大企業の採用って完全に運やんけ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:36:23.511 ID:1NP9VnPQ0.net

枠1つに10人の応募があったらどんなに個人が努力したところで必ず9人落ちるわけで・・・

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:38:11.949 ID:Z8q+Rwxb0.net

大企業とか関係なくそうだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:38:12.678 ID:Zb0lYW8Wp.net

そう、結果が全て。
スポーツも試験も

過程は本人しかわからないからね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:38:19.824 ID:X1lGXF5ha.net

でもあなたは4年間遊んでたから努力もクソもない訳で･･･

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:38:30.019 ID:YbUMP1X/0.net

大卒院卒が優先されるがな！！

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:38:43.196 ID:53YoEnaxp.net

企業側から見るとたしかに運

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:39:19.569 ID:M49junog0.net

コネもあるぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:39:43.341 ID:ScuNBd3A0.net

結局顔

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:40:10.318 ID:WQ/KibN40.net

運ではなく縁のものだからな。入ってから苦労しても仕方ないだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:40:12.374 ID:bbFPL25dM.net

10人中9人落ちるのは別に運じゃねえよアホか？
1番優秀だと判断されたやつが採用されるだけ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:40:15.213 ID:1TvN/gfu0.net

>>4
はぁ？俺はスマホゲームに全力注いだぞ
サークルで遊んでた奴らと何が違う

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:41:26.454 ID:1NP9VnPQ0.net

>>7>>8
つまり運じゃないか

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:42:05.843 ID:94Fl1gu4M.net

ある程度の脂質があればあとは運
けどお前はスタートラインにも立ってないぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:42:45.516 ID:VYcOXFs30.net

>>13
脂肪は裏切らないもんな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:42:53.893 ID:1NP9VnPQ0.net

>>10
優秀さを判断するのなんて論理的に不可能だろ
実務におけるスキルは実務でしか育たん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:42:57.165 ID:3kF7ONtJ0.net

まあ俺は大企業決まってしっかり働いてますがね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:43:56.611 ID:53YoEnaxp.net

>>15
そうでもない
「実務をさせるレベルじゃない」奴がまあまあいる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:44:16.958 ID:mWUavnKY0.net

落ちる奴は運
採用される奴は必然

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:44:33.689 ID:1NP9VnPQ0.net

受かった人だけが目立つからそれが当たり前な気がしてみんな憧れてる
芸人目指すのと大差ない感じ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:44:43.962 ID:Df76JWFoa.net

若干名だから

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:44:48.192 ID:a+aCNwia0.net

>>15
育てる価値があるかどうかでねえの？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:46:06.308 ID:1NP9VnPQ0.net

>>17
その判断基準が抽象的でとても努力でどうにかなるものじゃないんだよなぁ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:46:18.026 ID:xy5i/AMl0.net

MARCH以上の大学に入って学歴フィルター通過するまでは実力
あとは高学歴のほうが確率は高いけど運

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:47:46.278 ID:3kF7ONtJ0.net

>>21
新卒採用のシステム上大学で何かしらの活動して努力を少しでも見せたやつが採用されるのは当然
つまりバイトもサークルにも所属せずダラダラと生きてきた人間は採用されないのは当然だよな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:47:50.849 ID:1NP9VnPQ0.net

>>21
それを見分ける目も結局主観に過ぎないし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:49:32.166 ID:3kF7ONtJ0.net

学歴高いに越したことはないが
学歴が高いからといって慢心する奴は落ちる
これは周りを見てもそう

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:49:43.522 ID:1NP9VnPQ0.net

>>24
その大学内での努力とやらが仕事で通じるという根拠も無いし、そもそも努力の定義が曖昧でどこからどこまでを努力とするかは所詮個人の好みなわけで

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:50:01.870 ID:mnKoEOWo0.net

会社に合うかも見てるだろ
採用しても辞められたら困る

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:50:02.204 ID:QgIVBIBm0.net

運要素デカイってのは認めるけどそれはある程度能力が近しい場合の話だから
結局個人にできることは自分の能力を高めることだけだぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:50:05.841 ID:Df76JWFoa.net

首席とはいわなくても上位だとかなり楽

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:50:33.582 ID:uyvfDPKZ0.net

10人中1人なら実力だけど10人中5人採用で5番手6番手辺りを分ける要素は運だろうな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:51:21.898 ID:Ktx9+bes0.net

ってことは施行回数増やせば受かるやんけやったな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:51:25.410 ID:1NP9VnPQ0.net

>>28
そんなもの判別のしようがないだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:51:53.751 ID:G5XYTz8D0.net

めっちゃ期待されて採用されるのも嫌じゃね
活躍することが義務付けられた立場って辛そう

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:52:25.736 ID:QgIVBIBm0.net

>>33
既に働いてる奴が「こいつとなら一緒に働いても上手くやれそうだな」と思うかどうかが基準だぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:53:03.316 ID:3kF7ONtJ0.net

>>27
そこである程度振り分けられるでしょ
怠惰な人間と努力できる人間どちらを採用したいですかという問題ね
仕事のスキルは新卒採用というシステム上実務につかないと学べないわけだから仕事に通じるかどうかとかは見ていないわけよ(つか見れない)

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:53:28.756 ID:1NP9VnPQ0.net

>>35
「やれそうだな」って相当短絡的だし、そもそもそいつの好みに左右される時点で運ゲーじゃん

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:53:31.652 ID:53YoEnaxp.net

>>25
主観以外のいい方法があったら教えてくれ
標準的な能力評価の指標なんかないし、企業の求める人材像だって企業ごとに違うんだから
主観にならざるえない
企業はそれまでの採用経験とノウハウをもってその「主観」を作り上げているので
外から「主観だから！」って騒いだところで自分たちの主観のほうが納得感がある

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:53:34.672 ID:1+E80z/j0.net

過程をどうこう言う言う人って
何も考えてない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:53:35.565 ID:fjGgSX2F0.net

凋落した日本企業に人を見る目があるとは思えない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:53:37.121 ID:ZZr5FMIi0.net

まぁ優秀なやつほどさっさと転職するがな！

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:54:16.223 ID:1NP9VnPQ0.net

>>36
だから努力の定義が曖昧やんけ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:54:23.861 ID:CdbRuoHO0.net

まだ合否出る時期じゃないだろ
何そんなキレてんだ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:55:04.297 ID:1NP9VnPQ0.net

>>38
だから運だと言っているんだが

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:55:06.797 ID:1+E80z/j0.net

>>43

心に余裕ないんだろ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:55:57.468 ID:3kF7ONtJ0.net

>>42
定義づけする必要あるか？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:00.013 ID:VYcOXFs30.net

大企業なら学力による足切り後はよいしょのうまい人から順に採用される（日本社会でこれは理にかなっている）
つまりは実力

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:05.147 ID:QgIVBIBm0.net

>>37
そうだよ
だから感性の合う人に当たるよう祈る面接官ガチャ的な側面はある
ただしこれは自分の考えを論理的に人に伝える能力とか、そもそも筆記試験で落ちないだけの学力とか
最低限の能力は備えてることが前提で、ここが所謂実力の部分

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:06.708 ID:3kF7ONtJ0.net

そろそろ飯食って出るけど
採用は運とか言って努力してこなかった馬鹿はせいぜい頑張ってな笑笑

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:06.928 ID:zWI1S7tfa.net

そのときの採用担当者の理念に合致したような存在になれるかどうかは運だな
こればっかりはエスパーじゃないと事前に知ることは出来ない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:43.678 ID:7UYHCUGya.net

大企業勤務だけど、時々びっくりするくらい無能な社員がいてビビる
選りすぐりしたつもりでも結局は働いてみないとわからないところもあるよな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:43.930 ID:lkPpGdcxM.net

そこで中小企業入ったら余生は灰色

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:48.980 ID:1NP9VnPQ0.net

>>46
定義のないものどう解釈するのさ
結局選ぶ側の好みじゃないか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:57:54.108 ID:IWPRrIBla.net

同じ分野でも企業によって体育会系か思考重視かみたいな差はあるし合う合わないは見られてるよ
というか酒飲めないと入れないような企業が結構ある

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:58:18.533 ID:EvhjdT7Dp.net

総合ディベロッパーの人と仕事する事あるけど能力に当たり外れあるな
新人で要領悪い奴は勿論、役職者でもその業務の特定のことしかしてこなかったせいか話が広がるとすぐ空論になるのもいる
後者は必ずしも能力として評価できる事にはならないが

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:59:03.523 ID:lkPpGdcxM.net

10社うければいいじゃん

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 06:59:21.623 ID:QgIVBIBm0.net

>>53
そういうとこだぞ
自分で世の中一般的に言われている努力とはどういったものなのかを調べて定義づけしろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:00:18.211 ID:HgZVPjoX0.net

宝くじ買うような感覚だよな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:00:46.292 ID:0v5RzAyY0.net

受かる奴は何社も受かるし落ちる奴は全滅してる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:01:10.160 ID:53YoEnaxp.net

>>44
完全にガチャだ運ゲーだと解釈するか、何かしらの傾向があるかを
読み解こうとするかどうかじゃないか
結局消費者が何を買うのかは消費者の好みだからマーケティングなんて意味ない！
って営業担当が言ったらバカでしょ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:01:28.126 ID:1NP9VnPQ0.net

>>54
合う合わないということはつまり現行のシステムや社風を基準に考えているわけだが、実はそれ自体が曖昧で数年単位でコロコロ変わるものなわけだから結局運ジャマイカ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:01:44.692 ID:V3RJJaXQa.net

こいつ大企業が手取り足取り仕事教えてくれて言われた事やるだけで年収800マンとか信じてそう

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:02:23.426 ID:VYcOXFs30.net

>>59
結局、欲してる人材はどこもそれほど違わないんだよな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:03:07.125 ID:UpR/YlkZ0.net

顔が悪いだけで就職不利だし世の中運だよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:03:20.410 ID:QgIVBIBm0.net

>>61
働き始めればわかるけど企業文化ってそんな数年じゃ変わらんよ
日本の大企業は古い価値観からなんとか脱却しようと必死にもがいてるレベル

数年で変わるのは経営戦略

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:03:27.237 ID:1NP9VnPQ0.net

>>57
世間一般と採用担当の好みには何の相関性もないので定義しても意味がない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:04:23.532 ID:FSE27K1sM.net

>>61
コロコロ変わんねーよバカか？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:05:26.848 ID:53YoEnaxp.net

>>62
まあ人から「これが努力です」って定義してもらわないとできないなら
そもそも大企業の総合職は向いてないよね

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:05:53.879 ID:QgIVBIBm0.net

>>66
一社しか受けないならそうだな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:06:09.763 ID:szCc30VV0.net

>>1
当たり前だろ

まずある程度の大学でないアホは切ります
次にサークルやバイトインターンもしてないサボり
野郎は話を聞いてから外します
面接の受け答えもクソなやつと質問にうまく答えない奴
将来のビジョンもない奴はお前らなので外します

残ったやつから社風に合わせて行けるか決めます

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:06:53.487 ID:V3RJJaXQa.net

>>66
だからね
ここで「運だ運」「努力しても仕方ない」「努力を定義しろ」とか言う奴に大企業の仕事は無理なんだよ残念ながら

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:07:00.395 ID:FAxXPYHzM.net

完全に運？
企業がルーレットで選考してるとでも思ってんのかこのアホは

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:07:02.190 ID:szCc30VV0.net

>>68
そんな馬鹿は研修ですら付いて行けんぞ
今は自発的な思考を促す研修しかない

受け身野郎は残れん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:07:11.771 ID:XIEuGxe10.net

実際いろんな人と仕事するわけだから面接官全員が好感持つような人は関係円滑に築けそうだから採用される
なにも問題なくね？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:08:03.557 ID:1NP9VnPQ0.net

>>60
その傾向とやらも抽象的だしいくら個人が定義したところで主観の域を出ないからなぁ
俺が問題だと思うのは運ゲーそれ自体ではなく、「努力すれば受かりますよ〜」とか「優秀な人が採用されます」みたいな嘘が平気でまかり通る社会よ
運なら運だと言うべし

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:08:14.067 ID:szCc30VV0.net

>>64
顔なんて後の後だろ
それを理由に努力しないことが問題

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:08:46.099 ID:szCc30VV0.net

>>75
運じゃねえよアホなの

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:08:52.612 ID:HguDg0J1r.net

なぜ運じゃないかわからないうちはお前は落ちるよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:09:10.366 ID:9lHQh3/id.net

頑張ってたら不細工でも使えそうな奴の顔になるからな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:09:39.834 ID:X1lGXF5ha.net

>>75
なんか努力したんですか

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:09:48.247 ID:szCc30VV0.net

>>78
多分こいつネタぢゃね？ガチなら相当のアホ
ガチの発達かもしれんwww

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:10:05.096 ID:53YoEnaxp.net

>>75
抽象的な問題をどうするかって考えられない奴は大企業の総合職は無理
工場で定義された単純作業だけやってろ

83 ：みんな死ねばいいのに ：2019/03/07(木) 07:10:07.845 ID:qs1uBIfL0.net

死ねばいいのに

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:10:17.802 ID:i5F0j39u0.net

まあ>>1の言いたいことはわかるが運ではない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:10:28.447 ID:1NP9VnPQ0.net

>>65
マクロではそうだが、異動のある細かい組織レベルではコロコロ変わるよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:10:36.223 ID:QgIVBIBm0.net

>>75
0か1かじゃないんだろ
ビジネスでも「KSFが不明確で絶対に勝てるという確証がないから無理」って言い続けるのかお前は
そんなん永遠になんもできんわ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:11:18.354 ID:V3RJJaXQa.net

>>85
受け身のマグロがマクロ語るんじゃねえよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:11:30.606 ID:1NP9VnPQ0.net

>>69
少なくとも世間一般という意味では数の多い中小企業の方が近そうだが

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:11:54.871 ID:QgIVBIBm0.net

>>85
それでも同じ企業で働いてる以上共通する部分もあると思うが
というかそう思うならお前が柔軟な対応のできる人間になればいいだけじゃねぇの？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:13:06.688 ID:53YoEnaxp.net

>>86
まあでもわりと
「この方向で確実に勝てるのか？その確度は？」
とか言ってくる偉い人いて殺したくなるよね！

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:14:25.519 ID:QgIVBIBm0.net

>>90
まぁ結局最後熱意の問題になることは多い……

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:14:41.518 ID:1NP9VnPQ0.net

>>71
いや曖昧な定義や努力で回してたら大企業なんて簡単に潰れると思うが

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:15:03.259 ID:M49junog0.net

>>12
コネは運じゃないぞ
新採の時はコネ入社だったけど、高校時代からしっかりリサーチして狙った企業にコネある教授調べあげ、その大学入って教授のゼミ入り、取り入った結果でコネ入社に至ったからな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:15:05.615 ID:V3RJJaXQa.net

知能が遺伝するって言われんのは本当に遺伝してるって訳じゃなくて
ちゃんと親からこう云う「社会での当たり前の事」を伝授されてるかどうかって事なんだよな…

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:16:02.982 ID:V3RJJaXQa.net

>>92
お前大企業総合職が何する所か知ってる？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:17:12.970 ID:1NP9VnPQ0.net

>>74
その面接官自体がおかしな人間だったら類は友を呼ぶってことできちがい同士が組むことになるわけだが

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:17:36.121 ID:QgIVBIBm0.net

>>96
実際そうだぞ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:17:51.787 ID:XIEuGxe10.net

>>96
そのために毎回人変えて面接してんだろ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:17:58.691 ID:DiqE8KxP0.net

タラレバのはなししてないで就活しろ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:19:23.935 ID:1NP9VnPQ0.net

>>82
それはみんな考えてるやろ
しかし実際にその問題を解けるかはその努力と全く別問題なわけで

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:19:43.037 ID:7UYHCUGya.net

俺だったら目的と目標をしっかり繋げて考えられそうな奴を採用する
与えられた目標にしか目がいかない奴は絶対にモチベーションが下がって使い物にならなくなる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:21:35.154 ID:X1lGXF5ha.net

>>100
なんか努力したんですか

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:21:48.697 ID:DiqE8KxP0.net

中卒は大企業のエントリーシートさえも書く機会を与えられない
つまり大学行くまで勉強してたやつはもしくは他の才能あるやつさその努力をしてる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:22:04.675 ID:53YoEnaxp.net

>>100
解けなかった奴、解けない奴が落ちると考えればなんの問題ないんじゃ？
運か努力かなんかどうでもよくてそれが実力

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:22:18.963 ID:1NP9VnPQ0.net

>>86
ビジネスは需要が限定される限りどう努力しても必ず失敗が生じる
採用も同じ
俺が言っているのはマクロな話な

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:23:01.213 ID:1NP9VnPQ0.net

>>89
俺一人がなっても社会は変わらん

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:23:32.541 ID:QgIVBIBm0.net

>>100
単にアイデアで商品作って売るのはただの博打
市場調査して今後の政治動向や競合の動き等を加味した上で商品開発をするのが努力
ただし努力したとしてもヒットするとは限らない

努力しても必ず成功するわけではないが成功確率を多少なりとも高めることはできる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:24:08.109 ID:1NP9VnPQ0.net

>>93
そういうコネも生まれながらのコネには勝てない
もし枠が一つなら必ず後者に負けるぞ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:24:25.902 ID:QgIVBIBm0.net

>>105
そらそうよ
だからといって努力しないと失敗確率が高くなるだけの話

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:25:04.289 ID:1NP9VnPQ0.net

>>98
その人を選ぶ人間がまた基地外だったら・・・

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:26:01.815 ID:+dUQ9pmHa.net

なんで採用する側の話になってんだ？
採用される学生の努力の差は学歴や部活や資格などで現れるんだから
その努力の程度が大きければ新卒採用システムでは有利だろって話
こんな単純な話を馬鹿はわからないのか？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:26:28.757 ID:1NP9VnPQ0.net

>>104
それに一喜一憂する社会は不幸だろ 単純に

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:27:14.797 ID:X1lGXF5ha.net

>>112
なんか努力したんですか

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:27:23.383 ID:+dUQ9pmHa.net

大企業落ちて悔しいのか？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:28:11.079 ID:DiqE8KxP0.net

そもそも大企業とは

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:28:14.317 ID:1NP9VnPQ0.net

>>107
どんなに確立を高めても需要が限定されていたら必ず敗者が生じる
つまりこの時点で運要素が大きく加味されているわけで
そういった運ゲーな面を隠していることに大きな問題を感じる

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:28:17.508 ID:+dUQ9pmHa.net

人並みに努力してから幸不幸について文句を言え

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:28:17.932 ID:Qor8t2mPd.net

大手企業にはコネくらいもっておけや

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:29:18.878 ID:+dUQ9pmHa.net

ただ怠惰で善く生きようとせず文句ばかり並べる馬鹿は落ちて当然

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:29:27.506 ID:1NP9VnPQ0.net

>>109
俺が言っているのはマクロの話な
ミクロでは努力しろの一言で済むが、全体として見た場合に必ず敗者が生まれるこのシステムを社会が正義として容認してしまう現実は大変よろしくない

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:29:40.436 ID:V3RJJaXQa.net

これだけは言える
お前に大企業の仕事は無理だし中小零細のガチ実力主義も無理

要するに「大卒の仕事」が無理

上でも言われてるけどヤマザキパンの工場でも受けたら？
ルールからノウハウまでしっかり定義してくれてるよ？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:30:08.753 ID:53YoEnaxp.net

>>120
競争を否定するのか

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:30:24.276 ID:1NP9VnPQ0.net

>>111
有利であろうと最終的に需要が限られている時点で供給側の努力が運に左右される事実は変わらない

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:30:25.880 ID:XIEuGxe10.net

要するにシビュラシステムがベストってことだよなわかる

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:30:43.162 ID:nL1kacOqd.net

大企業に入りたいだけなら、工業高校オススメ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:31:10.674 ID:+dUQ9pmHa.net

社会主義の考え方が好きなら工場に行け
みんな奴隷のように労働してるぞ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:31:58.132 ID:QgIVBIBm0.net

>>116
なんか社会主義的（計画経済的）な思想が見え隠れしてるな
大企業に限らず資本主義はそういうものだ
限られた需要を奪い合って、企業がより高い付加価値を生み出し、社会全体が潤っていく

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:32:23.332 ID:1NP9VnPQ0.net

>>122
競争自体はやむを得ず存在しているが、それ自体を正義として考えてしまうのは問題
本来は切磋琢磨が理想だからな

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:32:37.999 ID:Kbs12fATa.net

運でどうにかなるなら大企業受けまくればいつか合格するやん良かったな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:32:42.987 ID:UZ7MxB6aa.net

アメリカや中国が世界をリードするなか
日本の大企業の衰退っぷりを見ろよ
中の人たちもたかが知れてるのわかるだろ？
保身的で革新も生まれないんだよ今の企業は

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:33:16.642 ID:1NP9VnPQ0.net

>>129
足切りされまくった上での運

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:33:59.478 ID:QgIVBIBm0.net

>>128
切磋琢磨するのに競争じゃないってどういう状況だよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:34:08.535 ID:DiqE8KxP0.net

日本の経済成長は団塊の世代の洗脳された根性論と過酷な労働でできたものだから本来日本そこまでの力は無かった

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:34:23.094 ID:sjbyDWg90.net

営業みたいに採用試験で実力が測りづらいのは運かもね
だから転職も難しい

でも専門的な知識や技術、センスを問われる仕事はちゃんと実力を見てくれる
だからすぐ真っ当に決まるよ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:35:01.128 ID:CXJp7Lm20.net

企業関係はマウント野郎や闇の討論が突然はじまるよな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:35:27.223 ID:1NP9VnPQ0.net

>>127
社会主義ではないが経済をある程度計画することは全く間違っていないよ
政府による支配がある程度存在していないと何でもありのサバンナになってしまう
あと需要は政府が投資することで増やすことができるので限られているという前提がそもそも間違っている

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:36:18.170 ID:so6F31pZd.net

運がなかったらクソ親に生まれて最悪受験前に死ぬからな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:36:35.546 ID:1NP9VnPQ0.net

>>132
切磋琢磨とはお互いに向上し合うこと
競争とは争い どちらかを負かすこと

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:36:58.488 ID:V3RJJaXQa.net

>>128
「切磋」琢磨
↑
しっかり切られて削られているのだが…

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:37:08.058 ID:1NP9VnPQ0.net

>>134
技術職はその傾向強いだろうな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:38:00.388 ID:nL1kacOqd.net

同じ会社に10人きてたら、東大とか京大を優先するだろ？
大学入るまでの努力が効いてんだよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:38:02.552 ID:Kbs12fATa.net

お前の言う大企業で働いてる奴は全員運が良くて合格したラッキーマンの集まりっていう認識なの？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:38:06.947 ID:QgIVBIBm0.net

>>136
そもそも資本主義と計画経済はどちらが正しいと言うわけではない
ただ日本を含む多くの国は資本主義を採用しているので競争は基本的には是なんだよ
嫌なら中国にでも行くしかないな

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:38:38.576 ID:1NP9VnPQ0.net

>>139
お互いに磨き合うという意味だよ
片一方の話ではない

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:38:45.828 ID:QgIVBIBm0.net

>>138
切磋琢磨した結果劣後した方は負けるだろ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:39:32.245 ID:1NP9VnPQ0.net

>>142
だな
足きりされまくっても結局大量に残る応募者の中から運で選ばれる

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:40:54.196 ID:1NP9VnPQ0.net

>>143
資本主義とは資本を投じて生産性を高め需要と供給をお互いに増やす経済のこと
ただ競争してはい終わりってのは途上国の発想

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:40:56.405 ID:KUj7nju80.net

大企業に入ってからも片道出向三昧で本体に残るのは一握り

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:41:15.714 ID:1NP9VnPQ0.net

>>145
切磋琢磨とはそういう意味ではない

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:42:33.396 ID:V3RJJaXQa.net

>>144
一応聞くけどインターンで仲間全員とその日のうちに打ち解けた？
それ出来なかったら問答無用で不採用必至だぞ？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:42:53.017 ID:Kbs12fATa.net

>>146
抽選でプレゼント選んでるんじゃないんだからさぁ…
落ちたのを運のせいにしてても何も始まらんぞ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:43:27.516 ID:V3RJJaXQa.net

>>149
切磋琢磨って「頑張ったからいいよね？みんなで手つないでゴールしよう？」って意味じゃねえぞ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:43:52.295 ID:9c0vWegf0.net

完全に運なら良かったんだけどな…

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:44:20.847 ID:QgIVBIBm0.net

>>147
日本は前者ですけど……

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:44:21.355 ID:1NP9VnPQ0.net

>>150
俺が話しているのはミクロな事ではない
個人の努力がどうのこうのではなく、過度な競争を容認してしまっているところに社会全体として問題があるということ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:44:34.462 ID:DiqE8KxP0.net

論点とはちがう言葉の意味合いでこんなに語れるとは大企業は落として正解だな。

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:44:50.361 ID:1NP9VnPQ0.net

>>151
最後は抽選と同じだぞ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:44:54.896 ID:iYqVZap2r.net

NNTで悲惨だなと思いましたまる

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:45:19.416 ID:1NP9VnPQ0.net

>>152
お互いに高め合うことが切磋琢磨

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:45:49.761 ID:1NP9VnPQ0.net

>>154
gdpほとんど増えてないし今は後者だよ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:45:50.548 ID:krNYUogSH.net

チンピラに絡まれてる老人を助けたら会長だったルート

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:46:06.998 ID:7UYHCUGya.net

少なくとも採用された人は運で受かったと思ってないし
採用した人も運が良い奴だとか思ってない

思ってるのは落ちた奴だけ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:47:02.520 ID:1NP9VnPQ0.net

>>162
思う思わないではなくマクロ的な観点で見れば運ゲーなのは事実
なぜなら需要が限定されているから

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:47:49.476 ID:V3RJJaXQa.net

>>155
話逸らすな

で、どうなのよ？
イエスかノーで答えられる解答の定義づけられた簡単な質問だぞ？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:48:00.809 ID:QgIVBIBm0.net

>>160
それは人口減少してるせいであって経済が競争してはい終わりにシフトしたわけではない

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:48:09.091 ID:1NP9VnPQ0.net

これは運ゲーです と社会全体が認識することに意味があると思う
それが出来ない限り不幸な人が増えるだけだ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:48:53.573 ID:1NP9VnPQ0.net

>>164
私が建てたスレですよ
話をそらしているのは君

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:49:22.569 ID:/XN90Owy0.net

>>166
結局それが言いたかったの？
皆そんなん言われなくてもわかってるよ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:50:30.271 ID:1NP9VnPQ0.net

>>165
人口減少とgdpの増減は比例しない
日本以上のペースで人口減少しているにもかかわらずgdpが大きく増えている国が現実に存在する
その共通点は政府がしっかり投資を増やしているところ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:50:48.189 ID:7UYHCUGya.net

>>163
担当者によって結果が変わるとか、確かに運要素もあるかもしれんが
スレタイのように完全に運、というのは言い過ぎじゃない？
例え悪いけど麻雀と同じで運だけでは勝てない

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:51:20.408 ID:1NP9VnPQ0.net

>>168
ほう その割には「運じゃない！」と言い張る奴がたくさん来たが

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:51:48.215 ID:V3RJJaXQa.net

>>167
ちゃんとスレタイに沿って採用が運かどうかを語り合ってる訳だろう？
これも切磋琢磨の一つだよね？

もう一度聞く
インターンで仲間全員とその日のうちに打ち解けた？
答えはイエスかノーでいいよ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:52:11.040 ID:9/f3tKqZM.net

景気の良し悪しで採用数変わるしな
運の側面もある

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:52:36.412 ID:/XN90Owy0.net

>>169
日本政府は景気減退に逆行して増税なんかしてねーでもっと金刷って公共事業増やせってのには同意するが
それは政治家がアホって話であって資本主義が云々の問題ではない

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:53:17.176 ID:+dUQ9pmHa.net

うわあまだやってるんだ
運とか言って慰めになるといいね笑

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:53:20.352 ID:/XN90Owy0.net

>>171
「運だけじゃない」な
努力した上で最後は運って話
全然意味違うぞ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:53:23.252 ID:1NP9VnPQ0.net

>>170
部分的に努力できる側面があっても結果が運に左右される事実は変わらんよ
つまり宝くじを大量に買って当たる確率を上げたところで宝くじが運ゲーな事には変わりないわけで

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:54:18.368 ID:1NP9VnPQ0.net

>>172
根本的に人の話を理解できてないな

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:54:31.465 ID:Kbs12fATa.net

運が絡むから運ゲーと言って努力を怠るような奴は落ちて当然だろ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:54:33.520 ID:TN0TcNFZ0.net

能力というかやる気伝わったら通るんじゃねえの
立命館だけど、面接前に数枚の資料送ったら宮廷早慶しかいないような超一流企業に採用されたぞ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:54:35.430 ID:+dUQ9pmHa.net

そうやって現実から逃げ続けてる人生は楽しいかい？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:55:23.713 ID:V3RJJaXQa.net

>>178
答えろよ
それとも何か答えられない理由でもあるの？

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:55:34.311 ID:1NP9VnPQ0.net

>>174
政治家が資本主義がなんであるか理解していないのも事実
少ないパイを取り合う文字通りの「競争」が資本主義だと勘違いしている

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:55:42.821 ID:UpR/YlkZ0.net

>>76
同じ程度の努力をした場合の話だよ
まあ高学歴の器量の悪い女性が落とされそれより低い学歴の美人が採用されるなんてのは往々にしてある話だけどね

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:55:56.714 ID:1NP9VnPQ0.net

>>176
>>177

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:56:16.006 ID:V3RJJaXQa.net

>>183
お前は社会を勘違いしているけどな

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:56:48.114 ID:1NP9VnPQ0.net

>>186
具体的にどこが

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:57:51.599 ID:V3RJJaXQa.net

>>187
切磋琢磨と言いながら他人との接触を拒否してる所かな
いやインターンで誰とも喋れなかった前提だが

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:57:56.087 ID:/XN90Owy0.net

>>185
だから誰も「結果は運に左右されない」なんて言ってないじゃん
そんなん言うの努力厨だけだ
「結果は運にも努力にも左右される」って言ってんの

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:58:11.065 ID:1NP9VnPQ0.net

競馬だって馬券大量に買いまくれば高額当選する確率上がるよ
それを努力だとか言ってるアホはギャンブル依存症やろ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:58:47.221 ID:DiqE8KxP0.net

運ってどの範囲まで言うんだよ。
たとえば最終面説に行く途中事故にあってしまった。まで言うなら話にならない

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:59:01.867 ID:nL1kacOqd.net

ここまでの書き込み見てたら大企業じゃなくても難しそう

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 07:59:33.152 ID:1NP9VnPQ0.net

>>188
社会をどう勘違いしてるのか書けよ

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:00:07.663 ID:1NP9VnPQ0.net

>>189
運要素が入ってる時点で運ゲーだわ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:00:10.216 ID:7UYHCUGya.net

>>177
部分的に努力できる側面があると認めてるじゃん
努力するかしないかで、結果が変わる可能性があるって心の何処かではわかってるんだろ？
ならば完全な運とは言えないでしょう

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:00:16.010 ID:qFSL0oPhd.net

今は横並びだから運だよ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:00:50.526 ID:V3RJJaXQa.net

とりあえず何を努力すべきか明確な答えが一つ見つかったよ
今度インターン行く事があったら真っ先に何より見知らぬ同士で仲間になれ
それが出来ない奴は足切り以前に門前払いだから気をつけて

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:00:57.848 ID:/XN90Owy0.net

>>194
ほら0か1かでしか判断してない
そういうとこだぞ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:01:51.921 ID:1NP9VnPQ0.net

>>195
何度も言うようにそれは個人の話
俺が言っているのはマクロの話
枠が1つなら10人中9人が必ず落ちる
これ自体は運に他ならない

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:02:46.575 ID:1NP9VnPQ0.net

>>198
0と1で無限に解釈できるぞ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:04:46.077 ID:7UYHCUGya.net

>>199
それはクローンのように10人が全く同じ努力、印象を持っていることが前提？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:04:50.263 ID:/XN90Owy0.net

>>200
だからお前はダメなんだよ
社会はそんなに無機質にできてないよ
怖がらずに一歩を踏み出してごらんよ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:04:57.762 ID:1NP9VnPQ0.net

運なのに運ではないと振舞うことの罪

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:05:53.202 ID:DiqE8KxP0.net

運が絡んでるだけで運だけではない。

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:05:53.467 ID:AIiTHT5l0.net

運が少しでも絡むと運ゲーｗｗｗ
駄目だこいつ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:06:28.282 ID:1NP9VnPQ0.net

>>201
どういった条件でも成立する話
9人落ちる事実は不変

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:06:58.397 ID:1NP9VnPQ0.net

>>202
それのどこが無機質なのか

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:08:07.022 ID:DiqE8KxP0.net

そうかそんなに自分が他人より劣ってることを認めたくないか。
その認められないのもあなたの欠点だよ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:08:56.732 ID:+dUQ9pmHa.net

もうやることなすこと全部運ゲーって言って

現実での怠惰な自分から逃げて

こうやってレスバして自己満足で悦にいってる

学生の諸君

こういう人間になってはいけないよ

真っ当な学生は自分自身に自信を持って就職活動頑張ってくれ

そして俺みたいに社畜になろう

さようなら

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:09:26.601 ID:1NP9VnPQ0.net

どうして個人レベルの話しか通じないんだろう・・・
グローバリズムの弊害だな

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:10:20.810 ID:V3RJJaXQa.net

>>193
社会は学生のおままごとじゃねえんだよ
何売って何買ってどう利益出すか切った張ったのタマの取り合いだ
それをどのように進めるのか自分で企画して実行して責任取るのが大卒の最低限の仕事だ
そこで必要なのが仲間との連携だがインターンで誰とも喋れない奴にそんな仕事出来る訳ないだろう？

それから面接でマクロの話ばかりするんじゃねえぞ？
会社はお前が「仕事を共にした人材か」を見極めようとしているんだ
テレビ見てりゃ誰でも言えるような社会批判なんて一文の値打ちにもなりゃしないんだよ

わかったら嘘でもいいから陽キャのフリしてインターン行って来い
こんな定義づけられた分かり易い努力を提示してやったんだから少しは結果出せよ？頑張れ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:10:37.856 ID:1NP9VnPQ0.net

社会全体としてどう捉えるかの話なんだけど難しいのかなこれ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:10:46.982 ID:DiqE8KxP0.net

マクロ的な話って言ってるけど要は環境のせいにしたいだけ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:11:27.735 ID:7UYHCUGya.net

>>210
個人レベル以外で理解することにどんな意味があるの？
自分が落ちたのは運だから仕方ないって慰めたいから？

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:11:33.813 ID:hKlMIMIl0.net

大企業ってみんなそんな行きたいもんなの？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:12:16.989 ID:tSvJJlLE0.net

そもそも「大企業」と限定してお前もマクロな話にしてんじゃん
単に就職の話にすれば有効求人倍率1越えてんだから何かしらの職にはつける
従ってマクロ的には運ゲーではない
はい論破

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:12:37.484 ID:tSvJJlLE0.net

マクロじゃねぇや前のはミクロ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:12:47.934 ID:1NP9VnPQ0.net

>>214
社会というのは個人の集合
つまり個人が社会全体としての観点を持たないと上手く進まない

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:13:08.048 ID:V3RJJaXQa.net

>>215
コミュ力と向上心と労働意欲にあふれた奴は是非行くべし
だがそうでない奴が行くと最悪死ぬ
それが大企業

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:13:27.457 ID:luWiABvYd.net

見た目がよけりゃ確率は上がるよ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:14:05.842 ID:tHBgZZfZa.net

俺が最終面接で落ちた第一志望の会社、選考過程で知り合った奴は内定getした、そこ以外にも何社か内々定貰ってた
でもそいつは面接で嘘つきまくり、最終的に卒業できなくて辞退した
日本の就活システムに疑問を抱いた

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:15:09.948 ID:1NP9VnPQ0.net

>>216
職に就く就かないではなく社会全体として運ゲーを運ではないと認識してしまうことの問題
どちらかといえば倫理的な話

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:15:11.508 ID:7UYHCUGya.net

>>218
なにが上手く進まないの？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:15:22.906 ID:v9JK69+Wa.net

身の丈にあったところに行くのが大切だよな
大企業に就職するのが勝ちみたいな風潮、就活生は流されすぎだよ

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:15:27.544 ID:PfgTeW5gd.net

うん、まぁ運が悪かった
お前がニートなのも運が悪かっただけ
お前は悪くない、悪くないよ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:15:47.909 ID:1NP9VnPQ0.net

>>223
経世済民

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:16:12.203 ID:V3RJJaXQa.net

マクロで語ると

弾かれるべき奴が弾かれた

で終わる話

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:16:51.655 ID:DiqE8KxP0.net

>>225
やさしいなー

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:16:55.875 ID:1NP9VnPQ0.net

>>227
終わらない
それが運によるものだという事実を隠してはならない

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:17:38.406 ID:V3RJJaXQa.net

>>229
社会「コミュ障を弾きました」

おわり

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:17:54.134 ID:7UYHCUGya.net

>>226
でももし自分が受かってたらマクロ的な考え方もしないしこんなスレも立てなかったでしょ？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:18:11.931 ID:1NP9VnPQ0.net

>>230
10人中9人がコミュ障なのか

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:18:39.727 ID:1NP9VnPQ0.net

>>231
俺は大企業受けたことないよ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:19:01.966 ID:3kF7ONtJ0.net

>>232
馬鹿なの？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:19:03.217 ID:5cGWwmHN0.net

みんなある程度運に左右されることはわかっていると思う。

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:19:07.723 ID:V3RJJaXQa.net

>>233






おいこら

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:19:35.571 ID:v9JK69+Wa.net

その企業に合ってる人を取るだけだろ
10人中9人じゃなくて、一番合う人をとってるだけ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:20:15.018 ID:YF9CLi280.net

見学でどういう仕事してるのか見せるって採用した後だっけ？前だっけ？

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:21:30.041 ID:DiqE8KxP0.net

ほんとにめちゃくちゃ出来るやつなら枠を１つ追加すると思うけどな

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:22:43.579 ID:1NP9VnPQ0.net

>>239
人件費は大体決まってる
ドラえもんでも来ない限りないな

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:23:35.999 ID:YF9CLi280.net

>>240
どういう事？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:23:40.595 ID:DiqE8KxP0.net

>>240
そんな零細じゃないんだからさw
大企業のほうがそのへんは融通きくぞ

243 ：sage：2019/03/07(木) 08:24:40.433 ID:1NP9VnPQ0.net

>>242
そんなに優秀な奴は並の給料じゃ雇えないぞ
取り合いになるんだから

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:26:02.515 ID:JPyJvSb6a.net

100m走で1位になるのも運とか言いそう

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:26:36.277 ID:1NP9VnPQ0.net

>>244
逆に運じゃなかったらなんやねん

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:27:04.090 ID:7UYHCUGya.net

>>233
どうして大企業についてスレ建てようと思ったの？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:27:11.598 ID:1NP9VnPQ0.net

運が悪いとは言っていない
運を運と認識することの重要性

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:27:44.506 ID:1NP9VnPQ0.net

>>246
有効求人倍率高いのは軒並み大企業だからな

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:28:29.499 ID:V3RJJaXQa.net

>>247
お前は誰で
誰の視点で
何をどうしたくて
スレ立てたんだよ？

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:29:01.154 ID:YF9CLi280.net

運より自分の自信を頼るのが一番じゃないの？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:29:41.007 ID:7UYHCUGya.net

そもそも運とはなんだ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:29:55.890 ID:3kF7ONtJ0.net

>>249
ニートで
自分の鬱憤を晴らしたくて
スレを立てました

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:30:09.552 ID:xV3jPy5Wa.net

>>221
そういう面接受けがいいのは昔からいる
何社も内定もらってたりとか
実力のほどは？だが・・・人事ってそんなものよ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:30:17.681 ID:DiqE8KxP0.net

>>243
あなたの言う並の給料がわからんが三大商社や海運会社のいわゆる大企業の総合職なんか最初こそ他と変わらんが平均年収は高所得者に入ると思うが

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:30:28.625 ID:og+0DNmGM.net

ニートが落ちるのは運じゃないぞ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:30:33.257 ID:WgbycLJz0.net

努力である程度カバーできるよ
有能なふりするのも生きるために必要なワザ

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:31:35.427 ID:P6uNqrouK.net

最低限の足切りだけでもだいぶ違うぞ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:34:22.864 ID:tHBgZZfZa.net

極一部の超有能層以外は運もかなり絡んでくるのは事実
人が判断するわけだし明確な基準とかもあるわけではないし

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:35:40.792 ID:iqwJc+PE0.net

運が絡む前段階で無能は振り落とされるぞ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:36:25.053 ID:etMwa6TSM.net

いつものぼくは悪くないもんスレ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:36:47.990 ID:5cGWwmHN0.net

もし運が一切絡まない世界があったら、試験会場に足を踏み入れた時点で合否が決まっているということなのかな

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 08:39:38.255 ID:lJJK2ehmd.net

運というより縁だな

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 09:09:35.922 ID:CyO1SxO10.net

いや運な

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 09:16:02.959 ID:3Fcn/lJE0.net

汚いおっさんに身体を提供すれば大林組なら入れるよ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 09:17:39.799 ID:og+0DNmGM.net

大林組に怒られそうだが大丈夫か？

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 09:24:28.153 ID:3Fcn/lJE0.net

>>265
大林組 現役幹部のリクルーターが就活女子大生と“不適切な関係”
https://bunshun.jp/articles/-/10945

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 09:25:58.440 ID:7XU7K7YG0.net

業界じゃ中堅の会社だけど3000人がエントリーシート出して25人採用の内に滑り込んだわ
おれすごい

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 09:53:52.110 ID:6lfzk+NH0.net

理系なら研究室の教授の力にかかってる
ほんと一般で大手に入るのは大変

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 10:10:10.642 ID:RgJvlXmxa.net

>>184
女に関しては顔がかなりだぞ
男は学歴職歴コミュ力人間力

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 10:12:57.199 ID:C6SQjsfUp.net

うちの会社、合格出したのに間違って人事が不合格通知しちゃって、会社の体裁のために訂正もせずそのまま落としてたぞ
その時、就活ってクソだなと初めて感じた

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 10:20:01.897 ID:3Fcn/lJE0.net

>>270
就活がクソなんじゃなくて
お前の会社がクソなんですよ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 11:07:26.979 ID:CdlzMr8u0.net

コネがまず必要

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 11:08:46.416 ID:waXFDTxR0.net

>>271これ
まともな会社ならまともな対応するわ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 11:16:06.266 ID:ZXbgQSuw0.net

大企業でも最終面接までは辿り着ける実力がある人だと後は運もある
そこまでに辿り着かない(特に最初の集団面談やましてや筆記で落ちるようなのは)運関係なくまず無理

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 11:35:59.288 ID:FOnkTfC1d.net

>>274
確かに
一次面接で落ちるような奴は明らかに他者と比較して劣ってる

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 12:19:39.741 ID:RgJvlXmxa.net

ニートはキモい

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 12:21:17.789 ID:RgJvlXmxa.net

>>275
大学が雑魚なら大企業受けるだけ損

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 12:26:17.536 ID:RgJvlXmxa.net

運が悪いだの親が悪いだの社会が悪いだの
馬鹿なんじゃないかな
一定のレギュレーションで勝負するのが社会
レギュレーションの変更だってあるし

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 12:51:55.169 ID:C6SQjsfUp.net

>>273
残念ながら対外的にはかなりまともな大企業なんだ��
有名だから名前に傷をつけないように隠すんだよ
どこでもこんなことくらいやってるでしょ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 13:10:58.279 ID:8PR2sSeqd.net

大企業の定義を教えてくれ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 13:13:52.262 ID:C6SQjsfUp.net

>>280
日経平均構成銘柄に含まれてる企業��

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 13:19:16.123 ID:PmuJiPW3a.net

>>281
ユニクロ
イオン

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 13:21:02.437 ID:e88jHf2V0.net

ユニクロなら誰でも入れるな

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 13:21:34.916 ID:og+0DNmGM.net

正社員だとユニクロも意外と難しいんじゃないの

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 14:11:18.850 ID:MqXDwECc0.net

中小企業勤務→転職→大企業勤務の俺だけど大企業のデメリットあげとく

・転勤のリスクが常につきまとう
これ。突然東北の僻地に飛ばされたり海外へ飛ばされたり容赦無くされる。
事業所が突然移転したりする。

・人間関係が煩わしい。
結構意識高い系が多い。自分がエリートと思い込んでる勘違い系にも上手く付き合わなければならない。

・規則、ルールなどの制約が多すぎる。
まぁドレスコードとか中小企業みたいに融通がきかないわ。

・仕事が細分化され過ぎててスキルが上がらない
独自の分野に携わるから他社で通用せずガラパゴス状態になる。

・自分以外にも代わりはいくらでもいる。
「不満があるのなら辞めたければいつでも辞めてどうぞ」ってスタンスで言われる

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 14:26:08.094 ID:ovIbrWYr0.net

>>285
中小零細は常識外れのゴミ従業員と気合いと根性だけのクソ管理職に合わせるのがデメリットだな
大企業で出来た話題が軒並み嫉妬されていじられるのに耐えれる？
海外旅行や出産やら高い服着て行ったりするとそもそも経験が無いからいじるか嫉妬しかしてこない
危害を加えてこないだけ意識高ぶってる系の方がマシ