なろうって批判されるけど別に良くないか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:07:40 ID:wFdSkeu/0.net

リアルが鬱だからなろうで発散するんでしょ
俺は鬱展開の作品見てるから偉いみたいな奴多いけど

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:08:24 ID:eq+u5po30.net

批判ってか馬鹿にされてるんじゃね

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:09:30 ID:wFdSkeu/0.net

>>2
だから気苦労の多い世の中を生きてるから
それで発散するって物であって
別に芸術的な物でもなんでもないでしょ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:09:52 ID:ki6WPXpQM.net

なろう以外が鬱展開なわけじゃねえだろ
問題はそこじゃねえ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:10:00 ID:iVVXvrpG0.net

これは主人公であって俺ではないって思考のやつが批判してるだけでしょ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:10:02 ID:8Jkx44/G0.net

単に嫌いなだけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:10:47 ID:wFdSkeu/0.net

>>4
じゃあどこ
>>5
どゆこと？
>>6
嫌なら見るな！

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:12:04 ID:ki6WPXpQM.net

>>5
主人公の心情を理解できるかは大事だけど主人公に自分を投影するやつとか本当に居るのかよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:12:12 ID:8Jkx44/G0.net

>>7
いやお前こそ否定意見に一々首突っ込まなけりゃよくね
認めさせたいの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:13:43.330 ID:eq+u5po30.net

>>3
だからしょうもないもの見て発散してるおっさんｗって馬鹿にされてるというだけの話じゃないの

11 ：総一 ：2020/08/18(火) 00:14:17.652 ID:+KLZQRNH0.net

なろう小説が批判されるのって小説としてのクオリティが低いからでは？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:16:33.521 ID:ki6WPXpQM.net

>>7
前後で整合性のとれないキャラの動きとか展開とかじゃね
なんか接待感がすごいから物語として読むとキツい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:18:55.880 ID:Z52p0M6ba.net

なろう系のせいでネット小説界隈とラノベ界隈が終わってしまってるからだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:21:20 ID:wFdSkeu/0.net

>>9
議論をしたくなった
>>10
でも風俗とかは馬鹿にされないよな
矛盾
>>11
それに関してはすでに答えてるから
>>3を参照してくれ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:22:08 ID:Z52p0M6ba.net

ヒットメーカーの三木なずなが自著で「なろう系は精神ポルノでエロマンガ」とハッキリ述べてる
問題は精神ポルノエロマンガをネット小説界隈やラノベ界隈で展開して焼き畑農業をやってる
これでヘイトが物凄いから後付けで質の悪さも指摘される
大体質の悪さなんて目立ってなかったら指摘されないから

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:22:50 ID:8Jkx44/G0.net

>>14
お前の敗因はなろう最高ってタイトルを立てられなかったことにある
全肯定してほしいなら
次からそうしろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:23:39 ID:wFdSkeu/0.net

>>12
じゃあ読まなければよくね
高尚な小説となろうとかちゃんとカテゴライズされてるでしょ
>>13
なるほど、その辺に関しては詳しくなかった
>>15
なるほど、Youtuberがおっぱいで再生数稼ぐようなもんか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:25:59 ID:wFdSkeu/0.net

>>16
何の勝負だよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:27:28 ID:8Jkx44/G0.net

>>18
良くないか？って問いかけに対して読まなければよくね
って受け答えしか出来ないって矛盾してんだろ？
疑問を探求するつもりないのに議論系のスレ立てんなって事だよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:27:47 ID:ki6WPXpQM.net

>>15
単純にラノベのあたりはなろう系に寄せたりあまつさえ手を出したりしたのがいけなかっただけだと思う
物語として面白いものを作ろうという気概を無くして精神ポルノで目先の売上を取ったから焼き畑になっただけだと思う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:27:48 ID:fjHWBRAV0.net

作者の知識が絶望的に足りなくて見てて不快になる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:32:10 ID:ki6WPXpQM.net

>>17
どうして批判されるのかの問いに答えてなら読まなければ良いはおかしいだろ
それこそ批判なんて気にするなよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:33:03 ID:LQ01UtTe0.net

批判の意味ってなんだっけ？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:34:15 ID:wFdSkeu/0.net

>>19
>>22
読むときついもんを無理に読ませたところで何になる？
所詮こんなもんただの娯楽だろ
例えば合わない音楽のジャンル聴かせたところで何もハマらないだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:35:07 ID:wFdSkeu/0.net

>>23
ちゃんと内容を吟味して具体的に指摘するんならわかるけど
ふんわりしたイメージで叩いてるだけじゃん
それはただの罵詈雑言に過ぎないで候

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:37:13 ID:Z52p0M6ba.net

>>20
それはあるなラノベは判断や思慮が浅かった
漫画で言うとマガジンはなろう系に手を出したけどジャンプは手を出してない辺りの差

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:38:20 ID:b4SLrgum0.net

なろう系っていうのはサイト内であれば「なろう系」を求めてくる人しかいないからランキングでは上位に入れるけれども、その上位をアニメ化や書籍化して世間に出した場合は「なろう系」を求めていない人の方が圧倒的に多いから批判が多く見えるのはしゃーない。
それになろう系のアニメ化は書籍からのカットも多いらしいし結構不遇

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:42:44 ID:ki6WPXpQM.net

>>26
ラノベはちゃんと元に戻れるんかね
前みたいにちゃんと話を作れる作者を発掘して育てられるのかね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:43:57 ID:YRHvP1RRa.net

スマホ太郎さん最高に面白かっただろうが
バカにするんじゃねえぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:44:03 ID:fjHWBRAV0.net

鍛冶師を題材にしたなろうで、打ち出した刃物を鉄って表現したのを見てああダメだこいつって思った

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:46:22 ID:v9tEZoDy0.net

ラノベがエロゲの文脈流用してもともとやってたことだろ
何言ってんの？
ラノベは違うみたいなのマジで面白い

32 ：総一 ◆SOU1/Ci0O6 ：2020/08/18(火) 00:46:31 ID:+KLZQRNH0.net

>>30
鍛冶とか詳しくないからなにか問題なのか俺にはわからんが
鋼って言うべきなのか？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:46:54 ID:8Jkx44/G0.net

>>28
なろうが他のジャンルの可能性を駆逐してるって意見はわかるんだけどさ
それって資本主義原理として単に負けてる訳じゃん
面白いラノベが無くなってる事実とそれを支えてる客層が居ない事実
どっちを取ったときに世の中の総合的なコンテンツとして元から弱体化してるって事なわけで
そういうしてんの文句ならただの負け戦だな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:48:18 ID:v9tEZoDy0.net

そもそもなろうが今のようになったのって出版社が露骨に噛んで以降加速したんだろ
おまえらはいつも元凶の出版社批判しないよな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:50:10 ID:fjHWBRAV0.net

>>32
そうだね
単純な鉄と鋼は明確に定義があって鉄だと焼入れしても焼き入らないし
多少なり金属材料や冶金の知識がある人間は鉄なんて言わないもの

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:52:25.427 ID:Ex/Jo54Kd.net

>>14
いや風俗もめちゃくちゃバカにされるが…
年に一、二回ならともかく

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:53:50.570 ID:ki6WPXpQM.net

>>33
焼き畑と言われるのは未来を潰して今の売上を刹那的に伸ばすって事だからな
そりゃ短期的には資本主義的な原理で言うと焼き畑したくなるんだけど
業界というかジャンルそのものがそれによって斜陽になるのはやっぱり問題よね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:53:59.085 ID:YRHvP1RRa.net

>>34
どう考えても作品を作ってる作者が一番悪いからな
それとも出版社がゴミに作り変えてるとでもいうのか？

39 ：総一 ：2020/08/18(火) 00:54:06.180 ID:+KLZQRNH0.net

なるほど
ろくに必要な知識も集めずに書いてるんだろうな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:55:52 ID:v9tEZoDy0.net

>>38
拾い上げて商業に乗せてるのは出版社だよ
誤字脱字誤用ネタにしてること多いけど製本されてるなら編集の仕事だよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:58:54 ID:v9tEZoDy0.net

権威主義のアホが大衆文芸ジャンルすら知らずに小説はーっていうのがVIPだものな
描写が酷いとか知識が浅いじゃなく
俺つえー展開を叩いたことある奴は口をつぐんでほしいね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 00:59:03 ID:EVxVeSQ6d.net

ご都合主義チートやステータスオープンや全く取材してない素人丸出し知識、
中卒レベルの国語の間違いなんて一部のバカ作者の作品だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


…って思ってたけど実際いくらか読んでみると半分くらいの作品がこんな感じで戦慄した
国語の勉強の大事さが身に染みて理解できたわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:01:45 ID:BefK3diua.net

お前らいつもなろう批判して自分の中の何を守りたいの？
そして飽きたらまた次の何かを批判しながら生きていくの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:03:32 ID:8Jkx44/G0.net

>>37
そういうのはゲーム業界にしてもアニメ業界にしても
基本的にどこも一緒な悩みを抱えてるから一度滅びかけるしか
解決策が無いからもう何言ってもな
世の中が出てるものに飽きてきたところに一部の実力者が導線になるような
作品を出してガラっと切り替わるのが過去の流れ
ただなんで否定意見出るのって大しての理由って意味では納得出来るんだが
このスレはそういうスレじゃなかった

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:05:13 ID:0WZFKTlI0.net

テンプレ展開がテンプレになる前に書けば素直な展開になっただろうに
テンプレを避けるために一々鬱陶しい言い訳をする状況が糞

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:06:52 ID:Qrj+ud+O0.net

鍛冶や治水や兵器なんて知らない奴が手を出せるようなもんじゃないのに
何故かなろう作者はやりたがるよね
そして謎理論で素人なのがバレる所までが様式美

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:08:12.067 ID:0tpzTQEF0.net

純粋なファンタジー物が少なくなって
異世界転生流行らせたのは嫌い

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:08:57.742 ID:BY5qMY+nd.net

とりあえずファンタジーVRMMOをSFジャンルにぶっ込むのやめろ
SFって何だと思ってるんだこいつら

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:10:01.317 ID:v9tEZoDy0.net

サイエンスファンタジーじゃね？
SF警察はジャンルが衰退しても元気だよな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:14:39 ID:Qrj+ud+O0.net

科学ファンタジーやそれっぽい少し不思議世界にすらなってない作品をSFジャンルに入れてくるのはよく分からない
PV増やしたいだけだとは思うけど

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:16:20 ID:v9tEZoDy0.net

ニッチジャンルだからランキング狙えるみたいな感じだろうな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:16:26 ID:PXCX5logH.net

俺は文章が小説の体をなしてない程酷いものが嫌い
だからリゼロみたいなのは内容は置いといて作品自体は嫌いではない
なろうの中だとかなりまともな方だから
小学生の夏休み1行日記みたいなものを読んだときは流石に引いた
しかも人気作で書籍化までされてるらしい

53 ：総一 ◆SOU1/Ci0O6 ：2020/08/18(火) 01:17:14 ID:+KLZQRNH0.net

SFらしいSFなんてそうそう書けるもんじゃないし

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:18:26 ID:v9tEZoDy0.net

たぶんケータイ小説の系譜だろうな
一時期は一部で文学的表現とまでいわれたやつ
女向けなら持ち上げる悪癖やめればいいのにね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:18:50 ID:7ab5WkBGd.net

最初からファンタジー世界の超金属ですごい剣を作るなら普通のファンタジーなんだけど
間違った現代知識で鉄の剣を作ってしまうから叩かれるんだよな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:19:51 ID:ki6WPXpQM.net

>>53
まずSFが好きじゃないと書けないし
そこの科学的な知識とSF的な知識が膨大に要る上で推理小説みたいな緻密さも要るからな
アシモフが推理小説もいけるのは納得

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:21:23 ID:7ab5WkBGd.net

ガジェット系SFなら知識なくても書けるでしょ
とりあえずガンダムの真似でもすればいいし

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:21:40 ID:v9tEZoDy0.net

まあ現代だと内容がアレでもSFとして見てもらえる
サイバーパンクやスチームパンクのテンプレ使うことでしょうね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:29:53 ID:v9tEZoDy0.net

>>52
これもしかしてケータイ小説系じゃなくてのんびり農家かな
SLGのテキストを抽出したような形式のやつ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:37:49 ID:PXCX5logH.net

>>59
今調べたけど
影の実力者になりたくて
ってやつだった
頑張って読んでたんだけど描写はスカスカだし目的がいまいちよく分からんしどう楽しめばいいか分からなかった

どんなにお粗末な表現力やシナリオ構成でも目的がわからないのが一番きつい
のんびりスローライフならそれはそれでいいんだけど

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:39:45 ID:v9tEZoDy0.net

それはすぐブラバしたからタイトルしか知らないわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 01:57:33 ID:SRyFaSc20.net

>>24
話し合いになってないな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/18(火) 02:06:14 ID:EEKIazCR0.net

なろうを読んで育ったやつにまともな作品作れるとは思えん
まぁもう既に2次産業のオワコン感がすごいけど