論理的思考ってあんまよくないよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:25:45.308 ID:tOlO6QcT0.net

因果律に近づくための手段であってあまりとらわれると良くない
論理を追求するが故に論理から離れることもあるというか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:26:27.692 ID:XsGfXZi/d.net

因果律ってベルセルクかな？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:26:58.419 ID:uoNiIh4G0.net

よくなくないが

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:28:32.634 ID:KqAh0Au0d.net

ほとんど直感でやってきたからな私は
勉強も直感のが当たる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:29:28.190 ID:Z1h4gl9Xa.net

哲学とはロゴスの破壊だ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:29:49.596 ID:ULDrfG6v0.net

で　今回は何に影響されたんだ？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:30:13.182 ID:cO4JWCmEp.net

定義が曖昧なままこねくり回して考えた気になってるだけだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:35:18.316 ID:cO4JWCmEp.net

根拠という概念が無い馬鹿は多い

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:36:12.103 ID:ShnYXl560.net

またシュタゲでも見たんか？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:37:43.684 ID:ldM+DIYRd.net

なんで？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:38:39.320 ID:1zbII7RU0.net

お宅には芝刈機があります？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:42:20.981 ID:tOlO6QcT0.net

論理的思考という行為自体が理に適っているのか？
というのは微妙なところである

人生というのはありとあらゆる事象が絡み合って起きている
もしそれがラプラスの悪魔のようなすべてを知るものであれば考えたとおりに上手くいくであろう
だが人間は違う
全てを把握しきれない
しきれないがしようともがく
その行為自体が正しいと言えるだろうか？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:44:39.459 ID:/h+FYD8wD.net

自分を持つことは必要と考えるとやはり倫理的にならざるをえない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:45:08.439 ID:tHuUlhVx0.net

馬鹿の特徴
自分は論理的だと思ってる
自分は人より頭が（ちょっとでも）良いと思ってる
結果が出てないのは本気出してないだけか、環境や運が悪いと思ってる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:46:18.754 ID:/h+FYD8wD.net

>>14
俺は馬鹿だけど最後のは無いや

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:48:53.415 ID:cO4JWCmEp.net

頭悪そう
中学生かな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:50:21.021 ID:ldM+DIYRd.net

論理的に設計しないと検証出来ないからね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:53:27.488 ID:tHuUlhVx0.net

>>15
自分で自分のこと馬鹿って思ってるやつはあんまし馬鹿じゃない
一番馬鹿なのは、かしこ、あほうだから

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:54:23.635 ID:/a976cH10.net

ゴリラ社会　にも階級があるが　原始共産制　は権威的な統治や階級の欠如が

あったのか？(´・ω・｀)

原始人にすら階級はあったんじゃないか？(´・ω・｀)

どうおもう？(´・ω・｀)

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:57:48.292 ID:/a976cH10.net

黄金時代
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E6%99%82%E4%BB%A3

黄金時代はなにゆえに　黄金時代となったのか？(´・ω・｀)

もしかりに黄金時代に知恵のみを食べた人間は　黄金時代を黄金時代と認識しただろうか？(´・ω・｀)

そこには認識問題の差異があるようにかんじるのはきのせいだろうか？(´・ω・｀)

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:59:24.599 ID:tHuUlhVx0.net

>>19
サルにも犬にも幼稚園児にもカーストはある

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 11:59:27.699 ID:ldM+DIYRd.net

このように論理的でないと会話もままならない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:00:43.613 ID:cO4JWCmEp.net

>>19
2つ以上の個体が存在し共生する限りパワーバランスは生まれる
故に真に階級の無い社会など存在しない、以上

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:02:13.020 ID:cO4JWCmEp.net

>>20
架空妄想の世界について論じることは論理的ではない、以上

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:03:36.772 ID:fofw8NNF0.net

>>12逆算しようとして迷ってるだけ。歴史を勉強汁

論理的思考すら出来ない馬鹿は駄目。
論理的思考しか出来ない馬鹿も駄目。
両方があって漸く意味がある。

論理的思考は、非論理的思考を補助する為に行なうもの。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:09:20.882 ID:tOlO6QcT0.net

>>25
正しく
少し過激に表現したが論理的思考を全て否定したものではない
論理的思考とは道具だ
ただ完璧ではない
それのみに頼りそれに囚われれば理を失うということもあるというだけ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:12:10.299 ID:cO4JWCmEp.net

論理性を主題にしながらなぜ架空妄想主観感情を織り交ぜるのか甚だ理解に苦しむ
話にならんな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:16:39.278 ID:ldM+DIYRd.net

良くない理由がどこにもない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:26:16.744 ID:fofw8NNF0.net

>>26全然わかってないな。それ以前の問題かよ。
そもそも人生に於いて求めているものは理ではないので、理を失っているか否かはどうでも良い。

道具に人生縋ってどうする。トンカチ（ハンマー／玄翁）は完璧な道具だが、喰えないし
喰ったらなくなっちまうから完璧じゃない、とか主張してたら誰がどう見ても馬鹿だろ。

理に頼れば理は失わない。誤って使っている（詭弁と言う）のを理解出来ずに騙されているだけ。
騙されていることを認めずに現状を解釈しようとするから、そういうトンチンカンなことを言い出す。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:34:12.278 ID:/a976cH10.net

創世記２章：17
しかし善悪を知る木からは取って食べてはならない。それを取って食べると、きっと死ぬであろう

創世記３章：5
それを食べると、あなたがたの目が開け、神のように善悪を知る者となることを、神は知っておられるのです

創世記３章：22
主なる神は言われた、「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」

創世記３章：24
神は人を追い出し、エデンの園の東に、ケルビムと、回る炎のつるぎとを置いて、命の木の道を守らせられた。

サムエル記下22章：11
彼はケルブに乗って飛び、風の翼に乗ってあらわれた。

詩篇99編：1
主は王となられた。もろもろの民はおののけ。主はケルビムの上に座せられる。地は震えよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:35:26.507 ID:/a976cH10.net

創世記３章：22
主なる神は言われた、「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は手を伸べ、命の木からも取って食べ、永久に生きるかも知れない」
　
あえて問う(´・ω・｀)
なぜ神は　命の木からも取って食べ、永久に生きるかも知れない　と言いケルビムにそれを守らせたのか？(´・ω・｀)

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:35:49.449 ID:ldM+DIYRd.net

抽象的な言葉だけでは会話にならないのだ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:38:35.542 ID:/a976cH10.net

ゴリラ社会　にも階級があるが　原始共産制　は権威的な統治や階級の欠如が
あったのか？(´・ω・｀)
原始人にすら階級はあったとすると　知恵が足らないものにはそこは黄金時代に見えた
ということかもしれない(´・ω・｀)

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:39:40.403 ID:fofw8NNF0.net

>>30誰も旧約聖書なんて読んでないし読む気も無いんだから、シツコくしても嫌われるだけだぞ？
疑問があるなら疑問を書けよ。

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:44:33.198 ID:/a976cH10.net

>>34
ごめんね(´・ω・｀)

原始共産制　は権威的な統治や階級の欠如があったのか？(´・ω・｀)

これを考えてみてほしんだ(´・ω・｀)

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:47:52.879 ID:/a976cH10.net

そして　ダイモーン　についても聞きたい(´・ω・｀)
ドクターx　のダイモン美智子じゃないよ？(´・ω・｀)

ダイモーン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%B3

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:48:02.393 ID:ldM+DIYRd.net

なんで？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 12:53:18.945 ID:QjaK4aomM.net

理論って言っても、目的と根拠の間にあるだけのものでしょ？
その目的と根拠を掘り下げると、感覚的感情的なものじゃないと成り立たないわけで

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:07:16.617 ID:fofw8NNF0.net

>>35あった部族もあっただろうし、無かった部族もあっただろう。
全ての部族に於いて欠如していた、と考えるのは不自然。
或いは定義の問題で、それが欠如しているもののみを原始共産制と呼ぶ、となっている場合には考察自体が無駄。

>>33偉大なる古代の支那の帝国より伝わる言葉がある。
「井の中の蛙、大海を知らず」
不足があることに気付いていないのなら、不足の無い理想郷に思えるのは当然。

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:09:43.496 ID:/a976cH10.net

偉大な哲学者　ソクラテスは、自分には　ダイモニオンの声が聞こえるといった(´・ω・｀)

しかしキュプリアヌスはこれはダイモーン（デーモン）はたやすく堕落し、その堕落を他者にうつそうとする不純なもので、
人を惑わし、騙し、真実を見えなくし、信じやすい愚かな民衆を誤った方向に導くとした

ここで葛藤がある(´・ω・｀)
ダイモーン　とはなんなのか？という問題だ(´・ω・｀)

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:14:07.898 ID:fofw8NNF0.net

>>40パンドラの箱に最初に入れられた、最も人類の為にならないものだ。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:14:48.947 ID:/a976cH10.net

ダイモーンを考えた時

こう考えたらどうだろうか？(´・ω・｀)
黄金時代より人類は偉大なる成長を遂げた(´・ω・｀)
成長を遂げ　黄金時代のダイモーンをかえりみた時　その特性は智慧を得たまえと後では変わっていた・・・(´・ω・｀)

大衆は　叡智者からみたときときに粗暴で危険なものだった
ソクラテスはその危険な声を聞き危険を回避してきた(´・ω・｀)
しかし　ソクラテスにすら　その粗暴で危険な特性が黄金時代のそのままに一部隠れていた・・・
それ故にソクラテスは大衆に裁かれた(´・ω・｀)

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:15:55.828 ID:ldM+DIYRd.net

ずっと独り言いってる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:16:13.742 ID:fofw8NNF0.net

ちょっと格好良く言い過ぎたか。だがアレは、誤って入れられたのではない。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:16:59.005 ID:37kzTnly0.net

https://softether.hatenadiary.org/entry/20070324/p1
ある腕利きのプログラマーが書いたテキスト
かいつまんでいうと論理的思考ってのは人間の脳味噌の上に別の計算システムを
組み上げるようなものでエミュレーターと同じ
人間の脳味噌はそうではなくて一瞬で物事を計算できる仕組みが備わってる
そっちの能力を高めていった方がどんどん効率が良くなってミスも減らせる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:21:04.674 ID:AGEJYG4J0.net

世の中の全てを知り得なくても分からないということを分かった上で考えるのが論理的思考ってもんだろ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:21:36.553 ID:/a976cH10.net

大衆を　古代ギリシャ語で　δῆμος　 （dêmos、デーモス）

ダイモーン　δαίμων 　(daimōn)

セイラム魔女裁判
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%A0%E9%AD%94%E5%A5%B3%E8%A3%81%E5%88%A4

気のせいなのだろうか？(´・ω・｀)

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:22:20.788 ID:ldM+DIYRd.net

>>45
このテキストは論理的だよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:22:32.420 ID:fofw8NNF0.net

>>42その「ダイモーンなるもの」は何も変わっていない。喪舞が想像している「もの」とは違う。

>>45その能力は文系の能力と呼ばれている。

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:24:50.243 ID:fofw8NNF0.net

>>47気の所為じゃない。語源が同じ。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:25:15.942 ID:JhPe6g0L0.net

>>45
論理的思考と感覚をうまい具合に共存させましょうよってこと？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:25:20.012 ID:/a976cH10.net

>>49
大衆がいまだ危険で無知で野蛮

それゆえに戦争がやまない

とでも言いたげだな(´・ω・｀)　

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:26:37.516 ID:/a976cH10.net

大衆の反逆
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A1%86%E3%81%AE%E5%8F%8D%E9%80%86

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:26:40.846 ID:tOlO6QcT0.net

>>45
面白いね
将棋の羽生さんが論理的思考と大局観という直感に近いものを使ってるって似てるものがある

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:28:12.995 ID:/a976cH10.net

オルテガぁ♪
https://www.youtube.com/watch?v=pR0iM16eA_8

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:28:27.565 ID:fofw8NNF0.net

>>52もう一度言う。喪舞が想像している「もの」とは違う。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:30:47.392 ID:ldM+DIYRd.net

野球の長島みたいなやつでしょ？
再現性がないんだよね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 13:38:44.884 ID:fofw8NNF0.net

>>51どちらかと言うと、感覚を論理的思考へと鍛え上げて行きましょう、というべきだと思う。
ただ、この文を書いた人間は、幼少期に鍛え上げられたことを意識していないので、
結局のところ感覚を使えばいいんだ、としか言っていない。

これは、量子コンピューターで既存のコンピューターをエミュレートするような無駄の話をしている。

量子コンピューターに既存のコンピューターをエミュレートさせて既存のコンピューター用の
プログラムを実行させても遅くなるだけ。既存のコンピューターには出来ない量子コンピューター用の
同じ結果を出すプログラムを実行させれば圧倒的に速くなる。だから量子コンピューターに
量子コンピューター用の同じ結果を出すプログラムをインストールするべきだ。と言ってる。
問題は、その「同じ結果を出すプログラム」自体は自分で作れと言っているだけなので何の役にも立たないことだ。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 14:00:05.184 ID:/a976cH10.net

ヘーシオドスは
黄金時代の人々がダイモーンに変えられた　様を描いている(´・ω・｀)

これすらも上記の説明でうまく説明できるとおもわないか？

そしてうまくできすぎているとも・・・・・(´・ω・｀)

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 14:01:32.897 ID:/a976cH10.net

螺旋
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9E%BA%E6%97%8B

・・・・・・・・・・(´・ω・｀)

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 14:02:45.616 ID:/a976cH10.net

・・・・・・・・・・(´・ω・｀)

https://www.youtube.com/watch?v=Rfc-uYbTLH8

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 14:04:43.645 ID:Mf69rl120.net

己がそう思うの理由はきっちり自覚しましょうねってだけじゃないの

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 14:27:08.974 ID:fofw8NNF0.net

>>59そりゃ説明する為に書いたんだから説明出来るに決まっている。
だがそれは、辻褄を合わせる為の説明に過ぎない。
現実から目を逸らして「ダイモーンの所為だ！」と喚いたところで現実は何も変わらない。

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/06(火) 14:27:23.796 ID:/a976cH10.net

そしてさらに奥深い　テーマについての考察が記されている(´・ω・｀)

それはまた次回の話・・・・・(´・ω・｀)ｎ