ヴィーガンなんだけどなんでみんな頑なに受け入れないの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:30:13.054 ID:2KGDKQiZ0.net

視野狭すぎじゃない？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:31:01.371 ID:AKH6a4/Z0.net

食料の範囲が狭いよりマシだから……

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:33:15.728 ID:2KGDKQiZ0.net

>>2
それって知らないだけでしょ？
殺すって意味を

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:35:18.675 ID:AKH6a4/Z0.net

>>3
まぁ植物と動物で区別した「殺す」なんて何の意味も価値も無いからね
そもそもそこで説明文省略してる時点でまともな回答が存在してないんでしょ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:35:37.654 ID:rwEZ0CO80.net

猟師だからだけど？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:36:26.510 ID:DUgVx8gLd.net

お前はアニマルライツだ勘違いすんな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:36:50.341 ID:5rRGKBgg0.net

小さい頃からちゃんと食育を受けた人間は殺して食べることがどういうことか分かってる
むしろ、周りの人間が過去の自分と同じように何も分かってないんだと思い込むお前の視野が狭い

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:38:32.538 ID:2KGDKQiZ0.net

>>4
説明文って意味がわからないけど何の説明が欲しいの？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:39:31.738 ID:IqSVgpUp0.net

別にお前らが存在することは受け入れるよ
だからお前らも肉食が存在することを受け入れろよ
受け入れないっていうなら視野狭すぎなので徹底的に叩きのめすは＾＾

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:39:45.553 ID:799UOhHJa.net

テスト

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:40:24.882 ID:Dvgw2V9b0.net

すべての肉が不味くなりますようにってお願いすればいいと思うよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:40:45.115 ID:h/YWw5Xz0.net

ラーメンにチャーシュー不要派の俺は間違いなくヴィーガン

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:40:45.499 ID:2KGDKQiZ0.net

>>5
猟師って要らないよね
獣医が麻酔銃打てば解決するから

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:41:52.900 ID:zyQeq+/40.net

Vガンダムのステマ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:42:08.482 ID:AKH6a4/Z0.net

>>8
「お前は『殺す』という意味を知らない」と人に言いながら説明してないでしょ？
受け入れないも何も自分の思想も主義も明示しないで他人に何を求めるつもりなの？

ヴィーガンがどんな思想に基づく主義で
非ヴィーガンはどう視野が狭くて
「殺す」という意味が何なのかを説明出来ないなら
受け入れるどころか存在すら不明瞭な主義主張でしかないんだが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:42:20.821 ID:5rRGKBgg0.net

>>13
麻酔したあとどうすんだよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:42:53.158 ID:2KGDKQiZ0.net

>>6
ヴィーガンの意味知ってる？
食べ物のも含めて生活に関わるもの全てだよ
生き物を尊く思ってなにが悪いの？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:43:33.621 ID:VXc+j75ta.net

勝手に尊く思ってろ
他に押し付けるなゴミが

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:44:41.873 ID:M53/MngQ0.net

ヴィーガンのフリしたヴィーガンアンチスレ多くね？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:44:55.626 ID:2KGDKQiZ0.net

>>7
命を断つ事に無関心になるのが食育なの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:46:22.381 ID:2KGDKQiZ0.net

>>9
受け入れてしまったら殺される生き物は減らないでしょ
そんなこともわからないの？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:47:34.397 ID:PYub/J3W0.net

お前らが何をしようと干渉しないから
他人に自分の意見を強制しようとするな
迷惑だ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:48:34.885 ID:3K7y27Xqr.net

1歳女児、両親に極度のヴィーガン生活を強いられ“くる病”に（豪） | Techinsight（テックインサイト）
ttp://japan.techinsight.jp/2018/12/ellis05481225.html

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:49:05.664 ID:p83bAewX0.net

>>21
植物「私の赤ちゃんを返して！！！やめて！殺さないで！」
果実「ママー助けてーーーギャーーーー」どろっ
植物「あんなに血が・・・あいつらは悪魔よ！」

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:49:35.994 ID:2KGDKQiZ0.net

>>15
家畜は死んでそれをあなたたちが利用するんでしょ
誰にもいつか死はあるけど管理された状態にあなたはなりたくないでしょ？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:49:36.439 ID:Nz5rL0G2a.net

ヴィーガン　≒　テロリスト？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:50:00.368 ID:5rRGKBgg0.net

>>20
他の命を断って生きるのが何十億年と続いてきた形
それにちゃんと向き合って頭で考えることが食育の一つ
食べ物とそうでないものの線引きをどこにひくかは別の話な

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:50:25.297 ID:2KGDKQiZ0.net

>>16
遠くへ放つ
これを繰り返す

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:51:33.811 ID:5rRGKBgg0.net

>>28
ネタだろ？それともIQ50くらいしかない人なの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:51:47.060 ID:a/dKSOxfa.net

あからさまに釣りだからいまいち乗れないよな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:51:49.053 ID:byGSBtoRd.net

>>13
お前それ動物愛護に一番怒られるやつだぞ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:52:18.070 ID:2KGDKQiZ0.net

>>18
生まれて数年で殺される人間が敷いた運命にある生き物に同情出来ないの？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:53:31.621 ID:QHZLLTsha.net

肉を食わない奴を人間だとは認めない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:54:21.954 ID:2KGDKQiZ0.net

>>22
宗教はもとより政治でもそうでしょ？自分が考えた事を広めるこれは大事なこと

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:55:07.341 ID:VXc+j75ta.net

>>32
同情？
畜生と同じレベルに落ちる気は無いんでね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:56:03.637 ID:5rRGKBgg0.net

>>32
過酷な環境のなか必死に生きて、それでもいつどんな残酷な死に方をするか分からない野生動物
快適な環境で、最期はある程度楽な死に方が約束されている家畜
どっちが幸せかねえ？俺はどっちとも思わないけど、価値観って色々あるのはこれでよく分かるね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:56:39.691 ID:2KGDKQiZ0.net

>>23
何も知らずに過度な行為をした結果
必要な食べ物をしっかり把握してね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:56:51.767 ID:LXapbQdjd.net

動物に麻酔銃打ってしまうヴィーさん…ｗ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:57:10.365 ID:p83bAewX0.net

ゴキブリ「お腹減ったからご飯探しに行こっと！ん？なんだあれ？」
ゴキブリ「ゴホッゴホッ苦しいやめてよ。。。僕が何をしたって言うんだ…」死〜ん

蚊「生きるためにちょっとだけ血貰うね？」ﾋﾞﾀｰﾝ
蚊「ちょっと血貰おうと思っただけなのに…」死〜ん

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:57:38.894 ID:2KGDKQiZ0.net

>>26
違いますよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:57:40.051 ID:5rRGKBgg0.net

>>38
そのあとせっせと何十キロも遠くに運ぶらしい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:57:40.490 ID:h/YWw5Xz0.net

最近ヴィーガンの事知らないファッションヴィーガン多いな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:58:38.737 ID:QHZLLTsha.net

そもそも人間は進化の過程で肉を食うことで愛情を持つ事が出来るようになったんだから肉食わないやつなんて性格カスだろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:59:07.146 ID:p83bAewX0.net

植物も生きてるのに肉体改造されたり育ちすぎたら捨てられるのは無視するヴィーガンさん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 00:59:27.333 ID:2KGDKQiZ0.net

>>29
殺せば解決すると思っているのですか？
人が近くに寄らせない取り組みが必要なんですよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:00:18.127 ID:1C5sn7lBd.net

お前みたいなのはネズミのウイルス媒介で病気になるといいよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:00:38.684 ID:AKH6a4/Z0.net

>>25
1つも質問に答えられていないな
肉を食わないと（動物性蛋白質を摂取しないと）まともな思考が出来ないことの証左かな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:00:49.075 ID:2KGDKQiZ0.net

>>33
宗教上ではあるけれど多くの人が菜食ですよ
それを人と認めないのですか？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:01:49.380 ID:a/dKSOxfa.net

でも日本人が本格的に肉食いだしたの本当に最近だよね
牛鍋が文明開化の象徴だし
牧畜やってなかったし

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:02:20.261 ID:2KGDKQiZ0.net

>>35
畜生と差別し考える事を放棄するのですね
なんとも哀れな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:02:43.068 ID:ykFZpeFid.net

>>48
多くの人（）
信じてやるから全世界人口と菜食主義者の人数のソース出せよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:03:06.236 ID:rwEZ0CO80.net

>>13
なん十発という散弾を打ち出してようやく当たるかどうかの狩猟で
単体の弾で何ができるというのか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:03:43.357 ID:AKH6a4/Z0.net

>>49
昔から獣肉も魚肉もガンガン食べてる

日本の獣肉食の歴史 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8D%A3%E8%82%89%E9%A3%9F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:04:11.511 ID:5rRGKBgg0.net

>>45
そんなことはいくらでも研究されてるが、かなり難しい問題なんだぞ
そういうことをわからず、現場から離れてあれこれ理想論を垂れ流してるってのが、ヴィーガンの正直な印象ですわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:04:15.937 ID:Wnfwbu0X0.net

人んち襲撃すんな犯罪者ども
くたばって家畜の餌になれ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:04:41.234 ID:VXc+j75ta.net

>>50
お前は畜生と同レベルなんだろ
人間様に口出しするなヴァーカン

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:05:05.392 ID:2KGDKQiZ0.net

>>36
あなたは楽に死ねればいつ死んでもよいと考えてるの？
死は避けたいのが生き物としての性ですよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:05:16.213 ID:tyOa0qnYd.net

人に押し付けるから嫌われるって何で分かんないかな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:05:39.267 ID:5Pfw8PJg0.net

ヴィーガンの人って野生の肉食獣の事はどう思うの？
悪魔の獣とか？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:06:46.817 ID:5Pfw8PJg0.net

しかし蚊やゴキブリは殺すｗ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:06:47.244 ID:2KGDKQiZ0.net

>>38
それが精一杯人が出来ることでしょ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:06:57.807 ID:5rRGKBgg0.net

>>57
よく読めよ。俺はどっちとも言えない
実際に体験してもいないのに、偉そうなこといえないだろ？
だが、そういう偉そうなことを言っているんだよ、お前は。これぞ価値観の押し付け

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:07:40.367 ID:PVJ/123Ud.net

全世界人口と菜食主義者の人数のソースまだ？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:07:46.232 ID:D0awWdjI0.net

ライオンさんにもヴィーガンの素晴らしさを説明してあげなよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:08:39.294 ID:CCYvrJOjr.net

まとめの出張ですか。乙です

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:09:04.931 ID:a/dKSOxfa.net

>>53
読んでないけど食ってないとは言ってないよ
狩猟した鹿だの猪だの食ってただろうし
でも西洋に比べたら全然肉食わないで生きてたよね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:09:26.328 ID:p83bAewX0.net

植物さんや虫さんも殺したり食べたりしないでね生き物だよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:09:37.525 ID:AKH6a4/Z0.net

>>61
そこは捨身飼虎を実行しろよ
動物も五葷も食べない仏教の逸話だぞ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:09:49.771 ID:ZWDct2eB0.net

肉うめー

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:10:03.426 ID:2KGDKQiZ0.net

>>39
ゴキブリは全く問題ないが
蚊は多くの人や動物を殺す病気を持っている
まずは死にたくないこれがヴィーガンでも大事
宗教のように全ての殺生を禁じてる訳ではない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:10:19.170 ID:rwEZ0CO80.net

>>45
人里近くに来ないようにするために猟圧をかけることで上手く人里と野生動物の生息域とがうまく分断されてお互いに平和に暮らせる
そういうバランスがはるか古代から続いてるんだぞ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:10:30.712 ID:PVJ/123Ud.net

>>70
全世界人口と菜食主義者の人数のソースまだ？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:10:58.654 ID:5rRGKBgg0.net

>>66
魚介からタンパク質はとってたし、もっと言えば、当時と今で健康寿命は全然違うのはタンパク質摂取量の増加が理由

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:12:01.640 ID:P1kTHzFU0.net

人間が牛などの動物をころして食べるという可能なことを理性によって
規制しようというのだから、不自然で現代的な取り組みなのは当然
で、とりあえず肉を食べるのをやめたところで
開発等によって人間による動物虐待がなくなるわけでもない

しかし、人間があえて理性によって規範を作るときはそのようなレベルのもの
残虐だと認知し、かつ文明がそれに応えれる道筋が見えたら、それを実現していく
現代の人間社会が野蛮ではなく文明的である理由そのもの

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:12:27.885 ID:2KGDKQiZ0.net

>>42
それもそうだけど
偏見持ちすぎてライオンは？っとかって言うヤツが多いですよね
人はってことなのに

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:13:06.621 ID:PVJ/123Ud.net

>>75
全世界人口と菜食主義者の人数のソースまだ？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:13:19.221 ID:a/dKSOxfa.net

>>73
俺今日本の駄目なとこ挙げろって言われたら長寿なとこって答えるんだが

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:13:38.664 ID:2KGDKQiZ0.net

>>43
肉を食べると愛情？
そんなとんでも話信じているのですか？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:14:23.471 ID:PVJ/123Ud.net

>>78
全世界人口と菜食主義者の人数のソースまだ？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:14:25.884 ID:p83bAewX0.net

>>70
日本にいる蚊はそこまでの病気持ってないよ
だから殺さないでね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:14:45.057 ID:oo0DNBiI0.net

>>70
つまりお前の判断基準で善し悪しを測るわけだろ
俺らは俺らで基準があんのよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:15:16.720 ID:5rRGKBgg0.net

>>75
人間も昔から動物を食って生きてきたことを忘れないでほしい
多くのヴィーガンは理解していないようだけど、菜食でも生きていけるかどうかってのは個人単位ではなく、人類単位で議論しなきゃいけない話

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:15:38.085 ID:2KGDKQiZ0.net

>>44
出来るなら植物も食べない方が良いけどそれでは死んでしまいます
血を流す事を最小限に

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:15:43.026 ID:ZWDct2eB0.net

>>70
都合よすぎだろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:15:55.456 ID:5rRGKBgg0.net

>>77
その気持ちは分かるけど、俺が言っているのは健康寿命な

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:16:02.672 ID:2KGDKQiZ0.net

>>46
意味がわからない

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:16:03.021 ID:zNsjrFSEd.net

>>83
NGしても無駄だぞ
全世界人口と菜食主義者の人数のソースまだ？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:16:42.245 ID:5Pfw8PJg0.net

肉を食べた奴を殺すヴィーガン事件が近々おこりそう

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:17:00.943 ID:aLdmgzrJ0.net

もうヴィーガンスレ飽きたよどうせ釣りだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:17:03.240 ID:p83bAewX0.net

>>83
じゃあその辺の雑草でもいいじゃん
おいしい植物を食べる必要ないから数の多い雑草食べてね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:17:17.264 ID:2KGDKQiZ0.net

>>47
具体的に質問をどうぞ
こちらは答えたつもりですあなたに考える力が無いのでは？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:17:55.902 ID:Kn8FC8Lud.net

>>91
NGしても無駄だぞ
全世界人口と菜食主義者の人数のソースまだ？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:18:12.149 ID:VXc+j75ta.net

ヴァーカンに何を言っても無駄
人間未満に成り下がってて話にならないよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:18:47.306 ID:a/dKSOxfa.net

>>85
健康寿命延びたら寿命も延びるやろ
多分

みんな菜食して不健康になってさっさと死のうって理屈意外と強いのでは

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:19:34.894 ID:Wnxw7C6q0.net

なんで俺らがおまえの好みに合わせにゃならんの？独裁者のつもり？
アフィリエイトの上に独裁者とか最悪だなおまえ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:19:44.359 ID:uWM7EvXB0.net

ヴィーガンとかいう他人にまで思想思考をなすりつけてくる下等種族に聞きたいんだけどさ

お前らが勝手にやって満足してりゃいい話じゃねーの？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:20:01.441 ID:2KGDKQiZ0.net

>>49
肉を食べる者は疎まれましたが、それでも物としては利用はされて来ました
菜食ではありましたがヴィーガンではありません

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:22:10.859 ID:p83bAewX0.net

もしかしてスーパーとかで野菜買ったりしてないよね？
スーパーに並んでる野菜は動物で言う家畜だよ
増えすぎた雑草を食べてくれないと困るよ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:22:24.694 ID:2KGDKQiZ0.net

>>51
｢インド 菜食｣で調べて見てくださいインド全体で40％は菜食です
それがインドだけの話なんて思わないでしょ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:22:56.146 ID:5rRGKBgg0.net

>>94
それは全くない。というか、肉を食わずに〜って方法で不健康目指すと、下手すりゃ寿命かわらず寝たきり期間が何倍にもなるから逆効果
福祉関係の仕事してたからわかるけど、今の医療レベルだと寝たきりになってからがめちゃくちゃ長いんだよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:23:41.772 ID:0zOy0MqXa.net

牧畜業とか肉関連の業種に就いてる人についてどう考えてるの？
肉を売るのをやめて収入が無くなったら君たちが養ってくれるのか？転職すればいいとか舐めたことは言うなよ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:24:15.801 ID:2KGDKQiZ0.net

>>52
狩猟は一発勝負ですよ
射った後で逃すようなら血のあとを追う
麻酔でも同じです

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:25:09.363 ID:a/dKSOxfa.net

>>100
まぁそうだよね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:25:18.732 ID:P1kTHzFU0.net

「蚊をころすな」というのは、「ほらみろ人間が生きる、にはどうしたって殺生は
避けられない」という意味だが、
普段から人間以外の動物、犬や猫も蚊と同等に扱っていないと一貫しないことも
分からないのかね？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:25:32.879 ID:5rRGKBgg0.net

>>99
これ完全にちゃちゃいれだから無視していいんだけど、インド人はじめ宗教上の食の縛りは近年ゆるゆるになってて、普通に肉食べる人ばっかりなんだぜ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:25:36.123 ID:2KGDKQiZ0.net

>>53
今、Windows95を使っている人が居たら他のを勧めるでしょ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:25:52.031 ID:c+bbJ4SB0.net

食いたい物を食うよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:26:08.354 ID:h/YWw5Xz0.net

>>75
ヴィーガンという存在がそもそも世の中に浸透してないからそうなる。
加えてヴィーガンの中でもその線引きが曖昧。

殺生に関しても直接的間接的に人はその他の生き物を殺戮して生きている。
ヴィーガンは可能な限り殺生を少なくしようという考えだけど、それは主に食に関してで
それ以外は案外ザルだし、個人によっても曖昧。

結局、主張や理念が曖昧な状態で他人にアニマルライツやヴィーガンといった生活を勧めたり強要しようとするから叩かれる。

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:26:50.536 ID:P1kTHzFU0.net

>>96　おまえが肉食おうがどうでもいいけど、植物も生きてるとか言ってる奴が
馬鹿なのが問題なんじゃない？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:28:33.035 ID:2KGDKQiZ0.net

>>54
近寄らない先ずはこれが大事
自身に生命の危機がある場合は仕方ありません被害が増える前に殺すしかないでしょう
ヴィーガンは人に危害がある場合でも殺さないって思想ではありません

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:29:25.632 ID:p83bAewX0.net

>>104
「ほらみろ人間が生きる、にはどうしたって殺生は避けられない」
って言うより人間は感情で区別する生き物だってことを理解しろって意味だよ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:29:26.150 ID:2KGDKQiZ0.net

>>55
襲撃されて困るなら現行法で対処してください

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:29:55.684 ID:a/dKSOxfa.net

お顔を洗うと顔ダニさんが死ぬんだ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:30:12.937 ID:5rRGKBgg0.net

>>110
そんなことは言っていない
麻酔銃とかテキトーなこと抜かす前にちょっとは勉強しろという話

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:30:30.317 ID:8V+H8TS7d.net

なんでこういうのって押し付けがましいのかね？
黙って黙々とやってりゃいいのに鬱陶しい

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:30:31.997 ID:2KGDKQiZ0.net

>>56
なぜそう思うのですか？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:31:04.233 ID:lt6oW9vvd.net

>>99
へぇ
それでお前の周りの40%の人は菜食主義者なんだ？
世界人口の0.2%もいないのに？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:32:16.148 ID:2KGDKQiZ0.net

>>58
押し付けてはいません
我々の考えを知って欲しいのです
自分で殺す事をせず肉だけ喰らうっておかしいでしょ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:33:14.561 ID:UzjBns1n0.net

やっと気づいたけど俺はこの「動物殺すの可哀想に思える自分偉いでしょ？」ってのが臭すぎて嫌いなんだわ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:33:21.348 ID:jlwGnKgB0.net

ヴィーガンが嫌われるのは
宗教の押し付けだから

迷惑をかけずに勝手にやってる分には問題ない

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:33:23.546 ID:5rRGKBgg0.net

>>110
それに気になったんだけど、近寄らないっていうのは野生動物の話？近づいてくるのは畑を荒らす動物であって、そういう被害を猟師が減らしてるって…知らなかったんだなぁ…

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:33:43.290 ID:2KGDKQiZ0.net

>>59
それはその種が生きるために必要なので触れません
ヒトは自身を変える力があるでしょ？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:33:50.920 ID:ItsmMpuz0.net

>>118こっちは別に知りたくないし興味もないのに知ってほしいんだろ？それ押し付けだろ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:34:50.219 ID:h/YWw5Xz0.net

>>118
ヴィーガンを広めたいなら本当に黙ってたほうがいいぞ。

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:34:54.253 ID:Z6ehuayTd.net

>>118
あんたじゃないかもしれないけど似たようなスレ立っててほとんど興味持ってないんだから何回も同じような話題振るのは押し付けと一緒だわ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:36:24.068 ID:dQdCwHiGd.net

ヴィーガン歴は？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:36:35.387 ID:Wnxw7C6q0.net

>>118
釣り針でかすぎィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:36:54.673 ID:5rRGKBgg0.net

>>122
ヴィーガンの一番の突っ込みどころなんだよなあ
自身を変える＝同じ健康水準のまま食生活を変えるってことでしょ？人類単位で可能だと思うの？個人の話とはわけが違うんだぞ？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:37:01.326 ID:2KGDKQiZ0.net

>>60
ゴキブリの害は感覚的に気持ち悪いからなので避ける必要があるが
蚊は害があり死者も出るので駆除は必要です
あくまで人が生きる事が大事です

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:37:03.391 ID:aZ3NC0Pz0.net

勝手にやってろ
他人に絡むな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:38:20.433 ID:P1kTHzFU0.net

>>111　「人間は感情で区別する生き物だってことを理解しろ」っていうのは、
「蚊や犬や猫も区別するのも所詮人間の感情に過ぎず、勝手に他の命の価値をランク付け
している」という意味だね

それを受け入れても、そもそも、蚊一匹がしぬことより、犬や猫がしぬことの方が、
その動物本人としても人間が感じたとおりに悲劇の度合いが大きい、と思うが
「一個体の命は等しい」っていう「蚊が1匹しぬことはその蚊にとってみれば人間一人が
しぬのと同じことなんだ」とは、思えないんだけど　蚊一匹ってそれ自体単純な構造だから

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:38:41.913 ID:jlwGnKgB0.net

>>128
急に変えられる訳がないし
徐々に変えるつもりなら他にやる事があるだろと

結局頭の悪い奴のゆがんだ正義感が生んだ宗教

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:39:29.794 ID:2KGDKQiZ0.net

>>63
>>99

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:40:06.074 ID:jlwGnKgB0.net

日本人にわかりやすい例えで言えば

鳩山さんがいっぱいの妄想団体

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:40:10.313 ID:0zOy0MqXa.net

>>129
101だけどなんで無視するの？お前らヴィーガンは肉食うのやめろっ言うけど、肉が食られなくなることによって職を失う人のことについて一切言及しないよな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:40:45.996 ID:2KGDKQiZ0.net

>>64
ライオンは肉食の生き物でしょ
ヒトは変えられる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:41:35.319 ID:ZWDct2eB0.net

>>136
それが押し付けだろ？
ホント頭弱いんだな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:41:45.999 ID:ItsmMpuz0.net

>>129農家が農家として生きるために鹿や猪を駆除することはいい訳だな？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:41:54.125 ID:jlwGnKgB0.net

>>136
どうやって？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:42:08.928 ID:UzjBns1n0.net

>>136
勝手に変えないで？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:42:18.403 ID:2KGDKQiZ0.net

>>67
出来ることなら植物も食べるべきではない
だがそれは出来ないので差別にはなる
だがあなたもヒトは食べないでしょ？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:42:20.259 ID:5Pfw8PJg0.net

>>135
落ち着いて順番を待てｗ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:42:45.210 ID:2KGDKQiZ0.net

>>68
なぜ？
死にたくはない

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:42:48.477 ID:5rRGKBgg0.net

>>138
殺さずに麻酔銃撃って、遠くに運べとおっしゃってる

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:43:25.225 ID:UzXCo5Uf0.net

ヴィーガンの思想自体は良いことなのかもしれんが
だからと他の人を悪だとお前らもヴィーガンなれというその図太さは最高にうざいから動物の前にお前が死ねや

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:43:48.194 ID:I/ohrWKo0.net

まーたアフィカスが暴れてんのか

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:43:51.793 ID:jlwGnKgB0.net

>>144
麻酔とか
運ぶ場所の指定とかはないのか

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:44:03.505 ID:2KGDKQiZ0.net

>>71
それが本当に必要か検証されたデータはありますか？

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:44:31.538 ID:h/YWw5Xz0.net

もうやめてくれ、こんなファッションヴィーガンに付き合うのは
ただでさえ一部の馬鹿がテロまがいな事して印象悪いのに

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:44:40.160 ID:p83bAewX0.net

>>131
犬も虫も食べる民族にとっては犬が死のうが虫が死のうが悲劇なんか感じないよ
猫が嫌いな人からしたら猫が死んだら喜ぶけど蚊が死んでも何も思わないよ
犬や猫も蚊やゴキブリが死ぬ時に悲劇を感じてるか人間には現状わからないよ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:45:03.169 ID:UzjBns1n0.net

>>144
これ具体的にどれくらい離れた場所に捨てるつもりなんだろうな
農家で害獣の押し付けあいになりそうなんだけど

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:45:05.690 ID:jlwGnKgB0.net

>>145
アホみたいな理想論としては合ってるかもしれない
飽くまでも”しれない”

それを何も考えずに
捻じ曲がった正義感で押し付ける宗教が
いまのヴィーガン

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:45:10.283 ID:2KGDKQiZ0.net

>>72
>>99

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:45:46.452 ID:5Pfw8PJg0.net

>>138
これが良かったら本末転倒だな
結局肉食わなくても流れる血は必ず有る

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:45:46.824 ID:I/ohrWKo0.net

アフィカスに構うなよお前ら

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:46:00.696 ID:ItsmMpuz0.net

>>144バカですな。麻酔銃がそこらへんに転がってるって思ってるんだろうな。

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:46:34.735 ID:jlwGnKgB0.net

これからヴィーガン教って呼べばいいよ

ほとんど間違いないから

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:46:52.117 ID:5Pfw8PJg0.net

このスレ転載禁止なｗ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:46:54.040 ID:2KGDKQiZ0.net

>>76
>>99

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:47:31.655 ID:2KGDKQiZ0.net

>>79
>>99

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:47:57.085 ID:2KGDKQiZ0.net

>>80
痒いでしょ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:48:37.710 ID:2KGDKQiZ0.net

>>81
具体的にたのむ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:48:51.365 ID:h/YWw5Xz0.net

もう滅茶苦茶や、、、

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:49:28.832 ID:2KGDKQiZ0.net

>>82
昔からが絶対に必要な訳ではないってわかるでしょ？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:50:20.297 ID:jlwGnKgB0.net

>>164
これだけでスルーしてもいいぐらいのアホ発言

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:50:23.171 ID:cMjB7fu10.net

A「何でヴィーガン受け入れないの？」

B「押し付けるから」

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:50:26.573 ID:2KGDKQiZ0.net

>>84
人が大事これに異をとなえるのか？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:50:41.840 ID:ZmSlhCtA0.net

寿命で死んだ牛は食えるんか？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:51:02.706 ID:2KGDKQiZ0.net

>>87
>>99

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:51:43.163 ID:WqjQ0V5pd.net

ヴィーガン達だけで葉っぱの服着て果物育てて南の島で暮らせよ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:51:48.092 ID:414v3okAd.net

牛豚鳥でも犬猫でもクジライルカでも植物でも
好きなの食べればいいし食べたくなきゃ食べなければいい

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:52:46.952 ID:2KGDKQiZ0.net

>>88
統計上最低どこでも10万人にひとり1人は殺人を犯す

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:53:26.366 ID:2KGDKQiZ0.net

>>90
あなたは肉ならなんでも良いの？

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:54:00.075 ID:2KGDKQiZ0.net

>>92
>>99

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:54:25.157 ID:P1kTHzFU0.net

>>145　肉食ってる奴も、単に消費者として野菜という商品に加え、肉という商品を
選んでるだけで、
そこでヴィーガンの主張するところに対して
「消費者としてのA・Bという選択肢のうちBは禁止」という強要の意味で捉えたのならば
それがウザいと感じるのはそれは当然だ

であるならばそういう風に捉えることが短絡的ということ。
実際に本当に目の前の消費者に対して肉を買うなと消費者としての活動を妨害
しているヴィーガンもいるからややこしいが、
やはりあらゆる人の言っていることの本質は、規範を作り出すことにある

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:54:28.324 ID:2KGDKQiZ0.net

>>93
能無しはそう言うね考えられないから

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:55:24.985 ID:oo0DNBiI0.net

>>162
豚でも鶏でも魚でも鯨でも食べることに問題はない
敢えて言うなら安易に肉食を止めさせようとするヴィーガンこそ人間にとっての害だね

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:56:20.828 ID:ItsmMpuz0.net

世界における菜食の割合聞かれてインドの40%とか謎の答え止めろやw

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:56:44.166 ID:AusVYa1U0.net

1は昔からずっとヴィーガンだったの？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:56:53.046 ID:2KGDKQiZ0.net

>>95
好み？違いますよ
あなたが食べても良い人間に分類されたらどう思いますか？

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:58:09.323 ID:2KGDKQiZ0.net

>>96
豚や牛をそんなに殺して食べたいの？
自分の手を汚さずに

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:58:35.802 ID:0UVWsoY+0.net

受け入れるってかヴィーガンって趣向や思想のことじゃん、宗教となんら変わらないよ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:58:47.600 ID:p83bAewX0.net

>>173
俺はおいしいものや好きな物を食べるよ
君は植物も食べない方がいいけど死ぬから最小限にって言ってるから
じゃあ増えすぎたら人間生活に悪影響を及ぼす雑草でいいじゃんって言ってるんだけど？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:59:06.456 ID:KwidgpHCp.net

>>181
自分の手を汚してたら殺して食べても許されるの？

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:59:19.422 ID:2KGDKQiZ0.net

>>98
勝手にヴィーガンを厳しくしないで
バカなの？

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 01:59:49.794 ID:414v3okAd.net

>>177
ヴィーガンがというより、そういう奴個人が害だな
結局はヴィーガンっていう全体のくくりじゃなく
個々人におかしい奴がいるって話だな

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:00:30.617 ID:p83bAewX0.net

>>185
勝手にヴィーガン以外の人を厳しくしないで
バカなの？

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:00:36.349 ID:P1kTHzFU0.net

菜食主義＝動物は食べない、植物は食べる
そのまま動物を虐待すること、植物を摘むことには違いを感じる、ということを
起点とした主張

これに対して「植物も生きてる」とぶつけて、
俺は植物も動物も全く同じに感じる、という、水掛け論の、「違う」に対して「いや同じだ」とだけ返す、
防波堤を張るほど愚かなことはない

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:00:45.480 ID:h/YWw5Xz0.net

>>178
本当にコレだけでも>>1がファッションヴィーガンだってのが分るな、、、
他に場当たり的な事言ってるけど、、、
本当にやめてほしい。

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:01:07.763 ID:2KGDKQiZ0.net

>>101
菜食主体になれば野菜の需要が増えるから土地があれば可能です

191 ：リオネル滅私 ：2019/07/13(土) 02:01:08.768 ID:SMJnTge80.net

動物さんは殺しちゃいけないけど動物さんを食べる人間は殺しても構いませ〜ん(・∀・)

ってヴィーガンなら昔の知り合いにいたお(・∀・)

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:01:53.187 ID:UzjBns1n0.net

>>181
いやお前の主張だって自らの手を汚さず殺した野菜を食うんじゃん
全人類が自家製野菜食えば満足なの？

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:02:27.362 ID:2KGDKQiZ0.net

>>104
先ずは人が大事これはあなたも同じでしょ

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:03:43.596 ID:2KGDKQiZ0.net

>>105
そう、でもヴィーガンは増えてる
自分で殺せないなら食うなってだけでもね

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:03:54.628 ID:P1kTHzFU0.net

>>193　>>104は「人間以外ならみんな同じなのか？」と言っているわけで、
「人間含めみんな同じなのか？」とは言ってない

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:04:12.478 ID:WqjQ0V5pd.net

>>179
コイツはファッションヴィーガンだから歴数日〜数週間ってとこだろｗ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:04:14.243 ID:2KGDKQiZ0.net

>>107
考えることも放棄して？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:05:15.501 ID:2KGDKQiZ0.net

>>108
これからなのでは？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:06:28.592 ID:2KGDKQiZ0.net

>>113
そうだねでもカオダニさんは絶滅しないよ人がいる限り

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:06:37.735 ID:KwidgpHCp.net

>>197
たかだかメシを食うのになんでいちいち小難しいことを考えなきゃいけないんだよ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:07:12.097 ID:2KGDKQiZ0.net

>>114
してますが
あなたの方が勉強不足では？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:07:23.345 ID:0UVWsoY+0.net

というかなんでヴィーガンって社会的生活は許されてるんだろ。フルータリアンにでもなって山籠りでもしてろよ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:07:30.544 ID:h/YWw5Xz0.net

>>196
こういう拗らせてるヤツが新しい敵を生む。
知識も無ければ、視野もクソもない。本当にやめてほしいい。

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:08:24.555 ID:jlwGnKgB0.net

>>203
いや
こいつはふつうにレス乞食
ヴィーガンとかも関係ない

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:08:26.435 ID:KwidgpHCp.net

>>199
そうだね。牛も豚も絶滅しないよ人が管理してるからね

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:08:43.660 ID:2KGDKQiZ0.net

>>115
まずは自分がそれを採って食べる事が出来るか考えて見てください

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:09:40.497 ID:ItsmMpuz0.net

ヴィーガンが食ってる野菜も原生生物の死の上で成り立ってるんだけどね。虫のつかない野菜なんて無い。
自分の手を汚さずに食べる野菜は美味いか？

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:09:49.842 ID:WHhPsppOr.net

他人に押し付けず個人で実践する分には好きにしたらいい

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:09:53.517 ID:h/YWw5Xz0.net

>>204
もう勘弁してくれ、、、

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:10:05.182 ID:2KGDKQiZ0.net

>>117
もっと数字の勉強を

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:10:20.295 ID:Gm/kVK6b0.net

ヴィーガンを受け入れろって受け入れてるぞ
同胞の間で勝手にやってろと思ってるから受け入れてる
それを周りもやりましょう。やらないのはおかしいってデモだとかやってるのは受け入れてないし受け入れる理由がない

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:10:28.558 ID:6/XDX0m50.net

アニマルライツは
動物と人間の平等を主張しながら
動物が動物を殺したり、動物が人間を殺すことに関しては
自然の摂理であると断じて不平等に扱う

存在そのものがエゴの塊であり
その言は一辺の考慮にも値しない

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:10:50.626 ID:2KGDKQiZ0.net

>>119
アニマルライツとヴィーガンは違うよ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:11:42.224 ID:WHhPsppOr.net

好きにしたらいいと言いつつも、肉を食べて育ってきたからこそ健康的な肉体が手に入りいまヴィーガンを実践できてる皮肉的な現実をどう思ってるかだけは気になる

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:12:07.099 ID:5Pfw8PJg0.net

>>213
似てるよ？ｗ

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:12:10.561 ID:2KGDKQiZ0.net

>>120
自分がそれをとって食べる事が出来るかは考えて脳みそあるでしょ？

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:12:21.217 ID:cHAFlcG4a.net

過激ヴィーガンと嫌煙は精神障害だから一度診察してもらった方がいい

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:12:37.324 ID:9cDDw84m0.net

>>211
なんか寛容を履き違えてる主張ほんと増えたよな

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:12:43.906 ID:AusVYa1U0.net

布団もダメだな、コンクリートも動物の死骸入ってる可能性あるしダメか、石油も元を辿ると死骸が入ってる訳だし
ヴィーガンって逆にどうやって生きてんの？自分が動物なのに動物を否定して生きていくのか

思想家というよりただのバカだな

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:12:48.995 ID:jlwGnKgB0.net

>>212
男女差別などと全く同じなんだよな
現実がどうかじゃなくて
自分の信じる正義が全て

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:13:38.369 ID:2KGDKQiZ0.net

>>121
適切に電気柵おけば被害は０ですよ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:14:17.381 ID:5Pfw8PJg0.net

>>216
買って食べる事が出来るんだから考える必要ないでしょ
極論だと作物も自分で作れと同じじゃない？

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:14:50.568 ID:2KGDKQiZ0.net

>>123
問題提起ですよ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:16:01.327 ID:2KGDKQiZ0.net

>>124
これについてはどう思いますか？ってニュースですよ

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:16:35.979 ID:2KGDKQiZ0.net

>>126
生まれてからずっとです

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:17:13.004 ID:LRgKWePlp.net

受け入れてるよ
受け入れてもなお食べるんだよ
動物性たんぱく質は必要だしなにより美味しいからな

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:17:34.655 ID:UzjBns1n0.net

>>213
ならヴィーガンはどういう理屈で肉食をやめるの？

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:17:44.158 ID:tdBHhy4F0.net

区別するべきは人間か人間以外かだぞ
植物も動物も食べて良いし、食べたくない人は個人的に食べなくても良い
だけど（極限状態な場合を除いて）人が人を食べるのはいけない

ヴィーガンとして生きていくのは個人の自由だが他人にそれを押し付けるな
他の人達から肉を食べる自由を奪ってはいけない

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:17:57.620 ID:Gm/kVK6b0.net

>>214
そんなもん、
もう食べた物は戻せないけど、これからは食べないから動物さんも許してくれるし、元々イヤイヤながら食べてたし懺悔もしながら食べてきたんだから許される
とか思ってるんじゃないの？

>>218
増えたね
宗教もそうだけどお互いに理解できる同胞の間だけで終わってればいいんだよ。
それを幸せのお裾分けやら貴方も一緒にってのがマジでいらない
勝手にやってろ他人を巻き込むなと言いたい

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:17:57.833 ID:YUCG/r/20.net

お前みたいなやつがいるから嫌われる

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:18:37.166 ID:KwidgpHCp.net

>>225
母乳飲まなかったのか？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:19:01.255 ID:P1kTHzFU0.net

>>212　だからそれは何も考えない奴が言う台詞じゃない
自然界で起こる動物の虐待の内の一部でもそこを止めようとするなら活動
おまえの言ってるのは「完璧にできないんだったらやらない奴以下」という理屈

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:19:15.014 ID:2KGDKQiZ0.net

>>128
政治も同じでしょ
保守派は考える事を避ける

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:19:15.949 ID:WqjQ0V5pd.net

>>225
おやすみ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:19:59.100 ID:2KGDKQiZ0.net

>>130
自分で殺して食べる事が出来るかだけは考えてみて

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:20:55.674 ID:6/XDX0m50.net

>>232
何か考えて自己矛盾起こしてたら世話ないね

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:21:15.974 ID:2KGDKQiZ0.net

>>132
徐々にで良いよ
朝は納豆ご飯と味噌汁と漬け物にするでも

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:21:24.695 ID:c9ZhOwpr0.net

どんな財布使ってるのかちょっと気になった

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:22:29.278 ID:2KGDKQiZ0.net

>>135
してるよ調べてみってかこのスレの中で書いたよ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:22:35.420 ID:Gm/kVK6b0.net

>>235
生き物なら何でもいいってんなら、釣りやってれば自分で捌いて食うし牛とか魚以外も自分で殺して食った事あるぞ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:22:44.874 ID:P1kTHzFU0.net

>>236　「矛盾」とは「完璧にできず、背反する事象を防げないこと」ではないよ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:23:45.477 ID:2KGDKQiZ0.net

>>137
お前はライオンなの？
それで無かったら人間だから学校に行くも反対なの？

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:24:35.891 ID:2KGDKQiZ0.net

>>138
出来るだけ最小限にね農家の仕事は大事

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:24:56.500 ID:6/XDX0m50.net

>>241
完璧さ以前の問題だよ
そもそも主張がおかしい
出来るか出来ないか以前に主張は筋を通すべき
その上で現実的な可否を述べる

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:25:18.798 ID:2KGDKQiZ0.net

>>139
とりあえず一日一食はって所からで良いよ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:25:36.457 ID:ekJX+Cw70.net

人類が管理しないと死ぬ動物が
鳥 3000億羽
哺乳類 600億匹
魚類 1000億匹
いるんだけどこれについてどう思う？

これらは野生化できないし人類が世話しないと絶滅するんだけど

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:25:42.636 ID:2KGDKQiZ0.net

>>140
少しは考えてみて

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:26:09.871 ID:5Pfw8PJg0.net

とりあえず牛丼食ってくるわ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:26:35.743 ID:cHAFlcG4a.net

>>246
絶滅させたらいけない理由はないよね

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:27:00.542 ID:2KGDKQiZ0.net

おっだいぶ伸びたなwww
釣りです肉うまい！！

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:27:36.382 ID:KwidgpHCp.net

>>246
過激派ヴィーガンは人間に管理されてないと死ぬ可哀想な動物は死ぬべきって考えらしいよ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:27:56.020 ID:ekJX+Cw70.net

>>249
ヴィーガンは動物と環境大事だろ？
この質問するとヴィーガンは黙るよ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:28:10.371 ID:glFIOgzJ0.net

わかる
誰にも迷惑かけてないのになんで頑なに受け入れようとしないんだろうね
それにヴィーガンだって肉くらい普通に食べるよ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:28:22.473 ID:7j0c5SLjd.net

>>250
大分丁寧にレス返してたな

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:28:37.488 ID:P1kTHzFU0.net

>>244　それ以前に、動物の虐待の一部を防ごうとアニマルライツと掲げて
活動したけど、自然界では以前動物が動物をころすようなことは残っている、ことを
「矛盾」とは言わないよ

もう一度言うわ
おまえの言ってるのは「完璧にできないんだったらやらない奴以下」という理屈

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:28:58.609 ID:ekJX+Cw70.net

>>251
じゃあ地球上の細菌微生物以外は死ぬ運命だねじゃあね食ってもいいじゃん

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:29:29.624 ID:PyedRTW5d.net

>>118
屠殺バイト経験ある調理師だけど
ヴィーガンの人って結局ペット感覚の可哀想で思想押し付けてるくせに、貝類は神経がないからいいとか野菜も動物由来の肥料使ってるのに大丈夫とか食べるものがないから増やしてるじゃん
現代を生きていく上で食事は娯楽
食料廃棄の方がよっぽど改善されなきゃいけない
供給量が多過ぎて無駄に動物が殺されるんだから

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:30:24.611 ID:2KGDKQiZ0.net

>>254
釣るためにはな
だんだんめんどくさくなったけど

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:30:42.381 ID:6/XDX0m50.net

>>255
早い話が人間の生産活動における
食肉事業は自然の一部ではないのか？

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:30:55.016 ID:JQ4qiONJK.net

別に個人レベルでやるんなら問題ないよ
同じ思考を強要してきたら受け入れないだけ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:31:29.556 ID:5Pfw8PJg0.net

>>250
乙
中々良かったよｗ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:32:10.226 ID:glFIOgzJ0.net

>>257
それのほうがよっぽど問題なのに、履き違えてる人多いよね
肉も廃棄されるくらいなら自分達で食べたほうがいい

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:32:24.659 ID:p83bAewX0.net

どこに釣り要素があったのかわからないし
アフィですまとめさせてもらいますね＾＾って言われた方がしっくり来るわ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:34:10.379 ID:ZndOLXLo0.net

管理栄養士だけど患者に意味不明なヴィーガンいる。子どもに牛乳飲ませないとかヴィーガンにしようとするのは虐待ってことで早く逮捕してほしい。

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:34:21.093 ID:2KGDKQiZ0.net

>>263
ヴィーガンってだけでみんな必死になるだろ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:35:06.198 ID:2KGDKQiZ0.net

まだ伸びるしwww

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:35:14.848 ID:KwidgpHCp.net

>>258
もうすぐ俺のレス番だと思ったら釣り宣言しやがって俺の脳内シミュレーションどうしてくれんの？

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:35:21.493 ID:dEMZMdCGa.net

>>259
それなら文明の発展に伴ってアニマルライツの考えが広まってきたのも「自然」の結果と言える

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:35:39.862 ID:glFIOgzJ0.net

>>259
弱肉強食の摂理において人間が生きるために動物の肉を食らうのは普通のことだし自然の一部と言えるけど
必要以上に動物が殺されて廃棄も大量に出てしまっているのは問題だよね

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:35:51.102 ID:2KGDKQiZ0.net

>>267
ザマァ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:35:51.818 ID:p83bAewX0.net

>>265
それ釣りって言うよりただの対立煽りだろ
最近こういうスレで釣りでしたって言う奴多いけどこれじゃない感

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:36:42.010 ID:6/XDX0m50.net

>>269
それは間違いなく問題だわな
もっとも人間以外が娯楽のためにいたぶって殺す
ということは起こりうるから自然ではあるのかもしれんが

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:37:09.609 ID:P1kTHzFU0.net

>>257　ヴィーガン推進中に既にころしてしまった動物の肉分は廃棄量を
増やすだろうけど、一般的に食料廃棄というのは、社会の仕組みの中で、
個人に行き渡る量＞個人が食べる量、でその差額が食料廃棄になるわけで、
菜食主義とは基本的に別の話なんじゃないの？　

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:37:17.203 ID:7WGfzroJM.net

ヴィーガンって自分の考えを正しいと勘違いして周りに強要するから嫌われるんだよな
だからヴィーガン増えないんだよ

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:37:20.466 ID:KL+EAWdL0.net

野菜作るにも害獣駆除はやらないといけないんだが
獣害放置して農家が苦しんでもいいなんて言わないよな？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:37:26.666 ID:zGVjIZrx0.net

釣りの意味を理解してからスレ立てて下さい

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:38:06.005 ID:ZndOLXLo0.net

今時はレス数伸ばすことを釣りって呼んでんの？

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:38:53.364 ID:2KGDKQiZ0.net

>>271
対立煽りは釣り宣言しないよ
本気(笑)vs本気の戦い！

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:39:44.733 ID:QWpHqrvZ0.net

生まれた時からずっとヴィーガンなら尊敬する

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:40:45.389 ID:2KGDKQiZ0.net

>>276
十分釣りだろ俺は夕飯しょうが焼き食べてるし

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:41:41.449 ID:iuzYEZYmr.net

これは釣りとは言わないなあ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:41:48.792 ID:zGVjIZrx0.net

>>280
逆張りガイジと釣りは違うよ

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:41:50.188 ID:UzjBns1n0.net

釣られて顔真っ赤だから言うけど釣り方をもう一度考えてからスレ立てて欲しいわ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:41:50.950 ID:F+BHESMkp.net

釣りの意味分かってなさそう、まとめ民か

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:42:08.434 ID:2KGDKQiZ0.net

>>277
レス数だけだと違うなぁ
ヴィーガンって餌に食い付いちゃってるから

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:42:35.046 ID:p83bAewX0.net

>>278
もっと釣りスレ読んだりした方がいいぞ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:42:40.179 ID:yTt1l1A10.net

来たら釣りで終わってた
もっと楽しませろよ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:44:57.124 ID:tdBHhy4F0.net

動物に人間と同じような権利を与えることはできない
なぜなら、権利には”他者の権利を尊重する”といった責任が伴うからだ
動物が人間の道徳的共同体の正式なメンバーになれる見込みはない
たとえば、動物を殺人事件の裁判にかけることに誰もやぶさかではないだろうか？
2002年、フロドという名前のチンパンジーがタンザニアで生後14ヶ月のミアサ・キディという
人間の子供を奪って殺した。裁判を求める声があったかどうか、私は覚えていない
更に言えば、動物同士での権利の侵害を取り締まるべきだろうか？
レイプのかどで雄のオランウータンを告発したり、チンパンジーの子供を殺した容疑で
チンパンジーを告発したりするのは、ほとんど意味がないだろう

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:45:22.680 ID:2KGDKQiZ0.net

えー、ヴィーガンって食い付きの良い餌があるからそれを垂らして遊んでたんだよ
俺からしたら爆釣だった
こいつなにいってんだろーって

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:45:24.945 ID:dEMZMdCGa.net

>>275
動物の犠牲を完全にゼロにすることはできないけど
畜産で直接的に殺される数と比べれば圧倒的に少なくて済むよね

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:47:29.479 ID:7j0c5SLjd.net

>>289
個人的には本物のヴィーガンっぽいやつが現れたのが一番のポイントだと思ってる

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:47:47.305 ID:eJGuaR15a.net

>>289
お題を出してるだけで釣りになってないだろそれじゃ

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:49:07.944 ID:QJtGonTu0.net

最近は感想戦までするのか

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:49:09.883 ID:2KGDKQiZ0.net

>>291
だろ？その辺気を使ったよ

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:50:58.337 ID:KwidgpHCp.net

釣り宣言したらさっさと消えろよ

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:52:43.652 ID:2KGDKQiZ0.net

>>292
わんさかレスあったのに？
1つのレスに3つ4つついて来るからサビキレベルだろ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:53:27.367 ID:cPs/li6Ep.net

>>289
お題を釣りとは言わなくね？レスしたら負けって言ってるようなもんだろ
僕に反論したやつは僕のかち！！って言ってる様なもんだぞ小学生の戯言かな？

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:54:01.848 ID:2KGDKQiZ0.net

>>295
ID真っ赤にしちゃってもー

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:54:47.575 ID:2KGDKQiZ0.net

>>297
放置せずに餌撒いてただろが

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:54:49.870 ID:6/XDX0m50.net

えっ
どこがID赤いの

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:56:11.319 ID:cPs/li6Ep.net

>>298
じゃあ俺が代わりに言ってやるよ釣り宣言したらとっとと消えろよ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:57:24.646 ID:cPs/li6Ep.net

>>299
あ、その僕のレス釣りです＾＾何まじになってんの？
釣られてんやんのープププぅ〜

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:57:46.119 ID:2KGDKQiZ0.net

>>301
わかたよー

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:59:01.503 ID:2KGDKQiZ0.net

>>302
釣られちゃった！

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 02:59:27.712 ID:KwidgpHCp.net

同じ末尾に庇われると自演みたいになるじゃん

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:02:30.660 ID:eJGuaR15a.net

>>296
お前の中ではレスがついたら釣りなのか……

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:04:14.651 ID:EFjsy9Cq0.net

(ヴィーガンって暴れるサッカーファンだと思ってた)

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:05:42.398 ID:hMAIRKke0.net

でもヴィーガンって虫は殺すんだろ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:06:26.164 ID:dEMZMdCGa.net

>>288
人間と全く同じ権利を動物に与えることはできないだろうけど
だからと言って「動物には一切の権利を与えるべきではない」ということにはならない

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:08:18.016 ID:5XCMKXX3a.net

食わなきゃ俺が死ぬから食う

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:16:21.196 ID:P1kTHzFU0.net

動物愛護の感情は肉食ってる奴も持っていて、
知識として肉を食べることが絶対不可欠かどうか自体が怪しいかを知ってしまった以上、
消費者としてわざわざ肉を全部避けることに違和感を感じつつも、
残虐な行為が不可欠でもないという違和感を説明できない　どの道農地開発でも動物はしぬしというのも
後付けのノリ　
なんだかんだ社会・倫理、あらゆるテーマが含まれる興味深いテーマを含むからヴィーガンスレは伸びる

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:19:01.866 ID:tdBHhy4F0.net

>>309
動物が人間や他の動物を殺したり傷つけたりした場合にそれを取り締まる法律の作成や
裁判を開くことの取り決めをアニマルライツが制定してない以上、動物に与えられる権利は
無意味な殺害や虐待を受けない権利だけであって食用やその他の利用の為の屠殺を受けない権利は
与えられないよ

>動物には一切の権利を与えるべきではない
ちなみに「一切の権利を与えるべきではない」とは言ってないからね
それでも与えられる権利は限られたものになるし、その権利によって人間と動物が対等になることは無い

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:19:33.495 ID:2CjbUCnX0.net

自分だけでやってりゃいいもんを何で頑なに他に押し付けてくんの？

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:20:41.428 ID:5XCMKXX3a.net

捕食者としての喜びを感じられないやつは生物として劣っている
それがヴィ〜ガンとか言う雑魚

理屈好きのただの雑魚

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:22:28.419 ID:P1kTHzFU0.net

菜食主義が個人的活動色が強いのは確かだが、直接的に消費者として肉類の商品を買うな、
以外の諸々の主張は「押し付け」とは言わない

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:23:51.127 ID:P1kTHzFU0.net

>>314　捕食者としての喜びは万人に共通でその後に菜食に理性で限定する、
という順序関係が分からんおまえはただのアホ

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:23:54.406 ID:tdBHhy4F0.net

>>311
>知識として肉を食べることが絶対不可欠かどうか自体が

不可欠かどうかじゃなく肉を食べたい人がいるから動物の肉が食べられてるだけだよ
人間の肉は食べたい人がいたとしても食べてはいけないけどね
人間と動物は違うから

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:24:03.006 ID:5XCMKXX3a.net

男で例えるとインポ
女なら石女

それがヴィーガン

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:26:42.785 ID:5XCMKXX3a.net

>>317
違わない
西欧化で人肉食族が根絶やしにされただけ

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:27:46.517 ID:P1kTHzFU0.net

>>317　>>311の文脈では、そこは
今の先進国で普通に誰でも出回って分かる知識のレベルがあれば
狩りを生存に必須と思ってしている原始人と違って、という程度の意味でしかない

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:35:58.522 ID:DeQofXG50.net

別に食べたくないなら食べなくていいよ
水と点滴だけで過ごせば？
俺は肉食べるけど

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:36:07.220 ID:dEMZMdCGa.net

>>312
「食用やその他の利用の為の屠殺」もその全てが人類にとって必須かというとそうでもないよね
嗜好品や娯楽的な用途のために犠牲になる命は減らしていくべきだろう

人間の目線で見る以上、人間の利益と動物の利益を対等に扱うことはできないけど
かといって動物への重み付けをゼロとするのは極端だ

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:41:00.451 ID:P1kTHzFU0.net

>>312
人間から見た優先度として
無意味な殺害や虐待を受けない権利＞食用やその他の利用の為の屠殺を受けない権利
としてレベルが一段階違うものに位置付けることはできるが
前者は裁判等を不要とせず保障されるが後者はそうではない、という論理がよく分からないんですが

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:41:34.606 ID:tdBHhy4F0.net

>>319
>西欧化で人肉食族が根絶やしにされただけ
そんなものが根絶やしにされようがされまいが関係なく動物と人間は違うよ
動物に”他者（人間）の権利を尊重する”ことは出来ない
人間社会の構成員ではない以上、同様の権利が与えられないからこの時点で違うよね

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:42:44.499 ID:lC0iZoer0.net

ツイフェミと一緒で一部のキチガイの声がでかいから悪いイメージで目立ってしまうのは
何とかならないかと思う

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:44:08.932 ID:iUSpnewK0.net

https://i.imgur.com/mO0wHvs.jpg

美味かった

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:45:12.151 ID:lC0iZoer0.net

>>326
夜に物騒な画像貼るなよｗ腹減ったな

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 03:50:46.260 ID:iUSpnewK0.net

>>327
すまんな、でも美味かった
https://i.imgur.com/DL4pNBk.jpg

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 04:10:43.757 ID:aEV4sEKC0.net

>>27みたいな頭のいいやつがくるとクソスレに価値が生まれるな

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 04:13:49.744 ID:tdBHhy4F0.net

>>322
>動物への重み付けをゼロとするのは極端だ

ゼロにはしないから虐待とかは取り締まるけど人間のために「意味のある」利用に関しては
対等にはならない、つまり人間を食べてはいけないけど動物は食べてもいい
人間が動物の肉を食べるのは「必須か必須ではないのか」はどちらでもよくて「食べたいから」
肉を食べている（食べたくない人はもちろん食べなくていい）

社会の構成員、つまり”私達”という言葉に動物が含まれているかどうかで「アニマルライツ」とやらの重みが変わってくる
�@含まれない場合
”私達”の幸福のために動物を利用することは「功利」である（お情けで、無意味な苦痛を与えない配慮を施す程度にはアニマルライツを認める）

�A含まれる場合
”私達”の幸福のために動物を利用することは「功利」ではない、何故なら動物もまた”私達”に含まれるから動物の幸福を損なう利用は許されない

�@は正しいけど�Aは間違っている、なぜなら
動物は人間社会を理解し”人間の権利を尊重する”ことが出来ないから
「私達（人間の道徳的共同体の正式なメンバー）」には成れない
同じではない以上、（環境や衛生面での規制はした上で）動物の食肉利用は認められる
しかし人間の食肉利用は認められないという違いが生じる

動物と人間が言葉を交わし意志を疎通させ、お互いの権利を尊重しあえてはじめて”対等な関係”が築ける
人間の側だけが文明を発達させて理性を鍛えても（人間同士の間でしか）意味は無い

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 04:28:20.826 ID:dEMZMdCGa.net

>>330
�Aが間違っているとする理由がトートロジーとしか思えないな
「人間の権利を尊重することができないから」という時点で功利の範囲が人類に限定されていることが前提となっている

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 05:05:17.186 ID:tdBHhy4F0.net

>>331
逆に言えば、もし動物が人間の権利を尊重できるなら”功利の範囲”に動物も含むことになる
だから「功利の範囲が人類に限定されていることが前提」にはなってないよ
”私達（道徳的共同体の正式なメンバー）”であることが「功利（私達の利益）の範囲」を
適用される条件になっているだけ

”私達（道徳的共同体の正式なメンバー）”になるためには人間と動物がお互いに
権利を尊重しなくてはならないけど「人間→動物」の尊重は出来ても
「動物→人間」の尊重は出来ないよね（知能が違いすぎる）

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 05:07:00.782 ID:T6NVfxc+d.net

もちろん感謝はしてるし美味しく食べてるぞ

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 05:12:03.303 ID:dEMZMdCGa.net

>>332
同じ人間同士でも果たして全員が全員の権利を互いに尊重しているだろうか？
ある個人について、ほとんどの他人は自分にとって直接的な利害関係にないからあえて干渉しないだけだろう

「干渉しないこと」が権利の尊重だと言うのならば、動物も基本的に人間の権利を尊重していると言えるだろう

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 05:36:06.899 ID:kO8vDxiW0.net

てめえの価値観押し付けゴリ押しキモ

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 05:43:57.495 ID:tdBHhy4F0.net

>>334
>同じ人間同士でも果たして全員が全員の権利を互いに尊重しているだろうか？
全員（70億人以上）というのは現実的に無理だけど概ねは出来てるよね
全員が出来てないからといって「概ね権利をお互いに尊重できている」ことが無意味とはならない
人間同士は概ね権利をお互いに尊重してるし、だから社会は”概ね”安定している

>直接的な利害関係にないからあえて干渉しないだけだろう
利害関係になければあえて干渉する必要もないけど利害関係にある場合は「干渉してる」よね

>「干渉しないこと」が権利の尊重だと言うのならば
人間同士は権利と権利が衝突した際には言葉を交わすなり裁判で争うなりして互いに「干渉して」
決着をつけるから「干渉しないこと」は権利の尊重ではないし、そんなこと言ってないよね

そして動物と人間は言葉を交わすことも裁判で争うことも出来ないし、今まさに私と君が行っている
ような議論を「動物と私」あるいは「動物と君」は行うことも出来ない
「お互いの権利を尊重するための努力」すら人間と動物の間では不可能なんだよ
もし、行おうとしても「人間→動物」の一方的なものにしかならず”お互い”が成立しない

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:00:39.706 ID:OA4qKh/Za.net

>>336
「私たち」の仲間に含めるかどうかの基準は
言語を介して意思疎通できるかどうかじゃなくて
相手の存在が自分に対して著しい不利益をもたらさないかどうか、じゃないか？

議論や裁判というのも互いに「著しい不利益」を生じさせないための手段の一つに過ぎない

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:10:43.763 ID:kK1RkjOm0.net

長文大杉わろたん

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:23:47.378 ID:lw+Cox4gM.net

ヴィーガン反対する奴の住所を記録して政権与党になったら真っ先に銃殺してやるからな覚悟しとけよ！

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:25:43.597 ID:qrETqCIo0.net

あー肉喰いてえ

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:29:34.493 ID:OaHls51E0.net

この>1はヴィーガン叩きたくてヴィーガン役やってる感じ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:38:34.847 ID:QHZLLTsha.net

>>339
何言ってるんだコイツ？
キモい

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:51:47.299 ID:tdBHhy4F0.net

>>337
>「私たち」の仲間に含めるかどうかの基準は 言語を介して意思疎通できるかどうかじゃなくて
「私たち」の仲間に含めるかどうかの基準は「言語を介して意思疎通」でもないし
「相手の存在が自分に対して著しい不利益をもたらさないかどうか」でもない
”お互いに権利を尊重する”ことが「私達（道徳的共同体の正式なメンバー）」の要件だと書いてる
↓
336には「人間同士は概ね権利をお互いに尊重してるし」
332には「”私達（道徳的共同体の正式なメンバー）”になるためには人間と動物がお互いに 権利を尊重しなくてはならないけど」

「言語を介して意思疎通」は権利と権利が衝突した際に”お互いの権利を尊重する”ための「手段」として機能している
一応もう一つ付け加えておくと「権利」や「法」という抽象概念を理解できるかも”お互いの権利を尊重する”ための
手段として必要になってくる（インコは喋れても概念は理解してない）

>相手の存在が自分に対して著しい不利益をもたらさないかどうか
自分に対して著しい不利益をもたらさないかどうかは”お互いに権利を尊重する”のと重なり合ってる部分はあるね
でも、人間が動物を食肉利用で殺すという動物に著しい不利益をもたらすことを人間自身でやめることが出来ても
動物が人間に対して噛み殺すなどの人間に著しい不利益をもたらす場合に動物自身でそれをやめる能力はないから
「互いに不利益をもたらさない」ことは不可能である、よって動物と人間は「私達（道徳的共同体の正式なメンバー）」
には成れないよ

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 06:55:19.151 ID:S1dJ4595M.net

ヴィーガンこそ正義なんだから武装決起して日本を世界を良くしよう！！

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:01:07.094 ID:vcsFUHf20.net

>>221
鹿は飛び越える、イノシシは穴を掘る
あいつらも学習するんだけど？

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:06:51.511 ID:OA4qKh/Za.net

>>343
その”お互いに権利を尊重する”というのが具体的にどういった行為のことを指すのかがいまいちよく分からないんだよね
結局は「無闇に相手の権利を侵害しないこと」なんじゃないか？

動物が人間に危害を加えることはあってもそれは得てして自分たちの身を守るためであって「無闇」な行為ではない
人間だって同じことで結局は自分の許容できる範囲で「相手の権利」を認めている

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:11:12.833 ID:Yc6TFSAcM.net

>>346
はい？肉を食うなんて動物の痛みもわからない外道は殺してもいいんだ
ヴィーガンこそ正しい正義を貫く為になら武装してでも抵抗勢力を大量に殺しても大義の前では正当化される

ヴィーガン万歳！！

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:12:29.968 ID:/GSRDwj60.net

ヴィーガンは動物が他の生命を食べてるのは問題視してないよな

なら家畜にたくさんたべてもらって大きくなってもらって
それを食べたほうが奪う命はすくなくていい

米一粒一粒を一つの命を思えばいったいどれだけの命を奪ってるんだか

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:13:04.071 ID:Yc6TFSAcM.net

>>348
野菜はバカだから食べて大丈夫だぞ

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:14:17.833 ID:/GSRDwj60.net

>>347
痛みが問題なら麻酔で眠らせて殺すならいいってことか
これなら野菜といっしょ

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:15:19.982 ID:Yc6TFSAcM.net

>>350
全然違うぞ抵抗しないできないバカな野菜は食べてもいいんだよ

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:17:57.058 ID:/GSRDwj60.net

>>351
いや麻酔で寝てる動物は抵抗しないよ

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:18:39.098 ID:OA4qKh/Za.net

あと「道徳的共同体」というのもどういう括りなのか掴めない

利害を共有するいわゆるステークホルダー的な意味なら人類全体を一まとめにするには要件が厳しすぎるし
「相手の存在が自分に対して著しい不利益をもたらさない」という緩い括りなら
おおよその人類は含められるけどそれと同時におおよその動物もこれに含められる

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:19:34.621 ID:Yc6TFSAcM.net

>>352は親からどんな育て方されたらそういう考え方になるんだろ親の顔を見てみたい
麻酔打たれた動物は痛みを感じて抵抗しているじゃないか！

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:20:49.085 ID:pxWJOGUw0.net

受け入れろ

じゃなくて

勝手にやってろ
他人巻き込むな

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:21:19.618 ID:/GSRDwj60.net

>>354
麻酔うたれて寝てるから抵抗も痛みも感じないって前提での話なのに

抵抗もするし痛みも感じるとか前提を変えるなよ

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:22:32.498 ID:/GSRDwj60.net

動物が動物を食べることを許容してるなら
人間が動物を食べることも許容すればいいのでは？

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:23:15.222 ID:Yc6TFSAcM.net

>>357
そんな屁理屈は許されない

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:25:57.445 ID:/GSRDwj60.net

>>358
屁理屈に感じるのはお前の感性の問題

この理屈に反論してみろ

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:31:13.795 ID:pxWJOGUw0.net

今日はバイクで港に行くんだ
海鮮丼楽しみ

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:31:59.046 ID:QHZLLTsha.net

ヴィーガンは決して許されない思想
人間の在り方を否定してる

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:32:13.262 ID:duMuhUQUr.net

お肉食べたいから受け入れるわけがない

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:50:11.475 ID:8wyq9jlN0.net

地球や他の生物から搾取をし人間は文明を築いてきたんだよ

山を切り崩して森林を伐採して海を埋め立てて動物の住処を奪って殺して飼育して食べてオモチャにして
生きる事に関係ない娯楽の為でさえこれらをした

んでヴィーガンをなのる連中が「ここで辞めよう」って言い出した
ヴィーガン以外が「まだ辞めない」って言ってる

ヴィーガンが卑怯なのは文明を捨てずこれからも搾取から生まれる文明を享受するつもりでいる事、娯楽すら捨てる気がない

食べないだけならただの偏食だよ勘違いしないで

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 07:54:40.659 ID:tdBHhy4F0.net

>>346
>動物が人間に危害を加えることはあってもそれは得てして自分たちの身を守るためであって
人間に襲われたから反撃したってだけなら「自分たちの身を守るため」なんだけど
人間が歩いているだけで動物は備わった本能（縄張りに入ってくるな！など）として人間を襲うこともある
そして問題はそこから先の話なんだけど動物は”人間の社会（権利や法など）を理解してない”から
私達人間は「ここからそこまでを領域とします」あなた達動物は「ここからあそこまでを領域として」お互いに
活動空間を権利として認め合いましょう、もし領域を越える必要がある場合は事前に連絡して必要な手続きを互いに
とりましょう。人間も動物の領域に関する”権利”を守りますので動物も人間の領域に関する”権利”を守りましょうね
とういう法（取り決め）が結べない
人間同士なら領土問題が生じても交渉や裁判を行えるし、最悪、戦争になっても戦時国際法のようなルールによって
なるべく”お互いの権利を尊重する（侵害しない）”ための努力を行えるけど動物相手ではそれが出来ない
つまり人間にとって動物は「私達（道徳的共同体の正式なメンバー）」ではないんだよ
動物は縄張りという本能で棲み分けているけど人間は歴史的経緯や法による取り決めとして領域を定めているから
行動原理（本能かルールか）が根本的に違うし倫理や道徳などの規範も根本的に違う（法や権利などの抽象概念を理解し
尚且つ法や権利を用いて社会を形成してない）

>人間だって同じことで結局は自分の許容できる範囲で「相手の権利」を認めている
許容できなくなって権利と権利が衝突したとき交渉や裁判、最悪でも戦争（一応ルールがある）で決着をつけることで
なるべく互いの権利を尊重する（侵害しない）ように努力する（戦争の時は難しい）けど動物はそれができないよね
だから君が言っている「人間だって同じ事で」←これは全然違うんだよ

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 08:08:19.707 ID:5rRGKBgg0.net

>>201
麻酔銃撃って、遠くに運んで、そしたらもうそいつは畑を襲わないと思う？
確実にまた来るんだよ

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 08:09:32.383 ID:5rRGKBgg0.net

>>221
置いて効果がないから問題になっている
やはり勉強不足

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 08:40:19.593 ID:pxWJOGUw0.net

あーホットドッグ屋さんもオープンしたんか
海辺で食べるホットドッグは美味しいだろうなあ
店選びに迷うぜ

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:04:40.319 ID:5rRGKBgg0.net

>>233
そういうことじゃない
肉も魚も食わずに、畑のものだけで全人類を食わせていけるのか？それをちゃんと考えているのか？という話
考えることをほうきしてるのはそちらでは？

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:15:17.526 ID:8d1BhJjoa.net

>>364
言葉や法律があった方が互いに無益な衝突を避けることができる、というのは理解できる
ただ、それが何故「私たちかそうでないか」の基準、「権利を認めるべきか否か」の基準になるのかが分からない

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:19:57.851 ID:hadHy1RJ0.net

ヴィーガンは思想を他人に押し付けないってのが基本だからな、ただの動物愛護過激派

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:21:48.441 ID:YN07Z8Pqd.net

野菜はごはんじゃない！

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:23:20.917 ID:z+sn2usHr.net

>>233
革新派は心情倫理で動くからあてにならないんだよなぁ

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:24:15.362 ID:htNhVhzyp.net

真のヴィーガンは価値観の押し付けをしない
お前は食肉が羨ましすぎて気が狂った元ヴィーガンでただのキチガイ

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:41:31.613 ID:QHZLLTsha.net

>>370
それただのベジタリアン

375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 09:46:24.445 ID:L1SRJVFq0.net

ライオンさんお肉食べてるよ？
人間もライオンさんと同じ動物だよ？

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 10:37:56.088 ID:8wyq9jlN0.net

ヴィーガンって自身の娯楽に対しての搾取行為は認めてるんでしょ？
んで雑食である人間に対して食事での搾取は認めないってそりゃ基地害扱いされてしょうがないよ

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 10:38:19.783 ID:BCILjx7u0.net

はぁ〜うんめぇ
https://i.imgur.com/xJlSobs.jpg

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/13(土) 10:48:40.425 ID:CEYzIF8O0.net

猫は別だしとか言い出すんだよな