外人「魚の活け締めは残酷だからやめろ！」←？？？？？？？？？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:19:05.990 ID:fKuDj+uMa.net

踊り食いとか生きたまま捌いたり焼いたりするより
楽にしてやってから調理してるんだからまだ有情なほうじゃないの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:19:59.074 ID:XIlsFXcn0.net

コウモリ食って病気ばらまくようなことにならない限りよその食文化に口出すなと思う

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:20:37.471 ID:JYyNucjb0.net

痛覚ある派と無い派が居るよね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:22:52.236 ID:gGPy523g0.net

キリスト教だと鱗生えてる奴は人間に喰われるように生み出されたとか言ってるしどうしようが俺らの勝手じゃね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:23:21.324 ID:tYYyyZ+Z0.net

活け締めじゃないだろ
活け造りだよ

活け締めは海外で紹介されてたのを見た

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:23:50.464 ID:m0cIJG//0.net

魚からしたら殺人鬼同士でなんか言い合ってる感じだろうな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:25:57.309 ID:fKuDj+uMa.net

>>5
マジか勘違いしてたかも
活造り反対はまぁわからんでもないな
まぁアレは料理人の腕前見せる的な意味もあるし…

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:28:09.822 ID:u+2O9amK0.net

ハンティングはアリで活け造りはナシなのかなぁ？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:29:51.879 ID:iEd3ueF8p.net

言うて活け造りも死んでるのに近いけどね。人間でも頭潰したのに身体ビクンビクン動いたりするんだよ。

稀に身を削いで生簀に戻すと普通に泳ぎ出すような活け造りやる変態職人も居るが。

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:30:06.366 ID:XqhB8ScY0.net

外人は締めてから調理しろっていう派やろ
日本は生きたまま切ったり煮たりするけど

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:31:03.947 ID:iEd3ueF8p.net

>>8
アレも難しくて、キッチリ殺さないとヘタクソってめちゃくちゃ叩かれるみたいだな。

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:32:06.837 ID:fKuDj+uMa.net

ただイカの活け締め動画とかで「残酷だ！」とかいうの日本人にもいるんだよな
殺して食う事には変わらないっていうのに

言ってるのがヴィーガンとかだったら知らんが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:32:45.016 ID:eyFKBK8d0.net

そりゃ活け造りは叩かれるんじゃねーの
味が良いって訳でもないだろうし

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:36:30.557 ID:ULqYw1SJ0.net

魚はギリわからんでもないが、ロブスターのさばき方まで苦しまないよう法律で決めてるのはアホだと思う
甲殻類風情に苦しむ自意識なんて無ぇよ
そんなのに気を配るくらいなら、バカスカ牛殺してBBQするの止めるのが先だろがい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:37:44.497 ID:iEd3ueF8p.net

>>14
殺し方の問題だからなぁ。その昔は生きたまま尻尾引き抜いたりすり潰したりしてたから。すり潰すの伝統料理なのにw

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:39:06.610 ID:sttiKwaG0.net

>>9
これ思い出した
https://youtu.be/2qTOG34I4ms

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:39:19.288 ID:fKuDj+uMa.net

>>14
スイスだっけか
生きたまま茹でるのダメとかいう法律できたんだよな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:39:49.968 ID:oBkLyJUm0.net

どんどん訳の分からない事に配慮しなくちゃならなくなって生き辛い世の中になる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:41:07.070 ID:eyFKBK8d0.net

>>17
オーストラリアだけかと思ったらスイスもなのか

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:41:10.482 ID:fKuDj+uMa.net

どうでもいいけどイカの沖漬けめっちゃすき
あれもめちゃくちゃ残酷だけど美味いから仕方ない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:41:48.392 ID:4BQG5Q2G0.net

>>14
痛覚有るらしいよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:42:09.720 ID:fKuDj+uMa.net

>>19
スイスのはエビだったかな？
電気ショックとかで気絶させてからじゃないと調理したら駄目なんだとさ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:42:29.939 ID:w1WlwWRE0.net

ようは刺身の話しだろ?すぐ締めた方がいいけど すぐ食うより次の日とかのほうが旨味が出るんだぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:43:01.773 ID:oBkLyJUm0.net

自分が食べられるときは出来れば苦しまずにしてほしいとは思う

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:43:17.476 ID:ULqYw1SJ0.net

>>21
痛覚神経あっても「痛い！」って思う主体が無ければ痛くないのと同じこと

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:45:45.946 ID:iEd3ueF8p.net

>>25
魚とかは痛みに敏感らしい。海の中は陸よりヤベエ捕食者がゴロゴロ居るから危機回避の為にそうなってるとか。逆に虫なんかは寿命の短さ故に痛みを感じてる暇がないから痛覚が無いとか。

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:46:30.862 ID:lApPMSsBa.net

魚に痛覚あったら怪我した魚とか泳いでるだけで地獄やん

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:47:20.835 ID:fKuDj+uMa.net

>>23
少し置いて熟成させたほうがアミノ酸が増えて身もトロッと柔らかくなって美味くなるんだっけ
肉とかも同じよな

逆に締めてからすぐ捌いて食べる刺し身とかは
コリコリとした食感を楽しむ目的で出すとは聞くな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:49:05.734 ID:3JHNLQXd0.net

牛とかの家畜の解体とかと比べると有情というかまだ見れるだろ魚なんて

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:49:06.017 ID:ULqYw1SJ0.net

魚が痛みを感じてるかは微妙なところだ
一応脊椎動物のはしくれとしてそこそこ立派な中枢を持ってるけど、ビミョー

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:49:39.144 ID:XIlsFXcn0.net

痛覚の有無ってそもそもどうやって調べんの？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:50:57.384 ID:ULqYw1SJ0.net

回避行動がもがき苦しんでるように見えてるだけですか？それとも「痛い痛い」って思ってますか？
こう聞けたらいいのに

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:52:01.137 ID:bJpgQu1ra.net

魚語話せるけどお魚さん気持ち良くて脳汁出るって言ってたよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:53:28.555 ID:GXgAI0eX0.net

エビとかは実験で痛みを感じて記憶してその後は痛みを拒絶するって実験結果もあるらしい

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:53:58.604 ID:4BQG5Q2G0.net

>>31
電気を流したらそこに近寄らなくなる

実際のとこ痛覚あるのか無いのかなんてわかんないけど
わかんない状態なら苦しめる食べ方はやめたほうがいいと思うけどな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:55:35.668 ID:XIlsFXcn0.net

>>35
なるほど
こんなわかりやすい方法あるなら泳げるような海洋生物は全部これで調べたらいいのでは

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:55:51.386 ID:ULqYw1SJ0.net

痛みから記憶学習する行動、痛みを回避するためにもがき苦しむ行動
これらがあることと「痛いと感じる主体があること」は一致しない
ロボットだっておんなじことできる、ミミズだってオケラだってできる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:57:13.088 ID:eyFKBK8d0.net

電気流されるのが嫌なんだからもう避けるべきだろ…

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:57:45.307 ID:XIlsFXcn0.net

たしかにそれもそうか
痛みを感じるってどういうことなんだろう

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 04:59:25.861 ID:GXgAI0eX0.net

>>37
まぁオレは強い者が弱い者を蹂躙する事は別に反対じゃないからどっちでもいいと思うけど
人のイジメだってその集団に必要なしって判断されて排除されるわけだからイジメやれる奴が悪いと思ってるし
自然界の動物の群れにもそういう排除行動はあるしな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:04:34.072 ID:De/j0tir0.net

痛みを感じないなら痛めつけてもいいって感覚はおかしい
まあ自然界ではみんな生きながら食われてるけどね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:11:58.673 ID:H6bMnPfR0.net

https://i.imgur.com/vAA9M7J.jpg

外人「NOOOOOOOOOOOOOOOO」
ジャップ「ゲラゲラｗｗｗ見よｗｗｗこれが日本だ」

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:13:01.644 ID:XHksFwKkM.net

残酷だからやめたほうがいいと思う

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:14:34.861 ID:eyFKBK8d0.net

>>42
ジャップさぁ…君たち土人には理性というものが無いのかい？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:16:34.584 ID:XIlsFXcn0.net

周りからは湯豆腐を食べているようにしか見えず、肉食が許されなかった僧侶が好んで食べていたと言われる。

なお、実際に調理すると、豆腐の中に入る事無くどじょうが煮えてしまうため、伝説上の幻の料理と言われている。テレビ番組でも取り上げられた事もあり、さまざまなタイミングでどじょうを鍋に投入したが豆腐の中に入る事はなかった[1]。ただし、あらかじめ穴を開けた豆腐とどじょうを(水は入れずに)器に入れ、その器を湯煎することでどじょうが入るという報告がなされている[2]。

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:22:21.271 ID:tYs1htQxd.net

人の都合で散々動物を飯の種にしといて言える台詞でも無い気がするけどな
神経締めせずにやるとか残酷な調理方法だとは思うけど捕食された物には権利もへったくれも無いわけでそれが弱肉強食って事だしせめてしっかり食べてやるぐらいしか無い

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:26:51.098 ID:fKuDj+uMa.net

製造過程が残酷なものならフォアグラが有名だけどもっと凄いのもあった

熊胆（ゆうたん、ユウタン）、熊の胆（くまのい）
https://i.imgur.com/1naV6UR.jpg

古来より中国で用いられ、日本では飛鳥時代から利用されているとされ、材料は、クマの胆嚢(たんのう)であり、乾燥させて造られる。健胃効果や利胆作用など消化器系全般の薬として用いられる。苦みが強い。漢方薬の原料にもなる。


https://i.imgur.com/5NHn1aT.jpg
漢方薬の中国は熊の胆汁を取るため生きたままの熊の腹に一つの穴を開け、熊の胆嚢にカテーテルを突き刺して、毎日数回胆汁を取る。
なんと２５年間もこの状態で生かされる。激しい痛みとともに鮮血がしたたり落ち、熊は凄く苦しく雷のように叫ぶ。
しかし鉄のベストを着ているため、動くこともできない。
コストを節約するために、熊に麻酔剤を使っていない。（この画像は愛護団体によって救出直後の熊）

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:29:37.563 ID:XIlsFXcn0.net

まぁ痛かろうし苦しかろうけど弱いのが悪い

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:31:04.439 ID:R65zF4s80.net

無差別大量殺戮兵器持ってたり、無人殺戮兵器の開発とかやってる国はどーするんですか？と聞きたい

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:50:47.061 ID:3bW7YFYnM.net

ソーセージ生み出したやつらに言われたくはない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:55:41.318 ID:FHOahwn50.net

でも痛覚あったら活き造りなんてショック死するんじゃない？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 05:58:54.784 ID:2zzJ5WS5M.net

料理屋の入口にある小さないけすに入れられて泳げないのは可哀想だわ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 06:00:33.040 ID:2zzJ5WS5M.net

>>14
法律決めた人らはお前よりかは頭いいだろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 06:01:35.546 ID:3BM1HDHA0.net

フォアグラ作るような連中に言われたくねえな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 06:06:20.943 ID:vyve8wcU0.net

沢で捕まえたザリガニを寒いからぬるま湯に入れてやろうと思ったら
入れた瞬間にビクッと体が震えて即死していた

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 06:09:11.946 ID:NsGq84Ui0.net

>>1
海外でもやるよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 06:17:33.458 ID:DObkmnu+0.net

>>11
彼らが重視するのは目的ではなく結果何か
遊びで動物殺すのはいいけど苦しむのはダメっていうことね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/15(火) 06:30:42.495 ID:6N2xOEOyH.net

刺激に反応することとクオリアを持つことは別