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プロゲーマー「なんで藤井君はこんなに称えられるのにeスポーツはキモがられるの？」←これ
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:39:19.946 ID:TAxTPM9C0.net
- 実際なんでなんだろうな
やっぱり生理的なところが大きいか？
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:39:43.792 ID:c340353i0.net
- 伝統だろ
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:39:47.881 ID:otdm5AE70.net
- 歴史の差
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:39:50.068 ID:ayKP2yJzp.net
- 伝統にはそれだけの力がある
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:40:10.477 ID:TBFG0dwq0.net
- 誰がそんなこと言ってんの？
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:40:19.858 ID:vOtHiN4G0.net
- 誰が言ったん
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:40:37.310 ID:JWoBvTmf0.net
- ソースは？
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:40:46.010 ID:FrxYdhlZ0.net
- チョコブランカ
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:40:52.396 ID:7dMliLgxa.net
- eスポーツなんてここ5,6年だろ
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:40:52.424 ID:lh5nCGU40.net
- ジャンル自体が認められてないから
- 11 ：なみるたん ：2020/07/18(土) 11:41:06.651 ID:RZ7lFV3j0.net
- 誰が言ったんって普通に考えてスレタイあってるだろ……
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:41:13.271 ID:Dmov6fb80.net
- マスコミが讃え始めたら手のひら返したように讃えられるよ
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:41:13.945 ID:o9L+13sl0.net
- そもそも知られてないと思うが
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:41:35.939 ID:GjElhyN40.net
- 結果出してないから
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:41:37.211 ID:RmeM4kdl0.net
- 実際将棋もeスポーツと同じくらいにはキモオタ陰キャしかいないよな
eスポーツにも将棋みたいに
〇〇段とかタイトルみたいなの作ればいいんじゃね（適当）
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:41:47.990 ID:+N6KM63T0.net
- テレビゲームって言えよ
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:41:51.878 ID:8Qk+gYiE0.net
- 藤井云々の前にコンテンツとしての注目度が違うお
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:42:17.500 ID:vOtHiN4G0.net
- チョコさんが言ったらももちに散々煽られるから
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:42:18.463 ID:a4IfmZYEd.net
- 将棋←何かよくわからないけど知的な感じ
e-sports←何かよくわからないけど気持ち悪い
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:42:18.788 ID:E8EXlBf/a.net
- メジャーなタイトルの世界大会で優勝でもすりゃ多少は盛り上がるんじゃないか？
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:42:20.215 ID:XWtwRGbM0.net
- 将棋してるは勉強したら出来るだろうけどゲーマーなんて勉強も出来ないだろうからな
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:42:24.131 ID:lcPQnkj10.net
- 将棋には通信会社やら新聞社やらついてますし
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:42:45.019 ID:X7YTWeT70.net
- eスポーツは開発元ありきだからな
なんか人類の限界に挑戦してる感じがしない
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:43:02.158 ID:Vp28PIj20.net
- 伝統もあるけど藤井くんは謙虚で知的で人間性も良さそうだけど
eスポーツって名前や腕組みとかなんか陰キャがイキってる感じがある
親が金持ちで遊んでるやつとか素人にボコられるプロとかさぁ
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:43:06.359 ID:H9jvpJoqr.net
- 頭良さそうか悪そうかの違い
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:43:15.736 ID:Mzg9qLM20.net
- 賞金もスポンサーも格が違うから仕方ないね
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:43:56.085 ID:ohF9uLRiM.net
- 利根川さんが結果だしてなきゃ野茂がウスノロ羽生は根暗って言ってたろ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:44:12.477 ID:uNUMx9OU0.net
- イメージアップのために何もしてないからな
とりあえず服装どうにかすることが不可能って時点で無理
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:44:13.933 ID:n+LYGeye0.net
- プロゲーマーって性格悪いイメージしかないや
尊敬するような人じゃないじゃん
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:44:42.823 ID:UNgZybbk0.net
- ゲームって所詮開発が作った限界や最適解がある暇潰しでしかないからね
同じゲーム100年続けられるかって話
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:44:55.018 ID:uEC+oBlr0.net
- ゲームは子供の遊びだって認識がまだ大勢を占めてるんだろ
将棋もかつてそうだったのかもしれんが
50年後は変わってるかもね
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:44:57.800 ID:9DCUjsV60.net
- 将棋と同等に扱って欲しかったらゲームのソースを全てオープンにして
協会を公益社団法人化してみろよ
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:04.621 ID:YZD5SArLr.net
- 知名度の差
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:16.004 ID:/cn7dMyC0.net
- 藤井君はバラエティでイキったりしないし昼飯食ってるだけで叩かれてもTwitterで愚痴ったりしない
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:17.511 ID:FrxYdhlZ0.net
- ボクシングやりながら将棋やってるんだから
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:18.850 ID:RmeM4kdl0.net
- 将棋がゲームと同じように
ただの娯楽だった時代もあるわけだよな？
将棋がeスポーツみたいなにプロ化したときにどんな反応だったの？
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:19.557 ID:MtbcWRlq0.net
- >>23
将棋の方が限界感無いわ
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:19.680 ID:vOtHiN4G0.net
- eスポーツの話になると急いでやってくるなんかイメージ悪いとだけ言っていく奴面白いよね
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:20.864 ID:c0JqIYjW0.net
- >>23
将棋だってそうだろ
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:45:33.223 ID:9g24Dd2pd.net
- あとストーリーマーとしては口悪くてもいいけど
社会から尊敬とかは無理よ
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:46:13.265 ID:S3pZYIlha.net
- このスレ見てもわかるけど陰キャが陰キャ批判してるうちは無理でしょ
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:46:20.892 ID:n+LYGeye0.net
- ゲームは毎回ルール変わりすぎるよなあ
あとどうしても運要素が強くてトッププロも割とアマチュアに負けるよな
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:46:33.024 ID:+TKDvkpua.net
- >>29
プロゲーマー何人知ってるの？
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:46:35.482 ID:0QMVoXjq0.net
- 将棋スポーツは幼少期からの努力だけど
プロゲーマーは青年期の惰性が運良く飯の種になってるだけだから
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:46:44.379 ID:n+LYGeye0.net
- >>43
20人くらいしか知らないや
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:46:44.932 ID:lcPQnkj10.net
- スポーツマンシップもクソもない
ネクロカスやらスマブラのコントローラ叩きつけとかさ
どこに人を惹き寄せる要素があるんだよ
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:47:08.700 ID:j4NY1Aww0.net
- ゲームって結局キャラや武器次第じゃん
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:47:20.080 ID:CzqDl9eFd.net
- ゲームはしょせん誰かのプログラムの中だからな
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:47:49.525 ID:38RBxRIc0.net
- 何を競ってるのかわからないとこ
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:01.027 ID:oSholXYC0.net
- シューティングとか武器持って頭狙ってうえーいなだけっしょ
基本的に底が浅すぎる
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:01.492 ID:ycFOyoGL0.net
- そんなん言ってるとこ見たことない
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:03.085 ID:c0JqIYjW0.net
- 将棋って世の中の奴らが認めればどんなに馬鹿な行為でも価値を持って存在が許されるっていい例だよな
まあそれ言ったらスポーツなんかも全部そうだが
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:08.315 ID:7e7g269D0.net
- これ言っちゃっていいかな？
eスポーツとか自作PC業界のステマだぞ
くそ高いグラボとか買わせるのが目的
CSでプレイしてねぇもんあいつら
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:43.723 ID:NS+ISxEHM.net
- あいつは努力家でほんとにすごい
一方プロゲーマーは何の努力もせずに遊んでるだけ
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:47.201 ID:XSxHLe4J0.net
- 藤井はバックにあの企業が付いてそう
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:48:55.630 ID:s898CLEsa.net
- 将棋って平安時代にはあったらしいからなぁ
歴史が違いすぎ
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:49:05.459 ID:uNUMx9OU0.net
- >>36
ラジオ対局がはじまった頃はヤクザな商売で遊んでるだけって言われてたらしい
新聞社を味方にしたこととか後進をしっかり育成したこととか常に格式があるように振る舞ってきたのが大きい
あと和服かスーツな
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:49:09.519 ID:i70V0TiMd.net
- >>53
eスポーツの大会見たこと無さそう
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:49:47.430 ID:vOtHiN4G0.net
- >>36
ただの遊びで博打という捉え方も強くてめちゃくちゃ評判悪かったらしいよ
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:50:39.419 ID:ahG1ZzRvr.net
- 服装
姿勢
顔色
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:50:50.993 ID:Ffdw6wRor.net
- マスクやめたら？
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:51:17.196 ID:S3pZYIlha.net
- スポーツマンシップ(笑)
http://imgur.com/u3OhBeR.png
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:51:19.952 ID:9g24Dd2pd.net
- ただの娯楽って言っても
殿様とかの前で披露するようなこともあったんやろ？
知らんけど
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:51:24.378 ID:uHVa+7qv0.net
- どのくらい凄いのか分かり辛いから
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:51:31.804 ID:pOhchJYMK.net
- キャラ動かしてるだけだから感情移入しにくくないか
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:51:48.553 ID:ahG1ZzRvr.net
- e-sportsはいつまでもTシャツ不潔そうな身なりだと無理
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:51:59.848 ID:jMdUYi4J0.net
- 同じゲームが何十年と続くわけでもないからルールを知ってる奴が少なく多くの人が楽しんでみれるわけではない。故に金にならず評価されない。
将棋だったらルールだけは知ってて戦略はよく知らなくてもとりあえず指せる奴は多い。楽しめる奴がそれなりにいて金になるから評価される。
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:52:01.464 ID:Pt+0vzKi0.net
- >>42
運要素が強いeスポーツなんてほぼないだろ
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:52:13.164 ID:ohF9uLRiM.net
- 大昔のプロなんか存在しない時代は将棋は民間では博打の道具だったんだよ賭け将棋
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:52:16.714 ID:Uc/01SBjp.net
- >>65
お前将棋見て感情移入してんの
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:52:46.366 ID:h9+82//C0.net
- ソシャゲブームだから
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:52:47.614 ID:WPz+s5lB0.net
- eスポーツ＝（ボクシング+将棋）/100
絶対1/2もないわ
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:53:28.940 ID:+N6KM63T0.net
- >>57
>>59
へぇーそうなんだ
eスポーツよりイメージ悪いじゃん
見習えば50年後には先生って呼ばれる存在になれるかもな
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:53:43.939 ID:XSluW+Vb0.net
- 同じゲーム何年も続けて箔がつけば称えられるだろ
梅原なんて何してるのか知らんけど神みたいな扱いじゃん
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:53:48.383 ID:ARz3Wd5xd.net
- eスポーツとか言われても色々なゲームありすぎてわからん
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:53:52.258 ID:n+LYGeye0.net
- >>68
でも普通に負けるやん？
運というか
じゃあ実力が大したことないんやなあ
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:54:01.629 ID:Yye7V7jDM.net
- >>65
あああああああー
歩があああああああ
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:54:47.905 ID:hjtCIdRU0.net
- また人形遊びしてる
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:55:05.517 ID:S3pZYIlha.net
- ルールや採点基準がコロコロ変わるといえばフィギュアスケートだな
ゲームのバランス調整と同じだろこれ
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:55:17.643 ID:42tP6PJfa.net
- 将棋とテレビゲームじゃ深みが違うわ
そのテレビゲームも100年続けたら
続ける価値があれば評価されるだろ
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:55:20.174 ID:2NE9q+xe0.net
- 国内プレイヤーがトラッシュトークなのかネタなのか知らんけど見苦しい
あとeスポーツってボードゲームくらい広すぎる括りやん
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:55:24.423 ID:XWtwRGbM0.net
- 将棋のプロは勉強とか研究とか他の世界でも活躍できるんだろうって思う
ゲーム上手いとかけん玉上手いとかと同じで他の分野行っても役に立たないだろうなって思われてんだよ
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:55:42.951 ID:n+LYGeye0.net
- >>73
まあ将棋みたいに大会で地方回って有力者と挨拶したり
地元のスターであることを推していけばいいかもや
今自治体レベルで嫌われてるもんな
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:55:46.447 ID:L+z5pk3l0.net
- 見た目がキツいんだよな
ダサいユニフォームみたいな超ジャストサイズの服装じゃん
チー牛顔のガリやらデブがピチピチのTシャツ着てるイメージが強い
日本人は棋士の和装をパクってイメチェン図ろう
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:56:23.873 ID:Uc/01SBjp.net
- >>83
香川県だけな
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:56:34.940 ID:/q+lXGgw0.net
- >>20
ウメハラ…
>>23
今あるリアルスポーツのほとんどは、協会が定期的にルール変更してるし
協会ありきだから同じだろ
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:56:44.645 ID:khuIdv8E0.net
- 芸能だったら100年もすれば時代性を失って伝統芸能になっちゃうのに
未だガチな競技として興行が盛り上がる将棋ってすげーな
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:56:58.223 ID:mOa7In8L0.net
- テレビゲームであってスポーツじゃないと思ってる
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:57:20.532 ID:hjtCIdRU0.net
- >>87
競技性があるかどうかの差
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:57:22.289 ID:c340353i0.net
- >>62
球技やってるヤツって態度悪いヤツ多いよな
勿論めっちゃ真面目なヤツもいるけど
ミーハーは大概態度悪い
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:57:22.998 ID:CqStZP+kd.net
- 将棋のルールって最後に変わったのいつ？
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:57:43.356 ID:GfU012ECd.net
- https://i.imgur.com/ZAv3NHR.jpg
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:58:05.130 ID:Y6s2FoNR0.net
- 今いるeスポーツやってる奴はジャンルを育てる役目だと思ってもらわんとなぁ
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:58:38.293 ID:orzYHyQ5d.net
- 素人の俺が見るだけなら将棋より格ゲーのが面白いが
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:58:55.104 ID:I0A8U11Ad.net
- YOUTUBERと同じでぽっと出の奴がキャッキャしてるだけだから認められなくて当然
最低同じタイトル10年やってから言ってくれ
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:59:05.874 ID:ohF9uLRiM.net
- 囲碁なら先手有利を埋めるハンデが近年でも改定されたりしてるよね
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:59:05.982 ID:ycFOyoGL0.net
- >>88
こういうこと言うやつよくいるけどアホすぎだよな
そんなん将棋もボードゲームだわ
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:59:11.854 ID:jMdUYi4J0.net
- >>７９
フィギュアスケートはゲーム性より金になるポイントは観客が美しいビジュアル、動きを見て楽しむって要素が大きい。
Eスポーツはそう言うのねーしな。
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 11:59:36.586 ID:uNUMx9OU0.net
- >>83
妖怪大山とか羽生とかのスターは大事だな
羽生が公文式のCMとか超頭良さそうなイメージしかないもん
- 100 ：マスカルポーネ兵長 ：2020/07/18(土) 12:00:02.210 ID:9/VbFOAe0.net
- >>92シャドバが強いスタンド
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:00:31.510 ID:vOtHiN4G0.net
- >>92
最近プロ入りしたのでいじめた奴らを見返すためにもがんばって頂きたいね
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:01:03.636 ID:TQ7ww4zRa.net
- 100年後が楽しみだな
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:01:19.102 ID:D9h4ZY2S0.net
- >>94
格ゲーも将棋もやるけど試合の解説は全然レベル違う
格ゲーは局面の解説になってない
歩を前に一歩出したー！とかそんなレベル
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:01:30.970 ID:+N6KM63T0.net
- >>83
将棋と同じように扱えってのは将棋と同じように認められる努力をしないといけないんだな
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:01:39.089 ID:YTMkh+Jzd.net
- 称えてるのはマスコミだからなビデオゲームはTVの敵だけど将棋囲碁はだらだら垂れ流しするだけで時間稼げるTVにとっての良コンテンツ
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:01:48.857 ID:Y6s2FoNR0.net
- ルールというかゲームのシステムとか調整を連盟とかで決めないとダメなんじゃねーかと思ってるけど
実際どうなの？すでにそうなってたりする？
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:02:11.266 ID:n+LYGeye0.net
- なんで将棋が、じゃなくて
そもそも社会の印象がマイナスからはじまっててなんとか上げていく途中だと認識しないとダメ
比べる段階でもない
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:02:29.974 ID:ycFOyoGL0.net
- >>103
一手にかける時間が違いすぎるだろ
考えろよ
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:02:30.358 ID:uGm5HGmsa.net
- 藤井君は「将棋をスポーツとして認めろ！」みたいな事言わないからだろ
そういう自己主張の激しい承認欲求の強そうなやつは本当に気持ち悪い
LGBTのパーレドに参加してるやつらと一緒
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:02:32.238 ID:vOtHiN4G0.net
- そもそもスレタイは誰が言ったの
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:03:47.199 ID:Uc/01SBjp.net
- >>109
いやもう認められてるから
ただの一般人なお前みたいな根暗が嫉妬でスポーツじゃない！なんかイメージ悪い！とか騒いでるだけ
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:03:58.212 ID:S3pZYIlha.net
- >>109
プロゲーマーもそんな事言ってねぇよ
>>1みたいな奴らがお人形に言わせてるだろ
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:04:16.711 ID:5psb1DhO0.net
- >>110
>>1が言ったんだろ
お前らにとってそんなのどうでもいい
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:04:30.271 ID:3NsFqhyed.net
- 未プレイだと対戦見てても見てて何のために何してるかよくわかんねえから
将棋も同じだけどそこは競技人口の差なんじゃね
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:05:07.138 ID:STws258C0.net
- 将棋←研鑽されてきた歴史がある
e-sports←新作ゲームを新参同士が遊んでるだけ
せめてストファイ、スマブラ、ぷよぷよくらい古くなきゃプロスポーツと呼べんわ
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:05:29.528 ID:hjtCIdRU0.net
- そういえば将棋の賞金とかどこからでてるの？
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:05:37.026 ID:Q0TZ34mOr.net
- ゲームにもよるけど世界的に見たらe-Sportsトップの方がよっぽど凄いけどね
ゲームにもよるけど競技人口は将棋と段違いだし
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:06:40.854 ID:Y6s2FoNR0.net
- >>116
ヒューリック杯とか名前ついてるのはそのヒューリックって会社からじゃない？
ヒューリックって会社なんなのかよく知らんけど
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:06:47.293 ID:jMdUYi4J0.net
- Eスポーツは広告性が低くスポンサーがつかない。全てはこれに尽きる。
誰もが見て楽しめるようにするのとイメージアップから始めんとな。
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:07:19.627 ID:URBy7Go70.net
- >>1
やってるレベルの差
将棋は東大受かるくらいのエリートがやってて、それでもプロになれるのは一握り
ゲームは底辺が底辺同士の中で争っててプロになる難しさかわからない
プロゲーマーが認められたらエリートがプロゲーマーを目指すようになって、今の低レベルプロゲーマーは仕事がなくなるからキモがられてる事に感謝すべき
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:07:20.931 ID:OF+ygpq50.net
- eスポーツがマスメディアに金払ってないからだろ
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:07:26.187 ID:uGm5HGmsa.net
- >>111-112
ハイハイ、ゲームはスポーツですよ
これでいい？放っといてやるから絡んでくんなよ気持ち悪い
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:07:26.942 ID:D9h4ZY2S0.net
- >>108
いや別に一手が早くても関係ないけど
サッカーだってテニスだって後からちゃんと解説するやん
まず金とって人に見せるレベルのクオリティになってないんよ
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:08:03.315 ID:sdmQBcYw0.net
- これが本当なら藤井くんよりしゅごい
https://i.imgur.com/ujY4ZfY.jpg
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:08:05.367 ID:a9xtPx/Y0.net
- 「e」だからだよな
野球やサッカーは認められるけど野球ゲームやサッカーゲームだと認められないだろ？
将棋も、もし「将棋ゲーム」だったら認められないかもしれん
実物か電子物かの違いがだいぶ大きい
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:08:25.365 ID:WwhDb3fM0.net
- >>109
プロゲーマーがそういう事言ってたソースくれ
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:09:02.037 ID:Uc/01SBjp.net
- >>122
最初からほっとけよ無理やり人の活躍止めたくて気持ち悪い気持ち悪い言いに来なくていいよ気持ち悪い
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:09:08.868 ID:ahG1ZzRvr.net
- >>92
一生メジャーにならないわ
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:09:11.387 ID:qB8PRxuya.net
- 何年もかけてゆっくり周りの理解を得たり広めていきゃいいのに
金のためなのか一気に広めようとしてウザい
認められるまで日陰でコソコソしてろよ
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:09:27.031 ID:I0A8U11Ad.net
- >>125
むしろ1番認められそうなのがサッカーゲームだけど
ウイイレeスポーツはかなり盛り上がっとる
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:09:41.282 ID:ZpwcbWybd.net
- ゲームはたびたびバランスの粗で盛り下がるからね
飛車強すぎナーフしろ！みたいなことをいつまでもやってる
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:09:43.313 ID:o1f/L1cJ0.net
- 日本じゃゲームは子供の遊びだから仕方ないね
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:10:11.559 ID:/q+lXGgw0.net
- >>119
まぁこれに尽きる
逆に言えば、広告性が高くてスポンサーが着くならプロゲーマーと言えると思う
そういう意味では、有野課長は広い意味でプロゲーマー
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:10:17.935 ID:S3pZYIlha.net
- >>123
格ゲーだとラウンド間だとか選手交代の移動中にリプレイ出しながら解説してるけど？
>>124
ゲーマーからも批判されてんぞそれ
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:10:32.404 ID:vOtHiN4G0.net
- >>123
現状ほぼそのタイトルが好きな奴しか見ないだろうってのはあるよね
もっと試合の前後に解説する時間取ってもいいと思う
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:10:46.099 ID:WwhDb3fM0.net
- >>122
自分がやべーキモいムーブしてるって事に気付け
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:10:47.175 ID:z7/Y61Ned.net
- >>131
そしてコロコロコロコロルール変わって誰もついていく奴が居なくなって廃れるまでがテンプレ
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:10:52.034 ID:+N6KM63T0.net
- >>126,127
みたいなのが1番印象悪くしてる
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:11:16.504 ID:6DbYe1uEM.net
- そもそもeスポーツって括りがデカすぎるだろ
「eスポーツ」は将棋やチェスに対する「ボードゲーム」くらいの広い概念だろ
要するにeスポーツeスポーツ言う奴自身もふわっとした議論しかしないから議論に中身が伴わず納得されにくいだけ
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:11:22.572 ID:ftncdTri0.net
- >>119
それ言ったら将棋は広告性高いか？
誰もが見て楽しめるか？
技術的にはほとんどの人が藤井の何が凄いのか説明できんでしょ
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:11:28.925 ID:P7UHMxV50.net
- 将棋は新作リリースしたり、アプデきてルール変わったりしねーからな
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:12:00.989 ID:vOtHiN4G0.net
- >>133
全てじゃないけどプロゲーマーって結構でかいスポンサー付いてるよ
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:12:15.369 ID:D9h4ZY2S0.net
- >>134
それのレベルが低すぎるって話
まず格ゲー自体の競技性が全然煮詰まってないのも大きいけど
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:12:28.837 ID:WwhDb3fM0.net
- esportsの話になると意味わからん煽りしてくる奴やたら増えるよな
理屈なんてないけど叩きたいだけじゃね？
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:12:53.711 ID:gbpu8rtHd.net
- ルールが変わると言えばモータースポーツ
マシンもコースも変わるぞ
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:13:09.261 ID:ahG1ZzRvr.net
- フレッシュさが皆無
皆野暮ったい目してTV出てる
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:13:33.129 ID:Yz68gG31d.net
- >>145
だから全然人気なくて殆どやらなくなったやん
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:13:46.240 ID:15hHrDaa0.net
- >>138
何言ってんだこいつ
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:13:51.414 ID:Uc/01SBjp.net
- >>144
イメージ悪いでゴリ押すカスが議論()とか笑えるよな
お人形遊びをきっかけにしてアンチやってるだけ
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:14:07.632 ID:j8wNd6hl0.net
- そもそもどのゲームも実況とか解説が何いってるのかまったくわからんのよ
早口でしゃべってる詳しい自分に酔ってるようにしか見えん
ただ技名叫んでるだけだろ全く理解できん
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:14:40.118 ID:jMdUYi4J0.net
- >>140
現にスポンサーが多く付いてるだろ、マスコミがわざわざ放送するのも金になるからだ。
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:15:04.241 ID:vOtHiN4G0.net
- まぁそれは打ったー！とかゴーーーーーーーーーーールも似たようなもんじゃん
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:15:11.738 ID:0/es21AB0.net
- 優勝者に死んだカニ投げるスマブラの民度みてると人よりも猿に近いと思うよ
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:15:16.255 ID:D8EJ8kjv0.net
- プロゲーマーは態度悪いの多いから
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:15:19.596 ID:hguEjV4z0.net
- 単純に歴史が浅いから
すごいプレイヤーがいても過去と比較ができない
将棋や野球は過去のプレイヤーと比較ができるから無知でも凄さが分かりやすい
ルールも大して分からない多数派に認知されるには漠然とした凄さが必要
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:15:55.894 ID:a9xtPx/Y0.net
- >>130
盛り上がってるってそれは「世間的に」ではなく「eスポーツ界隈では」だろ？
アニオタがけいおんやまどマギ等の流行ったアニメを「社会現象！ﾆﾁｬｧ」って言ってんのと同じだ
一般人はそんなの知らん、でも将棋や野球サッカーはニュースになるほど世間的に盛り上がっている
オタクって自分が知ってる世界だけで流行ってるとか盛り上がってるとか言うからやべえわ
井の中の蛙大海を知らずってやつだ
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:16:00.796 ID:f3N2bup+0.net
- >>150
将棋も知らない人からしたら同じでは？
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:16:11.947 ID:S3pZYIlha.net
- レベルの高い実況の度合いがわからないんだけどEVO日本語配信のスト系くらいあればいいんじゃないの？
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:16:12.624 ID:oEtMJCDea.net
- ウメハラとか一部はある程度支持されてるだろ
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:16:30.429 ID:STws258C0.net
- >>139
コースはマラソンもだが
マシン（靴）は規制かかるな
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:16:39.157 ID:sdmQBcYw0.net
- 見ててつまらんから
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:16:40.688 ID:ahG1ZzRvr.net
- とにかく健康的でないこと
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:08.360 ID:f3N2bup+0.net
- >>138
君の書き込み見たけど君が一番印象悪くなってほしそう
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:11.689 ID:K4mu3OI60.net
- 早くボタン押すだけのゲームを将棋と同列に考えるのがおかしい
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:13.845 ID:Uc/01SBjp.net
- >>162
もうケチの付け所が老人だわ
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:16.719 ID:hcpgZ+j70.net
- 将棋は日本的な古と静寂の演出に長けているけど
eスポーツはその真逆を言ってるからな
チャラいのにキモオタという不協和音が生理的に無理
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:33.776 ID:34e5F2UpH.net
- 将棋にスポンサー付くの謎だわクソゲーでジジイしかしてないのに
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:49.693 ID:STws258C0.net
- >>160
>>145あてだた
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:17:57.520 ID:lgvbrin30.net
- サッカーだったらサッカーゲームではなくサッカーをやればいいし
ストリートファイターだったら格闘技をやればいい
頭のいいやつらには数学オリンピックとかロボットコンテストとかもある
eスポーツとか言ってるけど仮想現実に逃げたやつらの大会とか見てて面白いか？
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:18:04.094 ID:siSGle4J0.net
- プロゲーマーって実際何割くらいが専属で食っていけるん？
俺の勝手な思い込みだと
プロボクサーくらい厳しいイメージなんだが
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:18:18.213 ID:evA9TLzxd.net
- >>157
将棋はかなりわかりやすいよ、AIの判定もあるし
藤井の打ち筋が異次元すぎるから解説が追いつかないとこはあるけど
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:18:21.683 ID:ahG1ZzRvr.net
- >>165
世間の大多数はそう思ってるから
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:19:15.238 ID:ycFOyoGL0.net
- なんでお前ら同族のキモオタたちが頑張ってるのを素直に認められないの？
同族嫌悪ってやつ？
それとも自分も大好きなゲームで同じ存在の奴らが金稼いでるのが許せないとかいう嫉妬？
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:19:43.020 ID:Z+cU+ez2p.net
- e-Sportsとか言う言葉金もらってるやつかそいつらが好きな中間層の雑魚しか言ってない
ほんとにFPS好きなプロの下にいる奴らはドン引きするくらいFPSに費やしてるからキモがられるの知ってるし人権得ようとすらしない
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:19:48.776 ID:qaGDtDcrd.net
- 実際オワ5の大会とか見て何が楽しいの？見てて全く爽快感ないけど
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:19:56.677 ID:jMdUYi4J0.net
- >>165
将棋や野球とかのスポーツみたいになりたいなら老人も客につけるくらいの姿勢じゃないとだめだぞ。
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:20:15.805 ID:Fst9hsuIa.net
- 歴史と伝統以外の理由は無い
ゲームはゲーム会社のルールによって簡単に変わるとか言うけどバスケやらサッカーだってルール変えようと思ったら変えられる
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:20:15.911 ID:26MqSofzd.net
- >>170
有名になって配信者として食ってる奴は割といる
配信とかせずに完全にゲームだけってのは無理だろうね
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:20:27.941 ID:XoNHwxqzM.net
- プロゲーマは群れてイキッてる痛いクズゴミみたいなのしかいないからな
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:20:29.540 ID:n51+k9x00.net
- >>171
いや俺将棋全然知らないけどドウギンだの86フだの解説されても呪文唱えてるようにしか聞こえないんだが
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:21:21.473 ID:vOtHiN4G0.net
- >>170
格ゲー界隈だと若手は厳しいっぽいウメハラともなると本人の話だけでもちょっと俺らの予想を超える金を手にしてるみたい
FPSとかなら視聴者数のデカさでスポンサードと配信でやってける人もある程度居るんじゃない
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:21:24.997 ID:jMdUYi4J0.net
- >>１７８
要はエンタメ性よな
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:21:31.954 ID:ycFOyoGL0.net
- e-Sportsへのケチは大体が他のスポーツや競技に言い換えても通ずる
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:21:58.450 ID:ftncdTri0.net
- >>151
いやそうじゃなくて
スポンサーがついて見て楽しめる競技のトップ競技者だから称えられる
Eスポーツはそうじゃないからキモがられる
という理論がおかしいと言っている
じゃあマイナースポーツのオリンピック出場者とかどうなる
大したスポンサー付かなくて見てても実際やった人以外何が凄いのか
よくわからんけど、国の代表になりゃ大いに称えられるだろ
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:23:11.456 ID:XSluW+Vb0.net
- >>123
ぷよぷよだと地味に解説しっかりしてるよな
レベル高くて素人に理解できんけど
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:23:12.606 ID:0/es21AB0.net
- 選手にバックボーンが無いから中々スポンサー付かないんだよね
広告背負ってもらう信頼度と影響力ってそのまま人となりだし答え出てるよ
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:23:19.248 ID:D8EJ8kjv0.net
- プレイしてる姿もゲームはキモいからな
画面だけが派手でイキったオタクが必死に手元ガチャガチャやってる姿がただただキモイ
静かにやってる藤井のがマシに見える
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:23:20.556 ID:ZpwcbWybd.net
- 例えば格ゲーだったら、大会直前だから調整しませんとか、新キャラで環境が荒れないように弱く出すとか
娯楽としてゲームやってる奴からするとeスポって弊害もあるんだよね
eスポ連呼して喜んでるのは配信見てるだけの層
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:23:38.846 ID:K4mu3OI60.net
- >>184
オリンピック延期になってウーバーイーツで働いてるスポーツ選手めちゃくちゃ多いけどな
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:24:12.280 ID:STws258C0.net
- >>169
リアルタイム将棋は駒単位のタイマーというeの長所あって面白いよ
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:24:14.789 ID:+N6KM63T0.net
- >>148
ガラ悪いのがやってると思った
>>163
俺は一切ゲームやらないし将棋もやらない中立な立場でeスポーツの印象を悪く感じてる
ここを見てより悪くなった
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:24:35.607 ID:l5ItTI/a0.net
- まだWiiFitのeスポーツとかのほうが流行る余地ある
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:24:42.017 ID:URBy7Go70.net
- >>184
お前もともとスポンサーが全てってレスにレスしたんじゃねーの？
見て楽しめるの方だけ食いついても知らねーよ議論できないならすんなよ
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:24:56.135 ID:j8wNd6hl0.net
- >>170
音ゲー初のプロゲーマーの人は認定以来一度も大会で勝ててないから賞金ゼロだよ
スポンサーもついてないしイベントの出演依頼も年に数回
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:25:10.025 ID:/WXlRS5r0.net
- eスポーツで遊びでしょ？
将棋と比べんなよ雑魚が
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:25:17.768 ID:K4mu3OI60.net
- 結局は見る人がどう思うかだからね
将棋は伝統があるし、すごい、かっこいいと感じるけどゲームはそれがすべてなくてキモいとしか感じない
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:25:49.072 ID:2N+/f733p.net
- eスポーツはメガネのヒョロガリか丸メガネの変な髪型のデブじゃなきゃだめみたいなルールがあるのか
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:25:59.540 ID:hNe6r4dga.net
- 世間的にはまだまだゲーム=ゲーセンの不良のイメージ抜けてないからな
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:26:01.919 ID:l5ItTI/a0.net
- >>170
元ランカーだったけど知り合いのプロゲーマーはYoutubeが収入源
大多数のプロゲーマーはそんな感じ
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:26:26.165 ID:l5ItTI/a0.net
- >>198
いやそれはねーだろｗ
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:26:54.162 ID:p+qaxX4H0.net
- Eスポーツとかマジで誰が言い出したんだよ
顰蹙しか買ってないやん
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:27:18.958 ID:n51+k9x00.net
- >>191
中立と言いながらいきなり>>16で敵意向けてるのはウケるな
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:27:52.411 ID:siSGle4J0.net
- >>178 >>181
なるほど
大会だけで稼ぐってより
配信もあって稼ぐってイメージなのね
プロゴルファーに近いかな？
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:27:54.401 ID:woAbxIQB0.net
- >>138
赤くしとこ
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:28:09.297 ID:Z+cU+ez2p.net
- FPSに必要なのは筋肉だぞ
実際外プロは全員筋トレしてるレベル
腕だけゴリゴリのやつとか多い
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:28:16.518 ID:+N6KM63T0.net
- >>202
立場が中立ってだけだよ
印象悪いって言ってるじゃん
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:28:17.083 ID:jMdUYi4J0.net
- >>１８４
マイナースポーツもそのスポーツを楽しむ層の規模で話題になり評価されるだけ。メジャー競技とマイナー競技が同じ様に取り上げられるかと言ったら違うだろう。そもそもマイナー競技だってオリンピック競技になるほどには評価されてるわけだ。
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:28:20.421 ID:zsO1nvfJ0.net
- ここ最近格ゲーの大会の動画見てるけどどの体動かすスポーツの観戦よりもおもしれえわｗｗｗサッカー見て喜んでるガイジ共の気分ようやく分かったｗｗｗｗｗｗｗ
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:28:56.318 ID:+N6KM63T0.net
- >>204
そう言うとこだよ
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:29:04.698 ID:OHmMecbY0.net
- >>206
俺も中立だけどお前のレスが一番印象悪いわ
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:29:05.213 ID:98XnyRuRa.net
- 結局の所陰キャ陰キャ騒いで悪いところしか見てねぇじゃん
少しでもそれは違う的な話するとイキリだ必死だって叩くばかり
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:29:36.068 ID:ZJA+EwUMa.net
- FPSの凄さはわからん。ぷよぷよはやばいのは判る。
雨宮太陽やばい
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:29:39.535 ID:/jsQEIlyd.net
- >>162
つまり座りっぱなしの将棋は健康的だと？
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:29:57.154 ID:+N6KM63T0.net
- >>210
自演乙
まずはそういうのやめな？
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:30:16.659 ID:zD25mAXYM.net
- ゲーム動画はYouTubeでなら割と見れるけど、
大会で本人達の姿は別に見たくない。キモイし
YouTube向けだな
ゲーム画面だけ見せるべき
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:30:17.052 ID:JBexqBqrp.net
- ゲーム大会でしょただの
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:30:19.387 ID:n51+k9x00.net
- ID:+N6KM63T0
やべーやつじゃん
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:30:30.788 ID:K4mu3OI60.net
- >>206
割と中立でもない気はするけどな
俺はゲームは普通にキモい派だけど
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:30:39.852 ID:vOtHiN4G0.net
- >>203
結構地方のイベントに出張したりインタビュー受けたりも多いみたいだから近しいかもね
それこそ将棋みたいに個人指導対局みたいな収入源も生まれうるんだろうか
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:31:04.712 ID:aj0w8cNMa.net
- 「eスポーツ」という名前が良くない「eファイト」とかにした方が良い
「eファイター」とか「eバトラー」とかにした方が子供に人気が出る
多少、イキってても許されるはずだ
逆に、アニメやプロレスみたいに外連味たっぷりの演技をして欲しいくらいだ
「じゃあ、eバトルで勝負だ！」とか子供のアニメみたいで良い感じだ
変なパーツとか身体に付けて欲しいくらいだ
動画もうなぎ登りに人気が出ると思う
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:31:09.630 ID:/lGUKPdEM.net
- 藤井くんも対局中に奇声上げたり負けて「棒銀こすんなやウゼー」とか言ってたらキモがられたと思うよ
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:31:10.318 ID:/WXlRS5r0.net
- FPSとか小学生が最強なクソゲーだろ？
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:31:21.206 ID:l5ItTI/a0.net
- >>213
少なくとも既存業界がどのようにしてブランディングしてきたかのリスペクトがないな
例えばゴルフは紳士のスポーツとか、何故そういう風にしたのかと言う所についてのプランがない
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:31:33.753 ID:K4mu3OI60.net
- >>213
対局中はでしょ
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:31:45.221 ID:woAbxIQB0.net
- ID真っ赤にして自演認定発狂はワロタ
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:32:02.537 ID:ZTLUTVxuM.net
- スポンサーが金出して地道にマーケティングしたからだろ
伝統があるだけでは廃れて終わり
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:32:18.159 ID:KLUw5esL0.net
- eスポーツは条件がコロコロ変わりすぎる
結局ずっとバランス調整中みたいなもの
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:32:20.998 ID:vOtHiN4G0.net
- 将棋も当初は苦心して着物着たり格式高い風を装ったりしたらしいしブランディングという方向性はわからなくもない
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:32:25.053 ID:wFAKefrkM.net
- >>221
だよな
プロゲーマーはいい年こいた奴らが勝てば煽り負けると発狂してるのばっかだから嫌われる
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:32:35.802 ID:+N6KM63T0.net
- >>217
効いてる効いてる
>>218
どっちもやらないから中立であって印象に関しては別
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:28.461 ID:dqo9EzMOr.net
- 将棋と違うのはそこだな
ゲームやver.によって調整やバランスにルールが変わるから何が凄いのか理解し辛い
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:29.185 ID:j8wNd6hl0.net
- 練習とかいいながら遊んでるだけにしか見えないのが最大の違い
野球選手が素振りやキャッチボールしてても将棋のプロが本読んでても遊びには見えない
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:29.701 ID:lmQr+rosr.net
- スポーツは興行だけどゲームは娯楽って感じあくまでも個人が楽しむもんで見せ物としては弱い
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:33.983 ID:ycFOyoGL0.net
- >>218
キモい自分がやってるからってその印象を全体に向けるのは良くないね
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:36.431 ID:+N6KM63T0.net
- >>225
そうやって煽るからキモがられるんだよ
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:39.033 ID:Uc/01SBjp.net
- こういう奴が居るからｅスポーツに過剰反応する奴は嫉妬にしか見えないんだよなあ
自分でも出来そうなジャンルで活躍してる奴がいるの悔しいか？
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:47.756 ID:URBy7Go70.net
- >>205
そういう別の所アピールされると、筋力がデフォで才能のある人、例えば野球部の高校生にやらせたら日本のプロゲーマーより強くなりそうって思っちゃうところがね
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:33:50.108 ID:WwhDb3fM0.net
- なんJでID:+N6KM63T0のレス晒されてて草
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:34:14.026 ID:K4mu3OI60.net
- >>220
今時の子供はもうそういうのは子供っぽいって思っちゃったりしそうだけどなあ
俺でさえ、小学校低学年でドラゴンボールカードはゴミだって気付いて全部捨てたし
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:34:18.379 ID:ZTLUTVxuM.net
- ゲームバランス調整は萎える
将棋はそういうの基本ないだろ
厳密に言えば持ち時間だとか一応あるけど
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:34:20.163 ID:4suz3+VFd.net
- >>220
これは一理ある
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:34:25.170 ID:XhEbeARfM.net
- 経験則だろ
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:34:33.929 ID:+N6KM63T0.net
- >>238
まじかよ
キモ過ぎるな
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:34:55.167 ID:vOtHiN4G0.net
- とにかくイメージ悪いの一本槍なのはさーすがに面白い
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:01.797 ID:15hHrDaa0.net
- >>235
今んとこお前が一番キモい
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:15.559 ID:ftncdTri0.net
- >>207
それならゲームもそのゲームを実際遊んでルールも知ってる
層の中では、プロはそれなりに評価されているのでは
そのゲームがなんなのか、何をしているのは全く分からない
レベルの人に酷評されようが関係よね
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:23.177 ID:K4mu3OI60.net
- >>230
それは中立とは言わない
どっちにも肩入れしてない状態を中立って言うんだよ
ためしにググってきてみたら？？？
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:28.502 ID:hvkB55yF0.net
- 将棋は時代によってルールが洗練されて安定してるってのが大きいと思うわ
eスポーツはどうしてもバランスの悪さが話題になるから「そんなゲームに夢中になってどうすんの」って印象になる
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:40.498 ID:dqo9EzMOr.net
- 実際 素人でもやり込めばプロゲーマーに1試合勝てたり連勝出来たりもするからな
プロゲーマーの凄さも分かり辛い
アマより圧倒的に強くあって欲しい
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:48.890 ID:l5ItTI/a0.net
- ていうかお前らって別にプロになれるほどゲーム上手くないだろ？
どうでもいいじゃん
俺にとっては深刻だったけどスッパリ諦めて別業やった方が才能発揮できたよ
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:35:59.717 ID:+N6KM63T0.net
- >>247
肩入れしてないじゃん
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:36:01.110 ID:K4mu3OI60.net
- >>234
安価間違えてる？？？
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:36:11.701 ID:/WXlRS5r0.net
- eスポーツてゲームだけやってれば誰でもトップクラスいけるんでしょ？
将棋は才能いるからやっぱレベル違うよねえ
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:36:40.159 ID:j8wNd6hl0.net
- eスポーツのダメな所は頻繁なバージョンアップもそうだけど、新キャラ追加だの新ステージ追加だのゲームバランスを根底から覆すようなシステム変更が多々ある所だろ
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:38:00.913 ID:7x919acv0.net
- Twitterでアニメは市民権を得た！とかイキってる層と同じ臭いがするから
何故か成し遂げたみたいな空気出してるけどお前らは何も貢献してないしこれからも一切関係無いよ
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:38:16.677 ID:K4mu3OI60.net
- >>251
テレビゲームって言えとかゲームは印象悪いって言ってるだろ？
それは自分がそのつもりでも中立ではないんだよ
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:38:31.861 ID:zsO1nvfJ0.net
- 現実で皿を銃で割る競技とか的に矢を当てる競技とかあるけどFPSはそれに似てるな
格ゲーは格闘技
eスポーツのeが差別を促してるよな、馬鹿はこれだけで差別するから
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:38:45.387 ID:nSYbMoo80.net
- 猿山みたいにうるさいからさ、静かに喜べ
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:38:56.656 ID:JBexqBqrp.net
- おまえらみたいな社会にとって何の足しにもならんヒキニートとかをまとめて少しでも外に引っ張り出して税収の足しにしようとかそんなとこだろ
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:38:58.732 ID:AWLgq0xmM.net
- もうゲーム業界は勝ちを目指す奴より
実況とかの見てる人楽しませるエンターテイナーっぽい奴のが人気出てるよな
勝ちだけ目指してる奴は負けると発狂したりするし見てて不快だったりするしな
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:39:47.092 ID:+N6KM63T0.net
- >>256
それは肩入れとは言わないな
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:41:01.921 ID:siSGle4J0.net
- 将棋で基本ルール見直しとか聞いたことないなぁ
最近だとスマホ持ち込み禁止くらいか？
囲碁はコミが変わってるんだよな
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:41:06.711 ID:Uc/01SBjp.net
- >>261
お前の物差しクッソ都合よくて面白いな
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:41:12.143 ID:l5ItTI/a0.net
- 何故自分に関係のない業界を気にするのか？
よっぽどのお人好しか、ただのバカか
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:41:16.371 ID:K4mu3OI60.net
- >>261
言うぞ
どちらかをよく言ったり悪く言ったらその時点で中立ではないんだぞ
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:41:35.364 ID:+N6KM63T0.net
- >>263
それで将棋の肩持った事になるのか？
意味調べてきなよ
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:41:48.922 ID:afYivGhK0.net
- 将棋は世の中に受け入れられるように地道な努力を続けてきた
お前らはどうだ？権利ばっか主張してるだけで何か行動したのか？
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:16.964 ID:ldOgv3tk0.net
- 伝統と書いてバカと読む
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:20.973 ID:Z+cU+ez2p.net
- >>237
いや判断力ないとできないから野球よりもサッカーとかバスケの団体競技やってる奴らの方が強い
ブラジルのプロサッカー選手より専業の方が強いしそもそもやる時間が長くて始める歳が早ければ誰だってなんだってものにできる
大切なのは続けるか続けないかだからそう言う意味で言えば誰でもできる
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:21.021 ID:+N6KM63T0.net
- >>265
中立な立場だと批判出来ないのかよ
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:30.125 ID:VKV2gt5wd.net
- 確定完全情報ゲーじゃないから
運ゲーだって思われてる
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:35.431 ID:16I1qu3Wd.net
- 20年同じゲームで大会やれば少しは人気出るんじゃね
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:36.080 ID:WzD3ox7p0.net
- 視聴者層の違い
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:46.286 ID:a9xtPx/Y0.net
- eスポーツ層のいわゆる「オタク」な人達って元は
自分がそのアニメやゲームが好きならそれでいい
って感じで陰でこそこそやってる人達だったのが
何を勘違いしたのか地位や名誉や賞金を求めるようになって
表にしゃしゃり出ようとしてきてるからな、それがキモイし世間からは認められないんよ
陰キャは陰キャで陰でこそこそやってたほうが双方共に良いと思うんだけどな
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:48.234 ID:8wrQF9WDM.net
- 藤井聡太並に落ち着き払って印象良く受け答えの出来るプロゲーマーがどれだけいるんだよ
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:42:52.992 ID:ftncdTri0.net
- 仮にEスポーツのプロが全員藤井くんみたいな奴
プロ棋士が全員Tシャツネクロカスみたいな奴
だったとして、評価が逆転するかをまず論じては
逆転するならEスポーツの仕組み自体に問題があるのではなく
単に競技している人間性の問題ということになる
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:43:14.385 ID:Nl8ulc7u0.net
- 一つのゲームタイトルでなくeスポーツってまとめられてる時点で人口の少なさを実感するべきだわ
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:43:28.161 ID:ldOgv3tk0.net
- >>275
それはかなりいるぞ
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:43:56.677 ID:K4mu3OI60.net
- >>270
そりゃそうだろ
ググったかちゃんと？
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:44:22.039 ID:zKOb6MQc0.net
- 藤井聡太ってコミュ障なだけじゃね
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:44:46.472 ID:Z+cU+ez2p.net
- ネクロカスは少数派だろ
あんなのもいるけど全員メディア露出はYouTubeとかで慣れてるから
裏で悪事働いてリークされる奴は腐るほどいるからそう言うところで言えばプロ界隈ゴミだけど
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:45:00.818 ID:kG+XwLTnx.net
- そのゲーマーがやってるゲームが将棋並みに歴史長ければ違った
どっかの企業がポッと考えたスポーツがサッカーや柔道みたいになるか？ってなもんよ
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:45:30.791 ID:+N6KM63T0.net
- >>279
中立から見て印象悪いって言ってるだから問題ないな
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:46:06.138 ID:3tcXeDwe0.net
- 歴史は説得力だからな
200年もすればプロゲーマーも日の目をみるさ
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:46:17.666 ID:zKOb6MQc0.net
- >>283
頭悪そう
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:46:27.357 ID:Uc/01SBjp.net
- >>274
結局同類が活躍してたら腹立つって話な？
嫉妬してないでお前も何かに打ち込めよ
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:46:36.130 ID:+N6KM63T0.net
- >>285
第三者って言えば分かりやすいか？
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:47:01.615 ID:kSPIG5cT0.net
- 話題性の問題だと思う
将棋は日本だと沢山の人がなんとなくは知ってる
賞金高い大会とかで何度も優勝したらeSportsのプレイヤーも話題になれるかな
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:47:03.971 ID:l5ItTI/a0.net
- ポケモンアニメのARバトルみたいにホログラムで迫力ある感じでやればありえる
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:47:05.773 ID:a9xtPx/Y0.net
- >>280
いくら将棋が上手いといっても高校生の時の俺らとさして変わらんぞ
そりゃ大勢の人達やカメラに囲まれてインタビューされたら
緊張してカタコトになったりするわ
芸能人みたいに流暢に話せたらすげえわな
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:47:14.740 ID:K4mu3OI60.net
- >>283
もうめんどいから読めよこれ
わざわざもってきてやったから
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E4%B8%AD%E7%AB%8B/
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:47:43.517 ID:jMdUYi4J0.net
- >>２４６
実際それでいいでしょ。キモイ陰キャだの叩かれてもほっといて好きな事を仲間内で楽しめばいい。それで金を稼ぐとか世間で評価されようとか考えなければ内輪で讃えあって楽しく遊ぶことは良いことだ。
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:47:57.247 ID:STws258C0.net
- >>262
将棋も後手不利とかわかったら持ち駒貰えたりするんだろうな
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:48:00.528 ID:8jZMuV030.net
- ジャップが弱いとそれだけのこと
ティア1のタイトルの世界大会決勝に入れば盛り上がるよ
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:48:17.977 ID:kG+XwLTnx.net
- eスポーツはまだまだ成長段階であって、金がとれる段階ではないと思う
それを無理矢理金にしようと銭ゲバどもが手を出してくるから酷い
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:48:37.490 ID:0QTY9vp4d.net
- ワイが藤井君歩のみで対戦しても絶対勝てる気がしないがウメハラが技なしの弱Pのみしか使わないなら絶対勝てる自信あるわ
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:49:20.670 ID:l5ItTI/a0.net
- >>294
いや流石にパブリッシャーの国だから強いぞ
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:49:25.500 ID:+N6KM63T0.net
- >>291
中立（ちゅうりつ、英: neutrality）とは、偏りが無い状態。対立が存在する際に、そのどちらにも与しない第三者の立場のことである。
こういう意味もある
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:49:58.957 ID:h9C5/1rHd.net
- >>196
実際積み重ねがあるかどうかは大きいよな
将棋が今開発されたゲームならこうはなってない
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:50:43.684 ID:K4mu3OI60.net
- >>298
だから、どちらかに敵対的もしくは友好的な発言や行動をすることは中立とは言わないんだぞ？
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:50:57.269 ID:8jZMuV030.net
- >>297
ティア1のタイトルで？
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:51:07.795 ID:BvGniUjN0.net
- >>297
日本発のeスポゲームってなんだ？
パズドラとかぷよぷよか？
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:51:13.756 ID:kG+XwLTnx.net
- >>296
昔とんねるずの石橋が将棋のプロ相手にそんな感じのハンデでやってスパっと負けたの思い出した
石「これ余裕で勝てるっしょｗｗｗ」
プロ「歩をここにおいてはい王手」
石「」
ってなったの凄く笑った
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:52:06.969 ID:K4mu3OI60.net
- >>303
俺、多分オセロだったら割とそんな感じのことができるとおもう
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:52:14.556 ID:RfDoP9NoM.net
- 将棋はやってる奴少なさすぎるのもあるかも
ルール分からんからなんとなく凄いような感じがする
将棋もゲーム並に若い人口多かったら藤井君も埋もれてたかも
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:52:23.334 ID:+N6KM63T0.net
- >>300
意見じゃなくて立場だよ
お前が言ってる意味だと話に参加できない事になる
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:53:13.820 ID:h9C5/1rHd.net
- >>305
それはない
ゲームの一タイトルより遥かに研究してる奴多いよ
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:53:14.274 ID:qPkh5Giy0.net
- テキが した 犯罪(ホンゾイ)の すえ おこりた ジショウわ
こどもを おちょくるように ワースゴイネーと セイトウカしやうとし
ヒョウテキが わるいことを どうにかしやうと やむえず おかした
キンキュウの コウイわ その セイトウセイを ムシし 犯罪人(ホンゾイニン)と
ヒボウチュウショウする。
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:53:20.274 ID:NymKJANVM.net
- 格ゲーは相手がド初心者のレバガチャだとしても負ける可能性ゼロじゃないってウメハラが言ってた
将棋はそんな奇跡起きないだろ
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:53:25.032 ID:kG+XwLTnx.net
- スーファミ時代のスト２が強い人はスゲーって感じるけど
今時の3Dでぐねぐね動くスト２が強い人にはあんまりスゲーって感じない不思議
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:53:41.316 ID:l5ItTI/a0.net
- >>301
ティアってただの海外の規格だろ？
>>302
格ゲーとか
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:54:05.739 ID:d7y0prGC0.net
- どうせなら麻雀と比べろよ
プロ棋士 ← 凄い
プロ雀士 ← キャバ嬢みたいな奴でもなれる
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:54:06.890 ID:ftncdTri0.net
- >>296
歩のみだったら絶対勝てるよ
なんならこっち飛車1枚だけでもいい
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:54:32.972 ID:YTMkh+Jzd.net
- >>297
鉄拳とスマブラしかないぞ
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:54:52.732 ID:K4mu3OI60.net
- >>306
与するの意味わからんのか？？？
お前は将棋派に与した発言をしたんだから中立ではないんだぞ
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:54:57.914 ID:4suz3+VFd.net
- 将棋と比べるならFPSとかぷよぷよみたいにリアルタイムでことが進むゲームよりポケモンみたいなある程度じっくり考えるゲームのがまだ比較できる
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:55:36.813 ID:+N6KM63T0.net
- >>315
中立と中立な立場で意味変わるからな
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:56:28.464 ID:K4mu3OI60.net
- >>317
？？？？？？？？？？？
もうええわ
多分、お前まじでめっっっちゃ勉強でけへんやろ？？？
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:56:35.502 ID:Mzg9qLM20.net
- でもプロゲーマーって将棋とボクシング同時にやってるんでしょ？(笑)凄いよね
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:57:05.135 ID:+N6KM63T0.net
- >>318
最後はそうやって煽るからダメなんだよ
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:57:16.499 ID:8jZMuV030.net
- >>311
当たり前だろｗ
競技人口が多い賞金が多いタイトルじゃないと誰も注目しねぇよｗ
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:57:35.132 ID:K4mu3OI60.net
- >>320
否定してなくて森
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:57:59.229 ID:c/7CxPSS0.net
- >>319
チェスボクシング「似たようなのやったよ」
将棋ボクシング「一応やってみた」
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:58:05.954 ID:+N6KM63T0.net
- >>322
eスポーツの味方も将棋の味方もしてないから中立なんだよ
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:58:08.256 ID:s6a1I61M0.net
- 日本の高齢者と中年はゲームに偏見を持ってるからだろ
中年なんてアニメの話すると高確率でガンダムの話をしだすぞ
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:58:17.855 ID:1g9n7u+H0.net
- プロゲーマーって人気あるんじゃないの？
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:58:29.651 ID:3k+nt7SZd.net
- だってチー牛同士が身内を凄い凄い言ってるだけにしか見えないんだもん
将棋はあの時間座って何十手も読んでるだけですげえとは思うけど
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:59:18.553 ID:DTYQ5NwA0.net
- 将棋は改悪アプデとかないからな
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:59:21.998 ID:U5AXGt1ka.net
- 俺スマブラ世界一なんすよww
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:59:22.774 ID:K4mu3OI60.net
- >>324
テレビゲームって言えとか印象悪いぞってのも？？？
あと中立な立場もお前のためにわざわざぐぐってきてやったぞ
https://www.weblio.jp/content/%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E7%9A%84%E7%AB%8B%E5%A0%B4#:~:text=%E3%81%82%E3%82%8B%E7%AB%8B%E5%A0%B4%E3%81%AB%E5%8A%A0%E6%8B%85%E3%81%9B,%E5%A7%BF%E5%8B%A2%E3%82%92%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%99%E3%82%8B%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%80%82
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:59:44.229 ID:+Z9Cz33hd.net
- 歴史とか伝統とか言ってるガイジ
将棋界がイメージ改善にどれだけ苦労したと思ってんの？
今も必死こいて維持してんのにさ
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 12:59:54.816 ID:vzMl0ZCja.net
- 権威主義の思考停止なバカが持ち上げてるだけでeスポーツの方がずっと儲けてるけどな
藤井聡太だってこんな将棋界のスターなのにプロゲーマーの中堅くらいしか稼げてない
将棋なんて誰も注目してないけどメディアが無理くり持ち上げてるだけ
電通案件と変わらん
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:00:02.964 ID:+N6KM63T0.net
- >>330
どちらにも加担してないよ
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:00:14.971 ID:K4mu3OI60.net
- >>331
知らんから軽く教えて
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:00:40.413 ID:vzMl0ZCja.net
- >>331
陰キャライメージなんとか払拭しようとメディア戦略しまくってるけどようやく出てきた藤井聡太が「アレ」だからなw
ますます将棋人気落ちてる
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:00:45.076 ID:bgPzw7OO0.net
- 平安時代の古文書とか見てたら、囲碁も将棋も出来た当時は「ただのお遊びで序列をつけるとは何事だ！！」ってかなり批判されてたらしいし
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:01:18.045 ID:QDRPSc5O0.net
- そりゃずっと同じルールでやってるからやろ
eスポーツも同じ競技を同じルールで３０年ぐらいやってたら格出るんじゃ
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:01:32.456 ID:K4mu3OI60.net
- >>333
例えば、「お前印象悪いぞ。テレビゲームでもしてろよ」って俺が今行ったらお前にめちゃくちゃ敵対的だろ？？？
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:01:50.351 ID:7ArAnPMHd.net
- まぁでも将棋なんてゲームより今のゲームのが高度な事をやってるのはみんなが認めるとこだよね
藤井なんて2f目押しもロクに出来んのやろ？
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:01:57.692 ID:+N6KM63T0.net
- >>338
それは中立な立場からの中立な意見で将棋に加担してる訳じゃないよ
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:02:08.959 ID:8jZMuV030.net
- >>332
当たり前だろｗ
将棋のタイトル戦の賞金誰が出してると思ってんだよｗ
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:02:21.540 ID:yMh9Hbuj0.net
- ゲームって絵じゃん
eスポーツじゃなくて絵スポーツじゃん
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:02:29.687 ID:7ArAnPMHd.net
- >>337
動く金で比べたら将棋のが格下だけどな
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:02:32.837 ID:K4mu3OI60.net
- >>335
そうなの？？？？？
小学生とかが藤井くんの影響で難しい日本語を覚えたりしてるんじゃないの？
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:03:08.599 ID:K4mu3OI60.net
- >>340
お前印象悪いぞ
一人でテレビゲームでもしてろよ
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:03:18.216 ID:QDRPSc5O0.net
- >>343
格と金はイコールじゃないからな
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:03:49.393 ID:7ArAnPMHd.net
- >>346
いやイコールだよ
ホテルとか見たってそう
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:03:50.820 ID:vzMl0ZCja.net
- >>344
陰キャラの雑魚がトップになるダサい競技って認識だぞ
ああはなりたくないからみんな将棋見かけたら逃げるようにしてる
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:16.005 ID:vzMl0ZCja.net
- 将棋に触ると藤井菌に感染するからな
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:17.364 ID:QDRPSc5O0.net
- ポーカーのテキサスホールデムとかまだ５０年ぐらいだけど
日本で言う将棋とかのポジションだから、まあ同じルールで３０〜４０年やれば格でも出るんじゃね
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:22.941 ID:+N6KM63T0.net
- >>345
何言ってんだ？？？
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:28.154 ID:K4mu3OI60.net
- >>348
みんなって誰だよｗ
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:35.413 ID:QDRPSc5O0.net
- >>347
お前が勝手に思おうが
世間は思ってくれんよｗ
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:52.021 ID:jMdUYi4J0.net
- >>３２７
イメージもその分野の価値よな。将棋わからんけどなんか格式高そうで凄い。それだけで価値が生まれてる。将棋だって汚ねえ親父が黄ばんだTシャツでやってるイメージだったらだめだろうしな。
プロゲーマーもチー牛排除してイケメン美女限定で集めてかっこいいおしゃれな演出しまくってればちょっとは金になる分野になるべ。
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:54.395 ID:YuX80s9e0.net
- プロゲーマー（）って海外とかで優勝したりなんか有名なん？
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:04:56.743 ID:7ArAnPMHd.net
- >>344
ユーチューバーやプロゲーマーのが人気だよ
今ゲーミングキーボードとかクソ売れてるの知らんの？
将棋盤か売れてるとか聞いたこともないやろ？
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:05:22.701 ID:V4S9KFQX0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=20v_1ptu8Yw
eスポーツってのはこういうのだよ
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:05:30.451 ID:K4mu3OI60.net
- >>351
そう俺が言ったとしたらお前がどう受け止めるかは別として一般的には敵対的だって分からない？
分かるか分からないかで答えて
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:05:30.589 ID:K4mu3OI60.net
- >>351
そう俺が言ったとしたらお前がどう受け止めるかは別として一般的には敵対的だって分からない？
分かるか分からないかで答えて
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:06.420 ID:7ArAnPMHd.net
- >>353
世間が思ってるからこんだけeスポーツ盛り上がってるんですが
世界が狭い奴らが発狂して批判してるだけ
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:08.152 ID:+N6KM63T0.net
- >>359
お前はずっと俺に敵対してるだろ
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:10.758 ID:+Z9Cz33hd.net
- 年月経てばeスポーツが自動的に将棋みたいなポジションになれるとでも思ってんのかね
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:17.718 ID:QDRPSc5O0.net
- >>354
つかeスポーツは、日本人に限らずアメリカ人も韓国人もチー牛顔とファッションなんよなあ
ゲームにはまる人が日本内外そうなんやろけど
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:20.818 ID:vzMl0ZCja.net
- >>354
それやろうとして炎上したのがシャドバだなw
でも炎上度合いとは裏腹に大会の賞金も2億近くでるような規模になってあっさり将棋を抜いてしまった
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:29.194 ID:7dj3kDhp0.net
- まずeスポーツ以前にお前らがキモい
棋聖と比べるのも失礼
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:06:57.417 ID:QDRPSc5O0.net
- >>360
お前が金いいだしたんやろ
金と格はイコールじゃないから盛り上がってないんやで
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:07:19.903 ID:Mzg9qLM20.net
- >>360
いや5chとかいう狭い世界でそんなこと言っても流石に説得力ないだろ･･･
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:07:21.097 ID:7ArAnPMHd.net
- >>365
棋聖とかいうネーミングの時点でハンドルネームと何が違うねんと
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:07:23.245 ID:K4mu3OI60.net
- >>361
分かるか分からないかで答えてって
今誰かがお前にそう言ったら敵対的だって分からない？
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:08:22.175 ID:BvGniUjN0.net
- なんでこんなにeスポーツに必死なやついるん？
これがキモオタってやつか
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:08:43.403 ID:nv4f3NQF0.net
- >>68
日本のeスポーツの公式ゲームにパズドラがなってたけど
普通に運ゲーじゃないのアレ
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:08:50.134 ID:+N6KM63T0.net
- >>369
被告と原告が言い争ってるようなもんだろ
俺はeスポーツも将棋もやらない裁判員的な立場なんだよ
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:09:01.657 ID:7ArAnPMHd.net
- >>366
実際金が動いてる＝盛り上がってるだよ
将棋なんてマスコミがスポンサーだからTVで取り上げてるだけ
実態はその辺のゲームより全然流行ってない
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:09:49.727 ID:QDRPSc5O0.net
- >>370
eスポーツはeスポーツで別にいいと思うけど
格とか出るのはやっぱり同じルールで何十年かやってやっとやろなって思うわ
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:09:52.655 ID:7ArAnPMHd.net
- >>370
多分格ゲーやめたチー牛やろな
自分がゲームで戦えなくて悔しいだけ
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:09:59.785 ID:V4S9KFQX0.net
- 金儲けの為に運ゲーとかドスケベイラストゲームをeスポーツと称しているうちは無理だよジャップ君
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:10:15.812 ID:vzMl0ZCja.net
- 将棋なんて誰も見てないから歌舞伎と同じで国が金出さないと維持できない業界じゃん
唯一のスポンサーが新聞社だから持ち上げられてるだけ
それに乗っかってスゲーとか言ってるのはメディアに踊らされるただのバカだよ
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:10:40.364 ID:lSx47ufe0.net
- キモい！それだけだ！
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:10:41.353 ID:K4mu3OI60.net
- >>372
お前日本語読めないの？？？
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:11:10.720 ID:YuX80s9e0.net
- プロゲーマー（）って海外とかで優勝したりなんか有名なん？
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:11:56.409 ID:s6a1I61M0.net
- 金持ってる企業のお偉いさんなんてゲームに偏見持ってる高学歴のガチガチの高齢者か中年ばっかやろ
そりゃeスポーツ業界に参入とか投資しようなんてならんでしょ
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:11:58.555 ID:7ArAnPMHd.net
- >>377
これな
しかも見ても誰もわからないからお昼ご飯で盛り上がる始末
ゲームより遥かにくだらんわ
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:12:02.239 ID:vzMl0ZCja.net
- >>380
閉じコンで細々やってる将棋よりかは遥かに有名だぞ
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:12:30.408 ID:+N6KM63T0.net
- >>379
関係無い話に付き合えるかよ
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:13:43.974 ID:vzMl0ZCja.net
- >>374
思考停止のバカな権威主義者が持ち上げてるだけじゃん
バカが持ち上げたところで格は落ちてくだけ
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:14:00.819 ID:jMdUYi4J0.net
- Eスポーツには可能性があると思う。ただそれがメジャーになる頃にはいまの陰キャ層のプレイヤー及びチー牛のファンは廃除されてるだろうな。
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:14:11.246 ID:K4mu3OI60.net
- >>382
ゲームはそもそも見てないどころか存在も知られてないじゃん
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:15:04.520 ID:nv4f3NQF0.net
- >>385
でもその権威が欲しいんだろ？
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:15:12.355 ID:K4mu3OI60.net
- >>386
レディプレイヤー１くらいになったらみんなやるだろけどなあ
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:16:15.103 ID:+e+RCJFp0.net
- ゲームは反射神経が大半で将棋みたいに頭使う深読みしないし
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:16:22.483 ID:F4luWqDFd.net
- >>388
これだよなあ
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:16:27.980 ID:4suz3+VFd.net
- ポケモンは新作出さずにずっと同じ仕様でハードだけ更新し続けたら競技としていいとこまでいきそう
そんな金にならんことするわけないが
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:18:31.331 ID:QDRPSc5O0.net
- >>388
>>391
ワラタ
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:18:46.583 ID:URBy7Go70.net
- >>386
それな、ゲームが認められたら他の分野のエリートが集まるから今のキモがられてる状態が今の支持者には１番なんだよな
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:19:24.214 ID:YuX80s9e0.net
- >>383
だから誰だよ、何でそこで名前ださねぇの？
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:19:41.984 ID:s6a1I61M0.net
- >>392
あれって急所とか技の追加効果が確率だったり技が外れる場合もあるじゃん？
FPSとかでたまたま相手に位置がバレていた、とかそういう運はなんとなく許容できるんだけど
最初からゲーム性として組み込まれてる運要素がある状態で本格的な競技になるもんなの？
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:20:06.835 ID:vzMl0ZCja.net
- >>388
いらないよ
原文読んだか？
結局キモがってる奴らって「この程度だよねw」って話だぞ
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:20:37.240 ID:VXVGZdCHa.net
- みんな同じ性能で闘ってないもんな
キャラジャンケンと武器ジャンケンでしかない
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:22:06.657 ID:TgQ4vXYF0.net
- 逆に本気でやれば誰でもなれるんだから〜〜だからダメじゃなくてお前らもやればいいじゃん
プロゲーマーとしてストリーミングして出会い厨してる奴とかいるぞ
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:22:19.444 ID:K4mu3OI60.net
- >>394
あーでも今の漫画とかアニメみたいに市民権をちょこっと得られたっぽい状態になる可能性もびれぞんじゃない？
あとは今のネットみたいにそのサイトでいる層が別れたりするみたいに棲み分けがされたりとか
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:23:56.243 ID:9sEIBF9Z0.net
- 日本人が結果出してないからだろ
日本じゃチェスのプロも大した扱い受けてないだろ
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:24:25.499 ID:K4mu3OI60.net
- >>399
ゲーム機自体持ってないもん
ポーカーでプロになりたいとおもってて、20冊以上本を買って勉強したりしたり、小遣い稼ぎくらいはできるかできないかくらいだけど無理なのかなあとおもってる
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:26:40.159 ID:QDRPSc5O0.net
- >>401
ウメハラ全盛期から人気ないやん
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:27:53.979 ID:vmxJhfqR0.net
- まあこのスレみたいにチー牛がしゃしゃり出て気持ち悪い擁護してるからだろうな
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:28:26.118 ID:G77usJOBa.net
- >>97
逆だよ
将棋とか囲碁とかチェスとかのプロは「将棋」、「囲碁」、「チェス」のプロであって
「ボードゲーム」のプロじゃないんだよ
eスポーツも
「ストリートファイター」のプロ
「鉄拳」のプロ
「テトリス」のプロ
「ぷよぷよ」のプロ
みたいに固定して何十年も続けていけばどれか１つくらいは奇跡的に市民権得られるんじゃねーの
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:29:58.333 ID:pY4ZkhQx0.net
- 将棋も突き詰めればだだのゲームな気がするんだよな
運動もしないしな
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:31:00.298 ID:K4mu3OI60.net
- >>405
逆に、その「世界」とかゲームが浸透しまくれば、アップデートとか調整とかもポジティブなものと取られるかもだけど今は少なくともそこまではいかないだろなあ
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:31:17.880 ID:ahG1ZzRvr.net
- 将棋は着物がカッコいいじゃん
e-スポーツなんだあれ
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:31:50.861 ID:khuIdv8E0.net
- まあもし仮に将棋に権威が無かったら
大会優勝しただけの奴を棋聖とか竜王とか厨二な称号で呼んだりしてあいつらキモい
ってなりそうではある
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:31:55.866 ID:pY4ZkhQx0.net
- 伝統の差だな
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:32:12.406 ID:+e+RCJFp0.net
- >>406
テレビゲームは一戦に8時間とかかけないじゃん
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:33:01.020 ID:vrcp8LqSD.net
- 将棋って自分たちで協会つくって別にスポーツの権威にすがってないだろ
TVゲームもまずそっからじゃね？
その上で歴史重ねれば先々では評価されるかもよ
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:33:34.890 ID:K4mu3OI60.net
- >>406
結局、見る人が見る価値があるっておもうかだからね
あと、エンターテイメント制とは別に、格闘技の門下生とか芸能とかダンスのスクールみたいな風にはできるのかもだけど
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:35:06.174 ID:VeucaiLW0.net
- 誰も言ってないアフィ
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:35:49.796 ID:TgQ4vXYF0.net
- 俺が不思議なのはrtx2080ti！ライゼン3700x！i9！とかほざき散らかしてるのになんでゲーム大会はムキになって否定するのかが謎
ムシキング毎日通ってヘラクレス手に入れたのに大会で初戦普通に負けた苦い過去でもあるのか？
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:37:49.392 ID:K4mu3OI60.net
- >>415
なんかその用語も多分ゲームに詳しい人じゃないと知らないんじゃね多分、知らんけど
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:38:10.887 ID:Xc4su5my0.net
- オンライン将棋
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:38:13.587 ID:zUCzgSOu0.net
- ふわっとしてるからじゃね？
将棋もボードゲームの一つだけどボードゲーム全体が称えられるわけじゃないし
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:38:40.095 ID:nv4f3NQF0.net
- >>406
そもそもスポーツなんて自称してないしオリンピックに入れてくれとも言ってないぞ
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:38:43.432 ID:pXlqrb0w0.net
- 将棋とテレビゲームを同列に語るな
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:39:04.790 ID:M7k1d5Xvd.net
- 弱キャラ使いこなしてシーンで活躍して開発に更に弱体化される奴ｗｗｗｗｗ
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:39:54.521 ID:3tcXeDwe0.net
- ぴこぴこ
- 423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:40:05.888 ID:vrcp8LqSD.net
- ショービジネスな意味でのプロ化には失敗したスポーツは沢山あるよな
柔道もそうだしバレーボールも成功したとは言いがたい
逆にスポンサー企業や後援会などで職業化したものは柔道、相撲、将棋など幅広い
サッカーだって昔はこれだ
前者として成功するのは極めて難しいってことは間違いないんだから
ゲームが目指すのは後者としての形だろうに
なんかそういう組織、体制作りが出来ませんって素人が寄り集まって
無理やり前者を目指してる気がする
- 424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:40:56.999 ID:PFl7Njtdd.net
- eスポキモイなんて言ってるのは一部の自意識過剰対立煽りチー牛だけだぞ？
ほとんどの奴等はそもそも興味すら無いか存在を知らない
- 425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:41:14.180 ID:dQqUSF9ud.net
- 日本はどうせ雑魚だから関係ない
- 426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:42:16.029 ID:tqwork4m0.net
- 権威があるからだろうな
伝統があるし着物で厳かに戦われるし大手新聞やNHKでも扱われる
イメージによって権威があるからだと思う
- 427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:43:51.078 ID:PFl7Njtdd.net
- そもそも論で言うなら日本人の9割以上は将棋にも興味は無い
たまたま藤井という新星が現れてマスコミが話題にしたから一時的に注目されているだけであって、どうせすぐ飽きる
- 428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:44:22.448 ID:4c4RUOWL0.net
- レスバもスポーツって呼ぶ？
- 429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:45:15.678 ID:K4mu3OI60.net
- >>427
9割はいいすぎ
それは自分が興味がないから多数派に見えてるだけ
日本人の何割が50代以上とかか知らないんだろ？
まあ俺も知らないけど
- 430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:46:09.159 ID:HhurBr+r0.net
- アナログゲーム流行ってるしカタン聖でも決めよう
- 431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:47:22.686 ID:eiQBg9q00.net
- 小説家となろう作家くらいの差はある
- 432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:48:17.225 ID:9DCUjsV60.net
- >>427
誰も興味ない将棋をニュース化するのに昼飯でキャラクタライズしたのは
いい考えだったと思う
eスポーツ選手の昼飯扱ってもキモいだけだしな
やっぱりその辺も違う
- 433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:48:21.558 ID:QDRPSc5O0.net
- 藤井君がでる前からニコ動とかでは人気だったけど
まあニコ動自体が経営変えちゃって、将棋叡王戦ぐらいしかやらなくなって
アベマに譲ってしまった感じやな
将棋は大山とか米長とか、そういう盛り上がるように露出を考える、リーダーがいたのも大きいとは思う
- 434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:48:23.976 ID:PFl7Njtdd.net
- >>429
強ち言い過ぎでも無いよ
日本人の人口と将棋のスポーツ人口比較すりゃ自明
それくらい日本人は将棋という伝統競技に興味が無い
- 435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:49:02.782 ID:vrcp8LqSD.net
- サッカーがプロ化した理由はWCなどで日本サッカーを世界に広げていかないといけないとなり
でも従来の身内方式だと日本代表を組織するのも大変で
海外有力チームへの選手の移籍一つまともに出来ないからプロ化まったなしになったって話なんだっけ？
ゲームは逆に国外でやる場合は個人で勝手にしてください
でも身内（国内）でやる場合は組織通すようにってまるで逆の話になってるのが何だかな
- 436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:50:03.888 ID:1OTAboLB0.net
- 将棋とボクシングを同時にやってるのが格闘ゲームなんだっけ？
- 437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:50:10.947 ID:K4mu3OI60.net
- >>434
スポーツ人口って将棋をやる人ってこと？？？
そんなこと言ったらラグビーとか野球なんて誰もやらないけどテレビで放送されて、割とみんなみるじゃん
- 438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:50:34.068 ID:1r88tt2Q0.net
- 藤井くんとGEMOは割と紙一重だな
- 439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:50:53.845 ID:PFl7Njtdd.net
- >>432
その根底にはやっぱり日本独特の根強い嫌オタク感があると思うんだよね大体マスゴミのせいなんだけどさ
- 440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:51:52.054 ID:vmxJhfqR0.net
- >>434
典型的な陰キャチー牛
- 441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:52:44.174 ID:K4mu3OI60.net
- >>439
欧米、特にアメリカなんて日本の比じゃないんじゃない？
ナードとかすげえいじめられるんでしょ？
- 442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:53:11.645 ID:bAhyxWzk0.net
- 藤井も特定の人たちから叩かれてるが
まあ将棋関係ないところだけど
- 443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:54:25.697 ID:PFl7Njtdd.net
- >>441
そういう話じゃないよ
- 444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:55:07.634 ID:K4mu3OI60.net
- >>442
高いもん食いやがってとか？
それとも政治的思想的に過激派な人たち？
- 445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:55:23.319 ID:EBEcmX3/a.net
- その時の流行り廃りでソフトが変わっちゃうのと、同じソフトでもルールとかキャラ性能とか全てが運営の気分次第で変わっちゃうのがね…
将棋はその点安定性がすごい
- 446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:55:37.771 ID:vrcp8LqSD.net
- 将棋も女子ソフトボールもテニスもモーグルも
スターが現れれば突如大きく扱われるのは確かだと思う
じゃあTVゲームで日本から世界チャンピオンが生まれれば
時の人として大きく扱われるか？というと・・・難しいと思うわ
- 447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:56:12.441 ID:bAhyxWzk0.net
- >>444
高いもん食うことにアレルギー持ってる人たちだな
あとは若いくせにちやほやされやがってと思ってる人たち
- 448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:56:13.784 ID:/WXlRS5r0.net
- 将棋のスーパースターと引きこもりの頂点比べてどうすんだよ
- 449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:56:32.935 ID:K4mu3OI60.net
- >>443
まあ、違うのは分かるけどむしろ日本は世界で一番オタクとかオタク文化ぶ寛容な気もするけどなあ
- 450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:56:41.561 ID:+Bl+RL3y0.net
- 人対コンピューターで将棋をやったようにゲームもやれば良いのに 最善手を打つコンピューターに勝てるなら
- 451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:56:42.946 ID:2CYnl3Jya.net
- 安心しろ
両方キモい
- 452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:56:50.279 ID:MJ3gzgdR0.net
- きもいもんはきもい
- 453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:57:40.436 ID:i+eINC4Jd.net
- VIPのレスバ大会とないの？
ローマ教皇の選定よりも忍耐必要だけど
- 454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:58:07.465 ID:vrcp8LqSD.net
- だいたい国外のTVゲーム大会が相応に権威あるかといえば無いだろ
大金かけてポーカーの世界大会とか開かれてるが
ゲームがこのまま社会的立場を高めていってもせいぜいあの程度かと
- 455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:58:11.687 ID:K4mu3OI60.net
- あとあれだよね
決勝戦のメンバー全員とかがチートしてたとかなんでしょ？？？
そんなの誰が見るんだっていうね
まず、そういうのをやめないと無理だろけど逆に加速する一方なんだろな
- 456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:58:14.407 ID:/WXlRS5r0.net
- eスポーツのやつらが将棋ガチっても上級どころか中級にもいけないだろうな
- 457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 13:59:42.446 ID:B1Hj/Zi80.net
- 注目されたところでジャップゲーマーは弱いし意味ないじゃん
- 458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:00:33.583 ID:PFl7Njtdd.net
- >>455
そんな事言ったら陸上のドーピングの話とか出ちゃうよ
民度が云々言うけどスポーツ選手の民度も大差ないんじゃねって思うわ乱闘もするし
- 459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:00:43.601 ID:yZbHj1lW0.net
- 主催側が相手チームのキャラだけ+0.3％くらい攻撃力高くしてたとか
普通にありそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伝統の相撲でさえ八百長問題起きたのに
- 460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:01:24.701 ID:QDRPSc5O0.net
- >>456
まあ糸谷とか藤井猛がポケモンやったらすぐ優勝しちゃったから
アクションならともかく知能系はあいつら何でも強いなっては思う
- 461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:02:16.394 ID:QDRPSc5O0.net
- >>450
テトリスの動画で人間対AIの動画は割りと面白かった
あの人間の人強すぎてもう相手いないんだっけ
- 462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:02:47.553 ID:bAhyxWzk0.net
- eスポーツもマスコミが必死にアピールしてたのに定着しなかったもんな
むしろ偏見に拍車かかっただけみたいな
- 463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:03:05.109 ID:AEooXm+20.net
- 藤井聡太以外がタイトル取ったとしても、新聞の一面飾ったりヤフートップに載るような競技やぞ
そんなのとeスポーツなんかを比べんなよ
- 464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:03:49.442 ID:2pKxjS46a.net
- 将棋信者はeスポーツなんかバカにする前にこれだけ伝統あって新聞社がスポンサーについてるくせに一向に人気でない将棋について真剣に考えた方がいいよ
あんな陰キャラ持ち上げてる場合じゃねぇって
- 465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:04:21.766 ID:PFl7Njtdd.net
- まぁ今はこんなんだろうけど、結局100年後とかには市民権得てそうな気もするけどどうだろうね
- 466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:04:32.081 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>441
シュラウドとかルルはストリーミングで金稼ぎまくってるからなアメリカ人は金大好きだから
ナード？w君年収は？wこれで黙らせるの好きだぞ
- 467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:04:58.471 ID:bAhyxWzk0.net
- プロゲーマーも試合の合間にたっけぇ飯でも食ってみるか？
割と話題になるんじゃね？
- 468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:05:16.854 ID:2sAOHdzta.net
- 選手「なんで気持ち悪がられるの？偏見だよおかしいよ！」
ファン「否定するやつは老害なんだああああ！」
自分らでこんなこと喚き散らしてるうちはそりゃ気持ち悪がられるだろ
- 469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:05:18.126 ID:K4mu3OI60.net
- >>458
ドーピング問題はたしかにあるけどロシアがそれでオリンピック出場自体停止になったりとかちゃんと監視は機能してるんじゃない？
民度がって言うのは残念ながらゲームプレイヤーの方が悪いし、乱闘はしないんじゃなくて多分できないんでしょゲームプレイヤーは
- 470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:06:15.492 ID:bAhyxWzk0.net
- >>465
そもそもゲームというコンテンツ自体存在してないかもしれない
- 471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:07:16.770 ID:Dxr2RRzzd.net
- バランスって言うけど明らかなぶっ壊れとか産廃とかじゃなきゃ
プレイヤーの開拓次第なんだから
お前らが気にすることじゃないじゃん
普通は自分が気に入ったキャラを使うよね だってゲームでしょ？って話で
エンジョイのくせに気にして喚いてるのは
ただの強キャラ厨かマイオナ拗らせたイキりマウントガイジだけ
- 472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:07:30.072 ID:QDRPSc5O0.net
- 結局こういう話にも未だ15年や10年前の過去の人ウメハラが出て来るような業界や
ウメハラ以外、じゃあ誰が有名？誰もしらんわ
そもそもVtubeのペコラあたりの方がよっぽど有名やろ
- 473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:08:27.594 ID:PFl7Njtdd.net
- >>469
監視機能はどうだろうねぇきちんと全てにおいて対応できてると100％言える？
あとゲームの方が民度低いという客観的な証明をできる？乱闘はおまえらがしてるじゃん場外で
- 474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:08:33.239 ID:K4mu3OI60.net
- >>472
VチュｰﾊﾞｰはあのバラエティーとかCM出てる女のやつしか知らない
- 475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:09:23.274 ID:elzq2CSiK.net
- 比較にならんレベルだからだろ、藤井は数十年に1人レベルだけどeゲーマーなんて若くて多少センスありゃなれんだろ
将棋は頭良くないと無理だけどゲームはバカでもできるし
- 476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:09:41.269 ID:yklo986sd.net
- 大部分は羽生と藤井以外の棋士知らないよね
- 477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:10:27.873 ID:vrcp8LqSD.net
- TVゲームをeスポーツとして定着させたい人特にJESUは
最終的にどういう形を目指してるのかまるで見えん
プロ野球、柔道、相撲、将棋、Xスポーツ、ポーカー
金を稼ぐ職種において組織化されてる物されてない物色々あれど
TVゲームとそのプレーヤーをどういった形にもっていきたいのかね
- 478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:10:58.072 ID:ZytWN+r1a.net
- ゲームなんて次々出てくるから固定ファンが付きにくいんだろ
- 479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:11:12.933 ID:bAhyxWzk0.net
- 将棋題材の漫画とか創作物はあるのにeスポーツ題材の創作物ないよね
まあ書いてて面白くもないからだろうけど
- 480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:11:32.991 ID:K4mu3OI60.net
- >>473
１００％って逆に何か言えることってあるの？？？
乱闘はお前らが場外ってのはよく分からない
お前がおもう「お前ら」ってのをどう規定してるのかわからないから
とりあえず決勝全員がチートはいくらなんでもひどいんじゃない？？ｗ
- 481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:12:26.990 ID:PFl7Njtdd.net
- >>470
コンテンツとして消える事は無いと思うけど、形は大きく変わっているかもしれないな
- 482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:13:07.766 ID:YqPfEZutd.net
- eスポーツでもドーピングの問題はあるぞ
反応良くなるからな
- 483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:13:20.665 ID:8QpzGgM4d.net
- まあ確かに雰囲気はキモいプロゲマーと大差ないけどなぁ･･･
- 484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:14:41.176 ID:vmxJhfqR0.net
- eスポーツ（）が既に市民権を得てると勘違いしてるのがね
端から見ればキモオタがガチャガチャやってるだけだからなぁ
- 485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:15:14.707 ID:2pKxjS46a.net
- 将棋なんて誰もやってないしやってる奴も眠そうな陰キャラばっかりの狭くてレベル低い世界だから1番になってもすごいのかどうかわからん
- 486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:15:54.243 ID:K4mu3OI60.net
- たしかアナウンサーでゲームが趣味の子がいるんだけど、何をおもったか自分がゲームしてるところを見せたんだけど衝撃だった
その番組でアナウンサーしてるその子はめっっっちゃかわいいのに、そのゲームの時のその子は普通にくっっっっっっっそキモいの
共演者も衝撃を受けてたし
- 487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:16:42.036 ID:QDRPSc5O0.net
- >>478
テトリスぐらいかなーっては思う
あれもゲボ版から３０年ぐらいかね
やっぱり３０年ぐらい続けてやっとだと思う
- 488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:17:39.460 ID:2pKxjS46a.net
- >>477
そういう伝統に縋るのか嫌なんじゃね？
無理くり人気を維持するくらいならパッと盛り上げてとっとと消えるとか
新しいものが好きだからこういうゲームにハマるわけだし
やってる奴らも刹那的で同じことずっとしてたくないって感じするよ
ずっとマインスイーパーやってるおっさんとかバカにしてそうじゃん
- 489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:18:12.473 ID:bAhyxWzk0.net
- >>485
それよりもキモいと認知されてるeスポーツが市民権得ないのはまあ仕方ないなとしか言えないよな…
- 490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:18:20.820 ID:J7qpvfh80.net
- そのゲームが積み上げてきた歴史
仏像彫るのは良く分からなくてもなんか凄いけどフィギュア製作者は凄い技術だけど理解してくれる人しか分かってくれないのと同じ
- 491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:19:35.148 ID:vmxJhfqR0.net
- >>485
お前みたいなチー牛にすごさは分からなくても将棋が世間にどう見られてるかは関係ないよね
- 492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:20:19.242 ID:QDRPSc5O0.net
- 日本の場合はRTA動画とかが人気上位な時点で
どうやって創意工夫して詰めていくかみたいなある意味将棋タイプの視点なんよな
だから格ゲーとかFPSみたいなアクションが人気ない
- 493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:20:50.835 ID:khuIdv8E0.net
- 競技シーンが盛り上がってプレイヤーも観客も楽しめれば何の問題も無いと思うわ
外野のキモ扱いなんて気にすんな
- 494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:21:00.847 ID:vrcp8LqSD.net
- 愛好者が多いです
大きい大会が開催されています
人気もありTV中継もされます
ただしあくまで世界的組織があるわけでも（世界で）認知されてるわけでもありません
日本人も個人で参加し好成績残す場合もあります
といったゲームの現況はポーカーやXスポーツのそれと似た様な状況だと思ってる
それを突然日本国内で例えばポーカーをスポーツだプロ組織化だって言い始めるの何か変だろ
- 495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:21:01.320 ID:ycFOyoGL0.net
- >>468
そういうのはその時の動画でも貼って言わないとだめだよ
ただの妄想になるから
- 496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:21:44.331 ID:K4mu3OI60.net
- ゲームとそのプレイヤーの何が一番問題かってプレイヤーのイメージをいかに大事かってことをわかってないし、分かってても現実逃避して「別にどうおもわれててもいいし」とか言ってるところだよね
そういうまさに子供そのものの態度を取ってる内は世間に肯定的に受け入れられることはないのに
- 497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:22:09.473 ID:ycFOyoGL0.net
- >>496
誰がそう言ったの？証拠出せ
- 498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:22:30.855 ID:i67Kzuxy0.net
- そういうこと言っちゃう奴だから
- 499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:23:09.663 ID:2pKxjS46a.net
- >>489
別に市民権なんてくだらないよね？ってのがスレタイの本来の主張だよ
将棋もテレビゲームも本質は変わらないのに、片や持ち上げられて片やキモがられる
でもその実態はしょうもない権威でしかない
新聞社がスポンサーで持ち上げられて伝統があるからそれに踊らされる思考停止人が将棋を持ち上げてゲームを貶してるだけ
ただの雑音でしかないよね、って話
お前はまず読解力を身につけよう
そして自分で考えられるようになろう
- 500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:23:23.533 ID:qY37/CG50.net
- eスポーツから藤井みたいな人間が出てくれば認識は変わるんだろうけどまあ99%無理だろうな
- 501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:23:28.355 ID:K4mu3OI60.net
- >>495
動画じゃなくて掲示板じゃダメなの？
- 502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:23:42.140 ID:cgJnqKTr0.net
- 藤井もアンチ多いやん
- 503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:23:53.789 ID:UvKKiV8H0.net
- eスポーツの将棋はないのか
- 504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:24:23.385 ID:93kH2vUAd.net
- >>501
安価ミスってた
動画ってのは>>486へのレスね
- 505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:24:47.850 ID:2pKxjS46a.net
- >>491
結局金がすべてだろうね
新聞社がスポンサーで権威はあっても誰も見てないから動く金は少ない
国に情けで金出してもらって維持する始末
そういうとこが将棋はダサいし陰キャラは気づけてないんだよ
- 506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:25:25.349 ID:K4mu3OI60.net
- >>497
いつもこういうスレでゲームプレイヤーは言ってる
お前だって別にゲームプレイヤーのイメージをよくしようなんてしてないんだろ？？？
してるっていうなら具体的に何をしてるんだ？
- 507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:25:37.385 ID:+zLYxn6EM.net
- eスポ擁護・推進派の意見がただの逆張りor擦り寄りしかしてないから
結局「そういうタイプの人が楽しむものなんですね」ってイメージだけ固まっていく
- 508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:25:38.985 ID:1mXa7VEPa.net
- 他人から認めてもらおうと必死なeスポかそうじゃないかの違いだろ
- 509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:25:41.036 ID:rgh17XO30.net
- 家庭用ゲーム機が原因
- 510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:05.040 ID:IMQzWYSva.net
- 藤井にアンチ行為とか虚しすぎて自殺したくならないのかね
- 511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:11.025 ID:bAhyxWzk0.net
- >>499
市民権得ないのはおかしいって人たちがこのスレにいっぱいいるよね
- 512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:22.736 ID:K4mu3OI60.net
- >>504
それお前がそのアナウンサーみたいだけだろ？？？ｗ
見せてくださいお願いしますって言いやがれ
- 513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:30.419 ID:TVn9voOX0.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i020782677615874711267.gif
- 514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:31.516 ID:R81u8YlBd.net
- テニスのプロがキレてラケット叩きつけてるシーン見せてテニスに憧れる奴いんの？
- 515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:42.347 ID:93kH2vUAd.net
- >>506
それじゃ証拠にはならんけど
つーかこのスレにいるの？そう言ってる人
- 516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:26:57.820 ID:vrcp8LqSD.net
- まあ根底には日本におけるショービジネスの脆弱さがあるのは確かだと思う
人気があって金が稼げて大きな大会まである
それで十分じゃないか、社会的地位なんて必要あるのかい？
って考えが出来ない
- 517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:27:05.042 ID:93kH2vUAd.net
- >>512
つまり妄想ってことね
キモいなぁ
- 518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:27:11.311 ID:JZ6JnsLy0.net
- しょせんゲーム(笑)だから
- 519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:28:08.123 ID:qY37/CG50.net
- >>513
こいつアプデ前の最強だった時のピチュー使って負けたんだよな
- 520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:28:08.281 ID:ho2iBJeQ0.net
- 確かになんでなんだろ、説明しろって言われても上手く説明できない
- 521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:28:08.699 ID:K4mu3OI60.net
- >>517
いや、妄想じゃないぞ
ここまで書いて妄想ってキモいとかって次元じゃなくもはや統合失調症かパラノイアだろ
- 522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:28:36.895 ID:93kH2vUAd.net
- >>521
じゃあ動画貼って？
- 523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:28:58.525 ID:K4mu3OI60.net
- >>515
だから、お前もしてないじゃないかってば
そのしてない理由はなんなん？
- 524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:29:05.627 ID:vmxJhfqR0.net
- >>507-508
これ
- 525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:29:41.895 ID:s/sD6lef0.net
- すごいな
「eスポーツはなんでキモがられるのか」の答えがこのスレに詰まっとるやんか
- 526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:29:50.037 ID:K4mu3OI60.net
- >>522
やだ
お前がただアナウンサー見たいだけ、そのアナウンサーが誰か知りたいだけなんでしょ？
お前が信じないのは勝手だけど頼むならもっとちゃんと頼みなさい
- 527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:30:23.014 ID:0CJQbpHqd.net
- スポーツを名乗るわりにトッププロに微塵もスポーツマンシップを感じられないから
- 528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:30:50.618 ID:ho2iBJeQ0.net
- eスポーツなんて言わないで世界ゲーム大会とかにした方が印象良いと思う
- 529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:30:56.829 ID:bAhyxWzk0.net
- 見る方もする方も民度低いよねeスポーツ
あれなんでなんだろう
- 530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:31:08.703 ID:93kH2vUAd.net
- >>526
なんだ妄想か
なんでそんなにゲームの印象悪くしたいんだろう
必死すぎてキモい
- 531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:31:36.179 ID:vmxJhfqR0.net
- >>505
金が全てなら将棋より金が動いてるeスポーツ（）が未だに世間一般までに受け入れられてないのはなんなん？ｗ
- 532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:31:47.697 ID:4suz3+VFd.net
- >>396
野球だって風吹いたりイレギュラーしたりするし運要素を完全に排除したから競技として優れているってわけでもないと思うんだよな
- 533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:31:56.837 ID:K4mu3OI60.net
- >>529
子供のするゲームだからだよ
子供のするゲームを大人がしてそれを大人が見てるんだから、おかしいのは必然的だよ
- 534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:32:01.088 ID:PT6/6xDad.net
- >>507
こんなスレで真面目に話すわけないやん
日本でビジネスとして扱われるにはどうするかとかだが下らん利権があるし
- 535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:32:45.809 ID:K4mu3OI60.net
- >>530
てゆーかぐぐれば出てくるのにそんなこともできないのか？？？？？
印象悪くするも何もこれ以上悪くなりようがないだろ
- 536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:32:49.988 ID:vrcp8LqSD.net
- >>529
ああ何かわかる
端からみてるとゲームを楽しめてるのか疑問に思えてくるほどに
- 537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:32:58.718 ID:93kH2vUAd.net
- >>523
俺の話はまずいいから
誰がそう言ったのか、何故良くしようとしてないことになってるのか、その証拠を出せって言ってんのよ
- 538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:33:07.085 ID:ZtjmsmPYd.net
- これアプデ前だったのか
トゥリンに負けてウメブラtop8逃したシーンだよな
- 539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:33:16.378 ID:a9xtPx/Y0.net
- eスポーツの賞金なんてお前らが課金した金なんだよなぁ…
- 540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:33:17.214 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>513
これはワロタ
- 541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:33:38.284 ID:+zLYxn6EM.net
- 好きで上達一生懸命やってるゲームですら大会の動画みると民度低〜…って思うしな
- 542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:34:44.869 ID:K4mu3OI60.net
- >>537
だから、今証明をまさにしてるだろお前が
逆にさ、一個か二個でもあんのかよ
ゲームプレイヤーが好印象な動画でも何でもさ
- 543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:35:01.427 ID:bAhyxWzk0.net
- >>513
こいつ確かあとからこのコントローラーは持参品だから〜とかちゃんと拾ったから〜みたいな擁護されてたよな
そういう問題じゃないと思ったけど
絵面も印象もわるいよねこれ
- 544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:35:04.400 ID:93kH2vUAd.net
- >>535
これ以上悪くなりようがないならなんで印象悪くしようとするためだけみたいな妄想わざわざ書き込むの？
病気？キモいよ
- 545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:35:28.292 ID:W/jpVBN10.net
- 10年後あるかもわからん歴史ゼロなぽっと出のゲームの何を評価するのか
同じゲームが50年続いた後ならワンチャンくらいか
- 546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:35:30.215 ID:93kH2vUAd.net
- >>542
何が証明なの？ちゃんと説明してくんね？
- 547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:35:39.615 ID:MUDs7MBO0.net
- 権威主義だからだよ
権威付けされていないものは一切認められていない
つまりビートたけしより又吉直樹のほうが偉いのだよ、わかるかね
- 548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:36:14.462 ID:vmxJhfqR0.net
- >>513
キモオタが癇癪起こすようなキモい絵面は将棋じゃまず見れないね
- 549 ：以下、？ちゃんねるかｂ躔IPがお送りします：2020/07/18(土) 14:36:22.386 ID:+zLYxn6EM.net
- >>534
まいったまいった
君のほうが強いよ
- 550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:36:24.079 ID:PFl7Njtdd.net
- >>529
する方はプロとしての意識の欠落？
見る方はなんだろうね、それはその辺のスポーツと変わらないのでは？変な奴は目立つし
- 551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:37:00.617 ID:jvir8usKM.net
- プロゲーマーって年齢若いと明確な強みになるんでしょ？
将棋みたいに頭脳対決って感じは若干薄くなるな
- 552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:37:12.730 ID:K4mu3OI60.net
- >>544
とりあえずそういう風にすぐムキになって暴言吐くのが癖になってるのはゲームのイメージをよくしたいならゲームのプレイヤーだって分かってるところではやめたら？
それで悪くならないとおもうの？？？？？
- 553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:37:31.117 ID:iVAjeMdN0.net
- テレビゲーム大会はチー牛がうおおおお！俺たちの文化ーって言ってるだけだからw
- 554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:37:54.094 ID:K4mu3OI60.net
- >>546
とりあえず暴言めっちゃ吐いてるだろ？
- 555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:38:17.153 ID:j8wNd6hl0.net
- eスポーツは礼儀がないんだもんな
煽りあい罵り合いで相手を貶める事しかしない
プロレスみたいなもん
だいたいのプロスポーツは試合前・後に礼や握手があるし健闘を称える
- 556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:38:39.757 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>551
それは野球もサッカーもそうじゃね？
- 557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:39:51.685 ID:2pKxjS46a.net
- >>531
将棋はもっと受け入れられてないってだけだよ
マスコミだけが全ての外に出ない人間が、スポンサーの新聞社の報道をそのまま鵜呑みにして踊らされて魅力を感じてる
世間では将棋はとんでもなくキモい藤井聡太みたいなカス陰キャラがトップのスターになるダサい競技ってことになってる
だから見向きもしない
- 558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:40:50.121 ID:K4mu3OI60.net
- >>551
俺はポーカーをやるんだけどさ
多分やらない人はまったく分からないんだろけどポーカーも若い方が強みなのは明確にある
- 559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:41:11.349 ID:vmxJhfqR0.net
- >>557
お前どんだけ狭い世界に生きてんだよ
少しは外でような
なんか哀れみすら覚えるわ
- 560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:41:25.867 ID:Wnbxlam7d.net
- eスポーツがキモイんじゃなくて
やってるヤツらがキモイんだからどうしようもない
- 561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:41:30.022 ID:93kH2vUAd.net
- >>552
くっっっそきもいとか先に暴言吐き出したのそっちだけどね
しかも妄想で悪評広めようともしてるし
そんな頭おかしいやつにまともに対応するわけないよね
ゲームプレーヤーとか関係ないよ
- 562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:41:51.050 ID:K4mu3OI60.net
- 将棋がどうかの前に藤井くんのことを陰キャとか言ってるやつはゲームプレイヤーと同程度のやつだとおもうわ
- 563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:42:02.160 ID:G19F69h4d.net
- >>551
棋士の全盛期は20代後半くらいらしいが
まぁ選手寿命ってことで言うなら長い方だとは思うが
いや身体動かさず熟考もありってことならむしろ短いのか？その辺はわからん
- 564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:42:10.719 ID:4suz3+VFd.net
- 半端にプレイヤーを映すから不快なんだ
eスポーツ言うくらいならいっそ全部バーチャルにしてガワで殴り合う競技にした方が清々しい
- 565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:42:14.773 ID:jvir8usKM.net
- >>556
野球サッカーと比べるとプロゲーマーに求められるのって視力、反射神経、指の動作速度とかじゃん
そういうところも俺はあんまりかっこいいとは思えない
- 566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:42:23.285 ID:kF0ga6XSd.net
- 将棋のほうが難しいから
- 567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:42:56.921 ID:yqE/5gSb0.net
- >>513
ラケット折るガイジとおなじやね
- 568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:43:47.424 ID:bAhyxWzk0.net
- プロゲーマー(笑)の方が陰キャ率高いと思うんだけど
- 569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:43:52.855 ID:DgZWbdH1d.net
- >>557
感覚が世間と解離しすぎだな
こんなだからeスポーツってキモがられるんだろな
- 570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:44:31.005 ID:iEg7QTHS0.net
- F1レーサーがプロゲーマーとゲームレースで戦ったら圧勝した話すこ
- 571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:45:11.839 ID:bAhyxWzk0.net
- >>570
確かあれレーサーでもありゲーマーな人だったと思う
- 572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:45:31.058 ID:K4mu3OI60.net
- >>561
いや、お前はゲームプレイヤーで、ゲームプレイヤーが馬鹿にされてるとおもってムキになっちゃったんでしょ？
- 573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:46:11.057 ID:+zLYxn6EM.net
- >>564
これはあるな
藤井クラスが何人もいるってんなら「人」魅せで引っ張っていく方面でやってもいいと思うけど
- 574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:46:29.619 ID:bhEzI0HG0.net
- では真面目に書いてみるぞ。
将棋とe-sportsの一番の違いは何か、それは数年ごとにレギュレーションが大きく
変わることだ。
例えばスマブラを例にとって考えてみよう。
スマブラはN64から始まり、最新ハードSwitchで「スマブラSP」が発売されているが、
その対戦環境は十数年を経て大きく変化している。
たとえばキャラ数を挙げてみよう。N64では全12キャラしか使えなかったが、
GCで発売されたスマブラDXでは全25キャラ、最新作のスマブラSPに至っては
全74キャラ+DLC追加キャラの大所帯になっている。
これを将棋で例えるのならば、一作目は歩と王・玉しか使えなかったのが
二作目には歩と王・玉、香車、桂馬が使えるようになり、最新作ではそれらに加えて
飛車や金、銀が使えるようになったのと同じである。
また、N64からGCにかけては強攻撃というスティック入力とAボタンをミックスさせた
新たな攻撃方法が追加されており、これはスマブラの操作性がN64からGCにかけて
大きく変化したことを意味する。
このように、e-sportsは作品数を重ねるにしたがって大きく進歩、もとい
レギュレーションの変更がなされる傾向にある。
その一方で将棋はどうか。戦術の流行り廃りこそあれど、基本的なルールに関しては
15、16世紀から変更されていない。それに対してe-sportsの対象となっているスマブラは
先に挙げた通り十数年の間にルール変更ともいうべきゲーム性の変革を幾度となく行っている。
- 575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:47:19.456 ID:2pKxjS46a.net
- >>569
ちゃんと世間が注目するなら必然的にスポンサーがどんどんついて金も動くんだよ
そこが全くなくて昔からの新聞社とか国が赤字だけど渋々伝統だからって金出してる
- 576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:47:38.004 ID:7ArAnPMHd.net
- >>574
そら将棋は進化がないからな
いつまでもあんなもんパチパチやってんの藤井みたいな発達障害だけ
- 577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:47:49.006 ID:iEg7QTHS0.net
- 結局は老人がやってるかどうかと社会でのウケだな
- 578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:48:44.375 ID:lV0F2pjE0.net
- ゲームとか子どもかガイジしかやらないから
大人になってまでやってるやつは全てキモい
- 579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:48:50.340 ID:DsBPaOsE0.net
- eスポーツは大会で賞金何億とか稼ぐのは準備段階だよな
その後ストリーマーになって配信で遊びながらスポンサー料で月数千万とかを稼げるようになってからが本番
ウメハラとかは今の方が稼いでる
- 580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:49:03.710 ID:ptPUkmuEd.net
- 生理的な話で言ったら藤井君なんか大概だろ
それより競技性そのものが疑問だからなあeスポーツ
運営の匙加減やんけと思っちゃう
- 581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:49:25.476 ID:DgZWbdH1d.net
- >>576
いつまでもゲームばっかやってるほうがキモいですよｗ
- 582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:49:52.385 ID:FEFG4l5DM.net
- テレビゲームは頭の良さはいらないけど盤上ゲームは頭良くないと無理だし
- 583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:50:21.288 ID:7y7JMnJQr.net
- e将棋で勝負して勝った方がスゴい、負けた方がキモイってことにすれば平等
- 584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:50:30.093 ID:bAhyxWzk0.net
- >>576
ポチポチ世で間認められなくて悔しいねぇ
- 585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:50:39.064 ID:QDRPSc5O0.net
- >>576
アメリカでも一番人気あるテキサスホールデム
なんかはルール変更しておらんで
- 586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:51:01.689 ID:ufYw4nmp0.net
- eスポーツのファンによる普及活動なんて聞いた試しがないんだが
将棋と同じ土俵にすら上がってないのになんで比べられると思うの？
- 587 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:51:28.412 ID:Kj2KPVt40.net
- 100年後も変わらないルールならeスポーツも普及するだろ
10年も持たないタイトルごとに最強は誰だとか意味あるんか?
- 588 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:52:03.981 ID:K4mu3OI60.net
- >>585
テキサスなんて日本人に言っても９６％くらいはわからないやろ
- 589 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:52:07.266 ID:B5cDLhVL0.net
- 択の差から体系化難易度も記憶量も桁違い
eスポーツに一番近い競技ならボクシング、スポーツマンシップから縁遠い所もよく似る
- 590 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:52:13.190 ID:IMQzWYSva.net
- eスポーツ絡みの奴ら=一昔前ゲーセンで問題になったガンダム動物園の猿ってのが世間の認識だから
変えたいならまず自覚から始めなきゃ
- 591 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:52:15.774 ID:93kH2vUAd.net
- >>572
お前みたいに自分の妄想を根拠にゲームを批判できると思ってる頭のおかしいやつに真摯に対応しても印象を良くすることに繋がらないと思ってるってところかな
- 592 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:52:32.493 ID:QDRPSc5O0.net
- >>588
わからんかはともかくあっちゃじゃ日本の将棋や麻雀ポジションや
- 593 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:53:18.090 ID:nnIfhOQHa.net
- eスポーツもスポーツもやってることは大して変わらんと思う
意識が変わればすぐにでも同じ格扱いされるエンタメになるよ
あと20年くらいかかるかな
- 594 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:53:28.865 ID:DgZWbdH1d.net
- なんつーか自意識過剰すぎだわ
eスポーツなんてまだ世間に浸透していく段階ってだけなのにキモオタどもが「もうeスポーツは市民権得てるんだ！他のスポーツなんてクソ！」って他競技に噛みついてるじゃん
- 595 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:53:34.220 ID:B5cDLhVL0.net
- 俺以外のキモオタってスポーツマンシップ（笑）って考えてるフシがあるのに何でゲームをスポーツにしたがる権威主義なんかようわからんわ
- 596 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:53:47.063 ID:bAhyxWzk0.net
- >>586
eスポーツのファンの中では将棋は同じ土俵に立ってないどころか格下とまで思ってるからね
将棋がちやほやされるのは鼻持ちならないんだろ
- 597 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:54:11.381 ID:K4mu3OI60.net
- >>592
いや、俺は知ってるよ
なぜなら俺はポーカーが趣味で２０冊以上本を買って勉強したし、オンラインで小遣い稼ぎギリギリできてるくらいのレベルだからね
会社でも十数人の部活を作った
- 598 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:55:18.035 ID:vzMl0ZCja.net
- 例えば映画や小説だって昔はバカな女子供のみるジャンルで、いい歳して触れるのは気持ち悪いみたいな風潮が戦後くらいまではあった
でも今はむしろそっちが権威で、映画や小説を持ち上げる人はアニメやマンガをバカにしてる
この人は戦前に生まれてたらきっと映画や小説をバカにしてたんだろうね
なぜなら持ち上げる理由は権威があるかどうかだけだから
中身を見てないんだよ
どの時代も作られた権威に踊らされる人はいる
今の時代に将棋持ち上げてゲーム下げてる人もそれと同じ
作られた権威でしか物事の良し悪しを判断できないってだけ
ちゃんと頭が良くなれば考えを改める
- 599 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:55:38.451 ID:Zc/sQPEG0.net
- いい歳してピコピコか？
これが普通の人の感想
- 600 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:55:50.092 ID:93kH2vUAd.net
- >>594
そうかな
このスレタイに関してもソースないしe-Sports反対派の過激な奴らがずーーーっと「ゲームはスポーツじゃない！キモオタ！陰キャ！流行らない！」つって先に噛み付いてるイメージしかないけど
- 601 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:56:02.688 ID:QDRPSc5O0.net
- >>597
だからそういう話言ってオラン
ルールが変わらない事が大事って話や
- 602 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:56:19.091 ID:DgZWbdH1d.net
- しまいには藤井が発達障害とまで言い出すし格下（と思ってる）の将棋で自分以上に稼いでるのに嫉妬して気が狂ってるだけだろうな
- 603 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:56:21.872 ID:B5cDLhVL0.net
- >>594
野球で言えば職業野球（笑）だった時期なのにな
発足直後がピークだったJが異常なだけでそんなもんよ
- 604 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:56:30.566 ID:K4mu3OI60.net
- >>593
それは勝負によって優劣を決めてるって点？
でも、そのトレーニングっていう過程がスポーツとゲームじゃ１８０度違うことが問題だし、WHOは健康に害だってはっきり言ってるしね
- 605 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:56:46.766 ID:iEg7QTHS0.net
- 将棋はAIで完全解析されたら終わりのゲームやん
老人向けや
これからはeスポーツの時代や
- 606 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:56:53.240 ID:ufYw4nmp0.net
- >>596
地道な普及が土台にあるのに無意味に嫉妬しててかっこ悪いなあとしか思わん
- 607 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:58:35.690 ID:K4mu3OI60.net
- >>601
実はたまに変わってはいるんだけどな
トーナメントのアンティがBBだけになったりとか
スマホとかタブレットが持ち込み禁止になったりとか
まあ、それくらいはポジティブな調整だとおもうけど
- 608 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:58:49.439 ID:bAhyxWzk0.net
- >>606
ファンというかワイドショーとかで取り上げてなんとか日本でも定着させようという動きはあったけどね
それが功を奏したかどうかは別問題として
- 609 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:59:01.972 ID:QDRPSc5O0.net
- >>598
勘違いされてる事は将棋持ち上げてる人はeスポーツを貶してもないし興味がないんだ
eスポーツを持ち上げてる人は、将棋を敵視しているんやで
- 610 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 14:59:05.875 ID:0fIHju6rM.net
- >>605
将棋は完全解析できないよ
しかも藤井聡太みたいな上手い人の棋譜を機械学習させないといけないから今の成長中の藤井聡太には追いつけない
- 611 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:00:13.405 ID:ptPUkmuEd.net
- パッと見で何がどの程度勝敗を分けるかわかりづらいのがなあ
特にカードゲームとか両者の手札と山札そのまま入れ換えたら勝敗もそれに付随して入れ替わることの方が多いだろ
そんなもんで凄いとか言われても
- 612 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:00:21.307 ID:+zLYxn6EM.net
- フリーターが公務員見下しちゃってる的な違和感
比較とか議論って思ってるのは向こう（フリーター）だけ
- 613 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:00:24.164 ID:QDRPSc5O0.net
- >>607
その辺は将棋もスマホタブレット持ち込み禁止になったり
持ち時間などで地味に変更されてるけど根本的なルールは変わらんやろって話な
- 614 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:00:37.202 ID:K4mu3OI60.net
- >>598
社会の流れに乗ることは大事だとおもうよ
あと権威に集まることも
- 615 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:00:37.412 ID:fBCsd5p/0.net
- 将棋は歴史ある競技。TVゲームのプロとかただの専業
- 616 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:00:59.382 ID:bAhyxWzk0.net
- 権威けんいケンイィィｨｨｯｯｯ！！！！
もうこれバカとしか思えん
ただ権威主義って言葉使いたいだけだろとしか
- 617 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:01:31.668 ID:0fIHju6rM.net
- >>607
それルールじゃなくてレギュレーションとかそう言う類の話では…
- 618 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:02:10.234 ID:fBCsd5p/0.net
- 賤業だったわ
- 619 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:02:13.295 ID:vzMl0ZCja.net
- >>614
自分で判断できない人はそれがベターってだけ
思考停止には変わりない
- 620 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:02:53.521 ID:87EW+Iw20.net
- プロゲーマーさんは世間に認められるためになんか活動してんの？
ゲームしてるだけ？
ゲーム外のことはメーカーさんにお任せですか？
- 621 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:03:30.052 ID:pxZeyoMAM.net
- >>620
ストリーミングで初心者指南してるじゃん
- 622 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:03:36.613 ID:93kH2vUAd.net
- 先にキモオタだの陰キャだのチー牛だの好き勝手暴言吐き散らかしといてそれに言い返すと「その必死さがキモいから流行らない」って
無敵かよ
- 623 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:03:46.843 ID:K4mu3OI60.net
- ゲームプレイヤーってなんで気が短いんだろな
多分、これはゲームプレイヤー自体がそういう性格ってのも普通にあるんだろけど、ゲームをしてるとそうなりやすいのは誰でも経験があるはずだからゲームそのものにもそういう要素があるんだとおもう
- 624 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:03:49.843 ID:0fIHju6rM.net
- 社会の理解を得る努力もしないで権威ガー権威ガーってアホじゃね
ただの嫉妬じゃん
- 625 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:04:12.024 ID:5YGygtd+d.net
- 権威じゃなかったら何なのさ
将棋はある程度わかるけど囲碁はわからん奴と
囲碁はある程度わかるけど将棋はわからん奴両方に説明できるん？
- 626 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:04:19.706 ID:QDRPSc5O0.net
- 割りと好意的にゲーム動画みる自分だけど
こういうeスポーツ持ち上げてる奴の攻撃性は異常やな
- 627 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:04:38.476 ID:K4mu3OI60.net
- >>622
言い返さなきゃいいじゃん
言い返したらその印象が覆るとでもおもうのかよ？
- 628 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:04:58.431 ID:QDRPSc5O0.net
- >>623
FPSやってる奴は特にそう思う
- 629 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:05:24.131 ID:iEg7QTHS0.net
- >>626
このスレ見てると明らかに将棋界隈の方が攻撃性高いんですがそれは
- 630 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:05:48.700 ID:+zLYxn6EM.net
- >>625
今日イチ
- 631 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:05:57.693 ID:/+eZndnX0.net
- やってるやつらからして知的なスポーツに見えないからでしょ
下品
- 632 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:06:19.384 ID:K4mu3OI60.net
- >>629
将棋界隈じゃなくてゲームプレイヤーが嫌いなやつらだとおもうよ
- 633 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:06:23.169 ID:A05pjhrG0.net
- 何ができて何ができないか、がタイトルごとどころか同タイトルですら調整入って変わるから
その中でプロとか言われてもどうプロなんすか？って感じになるわけ
その点将棋は龍がナーフされたとかそんなことにもならない
戦略だとか棋譜がずーっと同じルールの中で蓄積されて磨かれて「その中でスゴイということのスゴさ」が何となくでも周囲に伝わる
- 634 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:06:24.362 ID:QDRPSc5O0.net
- >>629
え？ このスレでどうみても逆やん
- 635 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:07:04.728 ID:7y7JMnJQr.net
- 将棋だろうがeスポーツだろうが鼻にピーナッツ詰めて飛ばす選手権だろうが凄いやつはスゴいよ
世間に称えられるかどうかは種目のイメージと権威の存在に寄るところが大きいだろうね
どれだけの偉業を成し遂げたかどうかはあんまり関係ない
eスポーツの人も鼻にピーナッツ詰めて飛ばす選手権チャンピオンのこと絶対見下してるよね
- 636 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:07:21.754 ID:QDRPSc5O0.net
- ID:iEg7QTHS0
とか分かり易いけど、自分らが攻撃しといて、被害者面してるから
自分の攻撃は綺麗な攻撃とでも思ってるんだろう
- 637 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:07:26.264 ID:bAhyxWzk0.net
- >>623
クリアしたり敵を倒したりすると脳内分泌物が出て幸福感味わえるけどミスしたり倒されたりするとストレスになるから
ぶっちゃけ麻薬みたいなもん
- 638 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:08:12.249 ID:K4mu3OI60.net
- 誰かがさっきゲームプロなんじゃなくてスト５プロ、なんとかのプロ、なんとかのプロってゲーム名をあげてたけどそれで持つのがたった数年だってのが問題の一つなんだよなあ
- 639 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:08:12.280 ID:c3pu1IiSd.net
- このスレに将棋界隈の奴なんていないだろうな
- 640 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:08:28.140 ID:QDRPSc5O0.net
- つかワイが言ってるのはeスポーツもルール固定にして二十年三十年も続けたら格が出るんじゃね？って話しかしておらんけど
だいたいこのスレの人も同じ論調やろ
- 641 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:09:27.976 ID:K4mu3OI60.net
- >>635
鼻の穴めっちゃでかくなりそう
- 642 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:09:31.292 ID:5YGygtd+d.net
- >>630
ん？囲碁も将棋も同様に素晴らしいってことでおｋ？
それで双方納得する(納得できてる)レベルならいいけど
ラグビーとアメフトの区別も付けなくていいし
テニスとバドミントンの区別もつけなくてOK？
- 643 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:09:44.186 ID:iEg7QTHS0.net
- >>636
被害妄想どうした？
ワイは別にプロゲーマーなんかカスとしか思っとらんで＾＾
- 644 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:10:39.328 ID:0fIHju6rM.net
- めっちゃ攻撃性高くて草
- 645 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:10:47.851 ID:K4mu3OI60.net
- >>643
蒙古弁はやめろ
- 646 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:11:04.615 ID:CaDsIg830.net
- 格式というか雰囲気作りが下手くそ
少なくとも日本では見た目とか言動からしっかりしなけりゃ受け入れられにくいだろうな
- 647 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:11:52.201 ID:+zLYxn6EM.net
- >>639
そこ勘違いしてるやつ多いよな
将棋界隈とか将棋（藤井）派とか権威主義とかこっちは別にそういう「立ち位置」的なものにいないんすよって
- 648 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:12:01.078 ID:pn33Vi0m0.net
- プレイヤーの民度かな
- 649 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:12:20.622 ID:iEg7QTHS0.net
- >>644
ゲーマーやないから攻撃性高くても問題なしやな
藤井くんの将棋も見てるしな
- 650 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:12:40.221 ID:DsY2sUS10.net
- 単純に将棋のプロは頭がめちゃくちゃ良いから尊敬されるんでしょ
eスポーツのプロなんて指先の神経が普通の人よりちょっと優れてるだけでしょ
- 651 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:12:40.616 ID:SgPcliRp0.net
- よく知らんからイメージ的にやっぱり将棋は偉くてゲームは偉くないっていう単純な話だと思う
- 652 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:13:39.938 ID:bhEzI0HG0.net
- >>574続き
それでは、なぜゲーム性や操作性が変わることがe-sports軽視に結びつくのだろうか。
それは、e-sportsのメタゲームとしての側面が著しく損なわれるからである。
通常、将棋やスポーツにはメタゲームとしての側面が備わっている。
ゲームも例外ではない。しかしメタゲームというものは、そもそも固定化されたルールのもとで
洗練されるものであって、操作性やルールが固定されず度々変更されがちなe-sportsに
関してはこれに当てはまらない。つまりe-sportsはメタゲームであるとは言い難い。
しかし、そうであるならば数年前に発売され、対戦環境が固定化されたゲームであれば
メタスポーツとしてのe-sportsにふさわしいのではないか。そう考える人も多いだろう。
このロジックには致命的な誤りがある。
それは、単純にe-sportsの視聴者は環境が固定化された古いゲームの試合を
視聴しようとしないからである。
e-sportsの視聴者は古いゲームで行われている試合を閲覧しようとはしない。
もちろん視聴を試みるものもいると考えられるが、新しく発売されたゲームに比べ
古いゲームで行われているが視聴される可能性は非常に低い。
ゲームというコンテンツの性質上、古いゲームのグラフィックが最新ゲームのそれに
アップデートされることもない。古いハードで映し出された古いゲームの試合を
好き好んで視聴するのは、古いゲームに何らかの愛着がある者か、そのゲームを
深くやりこみ、ゲームの神髄を深く理解している古参だけである。
古いゲームの試合は新規視聴者層を獲得できない。しかし新しいゲームであれば
新規の視聴者層の獲得に期待できる。そうであれば、e-sportsを主催側も必然的に
新しいゲームの大会の開催に注力せざるをえない。それによりe-sportsの競技者も
新しいゲームでの試合に臨まざるをえなくなり、結果として古いゲームに関しては
発売年から日が経つにつれて視聴者はおろか競技者が大きく減少してしまうという
負のスパイラルに陥ってしまう。
以上の話をまとめると以下の通りになる。
・e-sportsはメタゲームの側面が弱い
・e-sportsの対象となっているゲームは、ハードそのものの進化を受けて
作品毎に操作性やゲーム性が大きく変化してしまっており、その結果としてメタスポーツとしての
側面が薄れてしまっている
・将棋はメタゲーム、e-spotsはメタゲームとは言い難い
・e-sportsの対象となっているゲームは、常に最新作でなければならない
・これは、最新作でなければ視聴者は見向きもしてくれないからである。
・古いハードで稼働している古いゲームの試合を観に来てくれるのはごく一部
・e-sportsも他のスポーツと同じで視聴者ありき。視聴者に人気の出辛い古いゲームの
試合や大会の開催は、時間を経るにつれどうしても規模を縮小せざるをえないという現実がある
・したがって競技の構造上e-sportsはメタゲームになり辛く、将棋はメタゲームになりやすい
・メタゲームとしての側面が薄いものは、世間から認められ辛い
・したがって日本において未来永劫e-spotsはスポーツと同じ扱いを受けることはないといえる
以上。長い。
- 653 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:14:10.402 ID:K4mu3OI60.net
- ゲームプレイヤーが言うのはいつも、「それはあっちのスポーツもやってる」
はっきりこの際言おう
あっちはいいけどお前はダメなんだ
- 654 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:14:59.978 ID:heQR0jny0.net
- >>652
これ書いたのか
熱量がすごいな
- 655 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:15:38.450 ID:d0PXQKvV0.net
- ３文字でまとめて
- 656 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:15:41.713 ID:7y7JMnJQr.net
- >>641
鼻の穴デカくなったら圧が下がって飛距離が落ちるんだよ！
- 657 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:15:44.411 ID:DsY2sUS10.net
- 結論、eスポーツのプロは別に凄くないから尊敬されない
- 658 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:15:47.831 ID:SgPcliRp0.net
- また後で読みます
- 659 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:16:12.317 ID:gGFaqZwEd.net
- 今日の基地外収容所はここでつか
- 660 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:16:14.085 ID:K4mu3OI60.net
- >>655
ゲーム
- 661 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:16:14.705 ID:+Z9Cz33hd.net
- >>648
それはかなり大きい
- 662 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:17:00.717 ID:K4mu3OI60.net
- >>656
じゃあ、もう向き不向きが最初から決まっちゃってんじゃん
- 663 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:17:10.349 ID:3xmilnN4d.net
- 指の器用さだけで勝てるなら音ゲーでいいな いや音ゲーがどうなのかしらんけど
- 664 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:17:22.607 ID:QDRPSc5O0.net
- >>661
FPSの動画とかほんと酷くて笑う
なんつーかあいつら殺してるゲームやってるけどゲームだから死なないしな
ああいう性格になりやすいんやろなっては思う
- 665 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:17:51.184 ID:iEg7QTHS0.net
- 藤井君のおかげで争いが・・・
罪な男やでぇ
- 666 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:18:30.096 ID:7y7JMnJQr.net
- >>662
なんのスポーツでも向き不向きは大体決まってるだろ
- 667 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:20:59.058 ID:mXIPubd00.net
- 自らスポーツって言うからじゃね？
将棋も格闘技とか言うけど棋士自らあまり言わないし
eスポーツとか言いだしたのもテレビゲームだとイメージ悪いからだろ
- 668 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:21:01.495 ID:OrF61g520.net
- ゲームそのものは面白いけどチャンピオンの凄さとは別問題よな
極端な話今のeスポーツの競技が20年後までつづいてたとしてもその時まで１人が20連覇してようが若いルーキーが台頭しようが、それですら凄いのか妥当なのかわからん
- 669 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:21:58.244 ID:ycFOyoGL0.net
- そんなことより三浦春馬自殺がやべーだろ
- 670 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:22:38.247 ID:yRlzJVit0.net
- 将棋→自ら敗北を認め「負けました」そしてお互いに「ありがとうございました」
さらにはお互いに試合を振り返って感想戦
プロゲーマー→勝者は煽り・屈伸、敗者は自分の使ったキャラをカス呼ばわり
この民度の差よ
- 671 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:23:12.021 ID:pxZeyoMAM.net
- キノコ原人が10年後世界覇者になれば日本でも流行るかもしれない
今お前らにできるのはキノコ原人に最高の土台を用意してやることだけ
- 672 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:23:14.355 ID:B5cDLhVL0.net
- >>667
これ、スポーツを見下しながら自らスポーツを名乗るとかダサすぎだろ…
- 673 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:23:17.892 ID:yOsAK6R0d.net
- eスポーツ推してるのは金になると思って参入してる方定期
- 674 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:23:39.658 ID:V+/NPrP10.net
- https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1505/29/l_kk20150527_lol03.jpg
韓国のe-sportsチーム
ヒカキンみたいな顔のやつらだけでワロタ
だからガチでゲーム上手いやつを厳選しても、同じ顔だから安定感がある
たしして日本はキモオタおいるが、比較的フツメンが多い
全国平均程度はあると思うルックスは
つまりゲームが上手なキモイ世捨て人が参入しにくいから茶番でしかない
そしてゲームチョイスも拝金主義っぽくて「安っぽさ」がめだつんだよね
- 675 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:24:46.154 ID:bhEzI0HG0.net
- >>654
頑張って書いたわ
- 676 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:24:55.016 ID:heQR0jny0.net
- >>674
画像の貼り方おかしくね
文章には同意
- 677 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:25:37.754 ID:OrF61g520.net
- >>669
それはそっちのスレでやんのが掲示板でしょ……
- 678 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:26:04.788 ID:K4mu3OI60.net
- >>669
今日ニュース見てなかったんだけどまじじゃん・・・
一体何があったんや・・・
- 679 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:26:20.132 ID:iEg7QTHS0.net
- プロゲーマー舐めんなよ！
http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/a/f/af0acb68.gif
- 680 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:27:11.386 ID:V+/NPrP10.net
- >>676
俺もなんか画像はったとき
違和感を感じた
- 681 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:28:38.633 ID:pxZeyoMAM.net
- プロドリもそうだけどゲームで生活できる時代を作りたい
プロゲーマーとして生活できるならキッズの夢増えていいだろ
- 682 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:29:54.925 ID:+Z9Cz33hd.net
- >>664
プレイヤーが視聴者を諌めない
むしろ煽って盛り上がってると勘違いしている
- 683 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:30:43.380 ID:7aJ+GuRE0.net
- eスポーツって名前のせいか
世間にゲームでの対戦がすごいと勘違いしてイキってる奴とか増えた気がする
シージとかapexとか
お前らはただゲームで遊んでるだけだろ
- 684 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:31:36.817 ID:j8wNd6hl0.net
- ゲーム大会なんて事あるごとに舌打ちとか「死ね！」「殺す！」の暴言ばっかりじゃん
- 685 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:32:07.106 ID:heQR0jny0.net
- >>680
こうか！
もう一歩先までリンク取りに行けばいいのか
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1505/29/l_kk20150527_lol03.jpg
- 686 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:32:15.361 ID:bhEzI0HG0.net
- >>681
ゲームしてるだけだとあまりにもったいないから、プログラングにも興味を
持っていてほしいなーとは思うよ
- 687 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:32:51.777 ID:V+/NPrP10.net
- >>685
これが普通だな
そしてこのメンツ顔同じすぎてワロタ
- 688 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:32:54.998 ID:qHwnW7/ud.net
- ストリーマーなら人集めて陪審してるユーチューバーのが成功してるやん
ネット的には特別上手かったりするわけでもない配信で人集める方が難しいだろうけどな
- 689 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:33:33.620 ID:j8wNd6hl0.net
- >>652
長い
メタゲームって何
普通の言葉で説明しろ
- 690 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:35:50.759 ID:K4mu3OI60.net
- >>689
ゲーム理論的なことかな？
- 691 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:39:28.421 ID:liQJUSli0.net
- まだなにもかも薄っぺらいから
そのうち吹き飛ぶかもね
- 692 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:40:35.063 ID:bG8ZGyzJ0.net
- たかだかシューターでスポーツとか言われましても
格ゲーやレーシミュくらいならまあわかるが
- 693 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:40:44.780 ID:bhEzI0HG0.net
- >>689
メタゲームは対策の対策、みたいな駆け引きのこと。
例えばポケモンバトルだと、こっちはギャラドス出してて相手はリザードン出してるのに
相手は交代してこないから多分相手は後ろにピカチュウがいるんだろうな、みたいな感じ。
(ピカチュウはギャラドスよりも素早さが高いし雷技一発でギャラドス倒せるけど、
ギャラドスの攻撃一発でピカチュウはやられちゃうから、ここはあえてリザードンを
倒させてからピカチュウを降臨させたろ、みたいな)
- 694 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:41:37.254 ID:cS7fllH6d.net
- ゲームでいうメタるはカードゲームの戦略(要するにデッキを被せること)が元だっけ
将棋は古い戦法が研究の結果また出て来たり回ったりするらしい て5ちゃんで見た
- 695 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:42:16.276 ID:HojWDVEsa.net
- 実際キモいし
- 696 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:43:53.327 ID:/gKSyGD50.net
- 涙拭けよ、キラメイイエロー
- 697 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:45:06.205 ID:+Z9Cz33hd.net
- >>693
ポケモンじゃなくて将棋で例えて欲しい
- 698 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:45:35.257 ID:hXKgYNNa0.net
- >>34
それどころか昼飯叩かれて安くする程度にはダメージ受けてる
- 699 ：チャカ坊 ：2020/07/18(土) 15:46:40.474 ID:vMdYV90sa.net
- >>698
将棋なんかで遊んでる暇があったんだからせめて本を読んで教養を深めてればなあ
- 700 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:48:34.252 ID:0ghvJ1chr.net
- 遠巻きに藤井聡太キモいって言ってて笑う
- 701 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:49:35.545 ID:heQR0jny0.net
- >>698
将棋連盟から指導が入っただけかもしれないだろ
- 702 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:50:36.299 ID:UBJUxwKFa.net
- >>697
相手の得意戦法はこれだから対策手を考えておこう、とか流行りの戦型はこれだから返しを考えておこうとか
e-Sportsはアプデで将棋のコマが増えます！とか銀が斜め後ろに動けるバフをします！とかしちゃう感じ
- 703 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:50:43.775 ID:HM92Y/SSa.net
- 戦略性が高く
運が絡まなく
反射神経が必要で
正確な操作が求められ
マルチタスクが必須で
歴史が古いゲームのプロゲーマーなら認められるよな
- 704 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:52:25.345 ID:LE1yheem0.net
- 将棋はスポツを名乗って擦り寄ったりはしない
- 705 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:53:29.871 ID:bhEzI0HG0.net
- >>697
将棋はあんまり詳しくないんだわ…
角交換するかしないかはメタゲームに当てはまると思う
っていうか将棋自体相手の指し手を読むゲームだから将棋そのものがメタゲームの塊なような気がする
>>694
やっぱりカードゲームが語源なのか
- 706 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:56:25.744 ID:xiHMsnbPd.net
- ゲームに必要なのなんて
反応と視野と状況判断とコマテクとコマンド精度と立ち回りと各キャラ各性能の細かい知識と
それらを実戦で出せるだけの練習と理解と対応力とメンタルだけだろ？
- 707 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:57:16.374 ID:M05OMx2Y0.net
- 別にプロではないけどゲーマーのぼく「ふじいくんすげー」
- 708 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 15:59:49.472 ID:QDRPSc5O0.net
- 優勝は棋士の藤井
各界の強豪集結したポケモンカードゲーム「ミュウツーHR争奪戦」1stバトルレポート
http://vjump.shueisha.co.jp/news/n03_20190705_01.html
- 709 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:00:43.654 ID:bhEzI0HG0.net
- メタゲームの説明は一番これがしっくりきた。ニコニコ大百科からだけど
メタゲーム[Metagaming]とは、ゲームデザインの制限や環境の範囲を超えた戦略、
ゲームの外部要因に応じて起こり得る
結果の分析から導かれる意思決定のこと。
これは平たく言えば"ゲーム外で（もしくはゲームが始まる前に）行われる駆け引き"の
ことである。
- 710 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:01:44.667 ID:K4mu3OI60.net
- >>706
キモ
- 711 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:03:44.003 ID:D2CSlUXqM.net
- >>708
なにやってんだよw猛先生w
- 712 ：なみるたん ：2020/07/18(土) 16:04:29.536 ID:RZ7lFV3j0.net
- >>708
クソワロタ
- 713 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:08:04.146 ID:UIasPQ0O0.net
- 絵師さんに描いて欲しいシチュエーションのリクエストをするスレ18
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1588741932/
お題ください
- 714 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:10:17.723 ID:K4mu3OI60.net
- https://www.youtube.com/watch?v=IN0EohBApHg
- 715 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:13:41.367 ID:bhEzI0HG0.net
- 恐らくメタゲームのたとえとしては>>702が一番正確だと思う
俺がさっき書いてたギャラドスとピカチュウの話はメタゲームであるといえなくもないけど
多分メタゲームをもっと狭義的に捉えて説明した方がよかった
- 716 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:19:16.701 ID:fBfoLzLD0.net
- ソース、なし！w
- 717 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:20:42.367 ID:1a0klNKda.net
- https://twitter.com/...s/944909363184992256
Tredsred @Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、
賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、
ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
https://twitter.com/...s/944912433251893248
Tredsred @Tredsred
多分ルールが広くしれわたってるのは世代の問題なので、
ほんとに1億出すなら50年後シャドバのプロの方が社会的にステータスを得ている可能性も十分あると思います。
プロ棋士エピソードみたいなのは全体的に胡散臭いなと感じてます。
- 718 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:24:19.357 ID:JVe48oa70.net
- >>717
その地位だから誰も一億出さないことに気づいてなさそう
- 719 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:26:08.636 ID:y2ashMjap.net
- このページは存在しません
- 720 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:26:41.471 ID:8sMr5FzNa.net
- こう言うこと言っちゃう自称プロゲーマーってどう考えても藤井聡太とは釣り合ってないよな
言ってることもやってることも底辺ユーチューバーレベルなんだろうな
- 721 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:26:56.196 ID:D2CSlUXqM.net
- >>718
一億の大会あったんだよな
でも意味なかった
- 722 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:27:05.893 ID:V+/NPrP10.net
- 武道こそ
e-スポーツ以上に臭いけど
e-スポーツ並みに相手にされてないよね
- 723 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:27:50.605 ID:Qfqa+V5Ld.net
- eスポーツって名乗るにはZWIFTレベルから始めないと認められない
- 724 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:28:25.627 ID:vOtHiN4G0.net
- まーだやってたんかい
デジタルカードゲーム界隈ってなんかそういう面白ネタ多くない？
- 725 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:29:55.006 ID:gGGueO0B0.net
- つまり将棋ゲームをe-スポーツにすればいいってこと？
- 726 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:36:01.800 ID:DxwyzLwx0.net
- eスポーツなんてやりこんでりゃバカでも出来るじゃん
将棋は完全に頭の回転とか頭脳ゲームだし
そもそもスポーツじゃないのにスポーツって名乗って万人受け狙ってるのが気持ち悪いから
- 727 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:37:15.760 ID:pfu700A9d.net
- 知らんけど、eスポやってるやつは勉強から逃げてゲームやってるだけのやつって印象
- 728 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:37:29.243 ID:bhEzI0HG0.net
- まあなんだかんだスポンサーがたくさんつくようになればなんとかなる
- 729 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:40:28.406 ID:mreu6ZNfF.net
- 新聞社をスポンサーに出来たかどうか
新聞社主催でタイトルして新聞に載せる
eスポーツはエナジードリンクくらいだろ
- 730 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:45:38.039 ID:96n7SuBpp.net
- 藤井聡太もやがて国力を高める為に自ら死を...
- 731 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:47:52.812 ID:DfxhWn5md.net
- まぁ大抵のスポーツは運動神経さえ良ければ馬鹿でも出来るしな
運動神経いい馬鹿ってのがどういうのでそれがどこまで通用するものかとかよくわからんが
- 732 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:51:45.989 ID:LCiuSgXJ0.net
- >>717
トップ棋士一人の年間賞金が1億くらいじゃなかったっけ
毎年10億出せばシャドバとかいうのももっと話題にはなるかもね
- 733 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:51:53.752 ID:bhEzI0HG0.net
- サッカーは馬鹿ができるスポーツではなくなったな
身体能力が高くて頭も良い選手が評価される時代になった
- 734 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:52:23.600 ID:TgQ4vXYF0.net
- 野球と相撲くらいだろ
- 735 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:55:01.473 ID:A05pjhrG0.net
- でも将棋って「そんなに貰えるの！？」って反応になると思う
賞金額がどうこうとか言ってるのがさもしい陰の着眼点
- 736 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:55:18.267 ID:OJpYK3x70.net
- eスポーツのスレは伸びる
- 737 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:55:59.751 ID:j8wNd6hl0.net
- >>727
だいたいあってる
小さい頃からずっとゲームしてたらたまたまゲームがプロ化しだした感じ
要するにラッキーヒット
- 738 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:56:55.153 ID:1a0klNKda.net
- >>717
魚拓とこいつの部屋
https://imgur.com/a/gRXa3JZ
https://imgur.com/a/UrqrEHO
- 739 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:58:19.416 ID:LCiuSgXJ0.net
- >>738
悲しくなるからやめたれ
- 740 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:58:55.806 ID:K4mu3OI60.net
- >>735
なるかな？
羽生さんでも1億とかでしょ？
夢なさすぎじゃね？
- 741 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:59:30.119 ID:bhEzI0HG0.net
- e-sportsは廃れるかもしれないけどゲーム実況は多分今後も続いていくだろうな
今の20代、30代が40代、50代になったらゲーム漫談みたいなジャンルも出来るかもしれん
まあ今の時点でゲーム実況なんかゲームを題材にした喋り芸みたいなもんやし
- 742 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 16:59:47.673 ID:e3O3zSWF0.net
- ほとんどの人は無関心
- 743 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:00:35.008 ID:k7Z8s4WJ0.net
- まずe-sportsはスーツか和服で試合するべきだと思う
- 744 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:02:41.553 ID:QDRPSc5O0.net
- >>740
羽生は昔長者番付出ていた時は３億ぐらいだった(あの番付自体なくなった防犯上)
今出てるのって対局のみで、羽生はCMでたり講演会とかは入ってないからなあ
- 745 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:04:16.970 ID:VvxWs7W+0.net
- 藤井も十分キモい定期
- 746 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:06:36.422 ID:K4mu3OI60.net
- >>744
３億でも微妙だったりしない？？？
その世界でまあ一番の人がそれだけなんだよ？
- 747 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:07:29.596 ID:QDRPSc5O0.net
- >>746
スポーツに比べたらピーク長いからなどうやろか
- 748 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:16:28.302 .net
- 歴史だろ
eスポーツだって５００年くらい続けば尊敬を集めるようになるよ
- 749 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:17:57.819 ID:DxrTrMC5r.net
- 小さい頃、野球をやって上手くなったら親に褒められたんだよね。頑張ってるね〜って。
将棋をちょっとだけ齧ってルールとか分かると、凄いね〜って言われた。
ゲームをしてるとただただ怒られた。
スポーツとか将棋とかが上手くなるのは努力。ゲームが上手くなったら遊びすぎ。っていう風に刷り込まれたから、eスポーツはいまひとつ凄さがわからないんだよね。もちろんプロになるくらいの人はとんでもなく努力してるんだろうけども
- 750 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:22:27.315 ID:bhEzI0HG0.net
- >>749
俺の家だったら多分勉強せずに将棋指してたら怒られてたと思う
個人的には将棋もゲームもどっちも所詮お遊びで強くなったところで人生どうにでもなるわけないしなーと
思っていまいち真剣に取り組めないな
- 751 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:22:39.427 ID:K4mu3OI60.net
- >>748
一理はあるけどどうだろな
ビール・煙草・麻薬とか多分紀元前からあったとおもうけど別に高尚なものじゃないし、むしろ最底辺の飲み物みたいな感じでしょ？
土器とかも、職人が作った食器は高いけど機械で大量生産して１００円で買えるのはもちろん高尚とかありがたいものじゃないし
- 752 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:23:52.436 ID:BLwcsWGB0.net
- 少なくともプロ棋士は負けて不貞腐れたり
口汚く相手を罵ることはしないからなぁ…
- 753 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:25:15.588 ID:K4mu3OI60.net
- >>749
>>750
どっちも正しいんじゃない？
多分、７４９の親もずっと将棋をやってたらやめるように言われたとおもうし
ごくごくごくごくごくごくごく一部以外はそれを職業になんかできないんだしさ
- 754 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:25:24.348 ID:4Xrp8vNJ0.net
- 人間性がデカイ気がする日本人は尊敬できるようなプロゲーマーおらんわ
- 755 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:25:55.478 ID:vOtHiN4G0.net
- >>752
真剣にそんな事やらかしてるプロゲーマーなんておりゅか
- 756 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:26:01.818 ID:K4mu3OI60.net
- >>752
手をついて頭を下げないといけないもんな
- 757 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:26:43.895 ID:K4mu3OI60.net
- >>755
横からだけどそんなことって暴言を吐いたりってこと？？？
俺は動画で見たことあるぞ
- 758 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:30:20.547 ID:Ujm+T7zja.net
- プロゲーマーなんてマナークソなのばっかじゃん
- 759 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:32:21.509 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>757
プロゲーマーの収入の最たるはSNSだからそういうこと言うとファン減るし活動に関わるしスポンサー減るよ
- 760 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:32:53.157 ID:bhEzI0HG0.net
- 将棋強くなる←プロで食っていけるのは一握り
ゲーム強くなる←プロで食っていけるのは一握り
大半の人間がプロになんかなれないんだから、だったら小さいころは本読んだりアニメでも
見て感受性高めとけってなるよな
まああんまり感受性高すぎるとそれはそれで苦労するが
- 761 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:36:23.919 ID:EQFPWE48d.net
- >>752
負けて窓から放尿する奴ならいたけどな
- 762 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:38:56.283 ID:K4mu3OI60.net
- >>759
そんなこと言われても俺は間違いなく見たし、俺以外もみんな「ゲームプレイヤーはよく暴言を吐く」ってよく言ってるじゃん
- 763 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:40:15.811 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>762
イメージで喋るなよ
貼ってくれ
- 764 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:45:26.238 .net
- 藤井てんてーは羽生に逆転負けした時に盤上を手で荒らしながら不貞腐れたように負けましたと言ったことがある
- 765 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:46:30.783 ID:K4mu3OI60.net
- >>763
いや、イメージじゃなくて見たって言ってるだろ
それに、このスレでさえ、みんなそう言ってるだろ？
- 766 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:47:24.342 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>765
いや、貼ってくれよ
動画ならアンチが再アップするしライブならアーカイブあるだろ
- 767 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:48:10.654 ID:TgQ4vXYF0.net
- なんでいうチームの誰でもいいよ
野良なのかスクリムなのか大会なのかも教えてくれ
- 768 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:49:32.155 ID:BljW2tcFd.net
- 詳しく知らないけどeスポーツってその時の流行りのゲームでやるんでしょ
ゲームが変わるたびルール変わるし見てる方ついていけない層増えるだろ
将棋やってたと思ったら変なオセロみたいなのやり始めたみたいのもんで
一つのゲーム追求できないシステムな時点で格式出ないわ
- 769 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:50:11.307 ID:TgQ4vXYF0.net
- みんなが言ってたならお前が代表してはってくれ
- 770 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:51:54.783 ID:K4mu3OI60.net
- >>766
どういうタイトルとかだったか分からないけどしゃーないからいくつか持ってきてやるよ
https://toeic-200.com/1728/
https://esportscatch.com/matome/60044/
- 771 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:52:07.539 ID:V5VR4JT9a.net
- >>769
ググれよ
いくらでも出てくるから
- 772 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:53:54.530 ID:V5VR4JT9a.net
- >>768
将棋で言うと「尼」とか「犬」とか「屁」っていう見知らぬ駒が増えてる感じだな
あとは飛車は5マスまでしか移動できなくなるとかそういう微調整が年に何回も入る
- 773 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:55:15.250 ID:K4mu3OI60.net
- 多分、わざわざ探して持ってきたけど見た感想はもらえないんだろなあ
- 774 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 17:56:18.976 ID:9hkaEtzE0.net
- 絵師さんに描いて欲しいシチュエーションのリクエストをするスレ18
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1588741932/
- 775 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:01:22.736 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>770
プロチームなの？ガキじゃん
- 776 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:04:55.009 ID:yGBazheG0.net
- 実力性のFPSとかlolと比べるとしたらスポーツのほうが近い
このプロは自分の実力で勝ってるわけだからそれなりに凄いがサッカーや野球のようなメジャースポーツのプロより競争率は低くマイナースポーツのプロに相当する
シャドバだの運要素が大きく絡むゲームは論外
将棋や囲碁のような完全実力性のゲームのプロとは段違い
- 777 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:05:39.762 ID:K4mu3OI60.net
- >>775
わからないけど１６だってさ
それにボイスチャットとかチャットとかでは暴言すごいんでしょ？
- 778 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:07:05.045 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>777
世界大会出れないと思うよ
それ言うやついるけど野球部のうざい先輩みたいなもんだから
- 779 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:07:58.371 ID:TgQ4vXYF0.net
- でその16歳？はどこのプロチームなの？
スクリムでてんの？
- 780 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:09:35.705 ID:X7kJCSxDa.net
- >>775
世界一のビッグタイトルゲーのプロが中華包丁の画像貼って中国人皆殺しにしたいとか言っちゃうからなあw
- 781 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:12:08.577 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>780
何の誰？
- 782 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:12:20.238 ID:X7kJCSxDa.net
- 日テレが所持してるチームなんだけど女をオナほっていってラインさらされたら会社が圧力かけたりやべーチームだよなaxiz
- 783 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:13:17.670 ID:HhurBr+r0.net
- 健全なスポーツマンシップが育まれるとは思えないな
まあ初っ端から賞金目当てでしかないが
- 784 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:14:01.259 ID:X7kJCSxDa.net
- ぷろがsnsをちゃんと使わなきゃいけないのは間違いない
それを指導できてないチームも悪いよな
- 785 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:15:20.400 ID:boV7k46/p.net
- LoLっていう世界で一番メジャーなタイトルのプロでも普通に暴言吐く奴ばかりなんだから、もうそういう連中なんだと思うしかない。まぁなかなかスポンサーになりたいとは思わないよね。イメージ悪くなるわ逆に。
- 786 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:16:20.460 ID:K4mu3OI60.net
- >>778
俺野球部じゃなかったし、その例えよくわからないけど、その出れないってのは何か根拠とかあるの？
- 787 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:19:31.963 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>786
年齢制限がある
プロとそこらの野良を一緒くたに語るなよ
- 788 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:19:58.842 ID:TgQ4vXYF0.net
- それにシャドバって世界大会ないよね
- 789 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:21:15.969 ID:K4mu3OI60.net
- >>787
なんだ、年齢制限でってことか
じゃあ、年齢がもうちょっと言ってれば暴言はいてても出れちゃうのか
- 790 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:21:53.825 ID:53nSyR7y0.net
- 単純にeスポーツの歴史が浅いからだよ
どんなゲームでも数百年の歴史があったら重んじられてるだろう
- 791 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:22:30.521 ID:PFl7Njtdd.net
- 世界大会があるのはハースか？
プロレスとかも民度は大概だと思うけどその辺どうなんすかね
- 792 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:24:59.988 ID:+Z9Cz33hd.net
- プロレスって大人のスポーツだよ
ガチ格闘技はガチだからある意味簡単だけど、プロレスはガチではない部分についてそれなりの理解力が求められるからね
- 793 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:25:21.272 ID:LTphyyJR0.net
- >>790
数百年同じゲーム続けられればね
そう言うジャンルじゃ無くねって気がするけど
コンテンツの流行り廃りでどうしてもやる事途中で変わっちゃうでしょ
サッカーはずっとサッカーやってた事が重要なわけで、ゲームタイトル変わったら微妙じゃね
- 794 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:25:26.357 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>789
まあ歳ともに言わなくなるけどな
精神的に未熟だとチームワーク乱す原因になりかねない
ただプレイングいいからってプロチーム入ってるけど勝てない奴もたくさんいる
- 795 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:26:37.023 ID:kyrmmzB20.net
- だってウンコの匂いする連中が気持ち悪い表情でクソクソいいながらブツブツやってるシコシコゲームなんて盛り上がらないだろ
死ね！
- 796 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:27:43.450 ID:ZMh8gA7S0.net
- >>790
バックギャモンは？
- 797 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:29:01.774 ID:LTphyyJR0.net
- >>795
やってる事が地味なんだよな
ピコピコしてるだけと言う
フルダイブ型の体感型ゲーム、しかも自分の体力がそのまま反映される、みたいなのがでれば少し違うかもね
- 798 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:33:09.392 ID:t4FOIFa3d.net
- 音ゲー界初のプロdolce.は昔から叩かれ続けてるぞ
- 799 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:39:09.711 ID:s1Dh0PSm0.net
- 運の要素が低い事、相手との実力以外に差をつけない事、シンプルな事、それでいて奥が深い
これらが低いと競技性が高くなるのかな
将棋は先手か後手で勝率違うが、それ以外は当てはまりそう
だけど、将棋は歴史があるから、試合内容理解できなくても、昼の飯何食ったかだけで盛り上がってる印象
- 800 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:40:29.374 ID:vOtHiN4G0.net
- 昼飯何食ったかはもうどの媒体が推したいかが全てでしょ
新聞社ひいてはテレビ局が話題にさせたいと思ったらそこらへんは自動的に盛り上がる
- 801 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:41:28.820 ID:jqbiVWc7d.net
- サッカーのルールというか規格が多少変わったとしても
本気でプロ目指してる選手はともかくお前らに影響なんてないだろ
素人なんか説明されてもわからんし
見てもわからんのに
- 802 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:42:57.624 ID:V5VR4JT9a.net
- >>798
あんだけイキってたら当然だろ
- 803 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:43:46.790 ID:HwgMSJrd0.net
- ゲームなんてせいぜい数年〜10数年のものでのトップより平安時代から愛されてきた将棋で数多いる天才たち全てごぼう抜きしてレーティング1位になったから
はい論破以前に凄すぎて比べるのも意味不明だわ
- 804 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:52:41.762 ID:7kg8tNHcM.net
- よそで荒らしやってるんだろうなって感じの論調、思考のやつがスポーツ呼び認めろ派をやってる時点で
- 805 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:55:38.212 ID:DErXTUuud.net
- ソフトの方が強いのに人の強さとか意味あるか？人間の自己満じゃん
明確にソフト越えした時だけ褒めろよ
- 806 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:57:05.127 ID:boV7k46/p.net
- >>805
じゃあ短距離走とか意味ないっていうことになるぞ。人間は車に勝てないだろ？
- 807 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:57:35.539 ID:HwgMSJrd0.net
- >>805
確かにゲーム全般最強AIに勝てんよな、格ゲーとか誰も勝てないしFPSも無理だろ
その点将棋とか知能系だけか？AI超えられるのは
- 808 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 18:58:17.224 ID:ijaqgHQUd.net
- RTAとTASも楽しみ方は違うし相互に影響もある
たまにRTAがTASさん倒すこともある
- 809 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 19:03:11.631 ID:t4FOIFa3d.net
- いつだったかのイベントは信者チェックだったしな
まぁそもそも音ゲー自体がアレなんすけどね
- 810 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 19:17:53.356 ID:gHYBtLzza.net
- 前人未到を為した奴とその他有象無象を比較されてもなぁ
- 811 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 19:37:07.958 ID:7kexG6Pj0.net
- 藤井くんは○○なのになんで自分はってのは三浦とか渡辺とか他の世界ならサッカーの平山とか森本とかが言うならわかる
何も成し遂げていない人が軽々とそんなこと言えないよね
- 812 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:15:13.573 ID:fn018Q5X0.net
- 本名でやればいいんじゃねえかな
変なハンネ付けてるから本気感がねえんだよ
- 813 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:21:49.742 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>812
これは思う
- 814 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:25:46.311 ID:pEel8hL60.net
- >>807
ばかじゃねーの何も知らねんだな
比較的アブストラクトゲームに近いRTSだってAIが人間超えしたのはつい最近だぞ？
将棋なんてポナンザの時点でもう誰も勝てえよ
- 815 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:33:23.750 ID:pEel8hL60.net
- >>790
麻雀は？
- 816 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:34:08.050 ID:DA0AUc150.net
- 歴史が違う
- 817 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:35:23.386 ID:+PnOdZJE0.net
- 単純に気持ち悪いからじゃねーかな
- 818 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:36:34.350 ID:sc9en48Ta.net
- eスポーツの世界だけで見ても藤井君ほど実力を兼ね備えてて偉業を成し遂げてから初めて言え
- 819 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:42:39.607 ID:HOkB/f1D0.net
- 歴史というか、それに裏付けられた権威というか
藤井新棋聖誕生はNHK速報される。それがどれほどの偉業かを分かる人は少なくないからね
- 820 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:42:40.128 ID:CtgxYh5Ed.net
- ウメハラと藤井くんなら余裕で藤井くんだよね
ウメハラなんてデブのアル中だし
- 821 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:42:56.260 ID:cmj19Txm0.net
- そもそも現役プロ全然知らんけど
元プロのゲーム実況者が人気ってのが海外でもそうなってるからな
- 822 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:45:56.871 ID:pEel8hL60.net
- >>819
ゲームの中身より歴史ってなぁ
一種の思考停止だなそれ
- 823 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:51:01.726 ID:sBkPz9PWd.net
- 今のゲームで何百年も続くタイトルないだろうしな
- 824 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 20:57:19.412 ID:HOkB/f1D0.net
- >>822
eスポーツを否定するつもりもないし、将棋も好きだけど、藤井棋聖は本物だよ
それだけは間違いない
- 825 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:11:18.500 ID:EjDix3W80.net
- あるゲームでギルドの頂点を取ったけれど、流行らない理由がよくわかった
民度が低過ぎる。不正しまくり。誰も何も言わないし、運営は不正を黙認どころか、正当化してる。
- 826 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:14:06.877 ID:QEgeIneSM.net
- まぁでも内容も規模も将棋よりeSportsのが上だから
藤井がどうの比較する必要もないんだけどな
- 827 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:15:53.087 ID:DqUvt7nSa.net
- 将棋は昔から有る物で難しくておじいちゃんとかもやってる
デジタルゲームは最近でマリオとか無想でイメージが止まってるから
- 828 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:18:30.791 ID:HOkB/f1D0.net
- >>826
規模はともかく内容で藤井の上とかはないからw
格ゲー将棋オタの俺が言ってみる
- 829 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:19:54.370 ID:JEcfOSGe0.net
- 見た目が悪い
これに尽きる
- 830 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:21:55.193 ID:fBfoLzLD0.net
- でも身なり気にしてフツメンぐらいになったから盛り上がるかって言われると微妙な気がする
- 831 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:27:28.413 ID:DqUvt7nSa.net
- インターネット将棋だと絶対盛り上がらなかったよね
やっぱり対戦者同士が対面してるってのが重要なんじゃない？
- 832 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:29:15.452 ID:iR9IjnDR0.net
- esportってまとめてんのがダサいわ
棋士はボードゲーマーじゃなくて将棋の棋士なんだからesportもストリートファイターとかLOLとか1タイトルのプレイヤーを名乗るべき
- 833 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:31:47.249 ID:e+Q9ea12d.net
- 藤井くんは子宮にキュンキュンくるぞ
- 834 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:33:13.684 ID:DqUvt7nSa.net
- >>832
たしかにスポーツ選手といわずに
野球選手サッカー選手って言うもんな大体
- 835 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:34:46.758 ID:pEel8hL60.net
- >>828
やってる事はコンピューターゲームの方が複雑
「囲碁における実現可能な局面数は10の170乗だが、研究者たちはスタークラフトの複雑さを表現するには、この数字の後ろに0を最低100個は付け加えなければならないと予測している。」
囲碁は将棋よりも局面数が遥かに多く、李世ドルがAlphaGoに敗北するまで「最も難しいとされる知的ゲーム」「人類最後の砦」とか言われてたゲーム
- 836 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:35:43.785 ID:HhurBr+r0.net
- せめてジャンル別だな
- 837 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:40:19.315 ID:DqUvt7nSa.net
- 五輪男子400メートル走の田中選手にインタビューです
eスポーツ デッドオアアライブのタナッピー選手にインタビューです
だめだな本名にしないとHNとか論外だわ
- 838 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:47:27.490 ID:zPcRD8hWa.net
- 将棋は囲碁を追い抜いたのが凄いよな
格式では完全に囲碁が上だったのに
- 839 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:47:32.132 ID:jM/vv1Lb0.net
- まだ歴史が浅いからな
環境についていけてない人間が多いだけ
- 840 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:51:40.888 ID:DqUvt7nSa.net
- >>839
だな
まだ遊びっていうイメージが抜けきらないんだろうな
- 841 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:53:57.585 ID:TgQ4vXYF0.net
- ドリフトとか走り屋もそうだしアニメもそうだったから
- 842 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:55:43.933 ID:VhFRPHTs0.net
- eスポーツって概念がそもそも曖昧じゃないか
その中にいくつタイトルがあるんだ
将棋は将棋だけ、野球は野球だけ、サッカーはサッカーだけで認知されてる
スポーツの中でもeスポーツ並に知られてないものもある
- 843 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:56:03.110 ID:jM/vv1Lb0.net
- 古代人「狩りとか関係なしに走りで競うとかwww」
江戸時代人「将棋パチパチパチwww木遊びﾌｧ-www」
現代人「eすぽぽぽぽーwww」←今ここ
- 844 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:56:37.222 ID:K4mu3OI60.net
- 時間が足りないだけ、時間さえ経てばっていう当事者意識の低さ、責任転嫁、現実逃避
そういうところがまさに大人気ない態度につながってるんじゃない？
まあ、そういう感じだからゲームが好きなんだろけどね
- 845 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:56:55.997 ID:y2C4RsG30.net
- まぁ将棋は新聞社が金出したりしてるのもありそう
- 846 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 21:58:48.615 ID:K4mu3OI60.net
- >>843
それどこにそんな記録があんの？
- 847 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:02:00.324 ID:VhFRPHTs0.net
- >>843
江戸時代の頃には将棋は既に権威あったぞ
ときの支配者の前で何日もかけて将棋してた
- 848 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:02:38.391 ID:jM/vv1Lb0.net
- >>846
何個レスしてんだよ消えろカス
- 849 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:03:48.584 ID:19BIesY+0.net
- 将棋や囲碁って不変の基本ルールがあった上で歴史があるからな
ゲームだとゲームによってやる事やルールが違うから比べる事自体がおかしい
- 850 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:05:29.397 ID:K4mu3OI60.net
- >>848
は？うっせ
飛行機飛ばしたかどうかの差だろ
- 851 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:06:24.164 ID:2sAOHdzta.net
- 世間に受け入れて欲しいんだったら「eスポを受け入れない世間が悪い」みたいな主張の仕方をまずやめれば？
世間はeスポを「知らない世界」または「キモオタの生息域」としてこの先ずっと認識し続けてもなんのデメリットもないのよ
受け入れて欲しいのはeスポの関係者やファンでしょ？
なんで世間を馬鹿にしつつその世間に受け入れて貰おうとしてるの？
- 852 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:07:15.415 ID:e+Q9ea12d.net
- e-sportsがスポンサーにスマホ屋さん置いてたらソシャゲの宣伝するよな
- 853 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:10:19.047 ID:A05pjhrG0.net
- 将棋とかより手数ある！とかそんなもんは「組み合わせは〇億通り！無限のカスタマイズ！」とか言ってるようなキャラクリゲーみたいなもんで
（↑こういうのだって組み合わせの違い込みで行動選択の全数解析なんかしたら途方もない数字になるだろうけど）
そのパターン数がゲームバランスを保って高度な知略戦に耐えうる構造をしているかは別の話なわけ
- 854 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:11:03.945 ID:pdcbIp9/0.net
- 所詮テレビゲーム
- 855 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:13:19.739 ID:boV7k46/p.net
- LoLのプロチームの現状知ってたらな
とてもじゃないけど日本で流行ってるとは言えないよ
スタメン5人中2人は韓国人なんだぜ？ほとんどのチームでな。そして強い韓国人をどれだけ引き当てるかのゲームに成り下がってる。まぁ競技人口何十倍も違うから当たり前なんだが。
こんなのと将棋を一緒にされてもね。
- 856 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:13:36.993 ID:gzLDFeZkp.net
- ゲーム上手いってなんかバカっぽいから
- 857 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:15:23.662 ID:KOwUV+lJ0.net
- >>854
てか最初は娯楽でそれをだんだん競い合っていって
それを面白がって熱狂する人がでて興業として成り立っていったんだから
eスポも人が集まり金が動くと分かって出資してくれる人が出れば行けるんじゃないかなと思うんだよね。
日本に出資者とイースポで熱狂してくれる人が居るかどうかは別として・・・。
- 858 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:16:25.212 ID:zPcRD8hWa.net
- >>855
卓球とか囲碁も昔はそうだったじゃん
- 859 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:17:37.232 ID:e+Q9ea12d.net
- >>857
それはなんの話だ
- 860 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:18:58.886 ID:K4mu3OI60.net
- >>856
実際、相関関係があるんだとおもうよ
https://www.excite.co.jp/news/article/Economic_57087/
https://fpsjp.net/archives/295458
http://v3esports.com/2020/03/17/%E6%9C%97%E5%A0%B1%EF%BC%81%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E9%A0%AD%E3%81%8C%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/
- 861 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:20:12.554 ID:boV7k46/p.net
- >>857
中国や韓国のプロチームなら億もらってるプレイヤーがゴロゴロいるが、
日本のプロ()なんて会社員レベルのしょぼい報酬。
プロプレイヤーとしても浅すぎるし、所詮その程度の価値しかない。
- 862 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:21:30.495 ID:pEel8hL60.net
- >>853
少なくともRTSは将棋とは比較にならないほど複雑且つ高度な知略戦に耐えうる構造を
しているから計算機科学の対象にされた
将棋と違って容易にパターン化できるもんじゃないから手本となる棋譜も少ないし
自己学習可能なAlphaZeroが登場するまでどのAIもセミプロにすら勝てなかった
- 863 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:22:28.578 ID:rovBq1uw0.net
- >>857
殆どのタイトルが現れては消えるサイクルがクソ早いのにまとまった形の興行にするのは無理でしょ
結局メーカーがスポンサーになって「そのタイトルの宣伝」としてやるしかない
そこがeSportsの限界だと思う
少なくとも今のスタイルではね
- 864 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:25:10.863 ID:K4mu3OI60.net
- >>862
なんでオタクってアニメタイトルとかゲーム名とか一般常識みたいに話すんだろなあ
- 865 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:27:05.521 ID:e+Q9ea12d.net
- 年数が短い
人口が少ない
金にならない
これは無理
- 866 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:28:42.400 ID:y2C4RsG30.net
- いっつも思うけどeスポスレで特に熱心な人々って絶対普通のスポーツも将棋囲碁とかもゲームも別に全然やってないって人が大半だよな
- 867 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:30:14.013 ID:boV7k46/p.net
- ちなみに将棋の競技人口は500万人ぐらい
eスポーツの最高峰LoLの日本の競技人口は10万人ぐらい
そら、プロなんて成り立つわけねえわww
しかも大半のRTSやFPSはやってない人が見て楽しめるものでもない。
- 868 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:30:41.320 ID:K4mu3OI60.net
- >>866
俺ポーカーが趣味
５キロ走はピークは15分台だった
毎日ランニングか筋トレはしてる
ゲームは基本しない
- 869 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:30:52.657 ID:e+Q9ea12d.net
- 武井壮も十種競技のチャンピオンになって気付いたって言ってたしな
競技に没頭するのはいいが種目は選ばんとな
- 870 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:30:54.503 ID:ReCwnrNO0.net
- ときどみたいなイケメンがもっと増えれば人気出るんだけどな
- 871 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:31:45.428 ID:K4mu3OI60.net
- >>867
５００万人は盛りすぎじゃない？
- 872 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:32:20.046 ID:K4mu3OI60.net
- >>869
何に気付いたって？
- 873 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:32:39.325 ID:boV7k46/p.net
- >>870
やってるゲームがつまらな過ぎて大分下火になったろ格ゲーも。
- 874 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:33:17.357 ID:KOwUV+lJ0.net
- >>859
いろいろ今興行的に成功してるスポーツとか
- 875 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:34:05.518 ID:e+Q9ea12d.net
- >>872
スポーツで食えないスポーツ界の現状
- 876 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:34:09.897 ID:pEel8hL60.net
- >>864
なんでお前のためにいちいち説明してやらんといかんの？
- 877 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:35:11.573 ID:e+Q9ea12d.net
- >>874
特に限定した対象ではないわけね
わかった
- 878 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:35:18.127 ID:boV7k46/p.net
- >>874
プロスポーツ化も大分難しいだろ
バスケとかも大分苦しんでるし。
- 879 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:35:18.965 ID:sFYUebfVp.net
- ストリートファイター5今かなり面白いよ
- 880 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:35:35.672 ID:K4mu3OI60.net
- >>875
ああなる
なんかwikiとかにそんなの書いてあったの昔読んだ気がする
- 881 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:35:58.973 ID:y2C4RsG30.net
- >>868
なんかこうスレの主旨にはかすってるようで特にかすってないラインナップだな
- 882 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:37:38.025 ID:K4mu3OI60.net
- >>876
そうやって自分は何も自分以外に合わせなくてよくて、悪いのは世の中や自分以外だっていう考え方がまさにゲームプレイヤーの態度やゲームへの悪印象につながってるんだぞ
そんなことも分からないのか？
- 883 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:37:57.656 ID:e+Q9ea12d.net
- 競技じゃなくて趣味ならな
好きにやればいいんだ
だからe-sportsならYouTuberとか配信で稼ぐ方が
日本人には合ってそうかなあ
- 884 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:47:39.970 ID:pEel8hL60.net
- >>882
こじつけ甚だしい
それこそ「自分で調べなくても相手が教えてくれるのが当たり前」なんて社会に出たことないガキの理屈
一方通行なテレビのニュースじゃないんだから分からない事は自分で調べろ
お前が素直に「それってどういう物？」て質問するなら教えてやってもよかったが
茶々入れたいだけなのが端から透けて見えてるぞ
- 885 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:51:19.190 ID:pEel8hL60.net
- ところでプロゲーマーより一人で100レス以上してるK4mu3OI60の方が何百倍も気持ちわるいよ
- 886 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:52:53.711 ID:K4mu3OI60.net
- >>884
いやいや、教えて欲しいんじゃなくて、お前らはいつもそうやってうんこかそれに集るウジみたいな存在なのにまるでそのうんこゲームを理解してかっこいいとおもってもらって、面白いとおもってもらう努力すらまったくせず、それを世間に全部丸々投げて、それを受け取ってもらえなかったら被害者面する
そういう態度がゲームの知名度と悪印象につながってるんだって言ってんの
- 887 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:53:28.489 ID:K4mu3OI60.net
- >>885
飛行機飛ばしてるだけのやつよりマシだろ
- 888 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 22:56:39.755 ID:RM/MVUZI0.net
- >>886
相手が知らないであろうことをまくし立てることで相手方を日寄らせて優位に立とうとしてるだけ
説明して理解してもらおうなんて微塵も思ってないんだよこういうのは
ただただ相手を言い負かした、反論できなくさせたって結果が欲しいだけ
相手にするだけ時間の無駄なんだからほっとけほっとけ
- 889 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:00:20.091 ID:pEel8hL60.net
- >>886
知恵遅れかな？
そもそもこんな場末の掲示板で普及活動に勤しむわけないだろ？
興味ある奴は自分で調べるだろうしそうじゃないなら聞き流すだけ
ゲームの知名度や印象なんてそれこそゲームの出来やマーケティング次第だろ常識的に考えろ
- 890 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:03:38.118 ID:y2C4RsG30.net
- 知らない界隈のことに首突っ込むのはお互いのためにならないからやめた方がいいってことでそろそろスレ終わっていいんじゃね
- 891 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:03:49.761 ID:pEel8hL60.net
- >>887
いやお前のその粘着質は相当気持ち悪いよ
一人100レスとかなんかの病気だよマジ
- 892 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:08:07.018 ID:K4mu3OI60.net
- >>889
いや、ゲームの出来じゃなくてゲームプレイヤーのイメージって言ってるんだけど
- 893 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:08:59.510 ID:nSnmBn8k0.net
- このスレ完走すんのか
すげーな
- 894 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:09:20.819 ID:QDRPSc5O0.net
- 帰ってきてたらまだスレ残っていて草
- 895 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:12:29.429 ID:pEel8hL60.net
- >>892
イメージとか言われても
お前の中じゃそうなんだねとしか言えないんだけど
つかお前は普段どれだけ大会或いはeスポ番組観てるの？
- 896 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:19:06.901 ID:K4mu3OI60.net
- >>895
いや、一個も見てるわけないでしょ
ゲーム大会なんてそのゲームプレイヤーしか見てないんだぞ
- 897 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:27:17.584 ID:pEel8hL60.net
- >>896
つまりイメージなんか関係なくて
そのゲームがウケるかどうかが全てって事だな
イメージだのほざいてるのはお前みたいな頭のおかしい奴だけ
- 898 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:30:31.753 ID:kpKvdleZ0.net
- >>1
どっちも似たようなもんやろ
ボードゲームかテレビゲームかの違い
- 899 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:31:20.978 ID:s5Rj19FV0.net
- まだやってんのか
- 900 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:32:35.928 ID:K4mu3OI60.net
- >>897
？？？？？？？？？？？？
これくらいニュースとかバラエティでeスポーツeスポーツって言ってればその存在とかぐらいはまともにニュース見てる人とかなら誰でも知ってるでしょ
存在を知ってる上で自分でもやってみようっておもわないのはとにかく超悪印象でルールも面白さも何も分からないからでしょ？
で、今お前がそうなようにプレイヤーたちがその改善をまったくしようとしてないどころかまったく当事者意識がないとおもってるところが問題の少なくとも一つなんだとおもううよ
- 901 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:41:32.811 ID:pEel8hL60.net
- >>900
いくらテレビで取り上げても爺や婆が興味持つことは無いのと同じで
まずその市場とゲームに興味持たないとeスポーツ文化の振興に繋がらない
そして販路を広げるのはゲーム会社の仕事
特にこの国はユーザーが能動的に動こうとしないからトップダウン式に任せた方が上手くいく
- 902 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:43:54.995 ID:1PCIh/0c0.net
- プレイヤーに改革迫る割に実際にその界隈に踏み入る気ないってそれならどうせ醜聞の方が流れてきやすいし意味なくね
野球賭博とか相撲の暴行事件だってニュースチラ見するくらいの人だと改善の過程目にすることもないだろうし
- 903 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:45:04.352 ID:K4mu3OI60.net
- >>901
だから、そうやって自分たちの振る舞いが悪印象な原因の半分くらいを占めてるとは考えないんだろ？
でもさ、ラグビーって誰もしないだろ？
でも、すげえはやったし、なんなら今も多分９５％くらいの人はルールしらないだろ？
あれってなんで流行ったってプレイヤーたちの沢やかさとかがすべてだろ？
- 904 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:45:49.346 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>903
いやだから一般とプロを一緒にすんなよ
- 905 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:48:01.260 ID:K4mu3OI60.net
- 自分で気付いてないんだろけど結局鉄道オタクとかといっしょなのよ
すげえ暴言叫んでたりして、でも自分たちは悪くないしっていう思考回路だし、それで悪印象になるっていうことなんて考えもしない
- 906 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:49:20.218 ID:pEel8hL60.net
- >>903
ちげーよアホ
ラグビーは典型的なジャイアントキリング現象だわ
つーかeスポーツは従来型スポーツと違って観戦者＝プレイヤーなんだよお前もそれは認めてるだろうが
ゲーム自体がウケるかどうかが全てで
流行るかどうかはゲームメーカーと広告代理店の手腕にかかってる
- 907 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:50:37.337 ID:K4mu3OI60.net
- >>904
カメラの前でプロとかでもやってるし、アマチュアだろうがプロだろうがそんな見分け方をそれこそアマチュアですらないゲーマーじゃない人たちはするとおもってんのか？
- 908 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:52:37.160 ID:1PCIh/0c0.net
- ぶっちゃけ思い通りの展開になってもその結果知ることないだろうし
ふんわりした印象の域出ることなくて界隈にとっては得になることもないだろうしもう好きに生きてればいいんじゃね
相撲はデブがやるホモスポーツとか言ってるのに何か言っても無駄なのと同じようなもん
- 909 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:52:48.488 ID:K4mu3OI60.net
- >>906
なんでプレイヤーじゃない人は見ないとおもうの？
そんな競技この世で他にあんの？？？
- 910 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:52:53.412 ID:e+Q9ea12d.net
- レスバもスポーツになればいいな
- 911 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:53:52.453 ID:EvB0tMeh0.net
- スポーツとかい切り倒してるからだよ知能の格闘技とか名前つけりゃいいのに
- 912 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:54:01.909 ID:1PCIh/0c0.net
- >>910
スポーツにはならんかもしれんけど職業にはなってるしまぁそれで
- 913 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:54:46.339 ID:K4mu3OI60.net
- >>911
知能の格闘技はないだろ
マインドスポーツってすでにあるけどマインドスポーツじゃないし、ビデオゲームは
- 914 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:55:57.068 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>907
プロゲーマーじゃないよそいつ
- 915 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:56:18.189 ID:pEel8hL60.net
- >>909
お前痴呆？
自分で「ゲームの大会なんてプレイヤーしかみない」て書いてるぞ？
ついでにそういう統計もある
FPSみたいな比較的分かりやすいタイプのジャンルでも8割が既プレイヤー
- 916 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:56:25.332 ID:K4mu3OI60.net
- >>914
そいつってどいつ？
- 917 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:57:13.879 ID:K4mu3OI60.net
- >>915
いや、だからなんでそうなるとおもってんのって聞いてるんだけど
日本語通じないんか
- 918 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:57:28.739 ID:TgQ4vXYF0.net
- >>916
お前頭大丈夫？
- 919 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:57:35.262 ID:EvB0tMeh0.net
- >>913
結局は売り方がダサいんだよね将棋やチェスや囲碁を馬鹿にする奴はいないがe-Sportsは死ぬ程ダサい
- 920 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:58:04.226 ID:QDRPSc5O0.net
- eスポは正直観ても面白くないんだよね、やってる当人はとにかくマウントとりたい感あるし
日本のゲーム系動画も大半は個人1人がチャレンジする系統でしょ
この辺まあショービジネスとして弱いんだよね、プロレスみたいにブックやアングルとして成立してもないし
- 921 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/18(土) 23:58:18.304 ID:K4mu3OI60.net
- >>918
は？？？？？？？？？？？？？？？
- 922 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:00:01.271 ID:LRwGQxD50.net
- >>919
お前がどの立場かわかんないけどそれはゲーム会社とか広告代理店とかテレビ局とかのやり方が悪いって意味なんだろけどさ
それがないとは言わないけどプレイヤーがはっきり言ってキモいし、態度悪いし、暴言吐くし、イメージわるすぎだからじゃない？？？
- 923 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:00:02.406 ID:ByTc5BtO0.net
- >>921
あなたの頭に異常無いかって聞いてんだけど？
- 924 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:00:59.039 ID:LRwGQxD50.net
- >>923
そいつってどいつのこと言ってんの？って質問の何がおかしいの？？？？？
- 925 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:02:05.555 ID:yEDUNjdU0.net
- >>917
は？今更そんな話？
んなもん分かりやすいフィジカル要素が無いとかゲーム知らないと凄さがいまいち伝わらないからに決まってんだろ
だから何？
- 926 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:02:48.300 ID:Qd8JRIgA0.net
- >>922
インのモノを無理矢理ヨウのモノに仕立てるのが寒いんだよな藤井聡太なんてインのモノなのに味付けしなくてもカッコいい
- 927 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:03:28.779 ID:Z+sjRJRk0.net
- 電気ガチャガチャ弄るよりも
木片パチパチやってる方が上品に見えるんじゃね
五十歩百歩だが
- 928 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:03:46.698 ID:LRwGQxD50.net
- >>925
フィジカル要素なんてゼロの将棋とかチェスとかポーカーはめちゃくちゃ見られてるよね？？？
- 929 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:04:18.994 ID:tPuOIx9v0.net
- 梅原くらいすごけりゃ話題になるかもしらん
- 930 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:04:34.068 ID:ByTc5BtO0.net
- >>924
質問を質問で返すあたりお前の頭は異常あるから明日は多分休診が多い
月曜日に脳外科行ってきた方がいいぞこれはマジで
- 931 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:05:31.664 ID:yEDUNjdU0.net
- >>928
将棋は伝統補正とか新聞社のおかげ
チェス？ポーカー？それ国内の話か？
- 932 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:05:42.705 ID:LRwGQxD50.net
- >>930
日本語が大変なことになってて森
- 933 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:06:13.073 ID:Kmdh9PwB0.net
- ゲーム大会も高い賞金レベル維持したまま10年くらい続けられれば良いんだろうけどな
- 934 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:06:49.916 ID:Z2McqFnO0.net
- >>929
全盛期の梅原時代に、市民権獲得出来なかったのが大きいなあ
結局BiimシステムやVチューバーの実況として日本はゲーム配信系の文化出来ちゃったし
まあ海外の事は知らんけど、少なくとも日本で地位獲得するのは無理やろね
- 935 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:07:37.345 ID:LRwGQxD50.net
- >>931
ポーカーは実は国内でも流行ってきてるんだぜ
国外の方がもちろん流行ってるけど
アメリカでは毎日何かしらのトーナメントが実況されてる
- 936 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:08:16.900 ID:Kmdh9PwB0.net
- 結局、ツボやら絵画やらと同じで「これには価値があるんだ」って人が大量にいることが重要なんだわ
ゲーム大会が囲碁将棋チェスと同じくらいそんな人を確保できるかどうかがポイント
- 937 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:08:25.972 ID:03dU6TEu0.net
- eスポーツとかレベルがたかが知れてるからな
- 938 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:09:31.852 ID:LRwGQxD50.net
- >>936
無理でしょ
自分は１アマチュアプレイヤーだから何もできないって言ってるし
ゼロならまだしもマイナスにしてるのにな
- 939 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:09:32.324 ID:03dU6TEu0.net
- 俺らがちょこっと数値いじるだけで奴らヒーヒー言うんだろ？
笑えるわ
たかが俺らが作ってるゲームに何時間かけてんだこの雑魚ども
- 940 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:10:18.963 ID:Qd8JRIgA0.net
- 藤井聡太が肩をブンブン振り回しながら格闘技選手みたいにBGM流しながら入場させてみ
くっそ寒いだろ？それをやってんのがeスポーツ
- 941 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:10:24.018 ID:VPII7RKxa.net
- >>936
価値なんて出す賞金でいくらでも変わるから
- 942 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:10:58.830 ID:UaLFg5J20.net
- Eスポーツはメーカとプロの距離が近すぎる
- 943 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:11:00.347 ID:dgcOG1Pt0.net
- そもそも藤井聡太はあの年であの実績なのもとんでもない
eSportsは始まったばっかりすぎてそういうのもないじゃんっていうか大体若い層だけじゃん
- 944 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:12:36.095 ID:LRwGQxD50.net
- >>941
陸上系とかバレーボールとか冬季スポーツとかって賞金もくそもない感じじゃない？
- 945 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:15:49.730 ID:IX2R2PTv0.net
- 青筋立てて奇声をあげながら負けたらコントローラー投げつける姿に感心したり憧れるとかないでしょチンパンなんだなぁとしか
- 946 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:16:44.272 ID:yEDUNjdU0.net
- >>935
少し調べたが
世界大会でも最大視聴者100万人て…
eスポーツだとTier2あたりの中堅タイトル以下やんけ
- 947 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:20:00.341 ID:Z2McqFnO0.net
- なんか就職難で失業率が高い韓国人が金儲ようとやってるイメージあるから
ああいうのはちょっと文化として違うんだよなっては感じるLOLとかみて思うけど
そりゃ日本じゃ受けないわ、別に海外人気とか海外で稼ぐとからなら別にいいんじゃ
日本じゃ地位も名誉も無理だけど
- 948 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:21:37.850 ID:LRwGQxD50.net
- >>946
ポーカーはプロだけでも世界に8万人いるって言われてるし、プレイ人口は軽く1億はいるって言われてる
アメリカの人口は言わずもがなだし、トーナメントだけでも毎日軽く何万は開催されてるし、キャッシュゲーム（好きな時にテーブルへの入出ができる）も含めたら数万以上あるはずだからそれはその数字はどう考えても少なく見積もりすぎ
- 949 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:29:23.701 ID:yEDUNjdU0.net
- >>948
アナログゲームのプレイ人口なんてガバガバ集計だからアテにならんよ
まぁカードゲームは手軽に始められるから世界で1億人いても別におかしかないけどな
でもそれは結局eスポーツと同じプレイヤー母数のおかげ
- 950 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:37:19.045 ID:VPII7RKxa.net
- >>944
そういうスポーツは視覚的に楽しめるだろ？
将棋みたいな視覚的に楽しみ難い物は賞金や歴史で付加価値を付けてやらないと一般人は理解してくれない
- 951 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:40:01.400 ID:LRwGQxD50.net
- >>949
うーん、とりあえずアメリカではだいたい誰でもルールは知ってたりするからね
ビデオゲームはテレビで実況なんてされないでしょ？
- 952 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:45:56.335 ID:yEDUNjdU0.net
- >>951
いやされますけど…
主流はネット配信だけど一応放映権売ってるし
つかテレビの視聴者数なんてずーっと右肩下がりでいいずれ消滅するとか言われてるから
元からネットと相性良いeスポーツはほとんど力入れてないだけ
- 953 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:48:21.069 ID:LRwGQxD50.net
- >>952
いつどこの局でされたの？
- 954 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:48:31.261 ID:rXj/5FRE0.net
- 興味ないからe-Sportsが認知されなくても気持ち悪がられても全然構わない俺としては
なんで興味を持って欲しい＆認めて欲しい側の連中がこっちにイキってくるのかマジで理解出来ない
いきなり喧嘩腰だったりこっちを非難されてもこれだから陰キャってキモいんだよなあ……としか思わないよ
- 955 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:53:25.109 ID:yEDUNjdU0.net
- >>953
詳しくしりたいなら自分で調べろ
俺の知ってる範囲だとTBSがELEAGUE週一で放映してる
- 956 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 00:55:16.248 ID:szNr12880.net
- >>138
- 957 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 01:34:33.824 ID:mURsEmmr0.net
- 将棋はmスポーツ
- 958 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 02:01:26.086 ID:NqHfLy7cM.net
- ぬ
- 959 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/19(日) 02:14:33.041 ID:Qoh6l+N60.net
- 絵師さんに描いて欲しいシチュエーションのリクエストをするスレ18
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1588741932/
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