net
- 別にこんなもん本質論だろ それなのに
自分が責められてるとでも錯覚して
どうにかこうにか潰してやろうみたいなね
こうなったらもう話ならんのよ
別に肉食っててもいいし 屠殺場で働いててもいいじゃないか
でも、矛盾があるだろと
ゆくゆくはかえてくべきだろと
例えば違う世界でそれが行なわれていたならと
そういう発想ができんのよな
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:03:45.861 ID:s/JzatkO0.net
- ライオンさんが鹿さんを食べるのはなんで怒らないの？
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:03:47.940 ID:hOGjAURSa.net
- >>403
かつては動物が苦しむわけがないというのがスタンダードだったように
倫理が進歩することをよしとすればいずれは葉緑体も苦しむと言い出す奴は出て来るよ
だから動物の権利を認めてはいけない
『ここ』で線を引くべき
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:04:06.114 ID:TYKhNxNh0.net
- >>406
俺らの細胞の中のミトコンドリアもそうやで
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:04:31.093 ID:rB37kMb1d.net
- 家畜は好きにすればいいけど奴隷はダメだよ
なぜなら人間という種の繁栄に繋がらないからだよ
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:04:49.809 ID:kT4DONnea.net
- >>411
らしいな
どっちも飼ってるハイブリッドいないのかね
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:05:50.964 ID:Zr2NevU2p.net
- >>410
苦しみや痛みはお前の妄想じゃなくて科学的に解明出来るものだぞ
動物が苦しまないというのは科学が無かった時代の話
苦しみや痛みをなんだと思っているんだよお前は
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:06:04.496 ID:XMfj1qBw0.net
- >>400
ビーガンの方が理にかなってる尺度だよ
現代社会で雑食してる連中が最も>>365
ビーガンだろうが、肉食オンリーだろうが、雑食だろうが、各々が尺度を持っている
その尺度・価値観に優劣や善悪はなく、みんな手前勝手な(貴方の言う人間本位な)ものだ
では悪ではないのに、なぜ肉食派の価値観が淘汰されるのかと言うと、それは単に「矛盾してるから」にすぎない
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:06:06.927 ID:nWFkexdn0.net
- 宇宙人の食事は牛乳やチーズ・パンメインって鳥山明のマンガにあるな
それでもイースト菌や乳酸菌胃液でころしてるけどｗ
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:06:11.909 ID:EIcMesdR0.net
- >>408
どっちかっていうと皆で楽しく焼肉してたのに
矛盾だらけの屁理屈こねられて辟易してる
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:06:43.073 ID:rB37kMb1d.net
- >>413
植物がまさにそれ
生物なら動物でも植物でも菌類でもミトコンドリア持ってるはず
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:06:54.456 ID:cjSUysOV0.net
- >>405
痛みを感じるか否かには大きな違いがあるだろ、それに家畜を麻酔をかけず狭い場所で殺すなんて言ってるやつがビーガン語って家畜家禽の倫理について議論してんじゃねーよもっと勉強してからにしろ
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:07:17.493 ID:rlb7FPAX0.net
- >>392
え、本気で奴隷と動物食を同じ地平で語ってたのか。それは申し訳なかった
詭弁扱いしたのは、奴隷制度という倫理的に反論しにくいものを持ち出して、それが畜産と同じものであるかのように見せるから
人間-動物関係を人間-人間関係と同様に扱うことが普遍の真理であるかのようにな
文化それぞれとはいえFMGはもう認めてはいけないと思ってる
だがたとえばクジラは頭がいいから食っちゃいかんと言われても困る
動物食を禁止する前に食量生産の現場で搾取されてる人間をどうにかしろと思う
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:09:29.151 ID:kT4DONnea.net
- >>412
大きく貢献したがな
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:09:43.624 ID:rWT8raN90.net
- 菜食主義の行き着く先は毎日点滴とビタミン剤くって生きる世界だ
しかし現代社会で不可能だ
しかし不可能なのにたいして駄々をこね、菜食主義以外は残酷だと宣う
そもそも動物を擁護する前に人間という種を尊重していないじゃないか？
人間同士の争いも止めれないのに動物をあわれんでいる場合ではないぞ
- 423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:09:55.283 ID:idQohTE20.net
- ビーガンが遭難したらベアさんのごとく狩りを始めるよ
- 424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:10:15.880 ID:iitLpYCCM.net
- ビーガンは動物がかわいそうだから肉食わないってことか？
自分が嫌だから感情を根拠に主張してんの？
- 425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:10:57.113 ID:+79cTTgg0.net
- 繰り返すが
ビーガンでビーガンて
なんでビーガンなん？に限るんて
だいたい
こんなん、どの立場でもいいんよ
思考ゲームなわけ 思考実験
こいつら仮想の自分の立場を守るために
話にもならんことくりかえしてんだろ
いつもよこれ
こういうの読んでるキッズは反面教師にしてほしい
それらしい事すら言えてないからね
俺なんか飽き飽きしてるんで相手にしないアンカーしない
わかる人は分かるだろうから
そういう君らを後押しする為に書いてる
別に肉なんか食っててもいいんよ今はね
- 426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:11:17.955 ID:hOGjAURSa.net
- >>414
動物機械論は当時最先端の自然科学だよ
- 427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:12:21.730 ID:EIcMesdR0.net
- 子供でも分かる大前提
「不味けりゃ食わない」
「健康の為じゃなきゃ不味いもの食わない」
- 428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:12:59.549 ID:tkhklkMi0.net
- 美味しいから仕方がないね
好きなもん食べたいのは欲求だから仕方がないよ
- 429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:13:06.006 ID:idQohTE20.net
- というか自分が生きるために動物に感謝しながら喰いまくってるベアさんの方が人間として憧れるわ
- 430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:13:07.400 ID:XMfj1qBw0.net
- なんつーか、「俺は命を選り好みしてない」と思ってるのが一番のポイントなんだよね
だから「植物も生きてる！」などという反論になってない反応をする
矛盾に無自覚、またそうなるように教育されちゃってる
- 431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:13:34.596 ID:ysqTeqQJ0.net
- >>425
議論以前にお前の文から滲み出る頭の悪さはなんとかならないの？
- 432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:13:39.784 ID:/+O5pQpwa.net
- ビーガンって最高にエゴだよな
- 433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:14:11.857 ID:rlb7FPAX0.net
- うわミスったFGM >>420
- 434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:14:19.628 ID:K+Sz1hr40.net
- お前らちゃんといただきますとご馳走さまを手を合わせながらやってるか？もしくはアーメンや神への祈りとか
- 435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:14:27.633 ID:TSjOS1MGM.net
- 自分の生活さえ知れない現代で家畜の事なんか考えてられねーよ
所詮は富裕層が良心を満たしたいだけの傲慢な思想だよ
スーパー行ってみろよ。肉より野菜の方がグラム単価は高いんだぞ
そんな世の中で植物だけ食え？ふざけんな
もやしと豆腐と納豆だけ食って生きてろってか？
衣類、寝具を全部化繊に取り替えろってか？
頭おかしいわほんと
下らねぇ善人ごっこなんか勝手にやってろよ。巻き込むな
- 436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:15:01.725 ID:855xjXEu0.net
- >>381
それは、その時点での人間の精神的若しくは技術的な許容範囲によって段階的に進んでいくと思う
化学合成で作られた栄養素が天然のものよりも美味しくて高栄養になれば魚を摂る必要も無くなるし
虫除けの技術が進めば殺さずに虫を追い払うことも出来るようになるかもしれん
その時に虫や魚の生命についての議論も出てくるかもしれん
さすがに虫や植物の権利となるといつ頃でどんな議論になるのか想像もつかんが
哺乳類とか鳥類あたりの動物の権利については比較的早い段階で検討されていくんじゃなかろうか
- 437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:16:03.063 ID:EIcMesdR0.net
- >>430
こういう「俺は愚かな大衆とは違う」的な事言っちゃうから中二病にしか見えないんだよ
- 438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:16:43.965 ID:cjSUysOV0.net
- 実際に豚を育てて屠殺までして食った人がこの中にどのくらいいるのかね、経験しないで思い込みで論ずるのもどうかと思うね
- 439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:16:49.238 ID:kT4DONnea.net
- >>418
そうなんだ
>>420
それどういう種類の詭弁？
南部では黒人も人間humanじゃなかったからなあ
だからhuman rightsがなかったわけだし
畜産と変わらんよ
北部の押し付けがなかったら黒人はずっとあのままだし
ヴィーガンの押し付けがなかったら動物はずっとこのまま
文化相対主義者にとってはどちらも等しく「押し付けるな」と反対しないと
- 440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:16:51.557 ID:Zr2NevU2p.net
- >>426
ならば科学が進歩して新しい事実がわかっただけの話
そして葉っぱの中の葉緑体が苦しんでたり痛がってたりとは現段階ではあり得ないと言われている
現状痛みがない説の方が濃厚なんだから葉緑体が痛みを持つかどうかわかってからその時代と技術にあった倫理で対処していけばいいじゃないか
- 441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:17:19.995 ID:OXn5eVBv0.net
- 動物なんて上位種に食われる運命なんだから可哀想でも何でもないわ
- 442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:17:39.785 ID:EIcMesdR0.net
- >>438
魚なら割と経験ある人多いだろうけど
- 443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:18:45.300 ID:rHar7DEk0.net
- 肉が野菜より安くなっているのは、動物を工業製品のように
管理していることの最大の象徴
というか明らかに消費者個人の選択の問題ではなくて、食の産業構造全体の問題
- 444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:18:52.919 ID:kT4DONnea.net
- >>434
こういう奴って「いただきます」「ごちそうさま」に対してかーちゃんが「めしあがれ」「おそまつさま」って返したら「は？お前に言ってんじゃねえよ！」って言うのか？それとも誰も返事をしない家庭で育ったのか
- 445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:19:44.422 ID:mHywRknS0.net
- 好き嫌いの偏屈な言い訳なだけじゃねぇかよ
ビーガンは断食しとけ
- 446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:19:49.543 ID:upfj4GI70.net
- >>438
鶏なら
豚は屠殺の許可がないとまずい
- 447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:20:16.600 ID:XMfj1qBw0.net
- 人間は人間でしかない、その人の尺度はその人の尺度でしかないのに、
「ビーガンの尺度は人間本位のエゴ」だと言い、自身の尺度を人間本位ではない神の視点かのように思い込んでる
「私は命を等しく扱ってる」などと思ってる
まず等しく扱ってないし、また仮に等しく扱っていたとしてもそれはそれで神の尺度でないただの人の尺度
- 448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:20:50.488 ID:Zr2NevU2p.net
- 何故ビーガンアンチはみんな単発なんだ？
- 449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:21:16.203 ID:K+Sz1hr40.net
- >>444
言うわけないだろｗｗｗ言うやつは相当なひねくれものだな
諸々の意味を込めての感謝の言葉だろうに
- 450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:21:35.059 ID:cjSUysOV0.net
- >>442
魚と哺乳類を同列には扱えないでしょあいつら表情分からないし鳴かないから
- 451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:21:35.589 ID:NWPKDqoYM.net
- 植物も痛みは感じる
脳や神経を持たないはずの植物がどうやって危険を体全体に知らせるのか？
そのシグナルの仕組みは未だによく分かっていない。
だが最近、埼玉大学の研究者らがその秘密の一端を明らかにし、科学誌「Science」（今月14日付）で論文が掲載された。
研究によれば、植物の細胞が傷つけられたとき、その情報はカルシウムイオンの波として全身に伝わるという。
研究者らはシロイヌナズナとカルシウムイオンに反応して光るタンパク質を用い、
傷を付けられた箇所からカルシウムイオンの増加を示す緑色の光が一気に広がる様子を撮影することに成功した。
論文と共に公開された動画には、虫にかじられた次の瞬間、
その場所で強い光が発生し、瞬く間に周囲の細胞から細胞へと波のように伝わり、師管を通じて全身へと広がっていく様子が克明に映し出されている
- 452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:22:00.244 ID:+79cTTgg0.net
- 分かりやすいとこでは
この話題に際して肉食派のアホさってのは
お決まりの、植物その他ならいいのか？て論
これマジでお笑いよ
｢命は平等｣てやつ
いやそれは、君らがそれらを信仰するのは勝手だけど
平等だから全部やっつけちゃえて
動物だけセーブすんのは不平等だ、だか
ら全部アウトだって
すげーーーこわい思想やろ 悪魔教かよ
そんなら人は？て｢人は別なの！｣て
それこそ黒人差別社会における｢白人は別なの！｣とまったくおんなし
まあまあ どのようにでも崩しうるんだけど
ようはこいつら、どっかで聞いたセリフを焼き増ししてるだけで
なんも考えてないわけねこれ
- 453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:22:05.780 ID:tkhklkMi0.net
- >>447
わかったわかった
お前は神だから霞でも食って生きればいい
お前は人間だから肉も食うしちゃんとバランス考えて野菜も食べる
- 454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:22:11.206 ID:855xjXEu0.net
- ちなみに俺は趣味は釣りだし肉大好き人間だからな
釣った魚はスマンと思いながら締めて有り難く全部頂くし
てか深夜に肉の話してたら焼肉食いたくなってきた
そんな俺でも倫理感の点ではやはりヴィーガンの倫理感が最先端なのかなと思ってる
- 455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:22:39.966 ID:3pAPA3UeM.net
- まあおれがヴィーガンが皮肉ったような画像貼ったのも少しもんだいだったかな
こういうののほうがわかりやすかったか
https://twitter.com/i/moments/1014437030141415424
(deleted an unsolicited ad)
- 456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:22:52.010 ID:NWPKDqoYM.net
- 植物が痛みを感じる波の映像
https://youtu.be/LeLSyU_iI9o
- 457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:23:49.313 ID:mHywRknS0.net
- お前もビーガンやベジタリアンになれって強要してんの？
お前の考えを押しつけてんじゃねぇ
- 458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:24:11.022 ID:EIcMesdR0.net
- >>447
等しく扱ってるつもりになってるっていうのも勝手な思い込みじゃん
猫は可愛いから食べないしトカゲもキモいから食べない
- 459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:24:14.723 ID:cjSUysOV0.net
- >>446
鶏はしめるの楽だからなー首折ったらほぼおしまいだし
- 460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:24:50.059 ID:nWFkexdn0.net
- せっしょうが悪いって宗教系の歪みなんだろうなぁ 徳を積むｗ
- 461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:25:45.184 ID:5xL33meL0.net
- 上のほうで出てた動物倫理学を学べば自然にヴィーガンになるというのに答えが欲しい
それならその動物倫理学を広めればいいのになんで最初にでてくるのが肉食否定なのか
- 462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:26:11.667 ID:PFMT+17h0.net
- ビーガンを極限まで飢えさせて肉だけ渡したら果たして食べるのだろうか
- 463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:27:47.561 ID:01p7mY1p0.net
- まぁ実践するなら個人でやっててくれ
頼むから政治的な力は持たないでくれよな
- 464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:27:54.375 ID:nWFkexdn0.net
- 畜生甘やかすとロクでもならないって現実を知らないのは
酪農や猛犬飼った事無い人の意見なんだろうなあ
- 465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:27:55.341 ID:tkhklkMi0.net
- 肉食べないなら食べなきゃいいやん
なんでこっちにもそれを強要する？
こっちは肉食べろなんて強要しないのに
- 466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:28:02.566 ID:5xL33meL0.net
- つまり順番が逆に思えるんだよね
なにか考えがあって手段として「肉食を止めろ」と叫んでるんではなく
「肉食を止めろ」と叫ぶのが目的で、それを正当化するために理論をつけたしてるようにしか見えない
- 467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:28:30.554 ID:XMfj1qBw0.net
- >>437
逆なんだなあ
俺は自分がただの人間であることを自覚してる
「ビーガンはエゴ」と思う人の方が自分を人間以上の特別な存在だと捉えてるんだよ
まさに厨二病
ビーガンの尺度は人間本位だと思うのに、自分の尺度は人間本位だと思ってない
- 468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:28:31.753 ID:rlb7FPAX0.net
- >>439
わかれよ
奴隷と動物食は別物と考えてるから俺には詭弁に見えたのであって、
あんたは同一視してるから詭弁になってないってことだろ
- 469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:28:36.211 ID:5lqiZatld.net
- すまん、、、、動物達から奪い取った場所でぬくぬく生活しながら動物達がーって叫んでる池沼おる？w
その辺のホームレスの方がよっぽどヴィーガンっぽいな
- 470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:28:36.547 ID:PFMT+17h0.net
- 体外受精が可能になった今女性を搾取するセックスという行為は倫理的に禁止すべきみたいな主張も今後出そうだよな
- 471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:28:36.587 ID:upfj4GI70.net
- >>459
首は折らない
切って血抜きしながら毛を全力でむしる
- 472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:29:06.813 ID:EIcMesdR0.net
- >>452
世の中の大多数は合理的に人類とその他を線引きした
ヴィーガンは人類と動物とその他に線引きした
- 473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:31:04.558 ID:TSjOS1MGM.net
- やっぱりビーガンって頭おかしいわ
肉食わないからなのか
- 474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:31:43.277 ID:rWT8raN90.net
- ビーガンのアンチなんぞそもそもいない
まず突出した考えはそういう考えだと伝えるのはいいが強要はするな
菜食主義に関しては過激に出すぎだ
主張はしていいが強要もバカにすることもしてはいけない上の画像なんぞ言ってしまえば敵も作るし反論もできてないのも露呈してしまってる
煽ることによって嫌われる、嫌ったものをアンチだと思っている
そんなことしなくても正しい主張ならば自ずと世間が変わっていくんだから攻撃しなければいい
俺は寝る
- 475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:32:06.412 ID:mHywRknS0.net
- ここにビーガンおるん？
- 476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:32:14.994 ID:cjSUysOV0.net
- >>471
それは気絶させてからでしょ？俺がやったときは各自にそんな設備ないから自分の手でしめたぞ
- 477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:32:24.942 ID:EIcMesdR0.net
- >>467
なら「動物が殺されるのは嫌だから食べない」とだけ言うんだよ
世の中大多数は猫が殺されるのが嫌だから食べないんだよ
屁理屈こねんな
- 478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:32:49.398 ID:HehHsOa00.net
- せめてかがくのちからが貧民に負担を強いらないようにするまでシンガーでも読んでシコシコしててや
- 479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:33:56.626 ID:C9ttM5+sa.net
- 肉食べないと必須脂肪酸が損なわれるから運動機能が衰えるよ
- 480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:34:04.305 ID:XMfj1qBw0.net
- >>458
等しく扱ってるつもりになってるというのは「植物も生きてる！」と意味不明な反論する連中のことな
貴方みたいに差別してる自覚あって殺してる人の話ではない
- 481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:34:21.947 ID:+79cTTgg0.net
- あるいは
人も動物なのだ 弱肉強食の世界に生き、生き物の命を奪って暮らす他ないのだ･･･とか言うハードボイルド勢ね
これも多いやろ
いやそりゃ何者だろうと利害が衝突すれば争いが生じるわけで
殺し殺され、利用し利用されてのはありうるわけ
しかしそれは過渡的な事だと、なるべく被害は減らしてければいいですねって道徳教育で習わんかったか？それが人類の歴史やわけよね
少なくとも、先進国において肉食ってんのは明らかに美食やろ？うめーから食ってんに決まってんだろじゃなきゃ捨てるなり焼くなり
いちいち墓立てて供養しろや
アホみたいにころしてアホみたいに食い、捨て、太り、ゴミが多くて困りますて
アホかと
アホでしかないやろ
それはいいわ それは過渡的な事やわ
そこんとこの弁解が
弱肉強食なのだ･･･て
ギャグかよと
- 482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:34:40.705 ID:tkhklkMi0.net
- ヴィーガンがクソして寝てる場所は
本来動物達が生息していた場所を殺して奪って埋めたてた場所なんで
ヴィーガンのみなさんはまず生活圏全てを捨てて自然に帰るべきでは？
- 483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:34:42.405 ID:5lqiZatld.net
- 大体ヴィーガンどもが生物の犠牲なしでは生きていけない時点で他人に押し付けられる立場じゃないんだよなぁ…
- 484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:35:29.675 ID:rHar7DEk0.net
- >>462 産業構造の変革から派生した一消費者個人としての（食産業として＞消費者個人として）
、無闇な食用家畜の生産→食用という産業を肯定しない、というのが菜食主義者の位置づけ
- 485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:36:10.054 ID:GtIwWujo0.net
- 動物可哀想は分かるけど、じゃあ植物はいいのかって話だよな
- 486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:36:16.542 ID:8mI1jGyT0.net
- ピーターシンガーとか功利主義に則った動物倫理を展開してるけど
俺に言わせりゃあ人間の幸福度とその他の動物の幸福度を足し合わせて功利計算するなんてのは
2kgと3Lを足し合わせたら幾らなのか？などと考えるってぐらいの意味ないことだ
- 487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:36:43.379 ID:XMfj1qBw0.net
- >>477
何を言ってるんだ？
俺のレス何にも見てないだろ
まず俺はビーガンではない
- 488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:37:05.774 ID:rWT8raN90.net
- それと最後に
田畑は広大な自然を切り開き動物の生息範囲を削って動物や虫を絶滅に追い込んでいる
そこへ農薬や罠でさらに侵入する動物をぶち殺し追いやる
田畑を荒らす動物は罠や銃殺してる
これを踏まえるとやっぱり行き着くところは点滴とビタミン剤しかないよ
現在の線引きが最もいいな、もちろん人間目線でな。俺は人間だから
- 489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:37:10.019 ID:nWFkexdn0.net
- ベジタリアン板って言うガチキチ同士のやり尽くされた廃墟が食文化カテにあるよｗ
- 490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:37:52.923 ID:EIcMesdR0.net
- >>480
ヴィーガンが博愛的なスローガン掲げて動物を特別扱いするからじゃん
- 491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:38:02.101 ID:upfj4GI70.net
- >>476
気絶なんかさせたことない
鮮度落ちないうちに血い抜いて毛をむしりたいんだ
- 492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:38:05.773 ID:XMfj1qBw0.net
- 植物はいいのか！って言えるのは植物も食べてない人だけ
反論になってないんだよ
- 493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:41:02.912 ID:EIcMesdR0.net
- >>492
根本から違う
俺はみんなを救うんだ！っつって魔物殺して回る勇者に
「魔物はいいの？」って聞いてるの
- 494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:41:12.039 ID:D/lYFR3y0.net
- >>483
問題は過剰に殺しすぎてる事なんだよ
殺した上に食料を廃棄してるんだから世話ないよ
世界で年間十三億トン廃棄されている
ちなみに世界で饑餓で苦しんでる人は8億人
お釣りが山ほど帰ってくる
饑餓で苦しんでる人を助けず廃棄するくらいならそもそも、殺しすぎんなって事だよ
- 495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:42:19.197 ID:cjSUysOV0.net
- >>491
生きたまま気絶させずに放血してんの？それめちゃくちゃ暴れるし肉の味悪くなるだろ、というか鮮度ってなんだよw
- 496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:42:31.463 ID:vOmLbBmi0.net
- 倫理とか植物の権利とかの話もいいけど
肉食べないと貧血になるからちゃんと食べた方がいいよ
- 497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:42:50.022 ID:tkhklkMi0.net
- 動物を食うのは可哀想！に
じゃあ植物だって同じじゃないの？って話が
なんで「命を平等に扱う」になるんですかね・・・
- 498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:45:02.822 ID:PFMT+17h0.net
- >>494
必要なぶんだけぴったり生産なんてできるわけ無いだろ
飢餓民を救えっていうけど輸送のコストもあるし生物ならそもそも輸送も出来ないだろ
- 499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:45:10.842 ID:+79cTTgg0.net
- 弱肉強食なのだ･･･で結んだのは間違いだったわ
なのだ･･･て書きたいが為に先走った
要は、それが必然であるって所の動機と展望よね
かしこいキッズならみなまで言わんでも分かるやろ
は？て話なわけ
それをこいつらいい歳して、いつまでもいつまでも焼き増ししやがる
やめとけと言いたい
- 500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:45:46.582 ID:D/lYFR3y0.net
- >>482
それは、現実から目をそらして責任転嫁してるにすぎん
環境自体に配慮するようになり、確実に規制が厳しくなってる
それと同様に食が飽和し溢れ出てる以上、動物の虐殺を止める方向に進むのは当然の理
お前の理屈は見当違いだと気づいてないのか？
- 501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:46:00.896 ID:rHar7DEk0.net
- 一般的理解は「植物と動物は同じ存在だろ？急に何区別してるんだ？」
という状況では明らかに無くて、
植物を動物に接近させる理屈など、対ヴィーガン以外で聞かない
- 502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:47:32.885 ID:vOmLbBmi0.net
- 好き嫌いしないでちゃんとお肉も食べた方がいいよ
- 503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:49:13.397 ID:tkhklkMi0.net
- >>494
そんなんいってもさぁ？
毎日でるコンビニの廃棄を
飢餓で苦しむ人に分け与えられるならいいよ？
そんなの出来るわけないじゃん
コストは？運搬は？どうするの？
余剰を生まないようにしたって飢餓で苦しむ人間に食料が回るなんてありえないぞ？
- 504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:50:02.073 ID:D/lYFR3y0.net
- >>498
ぴったりにする事は出来ない
だから今まで通り虐殺して大量に廃棄しよう
って思考停止にもほどがある
虐待を受けてます。すぐに辞めさせる事は出来ないので放置しましょう。と言ってるのと同レベル
- 505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:51:08.491 ID:nWFkexdn0.net
- 植物にも痛覚があって、虫の這いずる音聞かせ続けると虫の嫌な辛味成分表層粘膜から分泌するってね
何処まで行っても綺麗事 命はあるやろｗ 魂までは知らん
- 506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:51:54.357 ID:D/lYFR3y0.net
- >>503
それを饑餓にしろ動物虐殺からの大量廃棄を減らそうと言う思想に行き着かない時点で、思考停止してるよね
やろうとすれば今すぐでも可能だぞ？
経済が成長を止めたらいいんだよ
- 507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:53:59.951 ID:tkhklkMi0.net
- >>506
どうぞどうぞ勝手にやってください
お前のそのレスもエネルギーの余剰だな？
はよやめろよ
- 508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:55:11.219 ID:K+Sz1hr40.net
- >>507
なんかチカチカするIDだな
- 509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:55:19.237 ID:PFMT+17h0.net
- >>504
別に最初から廃棄するために生産してないのだが
そもそも食糧の廃棄は肉より野菜の方が多いよ
日持ちしないからね
ヴィーガン食が増えればもっと廃棄する量は増えるはず
- 510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:57:40.155 ID:PFMT+17h0.net
- 嘘だと思うなら調べてみればいいけど食べ残しによる廃棄が多いのは圧倒的に野菜なんだよな
しかも毎年生産量が安定している肉はとれ過ぎて廃棄されることはないのに大して野菜は豊作になると生産者自らが廃棄する
- 511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:57:50.743 ID:XMfj1qBw0.net
- 肉の方が日持ちしねぇよｗ
- 512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:57:59.135 ID:8mI1jGyT0.net
- >>492
「その理屈○○で言えば××ということも言えるよね？」
って言ってる人は
「その○○はおかしい結論だから元のあなたの理屈××もおかしいよね？」
と言いたいだけなんだからその○○が真だという結論に則った行動をするわけがないし、する方がおかしい
- 513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:58:52.965 ID:8mI1jGyT0.net
- >>512
三行目と四行目××と○○逆な
- 514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 03:59:37.043 ID:rHar7DEk0.net
- 植物も食うな＝生きていけない、あるいは肉も食えという２択にすればするほど、
植物は食べて動物は食べないという選択肢がないことが不可解になる
- 515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:00:47.108 ID:D/lYFR3y0.net
- >>509
植物だろうと無駄な廃棄はダメ
ではなぜ今大量廃棄が起こってるか理由を挙げてくれ
技術の発達で培養肉が誕生してるから、既存の植物も無駄のない効率的に変化させる技術はより高まる
減らすと言う意識と大量虐殺して大量廃棄して命を粗末にしてる自覚と減らす努力が重要なんだよ
- 516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:03:16.309 ID:XMfj1qBw0.net
- >>512
違うよ
「植物も生きてる」って反論は「動物を食べない理由は生きてるからというものならば、植物も生きてるので食べられないだろ」という内容でない
ビーガンが動物を食べない理由は生きてるからではないから
- 517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:04:40.157 ID:tkhklkMi0.net
- >>515
だからさぁ・・・まずさ
お前のその電力からカットすべきだよなぁ？
石油の無駄遣いだろ？
化石燃料が一番の餓えと貧困の原因だぞ
- 518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:05:35.062 ID:/MVn7H4c0.net
- 衣笠の野菜は牛が食うとる！論好き
- 519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:05:39.689 ID:f3NYfqVMd.net
- >>516
どういう理由なん？
- 520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:05:40.127 ID:fR0/PtvM0.net
- >>516
いやそうだぞ
何言ってんだこいつ
- 521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:05:41.037 ID:Lap15iZaa.net
- お肉も食べないと不健康になるという真理から目を背けるな
- 522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:05:50.814 ID:D/lYFR3y0.net
- >>510
そのままでいいやと思うのか？ただの思考停止
戦争が減ったのは、昔の人間が、互いに大量に人を殺し合い利益を得る事はダメだと気付いたからだよ
そこからは戦争が起こらないように日々技術も法律も成長してる
なら、饑餓の人たちり動物虐殺、食料の大量廃棄
を考えたら必然的に、技術や道徳的観念等で減らす方向に進むのが当然
- 523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:07:28.336 ID:8mI1jGyT0.net
- >>516
だったら>>492で言ってることはどっちにしろおかしいよね
だって植物を食べてない人なら植物はいいのか！って言えることになるからね
- 524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:08:23.966 ID:xJoqlqmZd.net
- >>128
インビジブル
- 525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:08:47.428 ID:EIcMesdR0.net
- 生きる事自体がエゴの塊なのにさも高尚な事のようにご高説を垂れるからヴィーガンって嫌われるんだよ
戦争中にラブアンドピースとかほざいてたヒッピーと同じ
- 526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:08:50.500 ID:wDqbF9n60.net
- 気持ち悪い綺麗事言ってんじゃねえよ
- 527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:09:08.376 ID:+79cTTgg0.net
- もう寝るから
なぜ動物肉食がいけないのか？って論を積極的に証明してみせるわ
アホの的外れの突っつきなんざ相手にしたらいかんぞ
俺のだけ読んどけ
人間は哺乳類やな
哺乳類てのは身体的 生態的特徴が近い
なんでこれの感情の働きに際し、共感力がより働く
サイコなんかは残酷行為を行なう対象として小型から中型、人へと段階踏むのは存知やな
動物殺し(より人に近いほど。知能やろうな)は
人殺しに近い行為として考えるべきなんやな
かつてソニービーン一家という
人殺し家族がいたんだけど、粗野な時代にあって特殊だった
こいつらは人殺して食ってた
子供も常習で、これ確率的にサイコってより習慣性によるものだ
人は人を殺して食うことを習慣づけられれば、よゆーなわけ
それが実態
動物に対しても同様に捉えるべきやな
君らはを道徳教育を受けて育ったな
命は大事に。愛しましょう愛でましょうてな
ここんとこの乖離が、肉食文化の矛盾がなわけや
それでいいの？って
いいわけないやろって話やろ
どっちを取るの？って
あるいは、どのようにバランスを取るの？でもいいんだけど
今がベストなの？て
んなわけないやろて
肉食文化の実態は、説明する必要もないやろ
ほとんどカオスやわ
ここをクリアしてこそ人類のモラルが一歩前進するわけや
結論ふわっとしているようで、相当肝心な所やぞ
- 528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:09:18.624 ID:2AeNZJJKd.net
- ビーガンが食を選り好みして僅かな家畜の命を助けるより、その全財産を世界の飢餓に苦しむ人々に擲った方が遥かに多くの命が救われるんだが
結局他人の為じゃなく自己満足の為にやってんだなって
- 529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:09:54.119 ID:XMfj1qBw0.net
- 肉の方がコントロールしやすく、過剰生産による廃棄や自然災害での損失が少ないのは確か
だが、肉食の方が廃棄(を含むエネルギーコスト)は減るか？というと答えはノーだ
廃棄分以上に飼料その他にたくさんエネルギーを浪費してる
- 530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:10:00.207 ID:5lqiZatld.net
- いつ廃棄の話になったんですかねぇ
そもそも肉を食べるなって考えを押し付けるなっていう単純な話なんだが
- 531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:10:08.904 ID:1lsTYHbj0.net
- ビーガンがおかしいのだけわかったわ
このスレありがとうな
- 532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:10:19.388 ID:ZHxA4nl70.net
- よく分からんがビーガンとやらは我々雑食人類とは別の進化と遂げた新人類だ
もう現人類とは別の生き物なので人間の法とかで守ってやる必要ないのでは
- 533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:10:20.276 ID:PFMT+17h0.net
- >>522
食糧が廃棄されることとヴィーガンになることには何の解決にもならないという話をしてるだけ
そもそもヴィーガンが健康的な生活をするためには肉を食べないことね不足する栄養を補うためにかなりの種類の植物を食べないといけないので富裕層しかヴィーガンになることはできない
結果格差はますます広がる
- 534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:10:22.427 ID:Ju8GEzAYa.net
- 肉食わないと不健康になる己の体から目を背けるな
- 535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:10:45.017 ID:kT4DONnea.net
- >>449
いや挨拶だよ
- 536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:11:37.575 ID:kT4DONnea.net
- >>468
詭弁というには根拠が足りない
- 537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:12:17.560 ID:ZHxA4nl70.net
- 要するにビーガンはどっかよそで国興して好きにしろ
- 538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:12:36.975 ID:WFtHxqt20.net
- ビーガンの国を作ってそこで暮らせばよくね？
それでお互いハッピーだと思うんだが
- 539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:12:46.873 ID:XMfj1qBw0.net
- >>520
もしそうなら「命を等しく扱え」「ビーガンは人間本位のエゴ」と言うような神の視点クンよりタチ悪いぞｗ
「ビーガンが動物を食べない理由を生きてるからだと思ってる純粋なバカ」になる
- 540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:13:00.786 ID:tkhklkMi0.net
- そもそもソニービーンが実在してると思ってる時点で
- 541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:13:20.282 ID:rHar7DEk0.net
- >>528 肉も選んだ場合と野菜だけを選んだ場合で後者の方がコストがかかった場合の
その差額のことが「全財産」？
それとも雑食にするか全財産棄てるかという全く次元の違う２択にしているの？
- 542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:13:54.835 ID:+79cTTgg0.net
- わが子に、動物さんを打って殺して
さばいて食って
気に入った子だけ大事にしましょう
て教育してんのが実態なわけや
きっっしょいやろ
そんな歪んだ状態で
ノータリン共にどのような影響が現れるか
まごうことなきエゴの正当化やな
それをやっちゃってんのが現代や
こんなもんは未来的に解消されるに決まってんだけど、そこに来て問題になるのが
ここにレスしてるようなアホ共や
民主主義やからな
- 543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:14:45.272 ID:f3NYfqVMd.net
- >>539
ねぇ無視しないで理由教えてよ
- 544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:15:05.178 ID:PFMT+17h0.net
- 未来的に解消されるんなら今騒ぐ必要ないな
解散
- 545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:15:12.678 ID:+pFjZ19k0.net
- まあこれでも見て落ち着け
https://i.imgur.com/HLbqWoy.jpg
https://i.imgur.com/UDFeNm4.jpg
https://i.imgur.com/jph2qUA.jpg
- 546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:16:55.177 ID:PFMT+17h0.net
- ヴィーガンが主催する食のイベントみたいなの東京でもやってるよな
ああいうのに偶然立ち寄った振りして革ジャン着てハンバーガー食べながら入場したらどうなるんかな
- 547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:17:25.534 ID:f3NYfqVMd.net
- >>545
くそうまそう
- 548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:17:29.633 ID:vOmLbBmi0.net
- でも肉食べないと貧血になるよね
- 549 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:18:03.025 ID:XMfj1qBw0.net
- >>523
植物を食べてない人が言う場合の「植物も生きてる」は、
「命を人間本位で区別するな」(神の視点クン)、「生きてるものがダメなら植物も食べれない」(純粋バカ)、のどちらでもない
「植物すら食べない、生きてるもの全てを線引きする私の尺度の方が合理的だ」というものになる
これなら筋が通る、反論として成立する
- 550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:18:46.974 ID:+79cTTgg0.net
- アホつっても各々いい所あるし
分野によっちゃカシコなんかも知れんので
そうそう悲観するものでないが
こと、この話題において
アホな主張してる連中の
アホな部分、については
お前アホやろと 間違ってますよと
言ってやっても
聞かんけどもアホだから
そこはシャキッと切って捨ててやるべきやぞ
そのうち改心するかもしれん
アホなまんまモウロクするんかもしらんが
- 551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:20:15.875 ID:XMfj1qBw0.net
- >>543
理由は人それぞれだよ
例えば落ちた果物しかダメとする人や、無精卵なら良しとする人など様々
生物だからという理由で線引きしてるヤツはいないｗ
- 552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:20:57.009 ID:EIcMesdR0.net
- >>550
自分がアホなのかもしれないと微塵も思ってなさそうなのが
盲目的というか狂信的というかカルト呼ばわりされる所以だって気付いてね
- 553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:21:25.255 ID:tkhklkMi0.net
- >>551
じゃあ、なんで肉食ったらいけないの？
- 554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:21:39.724 ID:f3NYfqVMd.net
- >>550
君もう寝たら？
寝るっていっていつまでレスするつもりなん？
>>551
じゃあ肉屋襲った人達とか、子豚の死骸持ってなんかアピールしてる人達はなんなん？
- 555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:21:53.179 ID:vP8b/F6Zd.net
- 誰かいま何もめてるのかまとめて
- 556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:21:54.417 ID:+pFjZ19k0.net
- まあまあ…そんなに怒るなよ
食うか？
https://i.imgur.com/FDVrMAi.jpg
https://i.imgur.com/TPoAgGH.jpg
https://i.imgur.com/Py6CcLc.jpg
- 557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:21:54.860 ID:ye6n8J3Dd.net
- >>541
まーたすぐ二択にしたがる
ヴィーガンは生命を高尚な物と扱ってるけど結局は娯楽（食）の範囲でしか行動できない偽善者だよねって話
つまりヴィーガンは肉食者と利己的という点で何ら変わりはない
- 558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:22:23.768 ID:vOmLbBmi0.net
- でも肉食べてる人の方が健康的だし
子供に肉食べさせず成長に必要な栄養を制限するのはある種の虐待だよね
- 559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:22:32.408 ID:ZHxA4nl70.net
- >>550
そもそもそんなにカシコさんなら他人様にアホアホ言って
話聞いてくれるか分かりそうなもんだけどな
- 560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:23:12.911 ID:t+8wq+59d.net
- >>527
同じ哺乳類でも人間は圧倒的知能を持つ生態系の頂点、これが究極の違いやぞ
他の哺乳類共と同列に語るとか有り得んわ
人間たちに害が及ばない限り他の生物がどうなろうと知ったことではない
- 561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:23:19.065 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>70
これは嘘
にくさかな食えないのにお菓子好きで太ってるやつもそのうえ体鍛えてるやつもいる
- 562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:23:41.065 ID:D/lYFR3y0.net
- >>533
すまんが俺は一度もヴィーガンの定義やその効果については話してないよ。ヴィーガンには比較的賛成だけどね
それは同意見。食いたい奴は食えばいい
ただ大量虐殺と大量廃棄を止めるべきだと話してるだけ
無駄に廃棄するくらいなら不便でも問題ない
不便になってもその方向性の技術がまた改善してくれる
- 563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:23:45.814 ID:XMfj1qBw0.net
- 大方の「植物も生きてる」って言う人は、純粋バカではなく、「命を区別するな」って言いたいんだろう
しかし肉食だろうが雑食だろうが、何をどうしようが命は区別されてる
畜産動物、実験動物、ペット、害獣、
人間、哺乳類、鳥、魚、無脊椎動物、
どの尺度、どの線引きで殺すのが正しいとか間違いとかはない
彼らはビーガンの指摘する矛盾すら、矛盾と感じてないわけだ
例えば奴隷禁止にしても「黒人は人間ではないから黒人奴隷は良し」ともできる(実際にできた)
それは別に悪でも間違いでもない、そういう価値観にすぎない
豚殺し禁止にしても「畜産動物は愛護動物ではないから殺せる」とできるしそうなってる
また愛護法に魚は入ってないから魚はペットでもみだりに殺せるようになってる
そういう今の尺度
- 564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:24:25.426 ID:rHar7DEk0.net
- >>552 横やりになるが、それは条件反射的な意味合いしかないレスだね。
>>550の「アホ」という表現は確かに美しくないが、
これは、ベジタリアンに関する議論状況の程度の低さを表現しているにすぎない
- 565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:24:42.949 ID:+pFjZ19k0.net
- 腹減った
https://i.imgur.com/2HtBuvm.jpg
https://i.imgur.com/ZtSUMC6.jpg
https://i.imgur.com/ZHDYHpH.jpg
- 566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:24:51.808 ID:LTAw99pP0.net
- 三浦市大型不正事件まとめ
https://togetter.com/li/1292082
- 567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:26:18.127 ID:PFMT+17h0.net
- そういや今年の肉フェスの入口にヴィーガンが突撃して肉食うなって看板立てたんだっけ？
そういうことするから嫌われるんだよ
- 568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:26:28.080 ID:51t3COFU0.net
- 倫理や社会正義とは別に、仮に世界でビーガンにシフトしましょうってなったとして現在酪農、工業、飲食店などに従事してる人の雇用どうなるのか
あと野菜だけでも生きるのに必要な栄養とれるとしても、全世界の人口賄えるのかね(現時点で賄えてないので今と同じ分布で)
- 569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:26:40.901 ID:nWFkexdn0.net
- 大豆喰うのは豆君への虐待だよね♪ｗ
主・食・さ・んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗ
- 570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:26:49.575 ID:PecDLwwx0.net
- ビーガンは不自然 現実的じゃない
- 571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:27:20.881 ID:+pFjZ19k0.net
- 単純に疑問なんだがヴィーガンは肉料理の画像はられるとオエエエってなるの？
それとも美味そうに感じるの？
- 572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:27:24.100 ID:43+iWXHZ0.net
- 肉を食べないことに関する栄養的な問題への具体的な解決策を提示して実行するのと、法で定まってるわけでもないのにヴィーガンを押し付けたり肉屋を襲撃したり肉食動物に肉を食わせない過激派をそっちで何とかして欲しい。
それなら文句言わない。
- 573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:28:50.883 ID:beClMTI90.net
- 他人に選択を強制するやつはアホ
- 574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:29:03.608 ID:SrwHze3cM.net
- >>567
正義の為にやってるんだから正しい
何も間違ってない！
- 575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:29:22.406 ID:+79cTTgg0.net
- 釣られてレスしたアホどもの文読んだら分かるやろ？
なーーんも考えてないわけ
だからなに？で1発
爬虫類みたいな連中やな
爬虫類も可愛いけどな
こんな連中に影響うけんなよ
このテーマはまともな国語力あれば簡単に分かる話だから
変にこだわりだすとアホになる
- 576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:30:26.135 ID:SrwHze3cM.net
- エコでクリーンで健全な社会の為に
ビーガンは戦っているんだ！
- 577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:30:26.161 ID:EIcMesdR0.net
- >>564
ベジタリアン自体の程度が低い事が要因だと考えた事は？
- 578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:31:03.661 ID:8mI1jGyT0.net
- そもそもID:XMfj1qBw0のいう肉食派の矛盾ってどういう矛盾なわけ？
レス辿っても矛盾してる矛盾してると言ってるだけでどう矛盾してるのか説明がないよね
- 579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:31:18.144 ID:eZQ5tlCJ0.net
- でもさすがにフォアグラとかは嫌悪感沸く気持ちも理解できるぞ
まさに鬼畜の所業
- 580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:31:39.728 ID:PFMT+17h0.net
- >>572
肉食動物に肉を食わせない
何それやばい
- 581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:32:20.545 ID:vP8b/F6Zd.net
- １動物を食べないのはかわいそうだから
↓
植物はかわいそうじゃないのか？
２肉や卵を食べないと栄養が偏る、足りない
↓
蛋白質は豆でも補える
このへん肉食も菜食もあまり答えてるの見たことないんだが
- 582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:33:34.260 ID:XMfj1qBw0.net
- 社会ルールが選択を強制してるんだよ
最も自分の尺度を押し付けてるのが肉食雑食の人
これに無自覚なのがポイントなんだよなあ
- 583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:33:47.592 ID:WFtHxqt20.net
- なーーーんも考えずに自分たちの価値観押し付けてるのがビーガンだと思うんですけど
- 584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:33:50.679 ID:IKKYNGfaa.net
- 知ってる
ビルギットが乗ってるモビルスーツ
- 585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:34:03.540 ID:vP8b/F6Zd.net
- 殺生がいけないなら蚊やゴキブリも殺さないのか？
- 586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:34:47.671 ID:XMfj1qBw0.net
- >>581
植物もかわいそうだとするビーガンもいるよ
実しか食べないヤツ
- 587 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:35:11.191 ID:PFMT+17h0.net
- >>581
タンパク質は豆でも補えるが効率が悪いのと、ビタミン12だけは野菜で取ることが非常に厳しいというかほぼムリ
- 588 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:36:23.259 ID:vP8b/F6Zd.net
- ちなみに庵野秀明は肉も魚も食えない（おかしのバーベキュー味とかはOK）な人で、生き物を殺して食べるなんて野蛮だ！と言いたくて初号機が使徒を食べるシーンを描いたそうだ
先にあのシーンありきでエヴァという企画はできたとのこと
だから綾波もナディアも菜食主義者である
ちなみに庵野は肉食えないのに中年太り
- 589 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:36:46.530 ID:+pFjZ19k0.net
- >>582
君はヴィーガンなのか？
純粋な疑問だから教えてほしいんだが>>565みたいな画像見るとどう感じる？
オエッてなるのか腹が減るのか何も感じないのか
- 590 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:37:37.010 ID:XMfj1qBw0.net
- だからビーガンじゃねぇって言ってんだろ
- 591 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:38:08.648 ID:Qq0LNYGh0.net
- 美味しいから許される
- 592 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:38:12.275 ID:ZHxA4nl70.net
- >>584
昔プラモ買ったけどビームサーベル付いてなくてしょんぼりした記憶
- 593 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:38:29.777 ID:+79cTTgg0.net
- あともう一個言っとかなきゃなのは
さっきもチラッと書いたけど
集団心理のこわさ
たぶん、フラットに考えられる状態にないんよ
催眠とかヒステリーとかそういう状態にあるから こんな分かりきった話でも
いつまでもいつまでも どっかで誰かに聞いたようなセリフを吐くだけ
この話題に限った話でもないけどさ
だからって俺みたいに
攻撃的な口調でレスすんのは頂けない
失礼
キッズに読んでもらう為にこういう主砲とってるけど
絶対に真似したらダメ
- 594 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:39:19.590 ID:8mI1jGyT0.net
- あーもしかして>>311のことかな？
だったら、愛護しなきゃダメだが、私の知り及ばないところで勝手に殺されてる、ってのは
愛護の対象と殺されている対象は別々のものなのに勝手に同一化してる主張のように見えるのだけど
- 595 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:39:51.340 ID:+pFjZ19k0.net
- ここにはヴィーガンはいないの？
ここで高尚なこと言ってるやつもステーキやハンバーグばくばく食ってんのかよｗ
- 596 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:40:05.103 ID:D/lYFR3y0.net
- >>581
1
それは次のステップ
人はカニバリズムと殺戮を減らしている
次のステップが動物の殺戮を減らす。ベジタリアンとビーガン化。
それがある程度形になれば昆虫や植物への対応
人間が共感出来るものから順にクリアしてくしかない
後は科学技術の発達で食の培養化だな
- 597 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:40:13.938 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>586
実はかわいそうじゃないの？
>>587
海苔
- 598 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:40:28.902 ID:uD27cPbTa.net
- 動物の命を奪うのは悪だよ。たとえ肉食獣でもね。
けど食べなきゃ生きてけない。人間だって野菜だけじゃ健康に良くない。
けど殺すのは悪だよ。もっというと草の命を奪うのも悪だ。生きることは悪業なんだよ。
- 599 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:40:34.952 ID:t+8wq+59d.net
- >>586
そういう人にとっての実と茎や葉、根の違いってなんなんだろ
ビーガンと言ってもいろんな人がいるから難しいわ
- 600 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:41:40.829 ID:IKKYNGfaa.net
- >>592
本体の出来はいいのにね
誰の良心も痛める事のないように
ビルギットだけを殺す機械を撒けば問題解決だな
- 601 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:42:00.048 ID:f3NYfqVMd.net
- >>590
ビーガンじゃないのに、わかってる風にビーガンの本質語ってるわけ？
君相当おかしい人だね
もしかして、そういうフリしてるの？そうだったらやめた方がいいよ
>>593
だから君早く寝たら？
- 602 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:43:22.078 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>596
何の命も奪わずに生きて行けたらそれは理想的かもしれないけどそのためのコストを支払って人類が今の生活を維持できるのか？という問題がある
優先順位として人間以外の命はコスト的に低いと言わざるを得ない
そもそもなぜ人間以外の命を尊重しなきゃいけないのか？には誰も答えられない
- 603 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:43:41.955 ID:PFMT+17h0.net
- >>597
世界的にマイナーな食材でどこでも買えるわけじゃない海苔に頼らないと行けない時点で全然だめじゃね
- 604 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:44:29.837 ID:D/lYFR3y0.net
- >>581
ちなみに俺はベジタリアンだがビーガンやベジタリアンは動物可哀想でやってる奴は少ないと思われ
外食で注文の誤りで肉が来ました。貴方は食べますか？
って質問で、食わないを選択する人が多数を占めてた
俺は命を粗末にしたくないから食うけど、あいつらは食わない事に人間的レベルの価値を感じて快感を得てると思われ
- 605 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:44:40.115 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>598
なので、悟った人は早くこの世から退場して輪廻から抜け出さなきゃいけないんだよ
それが即神仏
- 606 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:45:01.596 ID:+pFjZ19k0.net
- まあ人間は都合の言い生き物だからな
肉料理を目の前にしたときには今日ここに書き込んだことも忘れておいしく食べてるんだろう
- 607 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:45:45.629 ID:kT4DONnea.net
- 行動と思考を同じにする必要はない
俺はヴィーガンでなくてもヴィーガンの言ってることは理解できる
犬を保護するのに牛を食うという自分のダブスタに気づいたとしても明日も俺は牛を食う
- 608 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:46:04.372 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>603
変わり者が食うぶんくらい手に入るだろう
>>604
お前の立場がよくわからん
- 609 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:46:46.947 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>606
きみはこの査問会を侮辱しているのかね！
- 610 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:47:42.792 ID:WVugfhOx0.net
- お肉お魚美味しいです
- 611 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:48:16.719 ID:tkhklkMi0.net
- バカ「植物はいい！肉食はだめ！」
ふーん・・・同じ生物じゃん、何が違うの？なんでダメなの？
バカ「命を等しく扱えってことだな？(ﾆﾁｬｱ・・・」
- 612 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:48:39.220 ID:vOmLbBmi0.net
- 肉と同程度の良質な栄養をスーパーで毎日手軽に買おうとするのはあまり現実的ではないかなーと
質より量でってのも菜食特有の食物繊維の過剰摂取は栄養素の吸収を妨げるからいっぱい食べれば大丈夫ってもんでもなく…
- 613 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:49:32.845 ID:uD27cPbTa.net
- >>605
そうなのかな？俺はそれでも生を否定したくないな
輪廻とかには興味がないし
- 614 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:50:27.855 ID:YyBXM8170.net
- 正論云々で言えば文化を捨てて猿みたいな生活するのが地球に一番優しいわけだが現実的にそれは無理だろ？
それと同じじゃないのか？
命を頂いて生きるのは大前提であってそこの善悪を議論するのは無駄だよ
だってヒトがそういう風に出来てるんだもん
- 615 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:50:42.332 ID:D/lYFR3y0.net
- >>602
人類は常に進化しなきゃいけないからだよ
たった200年前は共食いしたり、拷問虐殺は当たり前だった
それを新しい道、方向性を見つけ、それにあう道徳や技術を生み出してきて今がある
格差は広がれど全体的裕福度は上がっている今、ゆとりが生まれてるので人間のことだけではなく、他の命の事を考えるのが当然の流れ
環境問題も今じゃ当たり前になってるだろ？あれもただ人間のためではなく他の生命の事を考えましょうて考えにも基づいてるだろ？
その流れからの動物虐殺食料大量廃棄問題だよ
改善の方向に進むのは自然の流れだと思うよ
- 616 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:50:51.119 ID:rHar7DEk0.net
- >>577 >>550に対しての>>552にしろ>>564に対してのそれにしろ、
そもそも>>550や>>564はベジタリアンの品格ということは全く問題にしていないわけで、
あなたが自分の抱いた不満を話題がズレているところに押し付けてるだけ
- 617 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:52:25.451 ID:zEtSmr/70.net
- 倫理だけでいえば人類の行き着くべきは反出生主義だよね
でもみんな気が付かないふりしてパこってる
肉食もそれと同じよ
- 618 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:52:32.590 ID:XMfj1qBw0.net
- >>599
聞いた話によると、実は食べられるためにつけたものだから良いらしい
「ならお前、ウンコに種を含ませて野にバラ撒いてるのか？」っていうねｗ
- 619 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:53:29.586 ID:YOfs6XAd0.net
- 文明が進みすぎた今人はもう自然と共に生きることは出来ないのかもしれない
自己の利益の為にどれだけ多くの動物を殺して何万種も絶滅させてきたか
人類は業が深すぎる 知能を手に入れてしまったせいで
- 620 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:53:37.002 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>613
まだ悟れてないな
>>615
大量生産大量消費大量廃棄することでこの生活が手に入ってるんだよ
すべての食事が注文生産で値段が10倍だとしてそんな生活誰が望むのか？
- 621 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:53:44.198 ID:IKKYNGfaa.net
- 色んな釣りスレのネタがじわじわ寄ってきててカオス
- 622 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:54:18.900 ID:XMfj1qBw0.net
- 善悪を語ってるんじゃないのにな
レイプしていいという価値観の人がレイプをするんなら問題ない
レイプしちゃダメという価値観なのにレイプを容認してるのがおかしいだけ
- 623 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:55:15.739 ID:f3NYfqVMd.net
- >>615
君個人の考えを聞きたいんだけど、肉食が禁止、もしくはそういう風潮が広まって、肉を食べる人間が0になりました
その次はどういう進化を遂げると思う？
- 624 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:56:12.568 ID:uD27cPbTa.net
- >>620
輪廻とかねえもん
あるのは今生きてるという事実だけだ
それを肯定しないでどうするんだよ。感謝して楽しみなよ
- 625 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:56:55.897 ID:IKKYNGfaa.net
- 未来人はみんな肉体を機械化してて灰色のすっぱいペースト補給してるよ
SFでやってた
- 626 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:57:08.533 ID:8mI1jGyT0.net
- 俺は犬を保護して牛を食うのはダブスタではないと思ってるよ
愛玩動物として犬を保護するのも食料として牛を食うのも人間の幸福や快楽のためだからね
環境保護するのだって環境のためというより巡り巡ってホモサピエンスの利益のためってことに帰結すると考えてるよ
- 627 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:57:38.053 ID:WVugfhOx0.net
- ビーガンてドレッシングつける時も卵入ってないようなの選ぶんでしょ？
シーザーサラダ食べたくならないの？美味しいよ？
- 628 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 04:57:51.216 ID:YyBXM8170.net
- >>622
肉を食ってはいけない価値観の人が肉食を容認するのがおかしいってことかな？
- 629 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:00:01.894 ID:kT4DONnea.net
- >>622
動物殺すの悪い！→他人が殺したものならOK！肉食べる！
レイプ悪い！→他人がレイプしたものならOK！ダウンロードしてシコる！
みんなこんな感じだろ
- 630 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:01:03.039 ID:VdlVdGET0.net
- 生きるって事は戦いなんだよ
ビーガンも無意識または故意に菌を殺している
- 631 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:01:09.350 ID:WVugfhOx0.net
- >>622
とてもあたまわるそう
- 632 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:01:20.216 ID:f3NYfqVMd.net
- >>625
つまり菜食主義者の求める先は人類滅亡なんかね
未来未来言ってて、結局どこを目指してるのか語らんしなぁ
- 633 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:02:36.253 ID:kT4DONnea.net
- >>626
牛を保護するのも犬を食うのも幸福感じるならいいのか
ならダブスタじゃないな
- 634 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:03:00.266 ID:+pFjZ19k0.net
- 奴隷制度は市場労働に
レイプは売春に
時代に合わない部分は形を変えたけど本質は残ってるだろ
肉食はどうやって動物を殺さないように形を変えるの？教えてくれよ
- 635 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:04:16.465 ID:XMfj1qBw0.net
- >>594
だから「同一視する方がおかしい、そもそも矛盾してない、ダブスタではない」ともできるわけよ
「娘が風俗嬢になるのは嫌だが、自分は風俗を利用する」
「ペットの豚が殺されるのは嫌だが、知らないとこで殺される豚はどうでもいい」
同じ人、同じ豚でも、距離感が異なれば違う枠組みになる
黒人は同じ人ではない、家畜豚は同じ豚ではない、という線引き
犬と牛で線引きするのはまだ合理的だよね、同じ哺乳類だが少なくとも種族は違う
まあ牛の屠殺は慣れるまで牛肉食べれなくなったけどなｗ
牛を「犬とは違う、これは魚をさばくのと一緒」と見るまでは結構苦労する
- 636 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:04:22.034 ID:D/lYFR3y0.net
- >>623
肉食が禁止になって食う奴0になってる段階で、現時点で存在する問題。戦争、饑餓も争いも何もない世界になってるよ
生命の創造を目指すと思われ
科学技術又はそれに類するものが発達してその次はドラえもんの日本創世日記みたく人間が神様になるんだろう
そして又現時点に似通った問題が起こってそれを解決するまで何らかの事が起こると思う
- 637 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:04:22.667 ID:kT4DONnea.net
- >>634
未だに売春は違法の国は多いが
- 638 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:05:33.095 ID:4ovCpad/0.net
- 死骸と枯れ葉食わないビーガンは偽物だと思ってる
あいつらこっそり肉食ってるぞ
- 639 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:05:42.329 ID:8mI1jGyT0.net
- >>622
それは「Aはレイプしちゃダメで、Bはレイプして良い」
って主張を
「すべてのものをレイプしちゃダメ」って勝手に読み替えて
「お前Bをレイプしてるな！レイプはダメじゃないのか！」
って藁人形論法みたいなことをしてるだけ
- 640 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:05:58.862 ID:D/lYFR3y0.net
- >>620
10倍にならないように科学技術がある
今すぐ手放せとは一言も言ってない
多少の我慢もして減らすべきだと述べてるだけ
- 641 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:07:04.104 ID:VdlVdGET0.net
- ビーガンはデング熱持った蚊が発生しても殺すな
伝染病を媒介するネズミが発生しても駆除するな
狂犬病の犬がいても保護してやれ
終わり
- 642 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:07:16.911 ID:+pFjZ19k0.net
- >>637
先進国は合法化してるじゃん
売春はどうあっても無くならない文化だから合法化して管理するという答えに最後は行き着く
- 643 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:07:30.181 ID:WVugfhOx0.net
- 話がビーガンからレイプの話になっててわらい
- 644 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:09:48.186 ID:IKKYNGfaa.net
- ええっ女の子とアナルセックスする男は
男のケツも掘らないとダブルスタンダードに…？
- 645 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:10:44.031 ID:f3NYfqVMd.net
- >>633
なにいってるのか意味が分からんけど、一人の人間が両方の考えを持ってる必要はない
実際犬食べる人達も隣の国におるし
まぁ考えが違うから頭おかしいとしか思わないけど
>>636
クローン技術を良しとする世界になるってこと？人道からどんどん外れて行くのが君の思う未来なのか？
- 646 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:11:07.907 ID:+pFjZ19k0.net
- レイプや奴隷制と肉食を同列に扱うのは無理があるわ
もし同列に扱うなら（レイプや奴隷制のように排除されるとしたら）肉食にもその2つと同じように代替の手段が必要なんだよ
- 647 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:11:37.165 ID:ystJH+zVr.net
- 美味しいと感じるものは食べなきゃいけないから美味しいと感じるのだ
- 648 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:12:28.267 ID:IKKYNGfaa.net
- 奴隷制度は無いけど社畜制度のある日本…
- 649 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:14:41.223 ID:4ovCpad/0.net
- クローンは人道的でしょ
人工的に肉だけ作れば殺される動物いなくなるじゃん
- 650 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:14:57.640 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>624
俺もお前派だけどな
>>640
そんなことよりやるべきことが多いから無理なんだよ
- 651 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:15:09.728 ID:XMfj1qBw0.net
- >>639
いやさ、だからそういうことだよ
矛盾を自覚してないんじゃなくて、本当に同一視してないケースならおかしくない
平気な顔でウサギをしめる人に対して「それはおかしいだろ」とは言ってない
屠殺を見てグロいと感じる(殺しちゃいけないものだと同一視してる)人に対して言ってる
レイプされていい女としちゃダメな女がいるという価値観ならおかしくない
でもそれ嘘だよね？って話
されていい女がレイプされてるのを見て嫌悪感を抱いてるよね？後者と同一視してるよね？って話
- 652 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:15:25.340 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>649
クローンにも権利を
- 653 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:15:58.082 ID:4ovCpad/0.net
- >>652
権利は脳にある
脳を作らなければいいんだよ
- 654 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:16:04.978 ID:vOmLbBmi0.net
- >>647
ベニテングタケ…
- 655 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:17:30.427 ID:8mI1jGyT0.net
- >>633
実際いいと思うよ
更に言うと、食うための犬、食うための牛、愛玩のための犬、愛玩のための牛を
人間の利益という基準から前二つと後ろ二つに区別するのも理に適ってると思うよ
- 656 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:17:49.691 ID:UUhBorgp0.net
- 空気を吸うのも水を飲むのもだめだから今すぐ死ねよ
空気には細菌がいるし水にも微生物がいるんだから
- 657 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:18:08.371 ID:VdlVdGET0.net
- >>651
君は潰れたトマト見てなんかキモイとか草（たんぽぽとか）から汁出てキモイって思わないのかい？
- 658 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:18:22.427 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>653
https://i.imgur.com/kSgi7J5.jpg
- 659 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:19:25.781 ID:4ovCpad/0.net
- >>658
その画像つかいどころ違くない？
- 660 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:19:37.709 ID:V9oE3Mto0.net
- ビーガンってそれってあなたの感想ですよねで論破できる
逆にそれってあなたの感想ですよねって言われたらええ私の感想ですよでお仕舞い
別に誰もビーガンの行き方を否定してないし
- 661 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:20:27.264 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>659
言われて分からないなら何いっても無駄だな
- 662 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:21:01.385 ID:vOmLbBmi0.net
- >>651
屠殺を見てグロいと思っても肉食べないと不健康になるんだから仕方ないじゃん
- 663 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:21:04.730 ID:t+8wq+59d.net
- >>615
どんなデータと程度を以て当たり前とするかは置いといて
今ゆとりがあるなら次に考えるのは人間の未来の繁栄でしょ
それが保障されて初めて他の命を考える余裕が生まれる
- 664 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:21:09.692 ID:o70saAhY0.net
- 美味しいから食べる
それだけ
- 665 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:21:56.087 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>660
個人の自由に生きればよいと思うのだが、脳のないクローン作ればいいとか生き物由来でない栄養素を作ればいいとか社会に不殺を押しつけてくるし
個人的な趣味でヴィーガンやってる自覚がないのがたまにいてこまる
- 666 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:22:02.258 ID:XMfj1qBw0.net
- >>657
トマトぐしゃあを見てグロいとは感じませんね
普通にそれ見た後でトマトを食べれる
- 667 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:22:12.407 ID:4ovCpad/0.net
- >>661
なんだこの煽りカス
- 668 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:22:15.968 ID:tkhklkMi0.net
- >>651
嫌悪感を抱いたもんは
全部否定しなきゃいけないわけ？
個人的な嫌悪感とそれを容認するかは別だと思うが？
- 669 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:22:31.988 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>667
バカはレスしなくていいよ
- 670 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:22:49.954 ID:4ovCpad/0.net
- >>669
ばーかばーか
- 671 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:23:15.588 ID:vP8b/F6Zd.net
- 自分で締めるのはいやだけどお肉は食べるよ！やすくておいしくて栄養あるからね！！
すべての食材に感謝して！いただきます！
- 672 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:23:58.751 ID:4ovCpad/0.net
- >>671
感謝すれば殺しても良いとかいう暴論大嫌い
- 673 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:24:33.173 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>672
感謝しなくても殺していいんだけど何いってんの？
嫌いなら何？バカ？
- 674 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:24:51.266 ID:GdAFxAUbr.net
- >>671
これでいい
- 675 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:25:33.479 ID:vP8b/F6Zd.net
- 神様でもねえくせにいいとか悪いとか決めつけてんじゃねえよバカかよ
俺は殺す、俺は殺さない、ただの趣味の問題だろが
- 676 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:25:43.565 ID:4ovCpad/0.net
- >>673
罪悪感で胸を一杯にして泣きながら飯を食うべき
- 677 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:27:01.421 ID:vP8b/F6Zd.net
- おれは牛も豚も食うよ
でも犬や猫を虐待して殺すようなやつは許さないよ
これは俺の個人的な考えだから正しいとか正しくないとかじゃねえからな
- 678 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:27:17.521 ID:VdlVdGET0.net
- >>666
じゃあ屠殺はグロイって思ってても見た後に肉食えるなら問題ないの？
それとも平気な顔して屠殺出来ないとダメなの？
- 679 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:27:27.682 ID:4ovCpad/0.net
- >>677
開き直るな極悪人
- 680 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:27:30.008 ID:nWFkexdn0.net
- こないだの科学ニュースで人クローン脳から幼児の脳波誕生が発見されたよな
チキンジョージも近いなｗ
- 681 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:28:00.627 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>676
ミノタウロスの皿かよ
>>679
人にそう言えるお前は何食って生きてんだ？うんこか？
- 682 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:28:46.013 ID:vOmLbBmi0.net
- >>671
いや栄養は大事でしょ
身体機能だけじゃなく免疫や脳の働きだって栄養あってこそだぞ
- 683 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:28:54.723 ID:4ovCpad/0.net
- >>681
昨日は唐揚げと麻婆豆腐食ったわ
美味しかった😆
- 684 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:29:26.735 ID:8mI1jGyT0.net
- >>651
肉食派で一括りにされてたように聞こえたけどそれならまあいいや…として
視覚的にグロいと感じるのを殺しちゃいけないものと同一視してるっていうのはおかしい
俺は手術の様子とか見たくないけど、だからといって手術は禁止しろなんて結論にはならない
- 685 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:29:55.787 ID:vP8b/F6Zd.net
- いたいけな植物さんを殺して食べて、害虫といって蚊だのゴキブリだのは殺して、木倒して建てた家に住み、他人に極悪人と言う奴はどれだけ偉いんだろな？
- 686 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:30:24.024 ID:4ovCpad/0.net
- >>685
俺は関係ない
だがお前は極悪人だ
- 687 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:30:42.952 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>682
そうだけどなんで俺に言うの
>>683
極悪人め
- 688 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:31:03.140 ID:VdlVdGET0.net
- ビーガン男はオナニー禁止な
- 689 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:31:07.876 ID:XMfj1qBw0.net
- 価値観自体に善悪はないけど、自分の価値観・感情に嘘をつくのは悪だよ
それって「悪いと思っててする」ってことだからね
何が悪となるかは社会が決めるけど、誰が悪となるかは本人の心が決める
- 690 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:31:46.790 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>686
そうか
よかったな
>>689
だから好きにすりゃいいんだよ
- 691 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:32:08.388 ID:IKKYNGfaa.net
- ちょっと男子ぃ釣り役が投げ槍になってきたわよ
- 692 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:32:26.058 ID:VdlVdGET0.net
- >>689
食べ物を粗末にするのは悪だって思ってる人は腐った物を捨てたらダメなの？
ガバガバすぎるぞ
- 693 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:32:28.586 ID:znn3TJut0.net
- 〆めなきゃ食えないなら〆るし代わりに〆てくれるならそいつの仕事でもあるし任せるよね
- 694 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:32:38.830 ID:vP8b/F6Zd.net
- ちなみにヴィーガンのプロレスラーもいる
仲間のレスラーが肉食ってても自分は梅のおにぎりと野菜を食べてるようなかわいいやつだ
- 695 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:32:39.524 ID:4ovCpad/0.net
- >>687
動物植物可哀想と思うのに楽しそうに飯を食うゴミくず
お前は地獄行き
- 696 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:33:12.725 ID:tkhklkMi0.net
- >>689
お前は相手に嫌悪感抱いたら殺すの？
なんで殺したんだと聞かれたら価値観、感情に嘘をつくのは悪だっていうの？
- 697 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:33:24.621 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>695
そうか、よかったな
- 698 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:33:36.538 ID:4ovCpad/0.net
- >>694
ネットで得た知識ひけらかすなゴミやろう
- 699 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:35:02.208 ID:4ovCpad/0.net
- ところで670からのレス俺が作った煽りAIなんだけどどうだった？
- 700 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:35:11.560 ID:f3NYfqVMd.net
- なんかこのスレ議論できないね…
自分についたレスくらい返したらどうなのよ
- 701 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:35:28.739 ID:IKKYNGfaa.net
- >>689
完全に野生動物の価値観で草
- 702 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:36:10.130 ID:vOmLbBmi0.net
- 体質ってあるからこと健康に関して少数例を持ち出すのは良くないよ
- 703 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:36:15.471 ID:vP8b/F6Zd.net
- >>699
そうか、よかったな
- 704 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:37:20.745 ID:1TqKz2810.net
- ヒトも含めた生物の根本にして埼大の目的は一つだけ
「自分の種族を増やし存続させる」
他の種族なんてどうでもいいんだよ、自分の種族が生き残り繁栄する、それだけが生命が与えられた使命
キバや角や爪などで他種を倒し繁栄してる中でヒトは知恵というもので他種を圧倒し、繁栄して来た
結果、繁栄し過ぎたことで他種を絶滅させることが自身の死滅に繋がる所まで繁殖してしまい、それに気付いてしまった
だから他種を自らコントロールして生存させることにした
それだけのこと
ヒトが生存・繁栄することにより年間４万種の生物が絶滅しているという研究もある
それを悪とするならヒトは絶滅させるしか無い
でも、ヒトが死に絶えたとしても次の生存競争の覇者が同じことを繰り返すだけのこと
生物の本質は「自分の種族を増やし存続させること」だけだから
- 705 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:38:14.823 ID:4ovCpad/0.net
- 普段政治で試してるから話題違うのにレッテル貼りすぎてる感あるな
- 706 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:44:10.989 ID:f3NYfqVMd.net
- >>704
ちょっと冒頭の埼玉大学でワロタけど、内容は正しいと思う
- 707 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:49:22.476 ID:6D5tuXAW0.net
- イッチの負けオワリw
- 708 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:51:53.189 ID:vOmLbBmi0.net
- 生物に本質とかないよ
存続してるのは子孫を残した奴の子孫が残ってるっていうだけで
そこに目的を見出すのは結果から逆算したただの考察じゃん
- 709 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:55:47.400 ID:BVoM2OaXd.net
- こいつらってペットに何食わせてるの？野菜？
- 710 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 05:59:41.509 ID:IKKYNGfaa.net
- >>709
https://newsphere.jp/national/20181019-2/
- 711 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:00:43.204 ID:WLIHo1faM.net
- お犬様は可愛いから殺すのはNG
- 712 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:00:45.298 ID:lSVUuGLC0.net
- ベジカスまた暴れてるんか
カルシウム不足か？ 肉食えよ
- 713 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:14:03.406 ID:ycp4hSq/0.net
- ビーガンかて自分が育ててる観賞用のお花いきなり引きちぎられたらキレるやろ？
つまりそういうことや
- 714 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:18:18.278 ID:yy1tEpzK0.net
- ビーガンは宗教
否定することは出来ない
ただビーガン側もこっちを否定してくんな
- 715 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:19:47.036 ID:uBkY6THe0.net
- >>689
価値観と嫌悪感を同一視してるから矛盾だと感じてるけどそれぞれ全く別もんだから
両親のセックスや、脳外科手術の場面を見て眉をしかめる人は多いけど
それが間違った事だと思ってるわけではないのと一緒
- 716 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:22:00.902 ID:KXaWFGaj0.net
- 植物も害されると周囲の植物に警告信号発するんから痛みの概念はあるぞ
ビーガンは植物傷つけることに抵抗無いんか?
- 717 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:33:26.463 ID:fC0jE4bb0.net
- 人間も動物だからしゃあない
ビーガンって人間は特別で優しくて高潔な生き物だとでも思ってんの？
地球上で最も残虐で薄汚れた生き物だよ
自覚しろよｗ
- 718 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:38:16.240 ID:1TqKz2810.net
- >>708
そう考えてしまうのがヒトってことだよ
そして、ビーガンが動物を殺すのは悪だと考えるのもまたヒトだからこそ
ただ、ビーガンの感情的な論理より、生物の本質を唱える説の方がより論理的であるとされていて、ヒトの社会生活の基盤とされている理論であることは確かなんだよね
そこを否定するなら、やはりヒトは絶滅するしか道は無い
- 719 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 06:43:20.265 ID:9/x0e3cW0.net
- 食いたくなければ食わなくていいけどそれを他人に強要するなってだけの話なのでは
- 720 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:18:45.508 ID:aLsLGg0Id.net
- これだから無神論者どもは
神が食べて良いって言ったんだから良いんだよアホか
- 721 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:21:38.625 ID:rlb7FPAX0.net
- >>536
は？そりゃあんたが詭弁の種類を知らないだけだろ
人に根拠が足りないだのどういう種類の詭弁だの言うならせめて自分で調べてからにしろよ
Ａを論じるのに一見似てるが全然違うＢを引き合いに出すってのは詭弁の一つ
ここは詭弁について論じるスレじゃねえんだからあとは自分で勉強しな
- 722 ：陰キャメガネ ：2018/11/26(月) 07:24:35.042 ID:WShzevHC0.net
- https://i.imgur.com/BAWHkKq.jpg
- 723 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:25:01.015 ID:nkULYGfud.net
- >>710
ほーありがとう
しかしペットも一緒に寿命縮めてご苦労様だね
自分達を高潔な存在とか思ってそう
- 724 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:26:21.819 ID:eXSno7sR0.net
- この肉は俺よりも必死に生きたかったんだろうなと思うと
自然と食えなくなった
- 725 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:26:57.626 ID:vBWaUXTt0.net
- まーたビッカスが同じことで議論してる
単細胞ニキンゴねぇｗ
- 726 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:28:59.731 ID:pW2rS0Gzd.net
- ビーガンと死刑廃止論者は雰囲気が似ている
- 727 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:37:12.578 ID:VmyB+MkwD.net
- おいしいのでたべます！
- 728 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:44:18.846 ID:feRosvAv0.net
- 月曜日から何やってんだこいつら
- 729 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:44:58.480 ID:Es2CfwBEa.net
- ビーガンはきちがい
- 730 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:47:32.726 ID:VPYEzY620.net
- せやな
植物も人に食べられる為に生きてるわけちゃうしな
- 731 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:52:47.961 ID:JAAOqcara.net
- 早く意識を電子化する技術完成しねーかなー
そしたら何も食べなくてよくなるぞ
- 732 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:55:03.682 ID:rlb7FPAX0.net
- 食う以上に動物実験の方が罪深いような気もするがそれも感情論の域を出ないな
ヴィーガンはもちろんそっちも全否定してる
これからの医学の進歩は動物実験を一切行わずになすべきらしい
- 733 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:55:07.108 ID:BH3Tp99k0.net
- 思想や考え方には
人類全体に関わるものや普遍的なものvs個人の域に留まるもの
っていう区分けが必要
ビーガンには非暴力主義の一面があるから人類普遍の哲学にはなりえない
何故なら
現代社会でそれを広めるには暴力や強制の手段を取らざるを得ないから
他人を強制しない個人的な生き方に留まるならなんら問題はないと思うけど
それを社会に広めようとした途端職業差別や暴力主義や結果第一主義に陥るし人を傷つけるって事はもっと認識してほしい
- 734 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:57:54.389 ID:+aqpq/DZM.net
- 白人って結構おかしな思想が流行るよね
- 735 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:59:02.167 ID:ZcyKCRJLd.net
- こういうのを発達障害っていうんじゃねーの
- 736 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 07:59:24.533 ID:bDB49FPk0.net
- そもそもキリスト教の時点で結構アレだしな
- 737 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 08:01:56.996 ID:ybqj9GTvr.net
- こじらせとるなあ
- 738 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 08:05:40.472 ID:PFMT+17h0.net
- >>732
できるわけねーだろアホか
- 739 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 08:37:08.051 ID:p0PqfwPkM.net
- そのうち地球にも感情があるから人類は死滅するべきってなるだろうな
こういうのって過激であればあるほどハマるみたいだし
- 740 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 08:43:26.521 ID:8P0E7Ysn0.net
- シャアみたいですね
- 741 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 08:57:49.549 ID:4RzkVpqLr.net
- >>11
ワロタ、後からの人は当初の思想とかと違っていってるんだろうな
- 742 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 09:43:45.794 ID:eTVTZ4cap.net
- >>734
なんでもかんでも白黒ハッキリさせようとする思考が行動の極端さを産んでる気がする
- 743 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 09:48:43.530 ID:kooDhpfDa.net
- 農家だけどこの漫画気に入った
- 744 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:05:27.860 ID:WKbDjVYIa.net
- みんながビーガンになったら家畜は誰にも飼われずに絶滅するじゃん
- 745 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:06:40.148 ID:yNNar5t70.net
- 5枚目好き
- 746 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:12:09.089 ID:nZ2C9TOpd.net
- 漫画と実際はビーガンと一般人でテンションが真逆
ビーガンのほうが攻撃的
- 747 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:27:56.999 ID:YGA+NdYbM.net
- >>744
それな
家畜はほぼ絶滅する
- 748 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:28:04.297 ID:bFf5p7X6d.net
- どっちから読めばいいのかわからん
- 749 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:41:03.081 ID:OPawIYJe0.net
- もとは将来の食糧難を危惧してのことだから
家畜用の餌をつくる畑の横で餓死する人間がいるのは間抜けだろ？
- 750 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:44:41.535 ID:1khxyBId0.net
- これで比喩したつもりになってるのが愚かしいわ
- 751 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:46:41.390 ID:oWipbDwsp.net
- ビーガンなんて生き方面倒だから他人が殺した動物を食べるよ
動物の気持ちとかどうでもいいし
- 752 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:51:58.310 ID:EwIGVxSPd.net
- 農家からしてみれば廃棄が無ければ何でも食ってくれって感じですね
- 753 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:52:58.897 ID:keqlF8V7d.net
- >>128
どうやって撮影してんだろ
- 754 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:56:38.588 ID:3DRj5H6K0.net
- 果実はその木が動物に食べてもらうことを想定して実をつけているので
共存共栄関係だわな。
種さえしっかり吐き出すか、ウンチと一緒に輩出すれば、その木の繁殖を助ける。
多くのサルはビーガンだった。
- 755 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:59:34.799 ID:oWipbDwsp.net
- >>754
毛づくろいでシラミの卵パクパク食ってね？
ニホンザルだけか知らないけど
- 756 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 10:59:52.907 ID:97cXPShqd.net
- ビーガンって結局なにも自分にないゴミだから正義っぽいこと言ってアイデンティティにしたいだけだよね
- 757 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:04:17.822 ID:H/u+wEIHd.net
- やっぱり肉食わないと頭おかしくなるんだな
昼から焼き肉食べちゃお
- 758 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:05:51.756 ID:EJsUHbLA0.net
- 半端に金持ちで半端に健康志向だとマジでベジタリアンとかビーガンとかなるらしいな
- 759 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:07:06.816 ID:4bHlIwVL0.net
- やっぱりこのヴィーガンとかいうキチガイ集団潰さなきゃ
- 760 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:11:40.488 ID:r19lO58y0.net
- 肉食べたいなら普通に食べりゃいいのに
- 761 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:13:25.476 ID:+asaB2sLd.net
- >>758
貧乏でその辺の木の実しか食えない奴が僻んでる説もあるぞ
- 762 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:16:54.453 ID:7Wcf5ATf0.net
- >>717
俺もこの意見と同じやわ
可哀想とかってめっちゃ上から目線やん
なんでヒトだけ自然が決めたルールを否定するやつがでてくるんや？
ヒトだけが本能が壊れてる、ほんまは滅亡するような出来損ないなんちゃうか。
たまたま脳が大きかったから滅亡せんで済んでるだけで。
- 763 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:20:59.911 ID:O6526AmWd.net
- スレ読んでないけど肉食べない人は薬も飲まないし科学製品も使わないの？
- 764 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:25:06.752 ID:7aa6ZZsva.net
- この手の漫画ってなんで発達障害の絵柄なの
- 765 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:31:23.105 ID:EJsUHbLA0.net
- キリスト教徒以外がヴィーガンを志す意味がわからない 人間至上主義が身についてない奴がなんで動物がかわいそうとかなんとか言い出すのか
- 766 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:32:41.548 ID:XMfj1qBw0.net
- >>762
ルールが変わるのはヒトだけじゃないよ
猿の社会でもタブー・ルール変更が確認できる
レイプや肉食は自然なことだけど、それを嫌がる人が増えるのは不思議でも何でもない
「人間は残虐だから本能のままにしていいのだ」と考える人の方が稀
肉食してる人が本当に「俺は残虐」と思ってるんならおかしくないが、それは嘘なんだよ
「俺は残虐ではない、レイプや殺しは嫌だ」と考えてる
- 767 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:49:49.182 ID:PqdsRIHMp.net
- ビーガン気取りの人が遭難とかして餓死しそうな時目の前で焼肉パーティーしてたらどうするんだろ？
肉食って生き延びるのか動物さんを尊重して餓死するのか
- 768 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:50:14.022 ID:+HimbPEd0.net
- >>766
起きたかニート
お前はヴィーガンが啓蒙活動頑張れば肉食が禁止される時代が来ると思ってんの？
- 769 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:52:02.095 ID:PqdsRIHMp.net
- ヴィーガンは結局は「お肉食わない俺様えらい肉食う奴は野蛮」とマウント取りたいだけなんだよな
- 770 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:53:56.747 ID:86pCFkhYM.net
- >>769
これこれ
動物保護云々を考えるなら方法がお粗末すぎて
正論で他人殴って悦に浸りたいようにしか見えないよな
- 771 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 11:58:08.303 ID:+QICPkMyd.net
- そもそも正論ではない
- 772 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:03:17.357 ID:PecDLwwx0.net
- 他人に強要すんなビーガン死ね
迷惑
- 773 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:07:37.309 ID:XMfj1qBw0.net
- >>768
振替休日だよニート
ビーガンがテロまがいなことをしなくてもいずれ肉食は廃れるだろうよ
プロレタリアート革命を起こさなくても、資本主義の形態自体が共産主義に近づいていくようにね
アウフヘーベンは必然の運動だから
- 774 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:13:31.924 ID:PqdsRIHMp.net
- 肉食が廃れるのはたぶん人類が滅びる時だと思う
その時こそヴィーガンの願いが叶う時だね
- 775 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:18:39.395 ID:XMfj1qBw0.net
- 逆だね
人類が滅びるような段階だとレイプや肉食はまた容認されるようになる
余裕がないから
つまりは北斗の拳の世界
- 776 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:21:18.610 ID:kT4DONnea.net
- >>655
ところが違法なんだなこれが
- 777 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:21:20.143 ID:3SGmdyl0r.net
- ビーガンだけ肉食わなかったら良いだけやんwww
俺は美味いもの食うけどね！
- 778 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:22:08.250 ID:kT4DONnea.net
- >>721
だからどんな種類か訊いたのに
答えなかったのはお前だろ
- 779 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:25:38.327 ID:iJ4fkecEd.net
- 全部地球から出た吹き出物みたいなもんなんだから地球内でなら好きにすればよろしい
- 780 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:26:44.982 ID:CKJIi5KRr.net
- >>773
お前が生きてる間に絶対起こらないようなことドヤ顔で書いて何がしたいの？
お前アホートピ()にいるイキリ中学生みたいなヤツだよな
最近むずかしいほん読んだんでちゅかぁ？w
- 781 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 12:29:56.988 ID:XMfj1qBw0.net
- ほんの百年前は、子供は労働力として産むものでありただただ奪われる存在だった
それが今では子供の権利は拡充し、ロリコンは悪になった
たった百年でこれだぜ？
奴隷やレイプだってほんのこないだだし、生きてる間に起こらないとは限らないよ
まあ俺の予測だとあと300年くらいかかるだろうけどね
- 782 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 13:01:01.424 ID:jBkMTNx6d.net
- マジもんのガガイいて草
- 783 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 13:09:57.697 ID:0MhVvGaSp.net
- ごちゃごちゃ言ってねえで美味いんだから選り好みしないで食えよ
- 784 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 13:36:58.033 ID:Mhjal9h/0.net
- >>776
どの法に触れているか説明出来る？
- 785 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 13:39:30.733 ID:rfQW8Y120.net
- ヴィーガンは頭おかしい
- 786 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 13:41:15.919 ID:YwA53OAW0.net
- 今生きてるビーガンって自分の命が祖先が延々とそうやって殺して食って来た事で繋がって来たことはどう考えてるんだろうな
- 787 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 14:02:17.076 ID:66Y8899w0.net
- 人間本位でなにが悪い
- 788 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 14:14:07.740 ID:tvgGJVPMx.net
- いい加減人間を神聖視するのはやめろよ
その辺の哺乳類に高度な知能をプラスしただけのただの動物だぞ
生きてくためには野菜も食うし動物も食う
- 789 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 14:54:22.658 ID:jQMBzbFdM.net
- >>786
お前は先祖がレイプしてたらレイプすんのか？
- 790 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 14:56:03.115 ID:1eJhvkM90.net
- >>789
話すり替えないでね
- 791 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 14:57:04.009 ID:jQMBzbFdM.net
- >>790
祖先がやってきたことをそのままやる道理なんてないだろ
- 792 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 14:59:53.991 ID:jQMBzbFdM.net
- 「他人に強要するなヴィーガン」
どの口が言えるんだ
動物に死と苦痛を強要しているのはお前らだろ
- 793 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:03:48.066 ID:jgncRQ3Q0.net
- はい男性差別
- 794 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:10:45.978 ID:PqdsRIHMp.net
- >>792
え？君動物なん？
- 795 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:11:20.332 ID:jQMBzbFdM.net
- 誰もがベジタリアンになることが好ましい 100年、200年もすれば、我々が過去に奴隷に対して行っていたことについて感じるのと同じように、現在我々が動物にしていることについて感じるようになるだろう
（リチャード・ドーキンス）
- 796 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:14:35.742 ID:keqlF8V7r.net
- ビーガン自体が悪いわけではないし一昔前のことばかり
- 797 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:17:11.837 ID:jQMBzbFdM.net
- >>794
人間も動物だが
- 798 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:22:10.092 ID:8stjgB3P0.net
- 全部読み飛ばして言いたいことだけ言うけど、農作業のためには害獣駆除も必要な事をヴィーガンはどう考えてるの？
駆除なんてとんでもないし、動物がおなかを空かすのも可哀そうだから自分の食べる野菜が食い散らかされても文句言わないんだよね？
- 799 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:35:05.815 ID:jScN1m+8M.net
- 別に自分一人で貫くなら誰も文句は言わないよ
- 800 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:36:17.869 ID:jQMBzbFdM.net
- >>798
人や農作物に影響が出るなら駆除もやむを得ないと思う
- 801 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:38:29.937 ID:QHYzOwsw0.net
- >>800
都合がいいですよ
- 802 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:39:26.484 ID:Yeq1DVjYd.net
- >>800
牛や豚は殺したらダメなのに虫はいいの？
- 803 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:40:08.563 ID:c51vudhuM.net
- たまに動物可哀想って思うけどお肉食べたら美味いからすぐに忘れる
- 804 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:42:16.557 ID:eTmRQ5HsM.net
- 肉食とか雑食の生き物に対してはどう思ってるんだ？
人間だって草食じゃないんだから食わなきゃならんやん
- 805 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:44:00.586 ID:Yeq1DVjYd.net
- 牛や豚はかわいそうだから殺しちゃダメ
植物はかわいそうじゃないから殺してもいい
植物を食い荒らす害虫も殺しても構わない
うーん
- 806 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:45:49.246 ID:Uark2U9B0.net
- >>805
害獣もだ
- 807 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:46:13.005 ID:jQMBzbFdM.net
- >>801
>>802
別にヴィーガンって動物を殺すのを0にしようって言ってるんじゃなくて
動物が受ける苦痛を減らそうって考えだから
- 808 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:47:46.060 ID:eTmRQ5HsM.net
- >>807
んじゃ安楽死ならいいのか
- 809 ：ビズっち ：2018/11/26(月) 15:48:56.187 ID:FneMPDVq0.net
- 我々ミートリアンはメタンガスを出す牛を食って酸素を生み出す植物を守ることで地球温暖化を防いでるというのに
植物である野菜を食い散らかし地球温暖化を促進させるビーガンは地球を滅ぼす巨悪である絶対に許してはいけない
- 810 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:49:05.330 ID:jQMBzbFdM.net
- >>805
かわいそうだからというよりは
動物は苦痛を感じる存在だからそれに苦痛を与えることは倫理的に正しくないっていうこと
この辺は感情論より倫理学的に言ってるピーター・シンガーとかの本を読めばわかると思う
- 811 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:50:37.164 ID:jQMBzbFdM.net
- >>808
殺すのがやむを得ないのであれば苦痛が少ないように殺すべき
- 812 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:51:36.678 ID:4eKUYmxc0.net
- >>809
初めてコテハンに共感したわ
つかノビノビズじゃなくなってたんだな
- 813 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:51:38.587 ID:eTmRQ5HsM.net
- >>811
殺し方に関しては正直どうでもいいな
知らない世界の話だし
- 814 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:53:14.338 ID:vE9NOkZY0.net
- 食肉が違法となる宗教国家つくればいいのに
- 815 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:53:25.315 ID:jQMBzbFdM.net
- >>813
まあ畜産とかでも動物の殺し方について議論はあるみたいだけど
ヴィーガンは畜産そのものに反対してるけど
- 816 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:54:47.318 ID:jQMBzbFdM.net
- >>814
世界一有名（多分）な無神論者リチャード・ドーキンスもヴィーガンだぞ
無神論突き詰めたらヴィーガンになるのは至極当然
- 817 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:55:45.484 ID:eTmRQ5HsM.net
- >>815
畜産がなんでダメなんだ？
どの道肉食わなきゃならないんなら育てた方が手っ取り早いだろ
畜産辞めたらそれこそ肉取る為に生息地に入って殺すことになるし
- 818 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:55:48.990 ID:4Ha9PQNV0.net
- >>816
相関性は？
- 819 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:56:15.024 ID:8mI1jGyT0.net
- >>810
>>486
- 820 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 15:56:34.385 ID:Yeq1DVjYd.net
- いい悪いが根拠なさすぎてついていけねえ
- 821 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:04:49.803 ID:vE9NOkZY0.net
- >>816
レスに脈絡が無さ杉だろ
- 822 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:05:52.482 ID:kT4DONnea.net
- >>784
動物愛護法
- 823 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:06:53.415 ID:jQMBzbFdM.net
- >>817
動物の苦しみなしに畜産は成り立たない
だからヴィーガンは肉食をやめてる
- 824 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:07:58.224 ID:jQMBzbFdM.net
- >>821
ヴィーガンは宗教とかいうやつが多すぎてね
まあインドとかだと宗教で菜食してる人も多いが
- 825 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:09:32.467 ID:bnRipjuC0.net
- 人の生き方の問題だから良いも悪いもないと言うか両方良いところも悪いところもあるわな
ただ少数派がうざがられるのはしょうがない
- 826 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:09:48.244 ID:eTmRQ5HsM.net
- >>823
それ畜産かどうかって関係なくね？
食う為に殺すなら畜産だろうが狩猟だろうが同じ事だろ
それなら肉食動物はどうなるん？
- 827 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:10:02.455 ID:hPsCchUf0.net
- 平日のこの時間にこんな伸びたスレあった？
- 828 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:10:51.360 ID:OEqYx2jE0.net
- ヴィーガンの主張は
植物に命はないから食っていい
- 829 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:11:28.988 ID:jQMBzbFdM.net
- >>826
肉食動物が生きるのためにやってることだからしょうがないと思うよ
でも人間は肉を食べる必要なんてない
- 830 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:12:21.157 ID:tcxs8WBM0.net
- ライオンにキャットフード食わせてみろよｗｗ
- 831 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:13:36.637 ID:eTmRQ5HsM.net
- >>829
いや人間だって草食じゃねーじゃん
- 832 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:15:32.937 ID:k9Rad/780.net
- ベジタリアンって素質だろ
野菜だけ食ってストレス溜まらないやつがやれるってだけ
タバコも同じ
吸わなくてもストレス溜まらないやつが嫌煙家になる
- 833 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:16:33.528 ID:hPsCchUf0.net
- 肉食うのが可哀想だからダメとか言われたら植物だってダメと思うのが自然だよな
植物は思考がないからオーケーとか完全に植物ばかにしてる
- 834 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:17:23.304 ID:GTtMdWCk0.net
- >>832
禁煙に成功して脱喫煙できた奴とかな
喫煙が良くないと思ってただけに喫煙者は自分より下と思い込んでマウント取るようになる
- 835 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:19:11.158 ID:VEhbnW3ea.net
- ビーガンはレイシストの自己中だよ
- 836 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:19:45.567 ID:nvMsRqHda.net
- わたしヘビーガンだけど自然のためだからって
人類の10分の9を抹殺する機械を撒くのは感心しない
- 837 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:20:51.693 ID:jlN3uP5Qd.net
- ほんとに自己中だな 植物には命が無いとか思ってんのか？自分で勝手に作った罪悪感を感じるラインに基づいて主張してるだけじゃん
- 838 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:21:07.144 ID:6iBkOjCca.net
- ヴィーガンって大麻解禁派に似てる
- 839 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:22:01.127 ID:k9Rad/780.net
- 菜食主義なんて勝手にやってればいいだけで
俺からしたら肉が食えないストレスに比べて牛や豚の命はそんなに大きくない
ストレスをグラム数百円で解消できるんだから牛や豚の命なんてそんなもん
- 840 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:22:55.451 ID:eTmRQ5HsM.net
- フォアグラみたいに強制給餌とかさせてまで食うとなると反対するのはわかるがな
実際フォアグラはあえて食う必要ないし
- 841 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:25:35.387 ID:k9Rad/780.net
- 菜食主義者はまず牛や豚は人間に比べて価値がないってことを認識するべきじゃないかな
- 842 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:28:12.711 ID:mLXMp3VE0.net
- ビーガンって痛みを感じる野菜を食べまくってるんだろ？野蛮だね
俺は野菜も肉も食べずサプリメントだけで生活してるよ
- 843 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:28:30.841 ID:nvMsRqHda.net
- おいおい家畜の前に社畜を救ってやれよ
- 844 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:30:12.200 ID:9P+7BhzQ0.net
- 動物性たんぱく質取らない弊害でイライラしてるから仕方ないね
元々動物博愛主義であるはずのヴィーガンが人間に対しては攻撃的になってるというのは皮肉な話だね
- 845 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:30:29.341 ID:x5eKsgRY0.net
- ちょっと待って、一回これが正しいか正しくないってとこから離れてヴィーガンなら社会全体でやれば食糧問題は解決できるかもしれんぞ
食肉の消費が世界の飢餓を生んでいる要因でもある
- 846 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:30:32.460 ID:mLXMp3VE0.net
- あと歩くだけで地中の虫を殺してるからそれも野蛮
俺なんか何も殺さないようにそろそろ自殺するよ、ビーガンのみんなはどうする？
- 847 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:31:31.124 ID:Uark2U9B0.net
- >>842
無食と無職をかけてるのか
- 848 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:32:29.615 ID:oWipbDwsp.net
- >>816
ドーキンスはヴィーガンじゃないぞ
菜食主義と動物倫理を促進しているが本人はヴィーガンじゃないので批判を受けてるし
- 849 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:39:04.991 ID:BtplF+Uy0.net
- 一人でやってりゃいいのに
- 850 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 16:46:34.958 ID:Mhjal9h/0.net
- >>822
動物愛護法調べたけどどの条約を以て違法とするのか分からんかったわ
良かったら教えて
- 851 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:04:21.856 ID:kT4DONnea.net
- >>850
犬猫を殺して捕まった判例見ればいいんじゃないですかねえ
- 852 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:06:38.822 ID:NmNXa23W0.net
- なんで人間と動物を同じラインで話してるのか謎
同じラインで話すなら他の動物の主権すべて認めろよ 基地外
いくら人間が動物の代弁をしても全て妄想
- 853 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:07:44.867 ID:CKJIi5KRr.net
- >>845
食えるもん減ったら飢餓が加速すると思うのですが・・・
しかも安定して供給できる食肉なくして
不作がある作物のみで賄うの？？？
- 854 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:10:38.204 ID:kT4DONnea.net
- >>853
これは流石にワロタ
- 855 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:10:55.700 ID:CNeO+eQc0.net
- >>838
これだ
- 856 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:11:34.758 ID:tvgXmZh5d.net
- 美味しいは正義
- 857 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:22:40.070 ID:k0Z0fSRLr.net
- >>2で終わってた
- 858 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:23:28.315 ID:x5eKsgRY0.net
- >>853
どういう理屈？
- 859 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:24:00.525 ID:DAw59ln20.net
- 肉牛とか豚とかの家畜を殺すのは良いと思うけど、フォアグラとかフカヒレとかの別に食べなくても構わないのに生物に必要でない苦しみを与える食材は食べない方がいいと思う
- 860 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:25:11.743 ID:tvgXmZh5d.net
- >>859
美味しい
- 861 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:28:08.321 ID:+e2TP1ljd.net
- 肉にしろ野菜にしろ感謝して美味しく食べろ以上
- 862 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:32:45.530 ID:D/lYFR3y0.net
- >>645
生命の創造は一つの例で、クローン技術と言うより、なにかを生み出す、与えることに人間がより喜びを覚えるようになると思われ
現時点の人間は人間を生み出す以外は自身の為の消費活動しかしていない
宇宙の法則と地球が生命を育むように、人間も似た事をする役割になる、又は求める事が進化なのかなと思う
現代で言う他者を思いやる感覚と似ている。フロムで言う愛って奴
これを前提に置くなら、進化をするためには、他者、つまり環境や動物や植物の事を考える事が人間の進化への第二歩であるのかなと思う
- 863 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:46:59.647 ID:poj4bXNI0.net
- ビーガンって虫は殺してもいいのかな
- 864 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:48:13.528 ID:7gE8qNWUd.net
- >>859
美味しいからなあ
- 865 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:57:09.641 ID:DAw59ln20.net
- >>864
でもさーフカヒレとかちまちま食べるよりカルビとか沢山炭火焼きにして食べたほうが美味しいし良くない？
- 866 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 17:58:25.891 ID:Nhh1OBPp0.net
- フカヒレはちまちまなんて食べないぞ
姿煮が基本だし
- 867 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 18:00:06.586 ID:oWipbDwsp.net
- フカヒレが残酷ってヒレとって本体海に捨てるから？
先進国はそれ禁止されてんじゃなかった？
- 868 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 18:02:14.294 ID:Mhjal9h/0.net
- >>851
聞き方が悪かった
君が動物愛護法のどの条文を以て>>655を違法とするか知りたかったんだ
みだりに殺したり虐待するのが違法なのはわかってるし第二条見れば明らかだね
- 869 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/26(月) 18:04:15.329 ID:xpjeEMONa.net
- 日本酒でも精米歩合高い大吟醸とかは米への冒涜だとか言って飲みたがらない輩がいるからなぁ
総レス数 869
244 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★