なろうで小説書きたいんだが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:39:19.761 ID:GOxi3qiw0.net

異世界転生じゃなきゃウケないの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:39:35.053 ID:H2YfW5+50.net

うん

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:39:53.492 ID:bfS0S4l20.net

悪役令嬢も可

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:40:21.912 ID:bxDJymgC0.net

受けなくても書きたいもの書けばよくね
アマチュアなんだから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:41:05.851 ID:s5xTtwVd0.net

異世界転生じゃなきゃウケない訳では無いぞ
ただ異世界転生以外でウケたかったら相当な実力が必要だぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:41:17.586 ID:+tGeSIOc0.net

異世界転生書きたくないならカクヨムでもいいんだよ？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:41:54.155 ID:xWuXoB3Ua.net

今は異世界以外はミステリーかデスゲームしか受けない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:42:08.786 ID:GOxi3qiw0.net

>>2
>>3
やっぱり人気つけるには流行りのジャンルが一番なのか…

>>4
まだまだ人の目とか気にするレベルでもないからその通りかもしれない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:44:08.095 ID:bxDJymgC0.net

承認欲求なんだろうけど
書きたくない流行りもの書くより
書きたいもの書いてわかるやつに評価された方がよっぽど嬉しいと思う

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:44:08.975 ID:GOxi3qiw0.net

>>5
文章力より設定の新しさでどうにかならないかな

>>6
カクヨムも登録してるけど全くPV伸びなくてどうなんだろうと思い始めてる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:48:42.377 ID:GOxi3qiw0.net

>>9
すごくささるその言葉……
好きなもん書いて少しだけでも評価された方が嬉しい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:49:26.047 ID:crw3p52c0.net

恋愛モノなら異世界じゃなくてもウケてるし書籍化もわりとあるよ
男子高校生が家庭の事情で１人暮らしすることになって隣の部屋に地味美人女子大生が住んでててすぐに相思相愛になってイチャイチャするだけの話とか
テーマとか試練とかいらないからただただ都合のいい恋愛話とかがウケる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:50:41.632 ID:bfS0S4l20.net

ぶっちゃけ初心者ごときが書きたいもの書けるわけないからテンプレに則れて、かつ世界観の構築とそのための資料収集という執筆における重要ながらも難しい行程を学べる異世界転生は力をつける意味合いで採択するに一考の余地があるジャンル
しかも主人公の心理描写に現実的な価値観を持ち込めるし、話の転がし方の参考にできる作品が文字通り腐るほどある寧ろ腐ってる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:51:25.185 ID:+tGeSIOc0.net

ネットであわよくばチヤホヤされたいと軽佻浮薄な輩がプライドから簡単な縛りすらクリアできない状況を見るの面白い

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:52:20.982 ID:s5xTtwVd0.net

>>10
新しいものを伝えるためには文章力ってのが必要なんだよ
異世界転生や悪役令嬢はその点に甘えが許される
読者が元々知っている情報が多いので伝えなければいけない情報が少ない
だから読者も読みやすい
一から考えられた設定を素人の文章で読み取るってのは正直面倒くさいからな

よく底辺作家が人気作より描写頑張ってるのに人気出ないとか言っていたりするが
その場合は仮に技術で勝っていたとしても内容に追い付いていない事が多い
太鼓の達人で難しいをクリアできる実力で鬼に挑戦してる感じ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:53:41.239 ID:m1abUweS0.net

辺境の老騎士とか人気出たし廃棄世界物語みたいなポストアポカリプスも安定して人気ある

オバロとか人狼への転生みたいなモンスターになるのも需要ある
人外になるのは人間形態になったり中身が人間のまんまだと途端につまらなくなるという弱点も

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:53:58.391 ID:GOxi3qiw0.net

自分を主人公に投影していい思いするような話が1番求められてるって感じなのかなぁ……

一応ちょこっとだけ書きたいもの書いてみたんだけど異世界転生ってシステムが割とよくできてるわって感心してしまった

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:55:26.549 ID:bxDJymgC0.net

なろうは受けたものを取り込んでいくシステムでどんどん洗練淘汰されていくからな
集合知の暴力みたいなところはある

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:56:17.182 ID:IDQmA61C0.net

洗練……？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:57:59.933 ID:GOxi3qiw0.net

>>15
まさにこれでした
設定は考えたけどそれを伝える文章力が足りてない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:58:14.273 ID:s5xTtwVd0.net

ただ書きたいってん自サイト作ってそこで書くのが一番おすすめよ
見て欲しかったらTwitterとかで宣伝する必要もあるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:59:19.795 ID:ermbh6hZ0.net

>>19
洗練だぞ
言葉が気に入らないなら需要に対する最適化といってもいいと思うが

ただ最適化しすぎると需要が変動したときについていけなくなる危険性もある
進化の袋小路的な

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 21:59:34.385 ID:bfS0S4l20.net

どの作品見ても既視感沸くし、何の説明もなくステータス表れたりするし、主人公の前世について作中何ら触れないのにこれ異世界転生の必要ある？と読者から問われないし実に洗練されている
方向性が間違ってないとは言わない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:01:14.429 ID:m1abUweS0.net

ステータス羅列して文字数稼ぎしてるの見るとなんのために小説書いてるのと思う
ステータス書かないと強さを表現できないって言ってたやつはアホでしかないと思う

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:02:33.605 ID:IDQmA61C0.net

まあ確かに特化してはいるか
出来合いの型があるってのは便利でもあるしな
初心者用キットみたいなもんで

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:02:53.561 ID:GOxi3qiw0.net

当たり前にあるものが存在しない異世界を舞台にした話を書いてるんだけど
それがないということに対しての驚きを表現出来ない

それを表現するのに異世界転生って優れてるんだなぁと思って

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:03:38.420 ID:3RgIiS/60.net

ほいよ　異世界転生もチートも無いから、
いまいち人気が出ないなろう小説だよ

https://ncode.syosetu.com/n9570ec/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:04:22.605 ID:IDQmA61C0.net

>>24
そいつの実力ではそうだってことなのでは

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:06:02.698 ID:m1abUweS0.net

作者の知能がない異世界

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:06:59.263 ID:bfS0S4l20.net

ATKという略語について説明しなくとも攻撃力だと分かるって凄いことだと思うよ
作品の巧拙にはなんら影響しないけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:11:28.501 ID:GOxi3qiw0.net

読者にしかわからない設定って冒頭でぶち込むべきなの？
それともあらすじとかに書いとくのが自然なのかな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:13:47.388 ID:m1abUweS0.net

例えば？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:13:47.875 ID:ermbh6hZ0.net

読者にしかわからない設定って曖昧でよくわからん

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:14:36.668 ID:crw3p52c0.net

この時点で読みにくい文章の小説書いてんだろうなあって思う

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:15:39.489 ID:bfS0S4l20.net

作中で語られない設定をあらすじに書こうとしてるならそもそもあらすじについて何も理解できてないと思う

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:16:55.909 ID:GOxi3qiw0.net

https://ncode.syosetu.com/n8108fe/1/
貼れてるかな

自然に火が起きることがない世界って設定で書いてるんだけど
「この世界に火は起きない」って設定をどこで入れるか悩んでる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:22:56.864 ID:crw3p52c0.net

なろうだからなあ
稚拙だろうが分かりやすい方が入りやすい

「あんた、まさか『火』をおこせるのか！？」

とか誰かに言わせた方がいい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:23:39.568 ID:ermbh6hZ0.net

かなり独特な世界観だな

おれなら
1，まず火がないことをそれとなく読者に知らせる
・生の食い物しか出てこないとか、レンガも陶磁器も金属器もないとか

2，焔人がはじめて火を出すシーンを劇的にして、周りの一般人が驚く描写を入れる
・「あれが”火”……」みたいに言わせる
（正直、狼を驚かせるとかいうたいしたことない場面で最初に火を見せるのはどうか）

3，そこで「火のない世界で唯一火を出せるのが焔人なのだ」みたいなことをサクッと書く

このような手順にするかな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:25:18.469 ID:s5xTtwVd0.net

>>36
一人称だし主人公は「火」や「焔人」について知っているんだから自然に語らせるのが楽だと思うけど

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:27:05.056 ID:ermbh6hZ0.net

までも一番最初に「その世界には火がなかった」みたいに言っちゃうのも悪くないと思うな
わかりやすいし入りやすい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:28:00.651 ID:0xgUVJwpa.net

動物が火で驚くのは現実世界にもあることだから取り沙汰して書いたりはしないな
火が物語の根本になる設定ならストーリーの起の部分で、火を使わざるおえない状況を作って描写する
前部分で明らかに火を使うシチュを立てといて使わせないことで読者に印象付けもしとくかな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:29:09.872 ID:m1abUweS0.net

主人公視点で書いてるなら>>37>>38みたいな主人公が知覚する状況が必要

天からの視点で書いてるならほぼ自由に書けるが主人公視点と混ざらないように注意

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:30:49.090 ID:bxDJymgC0.net

んー普通に面白いな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:32:01.759 ID:bxDJymgC0.net

なんで光る植物で明りをとって歩いてんだ？ってのが十分引っ掛かりとして機能してると思うけどなぁ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:32:39.738 ID:s5xTtwVd0.net

「火」の無い世界な訳だから主人公に説明させるなら
「火」とは何か
という具合でその世界における「火」について説明するのがいいと思う

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:33:04.401 ID:bxDJymgC0.net

雪の白と夜の黒と狼の白しかない世界で
火が現れるのめっちゃいい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:33:51.030 ID:GOxi3qiw0.net

>>38
>>39
自然な描写(生物しか食べない等)から説明に繋げるのが1番読んでてストレスないかな
説明臭くなるのがあんまり好きじゃないんだけどそこの調整が難しい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:36:14.919 ID:GOxi3qiw0.net

>>41
なるほど
そこで非現実的な要素で火を使えば異世界って表現できそう

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:39:06.731 ID:GOxi3qiw0.net

>>46
良いって思ってくれるだけで本当に嬉しい……
光る植物〜の所は特に意識してなかったから嬉しい誤算

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:40:16.637 ID:sm8U9Svma.net

流れよく分からんけど異世界転生物なら
序章を転生からしばらく経った場面から書き始めて
主人公に転生前後の世界の違いを説明させるのも手っ取り早いと思う

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:45:48.300 ID:GOxi3qiw0.net

>>50
異世界転生はしないで最初から異世界が舞台って感じ
その異世界の常識をどうやって説明しようかなーと

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:50:43.001 ID:s5xTtwVd0.net

>>51
特定の情報が必須という訳でもないなら無理に説明する必要はないと思うぞ
漢字から言葉の意味が推察できるようにその世界の常識が推察できるシーンを描写していくのも良い

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:54:23.827 ID:bxDJymgC0.net

しっかり設定があるのなら
モノローグやセリフで殊更説明する必要はないと俺も思う
世界を描くだけで説得力は生まれる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 22:59:27.627 ID:bxDJymgC0.net

てかあらすじで火がない世界って説明してるじゃねーか
十分だろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:01:18.899 ID:OOqeEmQo0.net

異世界転生がなろうで流行したのってどんな世界かを説明しやすいって理由が大きいんだよな
強さを伝えるためにステータスだとか情報を伝えやすいテンプレートに特化してる

でもハイファンのいばらの道行こうとするのかっこいい

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:07:32.454 ID:GOxi3qiw0.net

>>54
火のない世界？なんじゃそりゃ
で終わっちゃいそうでちょっと不安だった
それで十分伝わってるならそれに越したことはないんだけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:12:49.313 ID:OOqeEmQo0.net

誰も突っ込んでないけど「火のない世界で唯一火を使うことを許された者達がいた」ってなんなんだよ
火を使うことを許された者←火のない世界じゃないんですかね……？
唯一火を使うことを許された者達←唯一なのに複数形ってどういうことなんですかね……？

火があるし唯一でもないしガバってる部分もっと詰めて

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:19:34.168 ID:GOxi3qiw0.net

>>57
たしかにガバかった
後者は「唯一」取ればいいとして
火が「ない」って言い切るんじゃなくて含みを持たせれば違和感なくなるかな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:38:20.968 ID:sm8U9Svma.net

「唯一」が「者達」に掛かってても、その言葉を使うこと自体にはそんなに違和感ないけどな
その後の文で「者達」＝「焔人」という風に一括りのカテゴリとしてるわけだし

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:48:10.113 ID:bfS0S4l20.net

唯一の者達の者達が差してるのは火を使用することが許された一族だから問題ない
火のない世界に関しても正確を期して描写するなら修正するべき表現ではあるが、語感を優先するなら使用しても読者が推察できる範囲ではある

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:50:41.395 ID:OOqeEmQo0.net

>>58
おそらく火のない世界じゃなくて火が特別扱いされる世界を描きたいんだろうから
火は焔人によってのみ与えられて分けられるみたいな制限をつけるだけで充分
世界中に数えられるとか後半でガバる設定は全部カットしちゃえばいい

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/26(水) 23:58:27.410 ID:GOxi3qiw0.net

>>61
数えられる〜とか省いてなるべくシンプルに世界観を説明してみる

焔人は主人公以外にもいる設定だけどそこはその都度掘り下げれば十分だろうか

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/27(木) 00:16:45.456 ID:rxokt/Qya.net

そこよりも
獣は火に怯えるってあたりがモヤっとなんだけど
現実でも火は獣避けにはなるかも知れんけど
エサとしてや敵対者として猛獣に出くわしてしまった場合は松明程度の火じゃ怯えさせることは出来ないみたいだし
そもそも火で痛い目にあったこともない動物が火には怯えないってのも多々あることのようだし
火のない世界で初めて火を見て、今まで見たことない物だからって理由で怯えるだろうかと
まあ作中の狼は怯えなかったみたいだけど

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/27(木) 00:21:03.925 ID:ugbZN25X0.net

そこまで突っ込むのは創作として重要視すべき点ではないように思う
ある程度のリアリティ以上は求めても展開の幅を狭めるだけだし、それで得られるのは細かな所に難癖を付けて読みたがる読者だけだ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/27(木) 01:02:02.174 ID:Qx9IHdb4a.net

ジャンプっぽい
それはそうと近年は面白いのは新人賞で読者好きするのはネット投稿と住み分けが極化してる
と下読みが言ってるのをラ研で読んだばかりだわ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/27(木) 01:15:06.178 ID:Qx9IHdb4a.net

もうイチはいないだろうけど驚きの件読者に対してにのか火を見た登場人物か
あって当たり前のものがないのが当たり前の世界とかSFでよくある設定だし最近も映画のロストエモーションで観た
感情が管理されてなくなってる世界