開発なんだが営業に「もう少し製品の知識つけて」と言ったら「じゃあ君達も数字の事覚えて」と言われたんだけどさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:35:43.029 ID:CydZRvwV0.net

営業にとって製品知識は必要だけど開発に細かい利益とか必要とは思えない
覚えてって言われたからそっちも覚えろとか対抗意識でわけわからん事言うの辞めて

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:36:29.295 ID:rui7rCDhM.net

ならお前が営業行けよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:36:49.499 ID:lspSU7pJ0.net

それなんで俺らに言うん？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:37:01.763 ID:KKNyWJmH0.net

利益出すように覚えろよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:37:04.316 ID:JmByUSZd0.net

100点満点だ









その場で言えてればな！

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:37:04.798 ID:aJWJYmurp.net

営業なんかガイジしかいないからしょうがない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:37:31.562 ID:VUf8VPLD0.net

喧嘩ふっかけてんのお前なんだからその程度で言い負かされるなよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:37:45.156 ID:A+Jq+4i+H.net

営業なんて馬鹿しかいないからな

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2019/06/30(日) 09:37:54.068 ID:myQRoBSe0.net

さ利益考えないでいいならチタンとか使いまくるけどそうじゃないから鉄処理した鉄とかアルミの合金とか使うわけじゃん。
開発設計にも最低限のそういうリテラシーは求められるんじゃないの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:38:01.763 ID:lsPlSlUx0.net

言い合いできるだけまし
部署格差酷いと一方的に言われるだけ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:39:15.064 ID:/sAJF6aU0.net

営業は客先の要望すら忘れるから…

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:39:19.204 ID:OhXXbUHF0.net

俺開発だけど簿記1級持ってるから逆に逃げられる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:39:28.490 ID:JaJ1tlB40.net

利益考えなくていいならウンコでも作ったら

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:40:32.647 ID:F6AQjqha0.net

>>1
開発が利益度外視でいいってそんなわけないじゃん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:40:41.810 ID:CydZRvwV0.net

>>2
じゃあお前らが開発しろよ
こういうしょうもない答えになるからな

>>5
その場で必要無いとは言ってるぞ

>>9
原価等の必要な情報はこっちから聞いて考えて作ってるよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:40:49.459 ID:aJWJYmurp.net

幼稚園児並みの発想

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:41:16.708 ID:aEwNNf48M.net

開発のオナニーはマジで困るわ
そのくせ変にプライド高いから扱いも面倒

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:41:53.733 ID:p4UyaTA6M.net

数字とか営業の個人的事情やんけ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:42:05.072 ID:VvZEnGUE0.net

営業って口だけのクズがやる仕事だからな
これを口で打ち負かす事が出来るヤツは営業の方が向いてる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:42:29.861 ID:lsPlSlUx0.net

量産品主体の会社は営業優位
特注品主体の会社は開発優位にすればいいと思うけど、実際は特注品主体でも営業優位で話にならん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:42:45.095 ID:OhXXbUHF0.net

法律もかじってるから契約もやる
営業は数字よりも客先の情報とスケジュールをコントロールして欲しい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:42:50.591 ID:F6AQjqha0.net

本来は金にならない行動を全部チェックして監視すべき
無駄な業務をお互いが監視して利益率を上げていくのが正しいサラリーマン

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:43:15.155 ID:iE/8NRfY0.net

コスト意識ないやつは、製造でも開発でも事務でもクソムシみたいな奴ばっかり
そして当然ながら経営陣はコスト意識もってる営業の味方

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:43:29.866 ID:aJWJYmurp.net

ただのオペレーターの分際で何を調子こいてんのか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:43:32.922 ID:rui7rCDhM.net

>>15
お前が営業と開発両方やれよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:44:37.018 ID:Vo0JdSJL0.net

原価計算書かけるの？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:45:06.304 ID:lLA/w40O0.net

相手が同期なら学歴その他を突いてボコボコにしてやればいいだろ。
営業なんて文系のマーチ卒のバカばっかりなんだから。

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:45:19.357 ID:BNxicyGJ0.net

開発はミスっても営業が尻拭いしてくれるから楽だよな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:45:31.333 ID:lf0jTQcG0.net

スレなんか立ててないで客の振りしてその営業マンのクレームを会社に入れろ
すっきりするぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:45:53.212 ID:Tiz2bGZE0.net

目標原価位は常に意識しようぜ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:46:12.794 ID:Z+5ZnRQV0.net

>>14
？意味わかっていってる？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:47:39.184 ID:CydZRvwV0.net

>>23
当たり前だがコスト意識はあるぞ
業界によるのかもしれないが自分が作ってるのは製品の中身だからそこの原価計算はしてるしこういう改良ならいくらぐらい変わるぐらいの話はすぐできる
その他のガワや利益の話だよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:47:46.450 ID:CSrsVxQq0.net

こんな時に潤滑油の様な社員が居たらな…

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:47:52.009 ID:F6AQjqha0.net

まあ、どっちにしろ開発なんて見積り会議で叩きまくるけどね
前回と同じタスク同じ料金で出して来やがったら死ぬまでフルボッコ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:48:00.528 ID:OhXXbUHF0.net

>>26
1じゃないけど開発だけど決算回せるぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:48:12.139 ID:aJWJYmurp.net

コストw
ビジネスって何か知ってる？幼稚園児には難しいか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:49:35.721 ID:oRZectnV0.net

送り先間違えて出荷したらお客さんが怒っちゃったから一緒に来てくださいって開発に言ってくる営業
寸法間違えて作ったらお客さんが怒っちゃったから一緒に来てくださいって開発に言ってくる保証

お前らなら何て返すの

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:50:31.366 ID:aJWJYmurp.net

ド低脳死亡

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:50:42.358 ID:F6AQjqha0.net

>>37
俺ら行くとなんで解決すんの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:51:14.262 ID:BGJUm5+P0.net

開発でも偉くなって役職ついたら自分で営業行く事になるぞ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:51:22.133 ID:Y7bYW1Fna.net

>>1
保守員なんだが、保守向けに作れよ
客で部品交換できるレベルにしろクソ開発が

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:51:24.801 ID:5ninFqRV0.net

コスト高い上に他社より性能低い製品しか日本の技術屋は作れないから、営業は苦労するよな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:51:39.242 ID:QpSFXKI5H.net

開発がそんな事言うかよw

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:52:24.795 ID:TbT1F4djM.net

優秀なエンジニアはコスト計算と利益率を考えられると言われてるけどコストダウンだけ考えていたらR35型GT-Rやスープラの復活は無かった

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:53:20.850 ID:aJWJYmurp.net

考えられるつーかそんなもの考えて当たり前だからな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:53:37.675 ID:h4WzLuqU0.net

営業やってるけど
ITの営業も外回りでルート営業もしくは新規開拓なわけでしょ？
「仕事ください･･･」と言っているのに
「仕事ください･･･でもこれは出来ません。こっちは出来ません。これも出来ません」
って言って、仕事取れると思う？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:53:50.672 ID:zkRoKkrTM.net

嫌ならもっと厚遇してくれる会社にでも行けばいいのにな
VIPで愚痴ってるような3流開発者なのが悪いわ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:54:33.284 ID:F6AQjqha0.net

>>46
それは案件のミスマッチだろ
無い袖は振れない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:54:59.700 ID:Tiz2bGZE0.net

業界が違うから全く話が噛み合ってないw

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:55:04.847 ID:Y7bYW1Fna.net

>>46
あるもので戦え
それができないなら会社を変えろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:55:14.656 ID:CydZRvwV0.net

>>40
平社員だがたまに説明できないからついてきてと言われて営業に行くことはある

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:56:25.143 ID:h4WzLuqU0.net

>>50
無理だろそんなの
「仕事くれませんか･･･？」って言って外回りして取ってきてるのに
「仕事くれませんか？でもこれしかできません」で、取れると思う？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:56:32.868 ID:TQcku+gh0.net

こんなニートの戯言によく付き合ってんな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:56:55.602 ID:aJWJYmurp.net

>>47
そういや一部上場大手CORE30だから営業と話す機会無かったわw

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:57:39.413 ID:ydQ5HFNY0.net

どのくらいの細かい数字なのかわからないな
おれ研究開発だけど自社や卸先の利益構造とかコスト変わると利益ベースでどのくらい変化あるかはすぐ出てこないとダメだと思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:57:41.172 ID:m41gq9oLr.net

>>37
それお前の会社のレベルが低いだけじゃね？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:58:02.521 ID:oRZectnV0.net

>>52
？？？
お前トヨタの営業だったら新幹線の仕事も取ってきちゃうってこと？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:58:03.305 ID:QpSFXKI5H.net

>>52
商社的に動けないなら諦めろん

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:58:19.862 ID:h4WzLuqU0.net

>>48
出来るか出来ないかは
それはエンジニアなんだから勉強して出来るようになって貰わなければ
あなたがいらない。って事になるだけでは？
出来る派遣雇ったり、さらに外注して出来る人に作って貰えば良くなる
営業としては仕事を取ってくるのが仕事なんだから

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:58:20.218 ID:lsPlSlUx0.net

>>52
これしか、じゃなくてこれができるんであれをしましょうって提案する形で売れ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:59:10.123 ID:h4WzLuqU0.net

>>57
ウチの使える部品があれば使っていただきたいでいいのでは？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 09:59:19.111 ID:CydZRvwV0.net

>>49
たしかに！
自分はITでも鉄鋼？関係でもないぞ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:00:03.839 ID:h4WzLuqU0.net

>>60
なんで仕事貰おうとしているのに
条件付けて提案してんだよ
意味不明だろ
じゃあ出来るよそに頼むわ。で、おしまいだろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:00:43.045 ID:SR+7qvb2p.net

数字の事なんも考えてないって思われる製品についての知識を覚えて欲しいなら
まずしっかり製品説明をするべきだししていないのなら開発の怠慢に過ぎない
当然そんなもん買う側からしたらよくわからん製品にしか見えない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:00:54.509 ID:m41gq9oLr.net

馬鹿でも営業出来ると思ってるヤツ本当に多いね、就職するのと成績あげるのは別なんだよね

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:01:37.112 ID:oRZectnV0.net

>>61
>>63
？？？？？？？
なんで1秒で主張が逆転するの？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:01:49.612 ID:h4WzLuqU0.net

提案ってのは
これやってくれと言われたうえで、こういう機能を追加したら使いやすいとか
このような場面で利用したら売り上げが上がるかと
ってのが提案だろ
これしか出来ないんで、この機能削って欲しいってのは提案じゃねえだろｗ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:02:17.670 ID:+wmNWHeOa.net

これ技術的に可能なんかな〜って案件があったらちょっと確認していいですか？っつって開発にスラックで聴けよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:02:19.650 ID:f9oSoX840.net

>>1
いや、数字は開発にも重要だよ
優先度はいろいろあると思うが

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:02:37.933 ID:Z1u7jjIm0.net

営業ってコミュ力じゃね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:02:47.991 ID:Tiz2bGZE0.net

>>62
俺は総合家電で強電ものの開発してるが
その辺は決裁会議と言う関門で毎回整合してるはずだがなあ。
なんでこんな話になるのか理解できんw

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:02:57.283 ID:7zEx+Mz60.net

営業のアホに何言っても無駄
文系だぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:03:10.070 ID:h4WzLuqU0.net

>>66
トヨタの場合は部品を売ってる場合だろ？
ITの場合、作りますので、仕事ください。だろ？
技術者ってバカなのか？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:04:05.508 ID:lsPlSlUx0.net

>>63
条件を誘導してうまく絞るのがお前の仕事なんだよ客先挨拶課くん

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:04:06.806 ID:zXwKYVBX0.net

開発の段階で製造コストと営業の売上予想とか無しで進んでんの？
よくそれで監査通るな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:04:09.091 ID:l8g/KeVp0.net

開発に営業も覚えてもらってこんな会社とはおさらばしたいんだよわかれよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:04:28.683 ID:h4WzLuqU0.net

>>68
アホかよ
じゃあ出来る会社にお願いするからいいわ。お疲れ。って言われるだろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:04:32.424 ID:oRZectnV0.net

>>73
トヨタは部品屋さんだった…？？？？？
何言ってるかわからんくなってきた
キチガイごっこなのかな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:05:06.390 ID:81slUnyj0.net

「今度開発連れてきますんでｗｗｗｗｗ」

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:05:19.103 ID:rUH/0G+l0.net

偉そうな営業はあかんな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:05:38.115 ID:h4WzLuqU0.net

>>74
なんで仕事貰うのに条件つけるんだよ笑える
じゃあ他に頼むわ。で、終わりだろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:05:49.997 ID:5iqPmw1U0.net

ニートかよ
営業がそんなこと言うかよ
開発が数字に介入し始めたら面倒なだけ
細かな販売進捗を定期的に要求されたり、販売施策を提案＆要求されたり

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:05:55.367 ID:Y7bYW1Fna.net

>>70
基本コレ

客と対等になれる営業は◎
下手にでまくる奴隷みたいな営業は△
商品知識もない口下手な営業は×

できる営業は口うまいよなぁ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:06:27.432 ID:h4WzLuqU0.net

>>78
新幹線作るってレスを読んでないんですか？
技術者ってこんなアホなの？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:06:48.762 ID:AY9bva2E0.net

営業は個性があるが開発者は量産品だからな
人変わっても出てくるものはほぼ同一なわけでいくらでも変えが効く

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:07:02.312 ID:9dp6GaPdM.net

>>83
できる営業はタイミングのとり方もうまい

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:07:11.355 ID:f9oSoX840.net

>>82
数字の知識は全従業員に必要だと思うぜ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:07:24.929 ID:VvZEnGUE0.net

無能営業が出来ない仕事を取った結果、開発から嫌われ数字未達で社長に怒られ取引先に土下座をしに行く
無能営業は自分で自分の首を締めてるドMやぞ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:07:31.980 ID:h4WzLuqU0.net

>>83
なんで対等になるの？
仕事貰いに行ってるんだから下でしょ？
アホなの？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:07:39.796 ID:gpgdyiZap.net

100万円の製品を150万かけて作っても仕方ないだろ
営業が無理な仕事取ってくるとそうなるんだよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:08:38.404 ID:+wmNWHeOa.net

ID:h4WzLuqU0の言う技術を切り売りするタイプのITなんて技術を売りに行くわけだから何ができて何ができないか把握してるべきでは？
まぁ普通はBtoBの何か独自のサービスとか製品があってそれを売り込みに行くんだけどな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:08:49.227 ID:h4WzLuqU0.net

>>85
出来る人に作って貰えばいいだけだからね
むしろよその会社が作れて
なんでうちの会社の技術者は作れないの？って話じゃない？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:08:52.749 ID:oRZectnV0.net

>>84
わかったわかったロールプレイなのはもうわかったから無理しなくていいぞ都合いいレスにだけ返信してなよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:09:04.069 ID:gpgdyiZap.net

>>89
サービスを提供してその対価を貰うだけなんだから対等でしょ
アホなの？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:09:04.116 ID:lsPlSlUx0.net

>>81
別のお前がそれでいいならそれでいいけど、多分そのやり方で続けると負担だけ延々増えて、ミス増えてお前の信用が客から失せてくだけだろうな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:09:14.995 ID:sPK9RXkr0.net

クレーム対応で開発の人が駆り出されるのはたまにあるけど普通の営業で行くのはよっぽど大きな案件じゃないとないな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:09:20.384 ID:CydZRvwV0.net

>>64
説明はしてるが足りないのかな

>>71
1製品1担当で複数掛け持ち型だから会議とかはないんだ
担当者同士で話すだけ

>>79
これ安易にいわないでよ！

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:09:21.841 ID:xblNQNfTM.net

2進数で会話しろ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:09:49.589 ID:f6fW+E1Da.net

>>82
面倒だろうとそうした方がお互いの部署の業績上げられるじゃん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:10:04.723 ID:ydQ5HFNY0.net

どの業界の営業にせよ
頑張ればできることと頑張ってもできないことくらいの違いは理解した方がいい
うちの会社は営業強いけど目先の売上優先するお陰で赤字事業結構あるからな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:10:19.807 ID:h4WzLuqU0.net

>>90
それは一度社内で持ち帰り
予算内で出来るか判断じゃないの？
営業は「お仕事ください」「仕事もってきたよ」ってのが仕事だろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:11:17.974 ID:5iqPmw1U0.net

>>87
必要だよ
しかし営業が開発にそんなことを自発的に要求するのは普通無いだろ
自分たちのやり方を自分で否定される土壌を作るだけ
「開発も数字を見よ」と行ったのが執行ならおかしくはない

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:12:00.933 ID:h4WzLuqU0.net

>>94
じゃあそこがわかってないんじゃない？
対等じゃないよ
仕事貰う方が下です
どの業界でも同じです
メーカー、元請けが一番上

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:12:02.162 ID:9rvDXMiM0.net

>>2
実際営業の仕事は開発からしたらクソ簡単なのに給料もいいってことで営業に行っちゃう技術者多いね
ほんと世の中的にももったいない

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:12:10.018 ID:h5c4HwPL0.net

そもそも営業いらないんだけどね
病院や弁護士事務所に営業いない様に

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:12:10.210 ID:JzZGr3lxp.net

自分の給与がどこから出てるかも理解してない奴が営業に文句いえないだろ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:12:16.404 ID:BE8htrkr0.net

そもそもなんで開発が営業に文句つける必要があるの？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:12:42.703 ID:f6fW+E1Da.net

>>100
営業てコスト感覚掴む為に製造現場の管理してからのがいいよね

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:13:11.095 ID:ndmdY+Nb0.net

売るもの分からないで営業するなよな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:13:19.845 ID:h4WzLuqU0.net

>>100
よその会社が出来るのに
うちの会社で出来ないのは
エンジニアが悪い話では？
なんで営業の責任になるの？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:13:31.687 ID:9rvDXMiM0.net

>>105
ウチの会社も何年か前は営業いたけど今はゼロだね
他の会社もそう
営業しかできないような奴はいらない
デザインとかできる人が広報をやってたりはする

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:14:15.050 ID:VlDFfsnL0.net

だって営業の利益につながらないし

無茶なこと言ったらそいつの不利益につながらるようにしないと改善しないよ

そんな事する覚悟も立場もないなら諦めるしか無い　会社も営業もお前が無理してくれるほうが利益になるんだし

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:14:31.972 ID:5iqPmw1U0.net

>>99
この場合ここの営業は「私達ではどう売ればいいのか知識がないから、開発であるあなた達の力を借りたい」とお願いしてるってわけ？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:14:38.354 ID:f6fW+E1Da.net

>>103
そりゃ基本の立ち場の話だろ
営業によっちゃお客さんの方が飲み代払ってまで取引したいこととかあるぞ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:15:10.219 ID:Ia+rZDn5d.net

>>107
品質問題でクレーム出ましたって営業が持ち帰ってきた不具合品が弊社で売ってない海賊版だったときはちょっと文句言ったかな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:15:27.654 ID:h4WzLuqU0.net

なんで自分たちのスキルがなくて作れないのを営業の責任にしてんの？
ウケルんだけど
例えば、Androidでは作れるけど、アイフォンでは作れないと
でもアイフォンでも作れる会社はあるじゃん
それはぽまえらが作れないのが悪いだけで営業は関係ないし
数字も関係ない

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:15:31.034 ID:Y7bYW1Fna.net

>>89
ごめんな、言葉が足りない俺が悪かった

別段最初から対等に行けと言ってるわけじゃないんだ。やり取りしていくうちに
ジョークも言えるような対等な関係を作れって意味だ。すまんな。

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:17:09.334 ID:h4WzLuqU0.net

>>114
別に少数の例外の話はしていないので
基本的には仕事貰う方が下だと言っているだけなんで
認めた方が良いですよ？
どの業界でも同じです

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:18:04.050 ID:f6fW+E1Da.net

>>113
作る意味があるものを作りたいから、数字の状況理解して
じゃね

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:18:13.559 ID:lxCEjjI/d.net

>>116
なんで営業って周りにレベル100を求めて技術力不足だとか言い始めるのか
他(超大手)だとこの技術がこの値段でできてる！みたいな極論ばっかり

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:19:03.368 ID:h4WzLuqU0.net

>>117
人と人の付き合いは重要だけど
仕事の話になれば仕事貰う方が下でしょ
お酒の席や遊びの席まで一緒になれば対等でいいけど
仕事の席になれば下になるのは当たり前でしょ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:19:20.603 ID:VvZEnGUE0.net

他所より安い金額を提示するだけの無能営業がコスト感覚言うてもな…

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:20:09.417 ID:ydQ5HFNY0.net

>>110
あなたはITだね？
ITの場合できないのはエンジニアのせいだけどできない仕事を取ってくるのは営業のせいでしょ
うちは製造業だから設備投資しないとできないものはできないね

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:20:09.861 ID:f6fW+E1Da.net

>>118
客と対等になれる営業って有能だよねという話をしてる時に
基本の話されてもなあ
うん、確かに基本はそうだよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:20:34.876 ID:Y7bYW1Fna.net

>>120
自分は優秀、悪いのは周りっていう考えがないとやっていけないほどストレスで押し潰されるんだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:21:19.931 ID:h4WzLuqU0.net

>>120
一回営業をやってみればいいんじゃないの？
「仕事ください･･･」ってのがどれだけ難しいかわかるんじゃない？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:21:35.428 ID:ydQ5HFNY0.net

>>108
会社規模にもよるだろうけど知識は必要
全員じゃなくても部署に数人現場の知識ある人置くだけで情報交換も早くなると思う

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:21:40.066 ID:9rvDXMiM0.net

>>116
両方作ってるとこもおいそれと作ってるわけじゃないよ
それは他所の会社に失礼だよ
最初から両方作る企画で、そのために準備段階から両方で作れるように入念に金も人も用意して開発していく
片方だけで作る予定だったものをいきなり移すのは無理だぞ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:21:41.539 ID:e5eL/Mt+a.net

やっぱり営業って無能の集まりなんだなぁ……😰

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:22:29.645 ID:QlTbTtMU0.net

営業のことも知らんくせに一丁前に開発の知識だけ押し付けんなや
それぞれの畑があるんだからどっちもその道の知識を極めてるんだろが

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:22:32.259 ID:h4WzLuqU0.net

>>123
俺営業だけど
ITの営業じゃない
新規開拓外回りの営業デス

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:23:47.566 ID:h4WzLuqU0.net

>>124
仕事で対等になるのは間違ってるでしょ
それ空気読めてないよ
仕事の席になったら、空気読んで下になるのが一番出来る営業だよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:26:57.061 ID:l7xhuisb0.net

開発やってるけど営業ができないことをできるとか言われて納期が遅れるとキレそうになるから
できないのならできないでいいから納期だけ教えろよ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:27:02.213 ID:allOg9EN0.net

>>116
エンジニアは勉強するべきというのには同意
ただ学習コストという言葉があってだな
新しい技術を習得するのにも時間と金といった資源が必要なんよ
資源が十分にあるなら殴っていいぞ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:27:20.835 ID:h4WzLuqU0.net

>>128
だからそれは営業とは関係ないでしょ？
営業は「みんな食べていけるだけのお値段のお仕事貰ってくるまで」が仕事ですよ？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:28:08.841 ID:Y7bYW1Fna.net

ID:h4WzLuqU0は仕事はきちんとやってある一定の数字を出しているんだろうが、融通がきかず上司や周りからちょっと扱いづらがられてそうだよな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:28:29.538 ID:h4WzLuqU0.net

>>134
それは営業関係ないですよね？
営業やってみてください
「仕事ください･･･」と会社様を回ってお仕事貰ってくるのが仕事です

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:28:33.079 ID:9rvDXMiM0.net

>>129
営業やってる奴って別に大学で営業専門の勉強してきたわけじゃないからな
大学で何にも専門的な技術や知識を身につけられず、それでも大卒っぽくオフィス仕事に就きたいっていうプライド高いくせにバイタリティ低い無能な陰キャラがドドド〜って押し寄せてるのが営業

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:28:56.685 ID:ydQ5HFNY0.net

>>131
業界はなんなんだ
そうやって話が進展しないで受け身のイエスマンだから批判されんだぞ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:29:00.070 ID:f6fW+E1Da.net

>>127
開発の部長や課長あたりはそういう感覚いるよね
>>132
ああ、マナーや態度の話？そりゃ礼儀良くしなきゃね
仕事の場での対等っていうのはそういう表面的な話じゃなくて
お客さんから「是非あなたのとこと是非取引したい」って思わせるってことだよ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:29:33.543 ID:h4WzLuqU0.net

>>136
リア充ならVIPなんかにいねえよ！

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:29:34.918 ID:VsC9JXI/d.net

言い返せずネットで陰口とは

まぁ営業に口喧嘩ではかてんな
頭の回転が違う

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:31:16.345 ID:h4WzLuqU0.net

>>140
「是非あなたのとこと是非取引したい」って言ってもらうのに
礼儀やマナーあるのか？空気が読める人なのか？ってのが重要なんだよ
営業の「え」だよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:31:23.910 ID:e5eL/Mt+a.net

>>142
「口だけ」だけどな
それ以外は無能😰

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:32:58.488 ID:WIcJY8nP0.net

口だけってか論理が破綻してるから会話にならんよな

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:33:52.768 ID:lsPlSlUx0.net

ID:h4WzLuqU0はだいぶ病んでるなｗ
まー確かにまともに新規開拓やるのは地獄だからしゃーない
けど、でもできないもん取り続けるのは自殺行為でしかないんやで
言いなりと提案のぎりぎりのラインを見極めてくしかこの先生き残る道はない

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:34:04.119 ID:9rvDXMiM0.net

>>135
だから頑張ればできること、できないこと、今からやっても無理なこととかを理解しないとトンチンカンな仕事取ってくるって流れで、お前は「でも他所でもできてるのにできないのは技術が〜」と言ったわけじゃん？
それについて、目に見える表面的な部分だけじゃわからないことが多いから、一概に技術レベルの問題じゃないかもしれないよって言ったわけ
会話すらできないよな営業って

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:34:48.574 ID:9rvDXMiM0.net

>>141
何が楽しくて仕事してるの？

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:35:06.265 ID:allOg9EN0.net

>>137
逆の立場から言い換えると
「ゴミが出来上がったから〇〇円で売ってきてね」
「できない？売るのは営業の仕事でしょ？俺らには関係ないから」
って言ってるようなもんだぞ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:35:14.025 ID:QLeKXAtIM.net

コンビニならなんでもやってくれるからお前ら全員必要ないわ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:35:23.658 ID:yuWCckEFK.net

>>120 作れもしないもんを作れたとしても時間が足りない納期で受注してくんな
自社の実能力をキチンと把握しやがれ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:35:40.615 ID:6ifdY7wI0.net

開発は言うたら全て知ってないとならんのが辛いところだな
生産技術はもちろん利益もほぼ設計で決まるし

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:35:52.583 ID:9irMElpA0.net

>>51
開発にも付き合ってもらえば反省するんじゃね

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:37:32.614 ID:f6fW+E1Da.net

>>143
君さっきから何度も「基本はこう」ってのを凄い主張してくるけど
>>114や>>124で俺が言ってるようにもっと本質的な部分で買い手から必要とされるのが
「有能な営業マン」だよねってこと

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:38:57.470 ID:q6Ff+dWQ0.net

納期やコストを好き勝手に言う営業
納期がないからそこそこのテストで設計に回す開発
何も考えずそのまま図面にする設計
全てのしわ寄せを受ける製造

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:39:06.759 ID:/0foX2aqd.net

>>39
たぶん自分の伝達ミスなのに開発が間違えたとか、人数揃えることが誠意とか馬鹿な考え

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:39:56.881 ID:wh9JTAFTd.net

>>155
結局間に合わなくて謝るのは営業だからいいじゃん？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:41:18.973 ID:6f9SPgiZ0.net

じゃあ君もプログラミングの技術覚えて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:41:34.691 ID:jivT7p8ld.net

見積もりを俺がする
↓
上司に提出
↓
上司から客に提出
↓
客から指摘
↓
俺が答える

これおかしくない？
チェックして会社として出したの上司じゃん？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:43:01.273 ID:4xYZXCSJ0.net

それなりの大手で組織だって動いているところはバカでも問題ないように出来ているが
出世するやつは技術に限らずなんでも勉強するよ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:44:27.935 ID:4xYZXCSJ0.net

>>159
顧客対応は詳しいものがやれば良い
上司は責任取るのに居るのだぜ？

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:44:48.551 ID:pE/amBKcd.net

>>159
わかる
でも上司はお前を信用してそのまま出したのにこれじゃあ信用できないとか逆ギレしてくるしな
チェックするのがあんたの仕事じゃないのかと

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:45:45.340 ID:h4WzLuqU0.net

>>154
基本の「き」が出来てない人は有能じゃないです

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:45:49.948 ID:JKH0Zqrra.net

どっちも経験したことある俺からすると不毛な争い
本来苦手分野をカバーし合う仲間のはずが争いが起きるのってやっぱ部署間の格差だろうな

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:46:31.250 ID:h4WzLuqU0.net

>>159
板挟みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:46:37.554 ID:5eGFQ8NZK.net

>>159
上司通さず客とコンタクトするのがお望みなら会社(上司の上)にかけあえ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:46:57.386 ID:h4WzLuqU0.net

>>164
両方経験しないと駄目だな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:49:05.020 ID:/sR5YhFC0.net

公式に主張できずに陰でグチグチ言うだけしかできないから舐められるんだよ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:49:28.251 ID:f6fW+E1Da.net

>>163
いや、だから基本はできた上での話してんだYO
てか君新規開拓営業なんだな…
そういう営業て売れば売るだけ有能て感じでノルマもキツくて精神追い詰められそうだしまあしょうがないか

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:50:58.458 ID:h4WzLuqU0.net

>>169
営業の世界は基本がまず出来ない人が多くて
1000人いたら1人しか生き残れないと言われてる

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:51:52.735 ID:9rvDXMiM0.net

>>164
俺は営業から企画、開発に行ったけど、圧倒的に楽で何も考えてなかったのは営業だわ
あと開発の人は別に営業が苦手分野ってわけじゃないよ
営業なんて何にもできない人がやる仕事
そんな仕事を有能な人にやらせるのがもったないないってだけ
プロデューサーにシュレッダー係やらせるようなもんじゃん
俺はそんな底辺でくすぶるのが嫌だから必死に勉強して見習いから始めて企画や開発ができるようになった
営業やってる奴は極端に才能がないか努力不足だし、そんな営業の仕事すら言い訳がましく精進しようとしない
そんなプライド高い無能、会社のお荷物だわ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:51:55.837 ID:F6AQjqha0.net

>>52
無い袖を振ってはだめ
必ずできる仕事やパーツはある
ここならウチでできるんですけど
ここだけくれませんかねぇ

アプリならguiだけやるよとか
ファイル読み込みなら任せてよとか
簡単なSQLなら書けるよとかね
絶対ある

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:53:09.433 ID:h4WzLuqU0.net

>>172
じゃあ検討しておくよ
で、会話終了でしょうね

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:53:53.070 ID:h4WzLuqU0.net

くれませんか？なんか言ってる営業に仕事なんてこねえよ
ください！って言わないと

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:54:15.493 ID:aF2tIxyW0.net

ただの平が部署飛び越して何言ってもなあ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:54:37.149 ID:F6AQjqha0.net

>>173
そうはならないって
数打ち当たるで？
リソース不足になってるとこは絶対ある

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:54:55.433 ID:h4WzLuqU0.net

アプリならguiだけやるよとか
ファイル読み込みなら任せてよとか
簡単なSQLなら書けるよとかね
絶対ある

これもおかしい
アプリならguiだけでも
ファイル読み込みだけでも
SQLの入力だけでもいいので仕事ください！って言わなきゃ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:55:40.936 ID:F6AQjqha0.net

>>174
そんなくだんないとこ気にしてるからお前そんな程度なんだろ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:56:13.852 ID:3qFe5YN4.net

別に知らなくてもいいが知っていると幅広く仕事が出来るしフリーランスになって収入上げることもできる

可能性は増えるのは間違いない

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:56:21.281 ID:h4WzLuqU0.net

>>176
数売っても無理でしょうね
おまえが営業やってて
貰えませんかね？って言ってる後に
俺が行って全部貰う自信あるわ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:57:04.653 ID:7HcwEXlbp.net

頭の回転の悪い馬鹿が人に喧嘩売ってやり込められて休みの日にネットで愚痴ってるだけだな

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:57:26.541 ID:h4WzLuqU0.net

>>178
クローズで疑問符なんて営業の「え」がわかってない

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:57:56.228 ID:8AVK42yZM.net

できないことをできるといってはならない
ここまでならできるという話に持ってかなきゃ
営業でも開発でも同じ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:58:33.070 ID:eXrz8e850.net

営業にとっての製品知識は数字だから間違ってないだろ

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:58:40.694 ID:F6AQjqha0.net

客にとってはできるかできねーかだ

その雑務引き取ってくれれば
コア部分だけなら外注出さなくてもイケる？
とか話が変わるかもしんないし
リソースが足りてない客はそういう変化を見逃さないよ
タスクの塊を分割できない無能はいまの業務なんて絶対こなせない

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 10:59:40.088 ID:lsPlSlUx0.net

客の立場からすると何でもかんでもできます！言う奴って正直不安になるんだけどな
だからこそいざ失敗されるとほら言わんこっちゃない！って感じで苛立ちも余計募る

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:00:04.138 ID:h4WzLuqU0.net

>>185
その通りだと思うわ
出来ないなんて言った瞬間「じゃあ他に頼むわ」で変える事になる
出来ないなら出来ないなりの対応を取ればいいわけで

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:00:07.696 ID:g6Y1JMMi0.net

>>1
開発として数字を意識して無駄なコスト削減や効率化での利益率向上に取り組んでいる
営業としてはその付加価値を踏まえて売上向上に務めて頂きたい
で終了

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:00:22.270 ID:YvTl8mCC0.net

いいもん作れば営業なんていらないんだから

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:02:18.803 ID:ltzseGbs0.net

数字の知識があったら
無茶な日程と見積りで仕事もってくるわけないやろっていう

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:02:27.475 ID:F6AQjqha0.net

できない部分を正直にできないと言えないやつこそ
絶対仕事なんてこねーぞ
タスクみて

ここなんだけど、ウチじゃ難しいっすねー
あ、やっぱそう？
だよねー
ここまでならできる？
あ？ここまでなら

って話ができん奴に渡さんでしょ？

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:03:08.726 ID:h4WzLuqU0.net

>>186
なんでもできる。ではなく
なんでもやります。かもな
なんでも出来る。なら何でも作って自分たちで売れる物作ってメーカーになれよって話だし
それが出来ないから「仕事ください･･･」と言ってるわけで
自分の立場を理解してないよね

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:03:15.776 ID:sSHk8/Yjr.net

うちは50人程度の会社で、営業は3人しかいない
その3人がそれぞれスタンドプレーで仕事持ってきてる
正直3人のうち1人でもかけたらうちの会社やばいわ
大手だと営業は無能でも勤まるのかもしれんが、うちみたいな中小は営業で持ってるとこ多いかと

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:05:00.440 ID:h4WzLuqU0.net

>>191
「ここなんだけど、ウチじゃ難しいっすねー」
「あ、やっぱそう？じゃあ他に頼むわー」

・・・

ですよ？

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:05:26.715 ID:lsPlSlUx0.net

>>192
もっと性質悪いわ
客からするとはっきり言って気色悪いぞｗ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:07:51.710 ID:h4WzLuqU0.net

>>195
そう？
なんでも出来るなら。自分たちで何でも作ってメーカーになれば？って話では？
仕事ください･･･と言っているんだから
作れないから。仕事くださいと言ってるんだろ？
自分の立場を理解してなくね？

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:08:51.631 ID:yvpnoRV90.net

他に頼まれてもいいじゃん
どのみちウチではできないことなんだから
無理にやろうとするから非効率極まりない惨状ができあがる
次当たったほｙが建設的だろ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:09:38.507 ID:hhoFBpsNd.net

h4WzLuqU0は新規開拓、俗に言う乞食営業やってるから発想が卑しい乞食そのものだな
技術力あって客にとって大事なもの売ってる会社にいる人とは一生話合わないだろ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:10:45.264 ID:h4WzLuqU0.net

>>197
何件行っても無理だろうな

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:11:21.777 ID:h4WzLuqU0.net

>>198
うるせえな！！
明日契約貰えるか死ぬほど不安なのに･･･

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:11:42.101 ID:F6AQjqha0.net

>>198
だよね
絶対頼みたくない奴だわ
自分が何請けてるのか理解してないっぽいし
マージン取ることしか頭になさそうで
話したくない系

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:13:11.808 ID:7HcwEXlbp.net

>>198
技術力あって太客いる会社でも新規開拓は重要課題だけどな
技術力あっても現状維持するために全速力で走ってるのをオペレータ仕事してる奴らには分からんだろうけど

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:13:14.233 ID:yvpnoRV90.net

>>199
そりゃあしょうもない製品しか扱ってないだけでは
どの企業のニーズともマッチしないものを作るって大いなる無駄だな
その穴埋めになんでもやります営業で開発を余計に混乱させるとか負のスパイラル
こうやって倒産企業が出来上がっていくんだなあ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:13:17.584 ID:h4WzLuqU0.net

>>201
毎日通って必ず落とすわ！

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:13:48.088 ID:1L9XL1Kpr.net

開発
客になぜか原価をペラペラしゃべる
その原価にはもちろん開発費が含まれていない

営業
勝手に安い数字で契約してくる
その数字内に収めろと開発を脅す


開発&営業「あとよろしく〜」
契約販売ぼく「ふおおああおぁぁああぁあ？？」

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:14:48.358 ID:h4WzLuqU0.net

>>203
おそらくIT営業の仕事はお仕事貰ってくるのが仕事だから
その成果物に対しての評価は知らん

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:16:00.098 ID:hhoFBpsNd.net

>>200
お前のレス一通り見たけどさ
お前みたいにドサ回りでクソみてーに価値が低いゴミだけ売ってる乞食マンは
客がマジで困ってるマジであれが欲しいって状況を解決したことないから
なんでもいいから売ってください！！私は下等な人間です！！
ってなるんだよ
わきまえろよゴミクズ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:16:48.526 ID:h4WzLuqU0.net

保険でも不動産でもなんでもそうじゃね？
営業は買ってもらったり取って貰ったりお仕事貰ってくるのが仕事で
その中身なんて営業が作ったわけじゃないからシラン

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:17:13.646 ID:cAh7Orv90.net

営業はアホが多いから気にするな

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:18:27.719 ID:h4WzLuqU0.net

>>207
だってそれは俺が作ってるわけじゃないから知らんがなー
そこらに落ちてる石渡されて、これ売って来いと言われるのが営業だぜ？
件数回って、あれやこれや言って居座り買ってもらう乞食くんだぜ？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:19:12.897 ID:h4WzLuqU0.net

>>209
アホです･･･買ってください･･･

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:19:22.962 ID:1ZZI/jtx0.net

営業が製品の知識付ければ売りにならない機能にケチ付けれる
開発も売れることに特化したもんつくれってな

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:20:09.528 ID:yC6nRg36p.net

>>207
じゃあドサ回りしなくての売れるもの予算内で作ってね

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:21:06.466 ID:hhoFBpsNd.net

>>210
そこらに落ちてる石しか売ってないのはお前の会社であって
金やプラチナ売ってる営業もいるのよ
お前は低レベルな営業しかしてないんだからさ
あんまり知った風なクチ利かない方がいいぜ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:21:24.855 ID:JKH0Zqrra.net

>>171
今開発者だけど、逆の印象だなー
ぶっちゃけ開発楽だわ、必死に勉強と言うけど別に苦じゃないし
営業は苦痛だった、不確実性にコミットしなきゃならんし

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:21:29.280 ID:ZxNVzClN0.net

できないかもしれんけど、というのを隠しつつそれもできます！って言ってくる営業と隠さずそれはできません！て言う営業だと前者に仕事が回るわけだが、後者はいつ仕事が回ってくるんだ？

やすくするとその価格帯の別の営業が同じこと言って仕事持ってくぞ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:21:45.482 ID:lsPlSlUx0.net

ブラック営業の思考は先輩に従うＤＱＮと大差ないを体現してるな

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:22:59.241 ID:h4WzLuqU0.net

>>214
そうですよね･･･仕事ください･･･

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:23:59.998 ID:h4WzLuqU0.net

>>216
ずっと来ないし何件回っても取れないと思います
出来ないなら出来ないなりに対応するのがビジネスじゃない？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:24:33.746 ID:iraDO0IX0.net

自分が何を売ってるか知らなそう

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:27:34.250 ID:CaXJw3X8d.net

>>216
まぁ取った後は開発に無理に等しいけどなんとか終わらせろってぶん投げるだけだから
後のこと考えなきゃなんとでも言えるわな

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:28:45.563 ID:Dj6VISOx0.net

ただ客先いって注文取るだけなら誰でもできるわ
外的要因を問題と捉えてる時点で無能この上ない

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:29:03.225 ID:ZxNVzClN0.net

>>219
間違いない。
営業が知識つけたところで顧客が知識ないんだから

「◯◯なのでここだけ切り分けることが可能でその場合ウチでもできます！」

と

「全部できます！もちろん！任せてください！」

がいれば結局後者になるわけで。

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:29:28.211 ID:uKD7ynFl0.net

営業が製品知識無いのは甘えだよなぁ
何を考えて物打ってるんだろう？

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:29:41.817 ID:ZxNVzClN0.net

>>221
えっと、それで、後者はいつ仕事が回ってくるの？

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:30:50.850 ID:jxFbaFWP0.net

>>216
そりゃ同じ価格帯ならそうなるな
出来ない会社は淘汰されるだろ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:30:55.079 ID:lJzK9V8ra.net

営業ってコミュ力必須なイメージだったけどこんなやつでも勤まるんだな

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:33:40.145 ID:cpG2dnlWd.net

何も出来ないやつが行き着く先が営業
甘い奴ら

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:38:07.487 ID:X8C/Chtm0.net

今の社会でいうコミュ力って喋り続けられるかどうかの能力であって会話が通じるかどうかは関係ないからな

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:40:40.727 ID:X8C/Chtm0.net

>>216
できないかもしれないような条件のクソ案件の仕事しかないわけじゃないんで

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:41:41.730 ID:9rvDXMiM0.net

>>215
営業から開発や企画に行くためには必死で勉強しないといかんのよ
人間としての次元が違う

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:42:56.732 ID:OZ9aT3pU0.net

どうせ相手のことなんか何一つ理解する気ないんだから喧嘩すんなよ
客も営業も開発もみんなうんこだよ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:45:59.133 ID:ZxNVzClN0.net

>>230
無理せずできる仕事が会社の維持に必要な分供給されてるなんて、ユートピアだね！どこにあるの？共産主義国家かな？

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:50:54.595 ID:jxFbaFWP0.net

>>233
営業がウソつかないと仕事が取れない会社って、会社の体をなしてないから
世間一般はもうちょっとマシだから

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:51:36.853 ID:GQDgdsioM.net

>>9
そんなアホおらんやろ普通
でも営業ってなーんもない無能が行くとこだから多いんだよな

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:52:23.164 ID:jxFbaFWP0.net

ID:ZxNVzClN0が低レベブラック会社に洗脳されててワロタ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:54:22.321 ID:GQDgdsioM.net

ID:ZxNVzClN0
たしかにこいつブラックだろうな
俺ホワイト転職したけどこういうアホのせいで最近営業手当なくなってたわwww
今は質のいい仕事を取って縮小させてく時期だろ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:54:47.853 ID:ZxNVzClN0.net

>>234
まぁ俺は研究畑の人間だから開発も営業もよく知らんけどな！
世間一般が俺の偏った知識よりマシならそりゃいいことだ！

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:56:23.727 ID:ypbFA39ua.net

全員開発・製造経験させてから営業にすりゃいいのに

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:56:32.622 ID:Is161Ui10.net

現場に無理解なやつが独りよがりな研究してるのか
絶望的だな

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:57:13.977 ID:0tkk7wGir.net

結局程度によるわけよ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 11:58:36.305 ID:WE6E2Ele0.net

コストコストで日本の製造業の技術力ぶっ壊れたんだよなぁ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 12:00:05.738 ID:jxFbaFWP0.net

>>238
ええんやで

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 12:01:49.608 ID:ZxNVzClN0.net

>>240
うふふ、俺のところは現場というか市場調査ありきでテーマ決まるから変なことできないし「市場の変化で」という理由でやってたテーマが吹き飛ぶのよ。
これはこれで辛いのよ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 12:03:12.307 ID:ZxNVzClN0.net

>>237
営業手当縮小されててワロタ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/06/30(日) 12:09:21.514 ID:Lz54MONV0.net

設計開発俺「製品の知識得たいのに仕様書がないんだ！助けてくれ！」