諸葛亮が死んだあとの三国志の見るとこのなさは異常

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:10:25 ID:rr+cnOEg0.net

どこもジワジワ弱って終わり

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:10:59 ID:u6/8y7Mya.net

関羽死んだ時点で割と飽きてくる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:11:06 ID:4BQBxVRZ0.net

蜀や呉が滅びる様

4 ：乳輪大明神 ◆O7UREK3bSQ ：2020/05/02(土) 11:11:33 ID:eCeeVDEx0.net

姜維の絶望的奮戦泣けるじゃん…

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:11:38 ID:hWaWqwiP0.net

関羽死んだ途端に味方バタバタ死にはじめるからなぁ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:12:07 ID:SimXOmmp0.net

三国じゃない時のが面白いという

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:12:18 ID:gVk+jSP6d.net

因みに最後まで残ったのは呉

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:12:29 ID:s2yTrFOy0.net

ヒィとかショーエンとか華が無さすぎてお話にならないしな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:13:07 ID:hWaWqwiP0.net

馬超なんて敵の時はあれだけ強キャラアピールしてたのに
味方になった途端に活躍しなくなっていつの間にか病気で死んじゃうし

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:13:44 ID:1j2IHTPGa.net

だいたい孫権が悪い

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:14:42 ID:FtAtLZfl0.net

関羽張飛劉備のエクストリーム死亡が最後の見どころ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:14:49 ID:fP1B4JNz0.net

なんで

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:15:27 ID:h9LAqTPu0.net

姜維が仲間になった時のワクワク感はよかった

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:15:41 ID:QGxRDOlda.net

息子もまた微妙だしな
なんかの漫画で諸葛亮死んだからもう描く必要がないとか打ち切ったのあった気がする

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:19:00.629 ID:kxsiT0kCd.net

中国が作ったスリーキングダムって長いドラマでもそんな感じだったな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:19:34.117 ID:qeVDaU2qa.net

孔明が北伐して岐山で戦ってたとき、鄴とか冀州は平和だったのかな？
あのあたりで力を溜められちゃあ勝てないべや

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:20:10.201 ID:1j2IHTPGa.net

ドラマチックというストーリーはあるにしても登場人物に華がない感じはある

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:20:30.738 ID:qeVDaU2qa.net

いきなり魏延と楊儀の内紛だもんなぁ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:21:41.203 ID:SimXOmmp0.net

羅貫中も後半は主要キャラ死にすぎてつまんねえから南蛮モンスターズ珍道中を書いたくらいだしな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:22:59 ID:F6WukHDi0.net

中国の話てみんな尻すぼみだろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:23:39 ID:7yfjHCc00.net

どこか見るとこはあるか?
ここにあるぞ!

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:24:34 ID:1j2IHTPGa.net

諸葛亮が死んでからは姜維にいいとこほとんどないからな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:26:53 ID:78odneaj0.net

司馬昭とかいう巨悪に対し
内に外に足を引っ張られながらもあくまで理想に向け
絶望的の状況の中で実直に突き進んでいく生姜という男の生き様こそ見どころ
演義の脚色有りでだけど

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:28:54 ID:1j2IHTPGa.net

そもそも蒋琬から出征できるだけの兵力あたえられてないからな。ちょっかいぐらいしか出せない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:29:57 ID:QGxRDOlda.net

北伐したいなァ…

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:32:02 ID:qeVDaU2qa.net

孔明で無理だったものを残りのメンツでできるはずがない
再び天才が出てくるまで生き延びるのがベストだった？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:34:07 ID:1j2IHTPGa.net

司馬氏の都合で生かされてただけだな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:35:18 ID:78odneaj0.net

北伐は蜀漢の国是だからやらないといけないことだけど
どう考えても無理な情勢のなってからの丞相諸葛亮は実際そこのところどういう風に考えてたんだろうか
ポーズだけでもとりつつ蜀漢を少しでも生き存えようとしてたのか
中原の変事を待ってガチで魏を倒そうとしてたのか

姜維はガチだったけど結果は案の定

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:35:23 ID:qeVDaU2qa.net

降ったあとの姜維は季布みたいな感じ？
そんな脅威ではない？
きょういだけに

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:36:13 ID:Y3dkh0Qkp.net

北伐は劉禅が断固として拒否しない限りやるよな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:37:26 ID:1j2IHTPGa.net

長安あたりまでは勢力圏にできると思ってたんじゃないかな。そこを手に入れられれば国力比が5対1くらいから4対1くらいまで持っていける

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:38:23 ID:hvf4lG210.net

諸葛誕のくだり大嫌いだわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:38:47 ID:vN05xCKlK.net

>>23
生姜？



成都を落とした立役者はロクな末路たどってないよね…

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:39:34 ID:qeVDaU2qa.net

馬超って長安落としてるんだよな
舐められてるうちに一気にって勢いが大切なのかもしれん

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:39:52 ID:1j2IHTPGa.net

諸葛誕のくだりうまく処理すれば個人的武勇で唯一名前のある文鴦が生きるだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:42:32 ID:j3u2Sfutd.net

劉禅さんの馬鹿のフリをした平和的解決が一番のみどころなんだよなあ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:42:46 ID:1j2IHTPGa.net

>>33
孔明死んだ直後に蜀滅ぼしていたら司馬氏の姿だったろうからない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:44:27 ID:YHgg09S40.net

争乱より統一の期間の方が短いから統一感が無いし

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 11:49:23.553 ID:78odneaj0.net

蜀を強引にぶっ潰しても
その功労者が韓信になることを司馬昭は知ってたんかも
鍾会使ってトウガイと相打ちさせて最終的にカ充送り込むところまで
全部司馬昭が仕組んだことと考えると
妙に納得すると同時になんちゅう謀略やとびっくりする

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:04:13.347 ID:qeVDaU2qa.net

戦争ものだから動きがなかったのかね
九品官人法なんか世界史に出てくるのに陳羣はメインキャラじゃない
内政も描いてくれるといいなあ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:05:47 ID:1j2IHTPGa.net

その辺りは宮城谷の三国志読むと結構出てくるよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:07:34 ID:jCMMNde50.net

諸葛亮って演技にしか出てこないんだっけ？
話を盛り上げるためだけの存在ならそうなるだろうな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:07:55 ID:1j2IHTPGa.net

そんなわけない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:09:51 ID:qNmuILjI0.net

国力疲弊させた戦争屋の姜維の何がいいのかわからない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:14:17 ID:78odneaj0.net

玄徳生きてた頃の話になるけど
荊州をあくまで拠点としつつ蜀取り総大将を関羽辺りにやらしてたらどうだったろう
関羽どっかで死んでたかな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:18:00 ID:1j2IHTPGa.net

そのifは劉璋と全力で対峙するみたいな設定なのか

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:22:14 ID:78odneaj0.net

ホウ統じゃ関羽が言うこと聞くかわからんから
諸葛亮もそっちにつける
妖怪と後輩殺した辺りで劉備と関羽入れ替えて…て無理か

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:24:50 ID:hvf4lG210.net

よく関羽推せるな
関羽とかイライラしすぎて見てられん

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:26:34 ID:1j2IHTPGa.net

それなら入蜀した時点で速攻かけて占領してたら、ほうとう死なずに済んだろうし占領も1年は早まったし、諸葛亮は荊州動かずに済んだだろう

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:26:37 ID:78odneaj0.net

正面からガチっても蜀は取れんか
末期の蜀漢に気違いレベルの天才戦術家トウガイ当ててやっと取れるぐらいの要害だからな
それだけ玄徳の蜀取りがえげつないことだったってことか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:28:12 ID:kNUEOvS3d.net

諸葛亮目立ちすぎて本によっては空気にされるホウ統さん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:29:14 ID:1j2IHTPGa.net

無理に蜀とっても蜀の官僚がどれだけ残ったかわからないしね難しい。いずれにしても大事な時に大事な奴が死んでいくから劉備は大運に恵まれていながら小運には恵まれていない

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:41:05 ID:qeVDaU2qa.net

曹操を倒そうとしてるのに、同じ劉姓を敵に回して乗っとろうなんて普通しないよな
袁紹、汝南、劉表のもとで汲々としてたのに、
孔明を得てからダイナミックすぎる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:45:04 ID:+vN4nECe0.net

関羽も序盤は仁義あふれる武人って感じなのにね
赤壁追討あたりから｢こいつ頭おかしいんじゃないかな？｣ってなってくるよね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:47:34.595 ID:zQGpTXdZ0.net

パワーガイジの集まりだからな
きちんと教育を受けた劉禅さんこそ王の器

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:47:58.011 ID:HkDHXIR7d.net

結構初期から弱ってるけどな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:48:44.079 ID:1j2IHTPGa.net

関羽はむしろ荊州から北上した時がもっとも輝いている

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:49:35 ID:h9LAqTPu0.net

>>44
上にも書いてる人いるけど、蜀の国の成り立ちからしても戦争はしなければならないことだったんだよ
漢王朝を復興させるという名目で劉備は皇帝を自称したわけだから魏を攻めないで蜀の地で平和に暮らしましょうというわけにはいかなかった
だからこそ孔明も北伐を繰り返してたわけで

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:53:05 ID:HkDHXIR7d.net

曹操が皇帝の地位を簒奪したので劉勝の正統な血統である蜀漢がそれを正すってのが劉備が皇帝になった名目だったんだろうな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 12:53:33.479 ID:1j2IHTPGa.net

曹丕だけどな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:12:59.641 ID:78odneaj0.net

実態は簒奪でも形式上だけでも禅譲で
天命に則った易姓革命で後漢は魏に徳を譲った
天の道に従うか、漢王朝への忠孝を貫くか…

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:16:05.413 ID:+vN4nECe0.net

中国人だか台湾人が書いた三國志演義の漫画は面白かったんだけどなぁ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:23:53 ID:udxJxW6m0.net

俺的には蜀滅亡までが三国志

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:24:12 ID:Y3dkh0Qkp.net

五虎将って曲者揃いだな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:33:42.623 ID:1j2IHTPGa.net

陳到が入ってない不思議

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:44:34 ID:ajA2Mgzu0.net

蒼天航路が丁度いい

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:45:35 ID:1j2IHTPGa.net

こう路はそうそうかっこよすぎ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:50:46 ID:fhHSmgwV0.net

にわかだけど蜀と呉を合わせても魏の国力の半分に届かないんでしょ
こんなん無理じゃん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:55:56 ID:qeVDaU2qa.net

中国を分割する時はこうなる、って感じなのだろうか
魏を2.3個に分けるとして

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 13:55:57 ID:QL4Puqeya.net

そう思うと関羽北伐時が一番チャンスあったと思うんだよ
献帝奪還すれば一気に魏も動揺したかもしれない

結果だけみて関羽が戦犯みたいに言われがちだけどね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:00:50 ID:HaT/Y7sc0.net

関羽「今から華雄打ち取って来るから曹操、お前この酒持って待ってろや」
関羽「おう曹操、お前に恩義返してやったからもう主の所に戻るな」
関羽「あん？関所通れないだあ？じゃあ、死のうか」(暗黒微笑)
関羽「ああすまんすまん、顔良・文醜切っちまったど俺の兄貴、その主の世話になってたなｗ」
関羽「俺が五虎将軍でなんで黄忠のジジイと馬超の若造と同格なんだ？ん？髭殿は別格？じゃあ許す」
関羽「孫権が俺に婚姻？カスが、なんで犬頃の一族と俺が結婚するんだ死ねやｗ」
関羽「おう、糜 芳・士仁、お前らいつになったら兵糧送るんや、後で始末するから遺書かいとけやｗ」
関羽「呂蒙が病気で陸遜が後任だぁ？あいつ俺にビビってますって手紙送って来やがった、これで全兵力で曹仁責められるなｗ」
関羽「おう于禁が降伏したかｗｗｗお前らかわいそうだから捕虜として養ってやるよｗｗ兵糧が減るだぁ？知るかいな」


うーんこの

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:03:19 ID:1j2IHTPGa.net

>>70
一番というか唯一のチャンス

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:08:41 ID:78odneaj0.net

反董卓連合の時に呂布が曹操を突っ殺していたら
董承が曹操のアサシンに成功していたら
官渡の戦いで袁紹軍が曹操殺していたら
曹操が北方異民族退治に行ってた時に劉表が許昌を急襲していたら
赤壁の戦いで曹操がコロナにかかって死んでたら
定軍山の戦いで楊修が鶏肋の意味が分からず主戦論を唱えていたら

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:10:30.169 ID:kNUEOvS3d.net

巨大エイリアンの襲来に際し関羽が巨大ロボットとして現代に蘇って闘う映画すき

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:11:40.239 ID:1j2IHTPGa.net

そんな映画あるのか 見てみたい

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:15:39.399 ID:SimXOmmp0.net

>>73
エン州が全員呂布に寝返った時が曹操は一番やばかったんじゃね
イナゴ来なきゃ呂布にやられてた
あの辺陳寿もテンション上がってんのかノリノリで典韋のあと10歩！5歩！目の前です！！とかのエピソード書いてるし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:17:53 ID:Y3dkh0Qkp.net

>>68
大国は支配大変だからな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:24:39.947 ID:hBG0/jadr.net

ほうとうってだめじゃね？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:24:52.847 ID:D0HKIgGb0.net

なんかめちゃ巨大な関羽像もあったよね
イメージ図だったか実際完成したか忘れたけど

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:28:04.634 ID:HkDHXIR7d.net

>>62
蒼天航路かな？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:31:20 ID:HkDHXIR7d.net

>>73
蜀に行く前の馬超がいい所まで行った時に曹操が倒れていたら

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:50:09 ID:HaT/Y7sc0.net

>>78
高級指揮官が狙撃で死ぬのはよくある事やで

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 14:51:54 ID:mipm4Pe0a.net

正史？演技？横三？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 15:45:29 ID:qeVDaU2qa.net

>>82 横山三国志だと、徐晃が孟達に射抜かれて死んだけどこれ本当にあったの？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/02(土) 15:56:56 ID:1j2IHTPGa.net

ないよ