若いうちに苦労した人に聞きたいけど苦労なんかプラスになるか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:16:59.353 ID:bN9ZoveC0.net

俺の場合は性格が歪んでおそらく一生戻らないわ
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うけど
自分の人生を肯定したいか、自分が苦労したから他人にも苦労して欲しいだけじゃないの
たとえば勉強とか苦労に付随することがプラスになることは多いが
苦労そのものには意味がないんじゃ
楽しんで勉強できるならそれが理想

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:17:38.641 ID:MloI1L7i0.net

どうでもいい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:20:01.298 ID:OMmihS8S0.net

俺にはわかる
お前ニートだろ

4 ：フェレンゲルシュターレン ：2020/09/27(日) 06:21:10.924 ID:NkDWfvR0a.net

苦労の先の成長がみえてないとそりゃあ嫌だな
馬鹿な怠け者はそれがわかってない。
たしかに意味のわからない経験値も積み上がらない苦労ならやるだけ損

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:21:25.560 ID:WgSeljwSM.net

ならない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:22:14.745 ID:upPXNU8Zd.net

苦労そのものじゃなくて苦労を乗り越えた経験がプラスになるっていう当たり前の話

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:22:17.202 ID:7Ru8PRcY0.net

性格は歪んだが逆に言えば図太くしたたかになったんで生きやすくなった
ただ苦労のしすぎかせいかこれ以上の苦労はできそうにないな

8 ：尻ちゃん：2020/09/27(日) 06:22:19.402 ID:eg1Tmp2I0.net

苦労なんて無い方がいいに決まってるやろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:22:59.534 ID:tanTV+dpd.net

おっさんになってからやったことないと恥ずかしい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:23:32.656 ID:uGQKBwsfd.net

むしろ成功した経験なんかプラスにならない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:23:46.063 ID:YygXXkxya.net

やらされた苦労は基本マイナスになる
自らの意志でやった苦労はプラスになることもある
後者のタイプの苦労は苦労で得たプライドを変な方向にこじらせるとマイナスになる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:24:03.103 ID:OJnPiWr20.net

苦労に屈しないメンタルが鍛えられるってのはメリットの一つだろうな
社会人になってダメになると取り返しがつかないだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:24:47.109 ID:bN9ZoveC0.net

>>7
俺も全く同じ
だが楽しんですべての行程をこなせる人じゃないから
読書を一日中やってる訓練など取り組んでる最中

14 ：フェレンゲルシュターレン ：2020/09/27(日) 06:24:58.151 ID:NkDWfvR0a.net

なにか目標があってその前に壁があったとしても
やるべきことをわかって必ず達成できると思えば
苦労なんてドーパミンで軽減されるかむしろ過程すらも楽しめるさ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:25:58.061 ID:9KTXDq6dM.net

>>8
犯罪予告して捕まったのは苦労に入る？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:27:16.465 ID:sEG8Li0/a.net

そこから経験して学習することが前提なんだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:29:25.454 ID:WgSeljwSM.net

母子家庭の長男で介護離職した時点で完全に詰んだ

18 ：尻ちゃん：2020/09/27(日) 06:29:59.303 ID:eg1Tmp2I0.net

>>15
死ねゴミ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:30:13.086 ID:tanTV+dpd.net

おっさんなってから苦労すると体も精神も疲れる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:32:19.476 ID:9KTXDq6dM.net

>>18
爆破予告で捕まった恵那市のアラフォー野久富士人さんしょんぼりしないで

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:34:00.624 ID:SC/Cg+qJ0.net

中学で両親の会社が倒産し一気に貧乏になった
電気は止まるし誕生日やクリスマスにケーキもなかった、高校卒業後は働いてくれと親に泣きながら頼まれた

18から23までの5年間で1000万返したよ
親のことは好きだが大嫌いだ何度喧嘩したか分からない…
ひどいことも散々言った…
24で借金から解放されようやく自分の道へと進むべく上京した、長い長い5年間だった
上京する際に貯金はなかった、1000万も返したのに俺には銀行から借りた金20万
あれから5年が経ったよ、最初は大学に行くためにコンビニやBARで働きながら勉強してたが、まるで身が入らなかった、どうにもやる気が起きなかった
大学生活への無駄な憧れがひどい
お金がなけらば生きていけないのにお金が嫌いだ、お金で苦しんだからだろう
あのとき作った借金、いつでも返せたのに未だに40万ほど借金がある、ほんの前までに稼いだ1000万が忘れられない、俺の金は一体どこの誰の何に消えたのか
そんなこんなで28へ
大学受験は2年前に諦めた、今はitの会社で細々と働いている、特に目標はない、が、苦しみもない、あの頃に比べれば

ただ結婚や彼女というものには執着できない性格になったのかもしれない、それとお金も未だに好きになれない

22 ：尻ちゃん：2020/09/27(日) 06:34:25.826 ID:eg1Tmp2I0.net

>>20
首吊れゴミ

23 ：屑野郎 ：2020/09/27(日) 06:35:31.148 ID:ZTl1ZbTm0.net

苦労してねーやつが無職だったり働き始めてもすぐイヤになって辞めてるよね
まあ基本ベースの防御力は身に着けとくべきってことなんだろう

俺の自慢のひとつは高校三か年皆勤だからな
無遅刻　無欠席　無早退だ！

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:40:56.216 ID:BdetXld70.net

必要なこと以外がんばりたくねえよな
必要な、やりたいことを頑張っているときは人生充実してる
生きるために苦労するなんてバカバカしい

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:41:28.243 ID:9KTXDq6dM.net

>>22
おっまた予告して逮捕されてりする？
結構いい高校出てるみたいだしそれはないかな？人生どこで間違ったんだろうね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:42:27.827 ID:xTguCsER0.net

楽しいことなんか追いかけても一生幸せにはなれないぞ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:42:35.529 ID:YNPOjv3B0.net

二度とあんな苦労はしたくない

その思いが人を歪ませる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:43:30.760 ID:11liYan60.net

逆境に対する耐性は付いたかもしれん

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:43:39.038 ID:bN9ZoveC0.net

苦労ゼロの人生なんかあり得るか？
防御力はある程度はみんな鍛えられてて
すすんで苦労することはないのでは

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:43:50.604 ID:xTguCsER0.net

>>27
なんだ？殺人でもしたのか？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:44:44.150 ID:MMF2NvoDp.net

人はやられたらやり返す
そんな生き物

32 ：フェレンゲルシュターレン ：2020/09/27(日) 06:49:10.589 ID:NkDWfvR0a.net

若いうち、生まれや育ちの苦労はそのあと挽回できれば幸福の振り幅ははじめから恵まれ続けている人よりも確実に上をいく。

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:50:24.813 ID:YygXXkxya.net

させられる苦労をするたびに人の尊厳や生命をこき下ろそうとする
サディズム願望はどんどん膨らんでいった気はするな
これが最大まで膨らんだとき秋葉加藤みたいになるんだろうな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:54:35.715 ID:9KTXDq6dM.net

まぁがんばれよ

>>22
威力業務妨害の疑いで逮捕されたのは、同県恵那市明智町の無職・野久富士人容疑者（37）です。
警察によりますと、書き込みは「岐阜の公立中学に爆弾をしかける」という内容で、昨年11月19日、警察に通報があり発覚しました。
　教育委員会は県内の小中学校548校に警戒を指示。その後、点検で不審物などは発見されなかったということです。
　警察の調べに、野久容疑者は「書き込んだのは間違いない」と認めているということです

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:55:54.719 ID:6ZgD+wT+0.net

ならない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:57:13.806 ID:SC/Cg+qJ0.net

>>33
実際俺もその20の頃にうつ病みたくなってた気がする
謎に頑張り屋ではあるから頑張るんだけど、当時の上司が100やったら次の日120を求めてくるようなガイジでな
でも素直だから受け入れちゃうのな
クソ田舎のクソブラックだっただけなのに
たまに聞く鬱の人は自分のこと鬱とは思わないよってあるけどあれマジだと思うわ
思わないって俺は鬱じゃないよ〜笑とか言うことじゃなくて、自分を客観的に見るということ自体をストレスで忘れてる状態なんだ
だから金曜の夜に仕事終わって車で帰宅中、月曜日のこと考えて号泣したりするんだ、家帰って親と喧嘩、会社行って上司に怒鳴られ
そのうちの棚卸し業務の途中、またもや怒鳴られたときにプッチン行って3〜4日車で街をさまよい続けて警察に捕まった、お母さんが心配してるぞ。と

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:58:39.768 ID:BdetXld70.net

金のために生きるのは空しいと思ってる
俺は金より時間の方が俺はほしい
でも生きるためだけを稼ぐだけなのに会社に奪われる時間が多い
会社は時間泥棒だ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 06:59:05.260 ID:SC/Cg+qJ0.net

あの生活そのまま続いてたら街中で殺人事件起こしても何ら不思議じゃないだろうなって思うよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:00:11.497 ID:uGQKBwsfd.net

苦労した経験から何も学べてないからダメなんだろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:01:38.140 ID:e8s5MwjJ0.net

苦労って言うと、苦痛とか虐待慣れと間違えちゃうから
よく考えた方がいいよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:04:21.928 ID:BdetXld70.net

残業を強いてひどいところはただ働きで時間泥棒を平気でするような会社も世の中たくさんある
時間は金では買えないのなんて誰でもわかりきっていることなのに
平気で人から奪い取る

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:06:22.024 ID:SC/Cg+qJ0.net

そもそも苦労しようとして苦労するやつなんていないだろ……
勉強は確かに苦労だが、将来のことを考えて頑張れるんだから
何の報酬も見込めないのにぶつかる苦労は自らやることじゃない、たまに苦労にぶつかって行くやつはいるが、そいつは将来の自分の何らかの糧になるというジャンルでの、
あくまで未来を予測した上での苦労へのぶつかりである

未来にも意味もなく、自らの報酬にもならないものが本物の苦労だろ、そしてそれを味わった人はやっぱちょっと普通の人と違う感性持ってるよ、良い意味でも悪い意味でも

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:07:10.490 ID:MofS9TKIa.net

苦労つーかスキルだわな
人間関係に揉まれる事でどうやって人と衝突せず自分のペースを通せるかとか
体力使う仕事だったら慣れるまでしんどいだろうが
続ける事でその仕事に適応できる体力も徐々に身について行くし
それらを苦労とも思わず自然にできてるんだったら問題ない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:08:04.535 ID:fT2nfcz40.net

苦労というか若い頃に頑張る癖や頑張る経験しとかないと年取ってから頑張れない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:10:03.928 ID:ooZjKvxN0.net

こうやって身の回りの人を嫌いになっていつのまにか人間自体を恨むようになるんだろうな
そしてテロが起きるというね
悲しいかな社会という人間の集合体や

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:10:51.391 ID:oxZkapc00.net

しなくてもいい無駄な苦労を他人に強いるような老害化だけはしないでくれ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:11:09.228 ID:wR8fKAyO0.net

>>42
1スレ内で矛盾させるなよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:13:34.515 ID:SC/Cg+qJ0.net

>>44
そんなことないだろ
陸上選手が大学まで陸上競技を続けて燃え尽き症候群になるなんてよくある話だろ
23歳大学卒業後、陸上競技をやめてぶくぶく太ってしまった、だがダイエットにランニングは絶対に選ばない(＝頑張らないというより頑張れない)
その先にあるものはよく知っているし、過去にとても頑張った経験があるから←

過去にやったから頑張れるとか、頑張れないなんてそんなもんはない、好きなものなら一生やれるし一生頑張れるし、好きじゃないものはいつかあっけなくやめるよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:13:58.413 ID:ESqwinhgp.net

ロクな苦労してないヤツは折れるのが早過ぎて生き辛い人生になるぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:15:22.958 ID:wR8fKAyO0.net

＞23歳大学卒業後、陸上競技をやめてぶくぶく太ってしまった、だがダイエットにランニングは絶対に選ばない(＝頑張らないというより頑張れない)
その先にあるものはよく知っているし、過去にとても頑張った経験があるから←


それあなたの感想ですよね？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:16:54.014 ID:xTguCsER0.net

これってその後の人生で頑張れるかどうかとかそんな話じゃなくて苦労した方が人生経験積めるからとかそういう理由だと思うんだが
このスレ見てると苦労話じゃなくて不幸話になってる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:17:32.504 ID:SC/Cg+qJ0.net

>>47
矛盾してないよ
俺は未来に意味もなく報酬もない苦労をした人間だよ
借金40万で貯金は0円だよ……
今の会社も所詮バイトだよ
16万しか貰えないよでもそれでいいやってなってる
4万のくそボロアパートで便所に落書きしてんだよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:21:45.200 ID:SC/Cg+qJ0.net

>>51
不幸話？
こんなのが？
これでも俺は高卒だよ
もっとひどいやついっぱいるし頭ひねくれてるどころじゃなく人のこと馬鹿にしなきゃ自尊心保てないようなガイジもいっぱいいるよ
そういうのが不幸話

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:26:59.113 ID:uGQKBwsfd.net

>>53
不幸話でしょ
身の上の不幸を語ってるだけにしか見えない
そして不幸の程度は問題ではない
要はその経験を今どう解釈できてるかって話

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:27:36.860 ID:fT2nfcz40.net

>>48
お前って頭悪い？
別に若い頃に陸上を頑張ったから歳取っても陸上を頑張れるなんて言ってないが

学生時代に勉強なり部活なりで努力癖付けないと社会に出た時に努力するの難しいって話なんだけど？
好きとか嫌いの話ではない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:28:16.893 ID:wR8fKAyO0.net

>>54に加えて不幸な自分に酔ってる感じ
過去に苦労した身の上話をするスレじゃないよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:28:50.012 ID:MofS9TKIa.net

>>48
若い頃に頑張ったり耐えたりした経験のないヤツがオッサンになったら
頑張らなくて耐えられない習性がすっかり身についてしまってて
大概は耐性のない人間になってしまうよ

もちろん年いってから心機一転して頑張るヤツも中にはいるだろうが
そのほとんどが挫折して終わると思う

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:28:58.780 ID:MofS9TKIa.net

頑張り抜いた経験とかやり抜いた経験がある人は
「あの頃の俺は気合い入ってたな」「よっしゃ、またやってやろうじゃねーの！」って
年いってからでも奮起できたりするが

逆に頑張らず投げ出した経験しかないヤツは頑張って成功したと言う体験がないので
やはり今までと同じように投げ出してしまう可能性が高い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:30:25.078 ID:6iPQJXa4F.net

なるけど被害の方が圧倒的に多い

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:32:46.555 ID:YygXXkxya.net

頑張った経験なら大学受験だな
あれほど人生で頑張った時期はないし今後の人生であれほど頑張れる気がしない
まぁそのせいで一時期重度の学歴厨になったが

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:35:19.951 ID:wR8fKAyO0.net

苦労した、頑張った経験のある人は次に苦労する場面に遭遇しても「次も頑張れる」という自信になって踏ん張れる
ただその自信が間違った方向に進んで変な頑張り方をしてしまって潰れてしまう可能性もある

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:37:12.737 ID:Z71T/V3G0.net

ってことは>>1は相当苦労したんだな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:40:17.227 ID:bWu8hEuY0.net

苦労自体に意味はない
その苦労を糧にして次に繋げられるかが重要

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:41:00.406 ID:v24AG39YF.net

>>63
意味あるじゃん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:42:23.957 ID:MofS9TKIa.net

>>61
そうやって経験して次に繋げて行くもんだろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:49:58.239 ID:xTxVSxSQ0.net

若いうちの苦労が役に立つなら貧困層ほど優秀なものが多くなる
現実はそうじゃない
支配者層が労働者層を洗脳するための詭弁

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:53:33.261 ID:6aJd1hYU0.net

苦労のニュアンスが違うんだろうな

スレタイは多分これ
三省堂 大辞林 第三版
く ろう −らう 【苦労】
物事がうまくいくように、精神的・肉体的に励むこと。逆境にあって、つらいめにあいながら努力すること。また、あれこれと苦しい思いをすること。労苦。

反対派は多分これ
goo辞書
く‐ろう〔‐ラウ〕【苦労】 の解説
［名］(スル)
１ 精神的、肉体的に力を尽くし、苦しい思いをすること。

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:55:24.276 ID:CFbCbTYLd.net

>>65
うんだからそう言ってるんだけど‥‥
ただそれに加えて
｢前はこれくらい頑張れたんだから次も頑張れる｣という自信は自分への激励になるけど強迫観念というか一種の呪いみたいになって知らず知らずのうちに限界が来ても頑張りすぎて結果潰れてしまう恐れもあるから注意が必要だよと言ってるだけ
立ち直れる失敗ならそれもまた経験として次に繋げられるけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:55:25.451 ID:6aJd1hYU0.net

スレタイじゃねえな…
しといたほうがいい若いうちの苦労だ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:57:32.251 ID:fT2nfcz40.net

>>67
後者の意味でしか取れない奴は前者の意味での苦労をしたことないんだろうな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 07:58:35.846 ID:6aJd1hYU0.net

>>70
どうだろうね
言葉として苦労って単語じゃなくて努力とかって単語の認識なのかもしれない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 08:00:46.103 ID:YygXXkxya.net

>>70
前者：自分の意志で行う苦労
後者：させられる苦労

73 ：小春一番 ：2020/09/27(日) 08:02:11.446 ID:g6he/Aco0.net

最適解を見つける労力も苦労だし

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 08:02:35.539 ID:fT2nfcz40.net

>>71
若い頃の苦労は買ってでもしろって結局は若い頃に努力しろって意味だもんな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 08:06:43.378 ID:fT2nfcz40.net

>>72
自発的にやるか受動的にやるかは関係ないと思う

やりたくなくてもやらないといけない事を頑張るって普通にあるし

シゴキとか意味のない苦労は無駄だと思う

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 08:12:04.249 ID:gGwZgoVqM.net

苦労しろって言ってた奴らに苦労をかけさせることができるようにはなった

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/27(日) 08:14:24.167 ID:/iRIeQs/d.net

>>75
しごきも意味はあるぞ
根性と耐性つくからな
要は捉え方の問題だと思う
ポジティブに取るかネガティブに取るか