法的にはNHK未払いよりも契約しないこと自体が重罪なのはおかしいよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:24:14.646 ID:/BmucU/b0.net

なら結局見たくない人も契約せざるをえなくなるし払いたくない人が出てきて当たり前の構図になるんだよな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:26:41.830 ID:Kxhxiy+A0.net

国営放送だから見るのは当たり前
でなきゃ日本人ではない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:27:12.891 ID:jK0aZNYQ0.net

NHK見たくないとか朝鮮人かよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:27:42.869 ID:/BmucU/b0.net

>>2
これは思想の自由に反するのではないのか

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:30:00.743 ID:mK9lvvw2K.net

(´･ω･`) 200円なら払っても良いよ
取りに来て

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:30:42.789 ID:eYYYwgl3r.net

普通引き落としにするよね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:32:18.902 ID:/BmucU/b0.net

>>6
なんで？
何をもって普通なの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:34:41.845 ID:O9kPAHQd0.net

重罪てなんか罰則ありましたっけ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:36:06.864 ID:ICCT0efsr.net

>>7
そういうとこだぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:37:21.902 ID:Oq4iFtGt0.net

>>2
公共放送です
民間団体が経営してます

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:45:22.087 ID:/BmucU/b0.net

>>8
罰則というか契約が義務化されてて支払いに対しては何の説明もされてないから、
位置付けとしては契約することのほうが重たいものになってる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:46:18.094 ID:O9kPAHQd0.net

>>11
重罪言いましたよね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:47:42.235 ID:flffBRHW0.net

民法の問題<不法行為
罪が重いって意味で(未契約のが)重罪って使ったんだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:50:15.710 ID:O9kPAHQd0.net

>>13
罪が重いって意味以外で重罪って使う？
あと不法行為って罪だったんだ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:50:45.763 ID:/BmucU/b0.net

>>12
一応義務を放棄したことになるから罰則も重くなって当然ではあるよね？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:51:56.854 ID:O9kPAHQd0.net

>>15
やっぱ罰則あんのか
どのくらいの罰則？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:56:15.463 ID:flffBRHW0.net

>>14
>>１の言語感覚の問題だろ
便宜上>>1が重罪という表現を使ったから罪って表現しただけだよ

不法行為は犯罪ではない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:57:51.435 ID:O9kPAHQd0.net

>>17
不法行為も民法の問題だけどなあ
契約しないことが不法行為なのか？

19 ：ボケだよ：2019/08/09(金) 10:58:05.358 ID:Uqo6lHiad.net

罰ゲームとしては
未契約→設置日に遡って全額請求
契約済→5年分を上回る訴求は避けられる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:59:31.482 ID:O9kPAHQd0.net

>>19
未契約の場合は不法行為責任なの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 10:59:33.457 ID:flffBRHW0.net

>>18
放送法自体は民法より上に位置している
ただ契約は民法の合意に乗っ取ってしろって判例も出てるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:00:15.659 ID:flffBRHW0.net

>>20
契約自体がないから時効自体が始まらないって理屈だぞ
設置日から請求しなさいって放送法に履いてある

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:02:03.809 ID:O9kPAHQd0.net

>>22
なるほどなるほど
放送法を根拠に請求できるのか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:02:44.437 ID:flffBRHW0.net

NHKとの受信契約は、NHKに裁判されてテレビあるじゃないか契約しろって判決が出たら確定する
テレビ設置日までに遡って請求しろと放送法に書いてある
契約の消滅時効は契約してからじゃないと始まらない

NHKは未契約で裁判するならテレビの設置日を突き止めて契約しろと訴えないといけない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:04:04.306 ID:Xeq/rru10.net

放送法では弁済義務までは書かれてないからな契約義務しか無いからそれ以降は裁判にでもかけられない限りはまず明確な罰則は無い
支払い義務化及び明文化は過去に幾度か国会で討論されてきたけど何れも見送られてる国や法による個人の財産への干渉は税金以外認められないし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:05:35.566 ID:O9kPAHQd0.net

>>24
不法行為はどこででてくるの？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:09:49.225 ID:flffBRHW0.net

>>26
契約してないのが放送法第64条違反
契約の内容は放送受信規約によるので

裁判で負けたら放送受信規約第３条を基に契約がされる
第３条　受信機を設置した者は、遅滞なく、次の事項を記載した放送受信契約書を放送局（ＮＨＫの放送局をいう。以下同じ。）に提出しなければならない。ただし、新規に契約することを要しない場合を除く。
(1) 受信機の設置者の氏名および住所
(2) 受信機の設置の日
(3) 放送受信契約の種別
(4) 受信することのできる放送の種類および受信機の数
(5) 受信機を住所以外の場所に設置した場合はその場所

第４条で「放送受信契約は、受信機の設置の日に成立するものとする。」と書いてあるので設置日まで遡って請求するしかない

免除は放送法６４条第２項で禁止されているからできない
２ 　協会は、あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除してはならない。

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:10:02.170 ID:z9811Vyxr.net

契約しないことについて罰則は無いし罪でもないぞ
未払いも契約しないことにも共に罰則は無い
だから重軽はつけられない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:10:27.603 ID:flffBRHW0.net

>>27
>放送法第64条
第六十四条 　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
第百二十六条第一項において同じ。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

６４条はこれな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:10:48.406 ID:z9811Vyxr.net

>>27
設置日をどうやって特定するの？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:11:46.045 ID:flffBRHW0.net

>>30
だから未契約で裁判なんて実質できない
B-CAS番号をNHKに伝えてBSの案内を消した人だけ裁判されてる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:12:29.362 ID:flffBRHW0.net

設置日についてはNHkは皆様のご申告を優先するとか意味不明なこと言ってるから

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:12:48.798 ID:O9kPAHQd0.net

>>27
いや放送法はわかったけど
NHKと契約しないことが不法行為なの？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:14:14.387 ID:flffBRHW0.net

>>33
放送法違反で不法行為だよ
放送法に契約しろって書いてあるじゃん

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:15:01.841 ID:Xeq/rru10.net

>>30
判例を見るにB-CASカードの番号を伝えた場合だったかな？
テレビの通知消したらNHKへその日どの番号が消したーって一発で届くとか

だからNHKもといテレビへ接続してない通知も消してないって状態だと設置日は自己申告するしか無い特定のしようが無いから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:18:18.495 ID:z9811Vyxr.net

不払いも契約しないのもNHKに裁判を起こされたら高確率で負ける
不払いの場合は時効以前については請求されない
未契約の場合は設置日からの支払いとなる
NHKは設置日を合法的に証明する必要がある

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:18:22.674 ID:zNksam/Kd.net

設置日を訪問した日と勝手に決めつけてるのも問題

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:19:23.860 ID:flffBRHW0.net

>>37
免除してることになるからダメだしバレたらNHKが罰金払うんだけどな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:19:32.995 ID:O9kPAHQd0.net

>>34
つまり未契約の分の受信料は不法行為責任？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:20:07.865 ID:z9811Vyxr.net

>>37
訪問の際テレビを見られたらそれでいいけどテレビ無いと言って見られなければそれを設置日とするのは無理じゃね？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:21:52.227 ID:o3SQahje0.net

よく考えたら、放送法って民法の大原則、契約自由の原則に反してないか？(´・ω・`)

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:23:07.628 ID:flffBRHW0.net

>>41
裁判所「合憲です」

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:23:11.832 ID:z9811Vyxr.net

>>41
憲法に契約自由の原則が明言されてないからな
あくまで解釈であって法律に規定があればそちらのほうが強いとの事らしい

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:24:39.662 ID:o3SQahje0.net

>>43
放送法より民法のが強いって話

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:26:51.040 ID:Xeq/rru10.net

>>41
それが最高裁で合憲とされたのもあってNHKへヘイトがドンドン溜まってきてる
そもそも放送法自体が穴だらけな上に受信設備を拡大解釈しているのも相まって相当おかしな事になってるし
NHKは公共放送という体で民間企業を謳っているけど一民間企業がどうして法律の庇護を受けているのかってのもおかしい
総務省がNHKには必要だという文言を裁判所へ出してる点も三権分立に反しててこれもやはりおかしいと全く噛み合ってない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:27:22.491 ID:flffBRHW0.net

>>44
放送法は特別法だから民法の上

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:27:48.681 ID:Xeq/rru10.net

>>45
×NHKには
○NHKは

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:28:49.351 ID:o3SQahje0.net

>>46
いやいや民法のが上

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:31:27.446 ID:luKD3mAEd.net

ずっと払ってたけど最近金無くて滞納しちゃってるわ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:34:46.074 ID:flffBRHW0.net

>>48
一般法とはその分野に対して一般的に適用される法であり、特別法がない限りその法律は適用される。

特別法は一般法に優先する。一般法と特別法とで法が異なった規律を定めている場合、特別法の適用を受ける事象は一般法の規律が排除され、特別法の規律が適用される。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:36:53.606 ID:coUAtIEUr.net

>>50
それ間違い
小学生からやり直せ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:37:22.153 ID:HFFiZbTZ0.net

未払いオッケーってのも
金額と契約が見合ってないと判断した場合保留ってだけだから
裁判起こされてまともにしゃべれんなら負けるだろ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:38:14.987 ID:O9kPAHQd0.net

いまいち欲しい答えが返ってこない
NHKはわざわざ契約締結を求める裁判をしてから受信料の支払いを求めてるけど
契約しないこと自体が不法行為なら契約締結を求めることなく損害賠償請求できるんじゃね？
ってことなんだけど
できますかできませんか
誰か教えて

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:38:15.473 ID:flffBRHW0.net

>>51
ならお前が編集しとけ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E8%88%AC%E6%B3%95%E3%83%BB%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%B3%95

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:38:52.016 ID:flffBRHW0.net

>>53
支払いは放送法で決まってない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:40:46.510 ID:O9kPAHQd0.net

>>55
放送法はわかったから
不法行為で損害賠償請求できますかできませんか

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:41:04.548 ID:W/aP930n0.net

>>2
国営ではない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:42:53.400 ID:flffBRHW0.net

>>56
契約が義務なだけで支払いが決まってないから損害も何もないでしょ
NHKが契約を要求したら契約できるって裁判で要求してたけどそれは棄却された

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:46:21.710 ID:O9kPAHQd0.net

>>58
不法行為だけど損害はないのか

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:49:23.535 ID:luKD3mAEd.net

NHKっていつから有料になってなんでその時にしっかりとした徴収制度作らなかったんだ？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 11:50:52.865 ID:flffBRHW0.net

>>60
戦後のドタバタでそのまま公共放送化したから
ラジオしかなくてそれで受信料を１０円ぐらい取ってた時代から変わってない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 12:02:55.276 ID:O9kPAHQd0.net

損害がなければ不法行為じゃねえよなあ
契約法違反で不法行為ってのがマジでわからん

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 12:05:05.958 ID:flffBRHW0.net

法律を違反するという意味で不法行為という単語を使った
仮に君が民事上の不法行為と解釈したならそれは僕の表現が悪かった

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 12:07:17.438 ID:flffBRHW0.net

罰則のある法律違反が犯罪行為で　罰則のない法律違反、民事裁判は不法行為と
立花はそう解釈してるから

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 12:11:58.179 ID:O9kPAHQd0.net

なんだよ不法行為じゃねえじゃん！
ややこしいこと言いやがって！

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/09(金) 12:33:24.283 ID:qs65QeqA0.net

契約内容にまでは触れてないから料金0の契約交渉中をずっと続ければいいんじゃね