義務教育って算数と読み書き以外ムダだよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:08:41.543 ID:uHZvLFu8p.net

ほとんどの日本人は仕事で算数と読み書きぐらいしか使わないだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:10:12.882 ID:pgItYgqX0.net

流石に餓鬼

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:10:18.700 ID:irb78pQsa.net

脳を使うことに意味がある
学歴は真面目かどうか判断する材料

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:12:51.467 ID:VDurPUrCp.net

義務教育に限っては無駄な事は一つも無いだろう

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:13:07.098 ID:uHZvLFu8p.net

>>2
具体的に反論できない方がガキだろ

>>3
お前は学校行かなかったら脳みそ使わないのか？
真面目かどうか100%の保証もない判断のために10年近い時間と莫大な税金を投じると？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:13:33.929 ID:NBQ4SDUDM.net

生きてて解の公式使わないとかマジかよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:13:57.569 ID:1Fr1KWzM0.net

学校の勉強は
『年相応に難しいと思われる課題をこなす能力を養う』のが目的だから

テスト終わったら全部忘れてくれて良いよ
将来まったく使わないよよかったね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:14:02.028 ID:NMe1Uyjpa.net

おはポルポト

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:14:09.134 ID:uHZvLFu8p.net

>>4
うんだから根拠つけて話してくれよ
当たり前に存在することが、今まで正しいと信じてきたことが、正しいとは限らないんだぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:15:39.135 ID:uHZvLFu8p.net

>>6
それは学校に行かないと身につかないものですかい？
論点がずれてるよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:16:47.581 ID:uHZvLFu8p.net

>>7
こうしようと思います！という決意表明は分かる
俺が聞いてるのは必要性の話ね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:18:38.569 ID:WuLuAnbo0.net

子供産んだやつが独学でやらせるのめんどいから学校作って
義務にしないとめんどいからって行かないやつが出るから義務にした

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:19:57.045 ID:1Fr1KWzM0.net

>>17
『年相応に難しいと思われる課題をこなす能力』が目的で必要なんだから
意味はあるだろうその能力は社会で絶対に必要なんだから

やった教科の内容しか使えない奴は確かに無駄かもな
でも内容は全て忘れて良いよ将来絶対に使わないから

よかったね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:21:06.510 ID:uHZvLFu8p.net

>>12
お前が言ってるのは1〜10の手順のうちの5〜10の部分だけ。
まずなぜ勉強しないといけないのかという部分が全く説明されてないよ
その前提部分を聞いてるんだけどみんな全然答えられてないね。

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:23:41.413 ID:uHZvLFu8p.net

>>13
分かってないみたいだからもう一度言い直すけど
その課題をこなす能力とやらは義務違反を経ないと養われないのか、義務教育は必要なのかと聞いてるんだよ
お前は多分勉強しないと頭は良くならないと思ってるんじゃない？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:24:18.936 ID:VDurPUrCp.net

なぜ勉強をしないといけないのか知るためだよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:24:21.296 ID:uHZvLFu8p.net

義務違反→義務教育の変換ミスね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:25:40.118 ID:uHZvLFu8p.net

>>16
核ミサイルを打つと平和になる、核ミサイルを打てば平和になることが分かる、ってことでふね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:26:26.644 ID:/RB/ZsbD0.net

それで十分だと思うなら
もっと小卒で採用すればいいのにな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:26:52.651 ID:+huBuUqsM.net

義務教育もしてない国とかアメリカ辺りから発展途上国と同じ扱いされるだろうな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:28:39.934 ID:1Fr1KWzM0.net

>>15
そもそも義務教育は明治時代に家の仕事を手伝わされて
勉強できない子供がいたから"義務"にしたわけで

それが普通になった時代になったら義務にされたって言うんだよな
選挙権も同じ理由で今は投票しない奴いるしな

学校の勉強と自らする勉強は別物だから
学校では与えられた課題をこなしてるから与えられた課題なんだよ

それをこなすことを求められるからより社会に近い
それに同じものを課題とされなければ全国で比較できないでしょう

統一された課題をこなすかだ各地でばらつきが出ず
統一された点数による比較が出来てるんだよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:29:59.911 ID:pGAD4JIK0.net

その役に立たない学問をどれだけ真剣に頑張れるかを見るんだろ
極論いえば学校なんか行かなくても畑耕せば生きてけんだから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:31:42.015 ID:WuLuAnbo0.net

働く上で必要な専門的な知識は後からつければいいし
義務教育に縛られてなかったら学校に行く必要はないと思うよ
でも義務教育で学校行ってる年齢の子達って勉強スポーツ位でしか差別化出来ないじゃん

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:31:43.499 ID:/RB/ZsbD0.net

義務教育が無駄だっていうけど
変わりになにをやるかって言えば遊ぶ話ばっかり
ゴミ人間量産したいって状態になる

もしも生産的な知識、時間に使えるってなら
義務教育終わった中卒で採用してやれよ
中卒採用から高い教育で世界上位の給料払ってやればいい

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:32:23.518 ID:GzH+WKRP0.net

>>1
全ては公務員試験に合格するための勉強だぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:33:33.351 ID:/RB/ZsbD0.net

>>23
義務教育で縛るっていうのも
あくまで学校や教育課程を親が望むからであり
別に学校教育法上の学校に行かさないでも犯罪性はないし罰則もないんだがな

理想の教育があるってやつがカルチャースクールなりで仕込めばいいのに
好き放題やって読み書きもできない乞食を量産したいっていうテロリストしかいない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:35:29.771 ID:GzH+WKRP0.net

>>1
まぁ算数と日本語の読み書きぐらいしか使わないのは確かだ
だが基礎知識を備えていないと公務員試験で落ちる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:35:38.116 ID:pGAD4JIK0.net

どんだけ成績がいいかではなく　
どんだけ努力して勉強したかを先生は見るんだろう

俺はろくすっぽ勉強しなかったがな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:38:04.458 ID:qPoc8Neza.net

保健体育

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:39:00.872 ID:1Fr1KWzM0.net

論破おじさんになっちゃったよ
寝るか

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:39:10.593 ID:uHZvLFu8p.net

>>21
元々勉強できなかったのを勉強できるようにしてやったんだから文句言うなという恩着せがましい理屈はいいけど
それは勉強したいやつにだけ言ってくれ。
必要性を説明せずに要求の話にすり替えるのなら要求しないやつには義務教育は必要ないということでいいね？

求められた課題をこなすのが社会での活動に近いという説明は分かったけど
俺が聞いてるのはその能力は義務教育でないと養われないのかってこと
2回目だけどさっきの俺の問いへの答えになってないぞ。言い方変えてるだけじゃん

比較するのは何のため？
統一された課題なら算数の問題でも統一できるじゃん

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:39:27.033 ID:/RB/ZsbD0.net

義務教育いらないって
社会性もなく学校に溶け込めなかったうえで
未だに小中学生のことを根に持っているニートばっかりで
経営者、役員、教育者、政治家なんかにはほぼいない
そしてまた義務教育どころか高校も出ていないやつを高く評価することや採用することもない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:40:02.362 ID:WuLuAnbo0.net

なんか自らどんどん話逸れてるし
こいつ馬鹿なのかな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:40:35.779 ID:qPoc8Neza.net

むしろ全教科平均して出来なくちゃダメというのが無駄
得意科目を伸ばすべき

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:41:57.505 ID:/RB/ZsbD0.net

義務教育は
親は子供に教育を与える義務であり
学校教育法上の学校に行かせる義務はないのはもちろん
行きたくない子供を無理矢理登校させる必要もない

でも学校教育法上の学校に無理矢理通わせないといけないって錯覚しているんじゃ何も解決の道ねえぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:42:18.651 ID:uMgH6JfW0.net

>>34
義務教育レベルは全て修めて欲しい

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:42:28.534 ID:uHZvLFu8p.net

>>30
論破できてねーぞ。逃げるの？
社会で課題をこなす能力が義務教育じゃないと養われないという理由を答えられてないじゃん
課題をこなす能力、を社会で課題をこなす能力、に言い換えただけじゃ反論になってないよ

寺子屋がなかったから寺子屋を作ってあげた！してもらったのに文句言うな！
ってのは
寺子屋が必要だったということの説明になってねえからな

比較云々も何の話なのか意味不明

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:42:43.267 ID:/RB/ZsbD0.net

>>34
できないどころか
9年間不登校でも罰則ないんだけどな
学校に行きたいと嘆く親を自宅で監禁するなら虐待になるが

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:43:56.116 ID:qPoc8Neza.net

>>38
学校教育の在り方というか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:44:11.074 ID:VTrNas4IM.net

民主主義社会は国民主権
権利を正しく行使し、より良い社会にするためには誰しもに教養が求められるから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:44:20.355 ID:uHZvLFu8p.net

>>22
なんで頑張れるかを見る必要があるの？
頑張れるかを見る必要があるとして面接ではダメなの？
お前は学歴というただの経歴で相手のことを判断するの？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:45:24.701 ID:uHZvLFu8p.net

>>23
差別化とは？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:45:58.288 ID:1Fr1KWzM0.net

>>31
それは勉強できるのが当たり前の国に生まれた奴の思考だな
視野が狭い

義務教育でなければ勉強するのか
やりたい奴だけやっていれば言いとか言う奴が勉強するのか

義務を自分への義務だと思ってるから避けるんでしょう
義務教育の意味は親に子供の教育の義務だからそもそも間違ってる

比較できなければ雇う方は何を根拠にすればいいの
算数だけの点数比較でいいという根拠が見当たらない

理系文系だけで無く職業だって語学や歴史を必要とする会社があるでしょう
1つの強化に絞れば良いという合理的な結論が見えない

結局ただ単に勝手に自分への義務と勘違いしてる子供が
勉強させられてると将来使わないと勝手に結論づけてるだけ

そして勉強できる環境が当たり前の平和ぼけの国に生まれた人間の
典型的な思考回路を晒しまくってる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:46:34.804 ID:EbhVG+Se0.net

まだ子供が将来、何になりたいかを考える前から教育するわけだから、限られた期間の中で「将来においての重要性」に応じたカリキュラムが組まれてる。

「どうせコンビニバイトしかしねえだろから、それに必要なことだけ教えておけばいいや」なんてカリキュラムがあっていいと思うか？

子供のときは「ユーチューバーになりたい」と思ってても、高校で「教員になりたい」と思い直した場合はどうするんだ？

そういった可能性を摘んでしまわないようにするため、義務教育はあんなふうになってる。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:46:36.934 ID:/RB/ZsbD0.net

>>39
全体主義でルールは必要だろう

やらなくても卒業できる
　別に学校教育法上の学校じゃなくてもいいのだから
それ外れる自由は許されているよ
また早慶レベルですら小学校の算数で躓いてそれっきり理解していないやつも珍しくないようだ

外れる自由をもっと求めるなら
学校教育よりも企業活動が先だな
外れている人を人事評価重ねることで最初から特殊な進路を選択しやくすなるだろう

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:46:58.406 ID:uHZvLFu8p.net

>>24
何で遊ぶのじゃダメなの？
何のために生きてるの？
例えば70年間必死に働いてデカイ家一件建てたとして
そのあとすぐ死ぬ人生に意味があると思うか？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:47:21.092 ID:6dyABoLt0.net

算数と読み書き以外の能力を使うことが無いド底辺の生き方をしてるなら確かにその通り

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:48:22.027 ID:/RB/ZsbD0.net

>>46
遊ぶだけでいいってなら
自分の子供は遊ばせておけばよくね
自分自身も学校も会社も仕事もやめて遊んでいればよくね？

ほとんどの親がずっと遊んでいるだけの子供を求めていないから
お前の独善的ルールに基づいて他人を延々遊ばせようってのはナシね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:48:41.613 ID:qPoc8Neza.net

秀才は作れるが天才や鬼才は生まれない教育

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:49:34.997 ID:/RB/ZsbD0.net

自分は学校教育受けて
それなりの地位なのに
他人の子供にはそれを与えず遊ばし続けて乞食なり社会のゴミなりになれってとんでもないクズだよな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:49:36.325 ID:1Fr1KWzM0.net

>>37
勉強を強制させられたと思ってる人間が義務じゃ無きゃやったとは思えないが
社会で必要な課題をこなす能力を勝手に個人でやる意思があるとは発言から思えない

寺子屋なんか勉強できる環境の家に生まれた人間だけが行ける場所で
下等市民が行ける場所じゃないしそれを行けるように親に義務にした

それを現代人が勝手に自分への義務だと勘違いして騒いでる
自分で勉強なんか出来ないくせに全国統一の課題を出してるのに反旗を翻して


ただ単に勉強したくないだけ
義務を勘違いしてるだけ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:49:53.087 ID:uHZvLFu8p.net

>>26
学校行くのは親の努力義務というのは識者ならみんな知ってることだし議題に全く関係ないけどな
実際は親の支配下に置かれている子供が自発的に登校拒否することは困難だし
税金もかかってるから(年間約8兆円)子供たち本人が行かなければいい話というわけでもないんだがな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:50:59.354 ID:/RB/ZsbD0.net

>>52
法制度が嫌いなら日本から逃げればよくね？
そして遊んで生きればよくね？

なんで他人が求めているものを排除してゴミに育てって思想なんだ

成人していても遊ぶしかないんだし
遊んで生きればよくね？
他人のことはどうでよくね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:51:55.666 ID:UKKa8P+S0.net

法律と英語は義務教育でやるべき

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:53:01.061 ID:uHZvLFu8p.net

>>32
学歴重視してるやつこそ学校に行かないと人と関われない陰気なやつでしょ
俺学校サボって友達と遊んでたからな ク
ラスの男子全員でボイコットしたこともあるし

義務教育いらないって言ってる奴が少ないんだから地位のある人間に少ないのも当然だろ 詭弁はやめな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:53:08.480 ID:fQEnkXMu0.net

法律はにわか増やしてもややこしくなるだけだぞ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:53:10.583 ID:/RB/ZsbD0.net

義務教育を与える変わりに何をするか
遊んでいるだけ

それが理想なら自分だけでやればいいのに
何故か他人に求め
そして人の人生が台無しになっても責任は取らない
国には無理だよ

自分でカルチャースクールなり興して求めるやつ集めてろよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:54:27.680 ID:uHZvLFu8p.net

>>34
まぁそういう発想もありだと思う

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:55:04.839 ID:uHZvLFu8p.net

>>35
つまり義務教育は必要ではないから行きたくない人は行かなくていいってことでいい？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:55:45.211 ID:uHZvLFu8p.net

>>38
小学生中学生が簡単に登校拒否できると思うか？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:55:46.315 ID:UKKa8P+S0.net

>>34
全教科できる必要はないけど、できるかできないかなんてやってみなくちゃわからないんだから、結局全て必要ってことよな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:56:19.398 ID:uHZvLFu8p.net

>>40
教養じゃなくて論理的思考力が必要だと思う

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:58:00.033 ID:1Fr1KWzM0.net

平和ぼけしてるなぁ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:58:18.495 ID:UKKa8P+S0.net

>>62
論理的思考力を活用するためには教養が必要なんだぞ
前提条件を間違ったら、いくら正しい演繹をしても正しい結果にならないからな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 18:59:10.469 ID:3YNqU2B80.net

自転車のタイヤはほんの数センチの幅の中で走行してるけど
タイヤ幅ぴったりの道幅しかなかったら余裕が無さ過ぎるとかなんかそういう話で勉強の必要性を訴えてるのを聞いたことがある
うろ覚えすらしてないけど

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:01:59.508 ID:zbTkoKiM0.net

>>44
そもそもyoutuberの場合、読み書きと算数だけじゃたりないだろ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:03:04.788 ID:dh54f6P/0.net

英語と水泳は付加スキルとしては価値あるでしょ
価値ないのは古文系とか歴史かな
地理は
うーん地理かぁ（笑）

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:04:58.979 ID:uHZvLFu8p.net

>>43
勉強がありがたいものだという前提で話を進めんなって。
テレビとか本読んでてそうやって刷り込まれたのは分かるけどな、
具体的になぜ勉強が必要なのか答えられない時点でただの刷り込みなんだよ
勉強したいやつが勉強するのは構わないが勉強したくないやつが勉強しないといけない理由を答えろってこと

義務教育が親の努力義務だということももちろん知ってる
でも義務だからとかじゃなくて必要性が感じられないから批判してるんだよ
必要性を説明してくれよ。「お前は義務だと思って反抗したいだけ」という決めつけはいいから早く必要性を説明しろ。

雇う方の判断は雇う方の判断だろ
統一された という基準しかお前は言わなかったから 算数も統一できてるだろ と言っただけで
雇うのに何か基準がいるというのなら具体的にどういう目的のためにどういう基準がいるのかをまず示せよ。
語学の知識がいるなら語学の職につきたい奴が勉強して語学力を判断基準にすればいいだけじゃん
大多数は英語使わないのに何でみんなが英語学ぶ必要があるんだ？ん？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:06:48.151 ID:670eNctu0.net

歴史と地理は教養

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:08:07.992 ID:d22bd3WId.net

無駄な知識の詰め込み教育よりもっと考える力を身に付けさせたほうがいいよな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:08:55.895 ID:uHZvLFu8p.net

>>44
20歳で学び直すことの何がいけないの？
それに学校に行ってるせいで出会えない経験もあるよね
地位収入のためにとにかく勉強を積んでおくという話であるのなら
全員に積ませるんだから何の差別化にもならないし、生まれる差別ってのは結局個々のポテンシャルの差によるよね
めちゃくちゃがんばっても頭いい奴には勝てないのに頭いい奴と同じ勉強する意味あるのか？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:09:44.564 ID:fQEnkXMu0.net

今の教育内容がベストではないからといって
教育そのものが不要だというのは飛躍しすぎ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:11:22.760 ID:uHZvLFu8p.net

>>45
家庭を変えないと子供達の自由はないし
財政を変えないと合理性はないよ(行きたいやつが金出すなら分かるけど税金によってまかなわれているよね)

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:12:15.119 ID:uHZvLFu8p.net

>>47
大多数の人間はそうだよね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:15:09.041 ID:dh54f6P/0.net

教育は託児所と社会性という意味で必要

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:16:33.672 ID:uHZvLFu8p.net

>>48
遊ばせるよ
人を傷つけないで必要なことを確実にこなせれば人間として十分でしょ
俺は必要なことかどうかを問うてるわけで遊びだけしてればいいだなんて一言も言ってないぞ
今までの話の流れからして君の受け取り方おかしいよね？
遊びって言葉出した瞬間そこにしか目がいかなくなってるじゃん
他人を無理やり遊ばせるみたいなそんなことも言ってねーよ
勉強したいやつはすればいいって言ってんだろ 読解力維持してくれ頼むから

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:17:25.102 ID:uHZvLFu8p.net

>>50
義務教育受けても大半の人間は平社員じゃん
義務教育あってもなくても一緒だわ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:21:06.845 ID:634U5XVk0.net

学歴で努力したかどうか判断しなきゃ>>1みたいなクズが紛れ込むじゃん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:21:22.887 ID:uHZvLFu8p.net

>>51
義務じゃなきゃ勉強しないってお前の推測じゃん
そして何故勉強しないといけないのかも説明できてねえ

寺子屋は勉強できない状態を勉強できる状態にしただけだろ
勉強したいやつができないのはダメだけどできるんだからそれでいいよね
何で勉強したくないやつが勉強する必要あるんだ？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:25:22.472 ID:uHZvLFu8p.net

>>53
必要性を問うてるだけであって俺個人の損得の話ではないし
法律は常に議論され変更されうる余地のあるものだぞ
気に入らないなら去れというのは脅迫論証という詭弁だよ

子供達本人が望んでるのなら勉強すればいいと思うしさっきから何回も言ってるよね
反論されただけで排除しようとしてるとか思い込むなよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:27:19.635 ID:uHZvLFu8p.net

>>57
勉強するなとも言ってないし遊べとも言ってない
勉強したいやつはしたらいいと言ってるだけだし遊ぶことに疑問を呈してるやつに遊ぶことの何が悪いのか？と言ってるだけ
ストローマン論法はやめろ 頭悪いんか？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:28:23.233 ID:uHZvLFu8p.net

>>61
何でわかる必要があるの？
それに学校の科目がこの世の全てでもねーよな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:29:02.993 ID:uHZvLFu8p.net

>>63
のんきに勉強してるやつのほうが平和ボケしてんだろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:30:05.736 ID:uHZvLFu8p.net

>>64
都度仕入れればいいだけだよね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:30:54.869 ID:uHZvLFu8p.net

>>65
もはや宗教やマルチの勧誘レベル

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:32:45.832 ID:HvQPqn3WK.net

無駄なことすら頑張れない奴が仕事できるとは思えんが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:33:12.346 ID:uHZvLFu8p.net

>>72
だから人が言ってないことでっち上げるのやめろって
俺が言ってるのは算数と読み書き以外の必要性を答えろってこと
答えてくださいよ。無理だろ？
無理だからそういう嘘八百ならべるんだ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:34:30.129 ID:uHZvLFu8p.net

>>78
偏差値62の国立大出てるけど推測できた？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:35:25.580 ID:uHZvLFu8p.net

>>86
仕事は金稼ぐために必要だよね
お前は金もらわずに仕事してんのか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:36:18.335 ID:uHZvLFu8p.net

あのさぁ
もう少し頭使って書き込めや低脳どもが。

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:41:23.587 ID:EbhVG+Se0.net

>>71

もしおまえが「俺には思考力、想像力という武器がある」とでも思ってるようなら、それは大きな間違いだ。

おまえがこねくり回してるような論法は、ソロで生きていくにしたって何の役にも立たないと断言できるもので、「もし◯◯だったらどうするんだ」といった類の積み重ねに埋れて、何も成したことがないまま無駄に大きくなる典型。

折々の時分にしか得られない、もしくはその時分であればこそ多く得られる経験値があることを《子供》は知らない。

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:49:42.463 ID:uQOpCsPo0.net

>>88
中高大の10年もムダな時間過ごしたの？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:51:46.378 ID:uHZvLFu8p.net

>>91
レッテル貼りどうも

>>92
必要な人間にとっては無駄じゃないと思うが？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 19:52:57.519 ID:uQOpCsPo0.net

>>93
ん？お前ムダだったからスレ立てたんだろ？
お前にとってムダじゃなかったらその時点で矛盾してない？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:00:02.683 ID:uHZvLFu8p.net

>>94
俺の人生についてのスレッドじゃねえぞ
議論すると自分の損得、エゴで語るのが当たり前みたいに思ってるやつがいるけど
俺はあくまでも制度の是非を論じてるまでであって個人的に自分がどうだからとかで語ってるわけじゃないぞ
みんながみんなお前らみたいなエゴイストじゃねえんだよ。俺は社会にとって義務教育がムダなんじゃねえかと言ってるわけ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:00:31.149 ID:5qcUE3Fj0.net

武道とダンスを必修化した安倍政権って本当にゴミ。
武道とダンスが将来何の役に立つって言うんだ。

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:02:27.795 ID:uHZvLFu8p.net

自分に都合がいいからこれは正しい、都合が悪いからこれは間違ってる、みたいな低レベルな発想はしてないんでね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:02:59.199 ID:EbhVG+Se0.net

>>93

レッテル貼りどうも

↑

これだけか？
何か言い返してみろよワナビー小僧

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:03:07.459 ID:uHZvLFu8p.net

>>96
徴兵しやすくなりそう

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:03:48.537 ID:wRRXn/PDa.net

数学以外の理系科目暗記しかないし
しょーもない

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:04:15.148 ID:uHZvLFu8p.net

>>98
根拠のないレッテル貼りで俺の価値は変わらないんで。

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:04:28.036 ID:uQOpCsPo0.net

>>95
じゃあまず君が違うなら「算数と読み書き以外使わない人」の具体例を教えてくれる？
底辺バイトや底辺派遣なんて呼ばれるものから色々仕事してるけど、そんなことは無かったけどな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:05:03.078 ID:uHZvLFu8p.net

気に入らない相手の言うことは全否定
気に入らない相手の言うことでも正しいことは正しいと認める
どちらが賢明でしょうかね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:07:20.907 ID:uHZvLFu8p.net

>>102
そりゃ客の注文取ったりするのは算数でも読み書きでもないが
それは義務教育で習うことではないよね
義務教育で習うことの中での話をしてるってことを忘れないでね

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:07:37.697 ID:EbhVG+Se0.net

>>101

おまえみたいなのが収束する先は大昔から何一つ変わってない

「俺には価値がある」とか？
何それ、笑わせるなよ

その返しすらもワナビー小僧のテンプレだから

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:10:21.757 ID:5qcUE3Fj0.net

ぶっちゃけ読み書きができればいいってのは一理あるんだよな。
本が読めさえすれば大抵のことはどうにでもなる。
数学的素養はあるに越したことはないけど、四則演算以降はそこまで重要じゃない。

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:11:44.574 ID:uHZvLFu8p.net

嫌疑を掛け合ってる者同士では物事を論理的に実証することは困難だが(馬鹿だと罵り合ってる者同士ではどちらが本当に馬鹿なのかを実証するのは困難)
最低でも偏差値62の国立大より上の大学受かってから文句言ってもらいたいものだね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:12:40.631 ID:uQOpCsPo0.net

>>104
加減乗除は算数だろ？小学校で教わる
漢字や読み書きも小学校の国語で教わるよね？
もちろんこれも義務教育だよね？

君はそのレベル以外はムダと言ってるんだろ？
俺が知る限りそれだけで充分なんて仕事無いな、義務教育レベルの知識は最低でも無いとまあ底辺仕事の底辺より上には上がれないかな
池沼とか行く作業所とかなら大丈夫なのかもしれないけど

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:13:57.669 ID:FJhMkb5O0.net

集団で学ぶことに意味がある
ある課題に対して自分と違う価値観に触れて
受容すんのか拒絶すんのか妥協するのか判断する
そうして集団の中で人間関係構築するスキルを学ぶ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:17:06.751 ID:uHZvLFu8p.net

>>108
具体例挙げて説明してくれる？
俺が言ってるのは一般的な仕事において算数と読み書きしか使わないと言ってるんじゃなくて
義務教育の中で必要とされるのは算数と読み書きくらいだということね
一々説明しなくても他の人は分かってくれてるしお前も理解はできてると思うけど
それでは義務教育レベルの英語や物理や化学や歴史が必要とされる職業を具体的に挙げてみてください。
医者は数学や化学バリバリで使うけど国内に数十万人しかいないよね。

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:17:43.970 ID:uHZvLFu8p.net

>>109
それ学校でやる必要あります？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:18:27.521 ID:+huBuUqsM.net

>>110
医学は全然数学使わないぞ
入るのに必要なだけ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:18:59.458 ID:FJhMkb5O0.net

>>111
ん？学校が必要かどうかの議論なの？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:23:42.159 ID:FJhMkb5O0.net

>>111
学校の教科を精選すべきって話なのか学校の存在そのものの話なのかでだいぶ変わると思うんだけど

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:29:09.884 ID:5qcUE3Fj0.net

※108
実際、これが本当に有害な考えなんだよな。
一部の知的職業以外は底辺で無価値という価値観が蔓延したせいで、大卒ばかりが増えすぎる結果になった。
　
あげくに大学と呼ぶのも馬鹿らしくなるような大学が乱立する始末。

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:30:10.701 ID:uHZvLFu8p.net

>>113
なにその頭悪い返し
すなわち集団で学ぶという義務教育が学校で行われてるんだから学校でやる必要あるのかと言っただけで
義務教育でやる必要あるのかという意味合いと同義だろうが。
つまり学校で義務教育受けなくても友達や親戚やバイト先など社会、他人と接する機会はいくらでもあるだろってことな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:33:33.692 ID:wRRXn/PDa.net

やるなら最低限「学問」に触れるべきなのに
学問的手法に触れず
教科書の範囲の暗記でしかないのが糞

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:34:09.195 ID:uHZvLFu8p.net

>>114
科目も他の必要性も説明されないなら学校、義務教育そのものがいらないという話になるし
一部の科目などが必要であるならばこと科目は必要ですねということになるだけだから
二つの話は同一線上にあるわけだけど理解できないならまぁ構わないよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:35:41.749 ID:uHZvLFu8p.net

こと科目→この科目の打ち間違いね

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:37:18.388 ID:uQOpCsPo0.net

>>110
俺は他の教科も使うけどって言ってるんだけどな
だから読み書き以外も使うよと
むしろ具体例出して欲しいのはこちらの方、どの仕事とかどんな奴なら読み書き算数以外必要としないのか
そしたら具体的に否定してあげるよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:44:30.457 ID:FJhMkb5O0.net

>>118
一部の科目が必要なら義務教育は必要だよね？義務教育を短縮してもいいって話かな？
国語は言わずもがな読み書きに直結
算数は論理的に考える訓練
社会は資料や図表を読み取ったり関連づけたり活用する訓練
理科は仮説実験検証というプロセスの思考力の訓練
どれも生きていくのに役立つもんばっかりだと思うけど

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:44:34.854 ID:uHZvLFu8p.net

>>120
いや俺は必要があるのかと聞いてる側であって
必要がある、他の科目使う仕事があると語るんなら具体例出すのはそちら側でしょ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:44:40.941 ID:uQOpCsPo0.net

>>110
とりあえず具体例

物理知らないとクレーン操作や揚重は無理だね、運送屋などもブレーキ操作などは慣性の法則そのもの
化学はそれこそどこでも使うね、毒物劇物取扱責任者や危険物取扱者なんてガソリンスタンドから土木建築現場、至る所で必要な資格だ、あれは化学の中学以上の知識は必要
歴史は建築だと意外と重要、地歴とかは地質学ってより歴史学だ
あと、営業周りとかで全国飛び交う人なんかはご当地の教科書レベルの歴史偉人ぐらい知ってなきゃ相手と会話にならない時もある

英語は今や底辺の方が必要なくらい
外国人労働者ばかりだからな、むしろもっと英会話はしっかりやらなきゃダメな時代だ

うん、君から言われた具体例は出したよ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:46:20.756 ID:uHZvLFu8p.net

別に具体例出せないならいいよって。
むしろこちら側だよ！じゃなくてさ。答えない理由になってねえよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:53:32.505 ID:uQOpCsPo0.net

一応、社会科は地図の見方や社会のあり方まあ生きる必要最小限のことはやってるよね

地理、重要だね
必要無いとか言って忘れたような人達が川底みたいな土地に家買ってえらい目に遭ってるもんね
土木建築でも地理は必須だね

体育、体動かす仕事じゃ基本
サッカーや野球、他のスポーツなんてのは職場のコミュニケーションってことでやることも多いしね

あと何だ？理科か？
物理と化学はもう出したけど、理科レベルだと料理とか日常生活で必要な「常識」が多いよね、火は空気遮断すると消えるとか、電気は水通すとか

とりあえずこれで小学校は全教科クリアかな？
家庭科技術はもう不要なのは子供部屋おじさんだけだろとしか言えないしな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 20:55:07.078 ID:uHZvLFu8p.net

>>123
車両操作は運転技術であって物理学真剣に勉強してから工事現場にいる人間なんていないよね
物理学真剣に勉強してるのは車両製作者だけどマイナーだよね
危険物などの資格を実務で生かしてる人は全国で何人ぐらいいるの？
危険物の資格で義務教育で学ぶ化学知識は暗記で数ページ分くらいしかないぞ
建築だと意外と重要←論理的説明になってません
営業周りで全国飛び回る←マイナーですよね。観光レベルの知識なら後からでも学べます

みんなが義務教育やる必要ってあるんですかね？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:02:13.598 ID:uHZvLFu8p.net

>>125
地図なんて学校で習わなくても読めるだろ
川底に土地買って〜って何の事例？具体的に書けって言ったよね。
土木建築は責任者クラスじゃないと知識活かしてないだろ

体動かす→お前は体育がなかったらまともに体も動かせないのか？笑
サッカーとかも普通に友達と遊んでたら経験するだろ
何でもかんでも学校がないとできへんのかい。

常識は学校がないと身につかないの？
料理もできない？笑

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:03:18.495 ID:uHZvLFu8p.net

これで偏差値60未満とかクソみたいな私大出てるとかだったら笑っちゃうけどな。

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:04:25.571 ID:wRRXn/PDa.net

体育の授業ほど無駄なものもない
何一つ教える気がないもの

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:06:01.616 ID:FJhMkb5O0.net

>>127
あーわかった
小学1年生の宇宙人ぶりを知らないんだ
常識が自然に身に付くなら俺含め教員は一ミリも苦労ねぇよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:09:14.715 ID:uQOpCsPo0.net

じゃあ

物理
トレーラー操作では慣性の法則は必須、工場などのラインなどでは、歯車やモーターの仕組みなどは覚えておかないとメンテナンスなどは出来ない

化学
とりあえず毒物劇物取扱責任者
全数は不明だが、東京都だけで年間８００人ほどは取ってる資格ね
化学式完全に無知だと水素水も喜んで買っちゃうだろうなとは思うが、そこはまた別として、塗装工など薬品使う業種ではある程度化学知識が無いと事故が起きることもある

歴史
海外赴任とかでも必要だよね
韓国に赴任して豊臣秀吉大好きです！って言ったらどうなるか


とりあえず後からでも出来ると言われたら終わりだねw
馬鹿でもゼロから教えりゃモノになるだろってブラック底辺理論だけどw

とりあえず具体例は出してるんだから、今度は要らない具体例出してくれよ
読み書き算数以外義務教育の教養一切不要な仕事ってのをさ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:10:44.575 ID:uHZvLFu8p.net

>>130
火が危険だってことは学校で学ばないと身につかないのかい、お前は学校で教えられるまで学ばなかったんかい知らなかったんかいと聞きたいところだが。
まぁ教育が絶対だと思って生きていくなら好きにしたらいいけどな
合理性のある生き方ができてんなら今まで結果残せてるだろうし

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:11:02.873 ID:uQOpCsPo0.net

>>130
だね、小学生の宇宙人ぶりを理解してないか、小学生かのどちらかとしか

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:15:17.903 ID:uQOpCsPo0.net

>>132
だから必要だと話してるんだがね

他の知識なんて不要、学校で教える必要なんて無い、俺は使ってて大学まで出てるけど
君の主張を簡単にまとめると完全に矛盾してるんだよ
で、具体例を出したら「仕事してから学べばいい」
それ言ったら全部そうだよね？仕事始めてから読み書き算数覚えてもいいよね？別に電卓あるから計算もいらないよね？ってなる

君は言ってることが完全に矛盾してることに気付いてない

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:16:51.753 ID:FJhMkb5O0.net

>>132
なんで突然火の危険性の話になんだよさすがに笑うわ
あれだなかなり前にやりあった時も教員だって明かした時点で専門的な議論は諦めて
そういう考えならそのままいけば
で逃げたよな
論点絞らないのも得意技だし成長しねぇなぁ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:18:23.427 ID:uHZvLFu8p.net

冷静に考えて義務教育の知識をまともに使ってる職業がどれだけあるのかってことよ
ちょろっと使う程度じゃ話にならんからな。そんなの後から覚えたらいいよねで済む話だし

一般的なサラリーマンを想定してみてよ
古典や歴史はまず使わねえよな
物理や化学をバリバリで使ってるのは高度専門職くらい 危険物なんて一週間で覚えらる
英語だって年収400万やそこらの人間が使う頻度なんて知れてる
数学なんてマジで研究者くらいしか使わない
無駄が多すぎるんだよ無駄が

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:20:31.931 ID:uQOpCsPo0.net

>>135
前からかw
多分「俺は高偏差値のエリート様だけど愚民どもにはそんな知識なぞ不要」ぐらいの考え方なんだろうな
で、そこから歪んじゃったんだろうなと
たぶん学歴以外に誇れるもの無いんだろうね
教員ならこういうの自分のクラスでは出さないように頑張ってくれよw

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:20:59.734 ID:EbhVG+Se0.net

具体例を挙げてる人が言いたいのはつまり、どんなことをやるにしても、下地が出来てたほうが飲み込みが早いって話をしてるだけだろう

「◯◯の資格を取る」と思い立ったときに、下地があればすぐ取りかかれる

下地がないと、場合によっては無収入のまま勉強しなきゃならん

そんな猶予を見てくれる周囲がいるなら甘えるのは勝手だが、皆が皆そんなわけじゃないからな

分かったか？ワナビー小僧

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:21:51.252 ID:FJhMkb5O0.net

>>136
職業のために勉強してんの？つまんねー人生だなおい
そもそも義務教育の狙ってるところは人格の完成と豊かに生きる力だからな？
職業に使うために学校行ってるってのがそもそもつまんねー視野狭窄だってことに気づいたら？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:23:59.152 ID:uQOpCsPo0.net

>>136
一般的なサラリーマン？
サザエさんの世界か？
どんなサラリーマン想像してるんだ？
ってかお前仕事してるの？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:28:59.710 ID:uQOpCsPo0.net

>>138
まあそうとも言えるw
小中学生はどんな仕事をするかなんて分からないからな、その為の必要最小限の社会人としての「常識」が義務教育で教わる内容だと思ってるし、実感はしてるよ
少なくとも知らないとその仕事出来ないレベルの「常識」が詰まっている

高校以降は本当に「高等」だな、必要な業種が絞られたようなものが多い
でもその業種に就いた時には「もっとしっかり勉強しておけば良かった」と後悔するようなものが多い

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:29:08.109 ID:uHZvLFu8p.net

>>138
大多数の職業で必要とされる専門知識なんてたかが知れてるのとは指摘した通りだが。
仮に時間がかかるとしても収入の問題になるだけだろ？
義務教育程度の下地で差が出る資格なんて下地あってもなくても同じだろ
別に働きながら勉強すればいいだけだしな

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:31:11.490 ID:uQOpCsPo0.net

>>142
まず仕事に就けないな
面接で落とされるレベルの一般常識扱い
さもなきゃその仕事に就こうと思わないか

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:32:20.130 ID:uHZvLFu8p.net

>>135
同レベルの話をお前がしてるんだからお前はお前自身を自分で笑ってるってことになるな。
前やりあったときとは？なんか証拠も出さず都合のいいようなことしか言わないんだね
論点絞らないってお前らがずらしてるんでしょ？

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:36:58.852 ID:uHZvLFu8p.net

>>134
大多数にとってムダでしょって言ってるだけであって俺みたいな一部の人間には必要ってだけの話だよ
極論言えば算数も仕事始めてから覚えてもいいと思うよ
譲歩して算数と読み書きは残してもいいかなって思ってるだけ。

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:37:08.258 ID:EbhVG+Se0.net

>>142
俺がゼネコンで施工管理をしてる上で分かることは、簡単な資格から難関資格まで色々あれど、すっぴんの頭の連中はみんな苦労してる

仕事しながら勉強だと？
アホ抜かせ
帰って勉強できる余裕がある奴ばかりじゃねえだろ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:38:00.736 ID:uQOpCsPo0.net

>>145
何かレス読み返すと君から無職の匂いがプンプンするんだけど、どんな仕事してるの？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:40:09.837 ID:uHZvLFu8p.net

ちょっとコンビニ行くから10時ぐらいまで放置な
逃げた思って”逃げる”のなら今のうちだぜ でも確実にすぐ戻ってくるのでよろしく

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:41:48.424 ID:FJhMkb5O0.net

>>144
ほら話に突然具体性が無くなる
小学生みたいな暴論引っ提げてどや顔してっから学習指導要領踏まえて各教科の狙いを教えてやったのに
火の危険性がー
とどの辺が同レベル？
学校で学ぶ必要があると思われる理由を俺が述べれば
学校でやる必要ある？
じゃあどこでやんだよ10歳にもならねぇガキを社会に放り出すんか？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:42:58.382 ID:uQOpCsPo0.net

>>146
難しいだろうな
若いので一級建築士の資格取りたいので勉強しながら頑張ります！って言った奴だいたい取れない説ってのもあったなw

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:44:46.988 ID:FJhMkb5O0.net

俺は明日また7時前には教室だから寝るわ
楽しかったおやすみ
またスレ立ててねいっち

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:45:00.197 ID:uQOpCsPo0.net

>>148
とりあえずどんな仕事してるのか、帰って来たら教えてくれるかな？
読めば読むほど仕事してない奴の言い訳にしか見えないんだよな

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 21:59:03.623 ID:uHZvLFu8p.net

なかなかいいツッコミするやつも現れてきたから後半戦期待だね
前半はマジで低脳しかいなかったから

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:03:13.562 ID:uHZvLFu8p.net

>>152
俺の素性関係あります？
反論できない奴の人身攻撃にしか見えないけど。
国立大出て法科大経由であれやこれや目指してる行書持ちの学生だよ。
転売で稼いでるからバイトとかはやってないね

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:05:46.264 ID:9Lf6KJem0.net

>>10
確かに学校に行かなくても知識として得ることは不可能ではないけど、誰にも言われずに自分から大変な勉強しようと思える人間がどれだけいるかっていう
学習塾とかもそういうもんだし

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:06:45.071 ID:uHZvLFu8p.net

>>121
算数以下が抽象的すぎない？
別に勉強しなくても人間に備わってる能力では？
具体的にどういう活動にどれくらいと能力が必要かも示されてないし

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:09:13.592 ID:uQOpCsPo0.net

>>154
関係あるよ
学生が出たことも無い仕事や社会の話してもそれは想像の話だからね
やはりサザエさんのサラリーマンだなw

とりあえず仕事してから社会に出ても必要無いって言ってくれ
君のしてるのは机上の空論って奴だよ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:11:24.142 ID:uHZvLFu8p.net

>>131
毒劇物取ってる数じゃなくて実務で活かしてる数をかけよ
論点ぶれぶれはてめえじゃん
韓国で豊臣秀吉好きって言ったらボコられんの？それ韓国人がおかしいだけじゃん

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:19:17.928 ID:uHZvLFu8p.net

>>157
相手がどういう人間だっていうのと物事の論理性は別だと思うんですが。
相手の言ってることに反論できないから相手の素性や人格を攻撃して反論した気になってるだけでは？
社会経験だって確証にはならないよね
そもそも俺は質問してる立場であって俺が社会について何かを論証しているわけではないんだが。

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:22:39.718 ID:uHZvLFu8p.net

>>137
無駄なことしてるから無駄なことしてるよって教えてるだけだけどな
学歴以外に誇れるも何も学業の話なんだから余計なことは言わんでしょ
普通に中学の時本命チョコ10個以上もらってたくらいにイケメンではあるし陸上のとある競技で学年２位になったことはあるくらいに運動神経もあるけど

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:23:31.936 ID:3IAp+b660.net

算数と読み書きしかできない人間がのさばる国に住みたくないわ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:27:04.303 ID:uHZvLFu8p.net

>>139
別に俺の話じゃないしお前らのレスに対する反応なんだけど
人格の形成、豊かに生きるってなんだよ。具体的に答えろよいい加減
図星つかれてるから抽象的なことしか言えねーだろ？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:27:30.201 ID:uQOpCsPo0.net

>>159
では、まずその無駄と言う根拠を再度伺おうかな
君は仕事もしていない学生でありながら仕事している人間のことを想像だけで話してるんじゃないのかな？
それともその具体的根拠になるデータとかでも何かあるのかな？
君が無職臭いと言ってたのは、君の発言が完全に想像だけでデータなどの根拠も実体験などの体感的裏付けも無い発言ばかりの「論だけ」って奴だからだよ
だから「仕事は？」と聞いたんだよ
君にはデータも、経験という裏付けも無い、想像とそれをベースにした「論理の組み合わせ」しか無いんだよ
だから君を相手にしてた他の人も適当にからかって遊んでしまっているんだよ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:32:01.701 ID:lq4OC4VQ0.net

ガイジ装ってスレ伸ばすスタイル流行ってるよね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:33:40.691 ID:uHZvLFu8p.net

>>141
「お前は知恵がないから分からないんだ」
反論できなくなったやつの常套句ですね

>>143
高収入な職にはつけないってだけだな

>>146
それは現制度の中で頭がすっぴんであるような人間がそもそもろくでもない人間だからじゃないの？
勉強しなかったから勉強できないんじゃなくて勉強ほったらかしにするような人間だから勉強しようにも手がつかないんでしょ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:36:58.887 ID:uHZvLFu8p.net

>>151
何度にも渡って2chで個人相手に教育論でムキになる立派な先生おやすみ
本当に俺が低レベルな荒唐無稽なことを言ってるだけなんだったら楽しませてあげられてるとは到底思えないけど
まぁ俺の言ってることが一理あるから皆さんムキにおなりなんだわな
集団になるにつれ強気になるところも日本人らしくて素晴らしいよ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:40:03.324 ID:uHZvLFu8p.net

>>149
>>135でクソ煽ってたからそれに対応しただけなのに自分のこと棚に上げる立派な先生
まともな大人は相手のこと小学生だとかクソみたいな煽りはしないと思うが
精神年齢が同レベルだからこそ生徒とやっていけてるのかもね

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:42:38.664 ID:uQOpCsPo0.net

>>165
俺言ってるの底辺仕事の低収入の話だけど

とりあえず君の言葉は「軽い」んだよね
それこそ論理を組み合わせて俺天才してるだけっての
この時期、どこの会社員でも味わってるのを君からも感じるんだよw
「こんなこと考えた俺凄いですよね！何でこうしないんですか！？」って勢いだけの新入社員w

昔からの言葉で言う「頭でっかち」って奴なんだよね、具体性とか実効性も無い、とにかく「論だけ」
で、半月ぐらいで現実見えて来て勝手に五月病とかになって悩んじゃう
こっちはハイハイいつもの病気ねって感じなんだけどねw

とにかく君の論は薄っぺらい、この先法律家になるのかどうするのか知らないけど、もう少し話の裏付けをちゃんと作って論に厚みを付ける訓練でもした方がいいよ、向こうが透けて見える

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:43:53.318 ID:DNTDw67k0.net

才能の差を突きつけられた美大生漫画の狂気と衝撃のオチが凄すぎる
http://icaoz.tanradio.com/6621798952246/89639c7

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:45:35.853 ID:uQOpCsPo0.net

さて、俺も明日の仕事に障るので寝ますよw
次会うまでには少しは厚み付けておいてくれよw

このままじゃ遊ばれて終わりだね

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:47:12.298 ID:uHZvLFu8p.net

>>163
無駄だということを否定できてない以上無駄じゃないとも言えないそんな行為に身を投じるのは無駄だろってこと
だから聞いてるんだよ義務教育に何の必要性があるのかって。
質問がメインなんだから別に想像云々の前に俺の主張は二の次だよ
答えられないから俺に反証を求めて悪魔の証明もどきを展開しようとしてるんでしょ
自分が必要性語らないで何で相手側に反論だけ求めるんだよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:49:43.647 ID:uHZvLFu8p.net

>>170
ほんとうにただのバカ相手なら遊んで
も楽しくないと思うが
まぁ事実俺は高学歴だし一味違うからね
口では実力を認めたくないだろうがてめえの行動が物語ってるのさ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:50:12.827 ID:9LwSCnmp0.net

金融、保険、社会保障制度など社会人になって役立つことをちゃんと教えろよ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:54:08.071 ID:uHZvLFu8p.net

>>168
論もなにも俺は質問してるだけ。
それ以上でも以下でもない
答えられないなら認めればいいのに
自分が今まで信じていたものを認めたがらないのが一般的な人間の性質なんだわな

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:54:18.439 ID:uHZvLFu8p.net

>>168
論もなにも俺は質問してるだけ。
それ以上でも以下でもない
答えられないなら認めればいいのに
自分が今まで信じていたものが間違っていたと認めたがらないのが一般的な人間の性質なんだわな

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/04/17(水) 22:58:25.796 ID:uHZvLFu8p.net

俺に同調してたやつらは俺と同等のポテンシャルを持ってるから誇っていいよ
他の奴らもどうせ起きたらこのスレ見返すだろうから俺のレスじっくり読みな