なろう小説書いてて気付いたことwww

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:07:31.602 ID:+ThliGm40.net

おれには文才も構成力も何にもないww

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:07:53.962 ID:xUJUT/0eM.net

ちょっと晒して

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:09:36.673 ID:ZSufR2Cna.net

>>2
https://ncode.syosetu.com/n8185fd/
ほい
才能のなさがすごいわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:10:32.542 ID:SR6B8dVz0.net

3話まで読んでた

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:10:53.759 ID:ZSufR2Cna.net

>>4
読まんくていいぞ
才能がない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:12:34.428 ID:SR6B8dVz0.net

>>5
多分その才能の無さが俺を惹きつけた

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:12:34.860 ID:ZSufR2Cna.net

人気の漫画や小説って読んでてめちゃくちゃわくわくするんよなぁ
なんでおれのはしないんや

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:12:55.422 ID:ZSufR2Cna.net

>>6
んなわけ
おれが読み直してもつまんねぇもん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:13:00.704 ID:SR6B8dVz0.net

>>7
分かる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:14:14.466 ID:ZSufR2Cna.net

>>9
あれってなにがちがうんやろ？
ワクワクする要素ってなに？
一応、謎をって意識して書いてみたけどうまくいかんわ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:16:44.879 ID:SR6B8dVz0.net

才能ないからしょうがないね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:17:48.677 ID:ZSufR2Cna.net

>>11
そうやね
努力でどうにかなるものじゃない気がする

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:19:37.004 ID:VZPQ+2ryd.net

プロ目指してたの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:19:39.048 ID:SR6B8dVz0.net

弱虫ペダル20巻まで読んで飽きたけど
あれも才能！才能！あーんど才能！って感じだった

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:20:47.957 ID:ZSufR2Cna.net

>>13
プロっていうか面白いもの考えたからだれか読んで！って感じだった
けど他人からみたら面白くもないっていうね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:21:26.506 ID:ZSufR2Cna.net

>>14
弱虫ペダル読んでないけどそうなん？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:21:36.021 ID:v6hUQ3m50.net

よおラスボス

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:22:42.918 ID:ZSufR2Cna.net

>>17
こんばんは

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:23:49.754 ID:VZPQ+2ryd.net

プロなら色んな人が楽しめるものを書かなきゃいけないけど、趣味なら自分が読みたいものを書くだけでいいんじゃないかな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:25:24.136 ID:O++pvxRbx.net

ワクワク要素って例えば
学校の予想範囲が一番概念に近いんじゃないか

試験に出る為の教科の幅が記された物は見た物に予想と不安を与える
要は、この不安を高揚に変えればいいって事じゃないかと

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:25:42.095 ID:ZSufR2Cna.net

>>19
自分が楽しめれば、とも思うけどその「色んな人が楽しめるもの」を書くという手段がとれないのが悔しいというか

どっちも選択肢として出来るようになりたいなと思う

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:26:38.217 ID:ZSufR2Cna.net

>>20
もうちょい詳しくいい？
予想をさせつつそれを越えるってこと？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:27:12.069 ID:copbuMgq0.net

自分が読みたいものと自分が書きたいものって違うよな
そしてそのどちらも「大勢の人が楽しめる」内容では無いっていう

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:28:20.133 ID:ZSufR2Cna.net

>>23
そうやね
正確には「思い付いたもの」と「書いてみたもの」と「読まれるもの」が違うかなぁと思う

面白いものを思い付いてもそれがイメージ通りかけない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:29:04.925 ID:yf4BZp/R0.net

予想させるのは大事よね
別にそこから予想を越える必要はなく、予想を悪い形で裏切らないのが一番大事

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:29:05.472 ID:O++pvxRbx.net

>>22
超える必要はないんじゃないの

話の展開で裏切るならその範囲内で裏切らないと嘘になるでしょ
話手を信用して貰う以上はその中で考えないといけない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:29:29.984 ID:Ag02mbhl0.net

個人的に異世界ものでワクワクする要素あげてみる
同じ世界からの転生者
地球の技術の部分的流入(兵器とか)
大きな制限はあるがハマれば強い転生特典
あとヒロインがラスボス似

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:29:46.743 ID:IlBs+Syq0.net

めっちゃ感想あるじゃん！
って読んでみたら前にも晒してるのね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:31:04.100 ID:ZSufR2Cna.net

>>26
予想がつきやすいものを書いた方がいいのかな？
ワクワクさせつつ主人公を見せて世界観展開を織り混ぜるってすげぇ才能いるよね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:31:45.429 ID:O++pvxRbx.net

なんか勝手にだらだら書いちゃったけど
自分対して思ってる事だから俺の言ってる事は適当に頭の隅でいいです

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:31:59.904 ID:ZSufR2Cna.net

>>27
それらのことって一話に出てくると「あーそういう設定かぁ」にならない？
引っ張ったりうまく伏線張ってこそワクワクする気がするんだけど

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:32:20.601 ID:ZSufR2Cna.net

>>28
そう
面白い訳じゃないのよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:32:56.677 ID:ZSufR2Cna.net

>>30
いやいやこうやって話や感情理由を整理しながら会話するの楽しいからもっと話したい

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:33:36.245 ID:Ag02mbhl0.net

>>31
全部一気に出せとかじゃないよ。ただ思いついただけだから
そういうのを読者に暗に示すことが重要なんだろうね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:34:21.476 ID:copbuMgq0.net

>>31
そこを伏線にできるかは作者の技量じゃねえの？

36 ：えろはす〜 ：2020/10/21(水) 20:34:38.338 ID:l7onBTz40.net

ノベルアッププラス行けよ　面白いぞ
https://novelup.plus/story/700167914

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:34:56.073 ID:ZSufR2Cna.net

>>34
そうやねほんと
おれは逆にじらせすぎた気がする
設定は面白いといわれるからそれを生かす技量がなかったや

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:35:47.469 ID:ZSufR2Cna.net

>>35
おっしゃるとおり
うまく醸しつつワクワクドキドキするのが書きたかったけど、
丁寧にキャラクターを掘り下げてったら二十万文字でもやりたいところまでいけんかったわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:36:17.393 ID:WCjurV0j0.net

♯00とか別の方法で句切れんかったか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:36:19.848 ID:ZSufR2Cna.net

>>36
ほへー
けど作者同士が仲良くないと行けないんじゃなかったっけ？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:36:35.351 ID:ZSufR2Cna.net

>>39
一応伏線にしとるんやそれ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:36:53.868 ID:O++pvxRbx.net

>>29
予想が付きやすい方が話の展開を考える上でも全てが
自然な流れになるのはあるけど

結局自分のやりたい事をする上で必要な展開を押し込んで
その場その場の自然な流れを作った方が俺はよき

あくまでワクワク感を作るなら必要かなと思う要素

43 ：えろはす〜 ：2020/10/21(水) 20:37:25.870 ID:l7onBTz40.net

>>40
まぁコネはたしかに重要な要素ではある

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:38:19.300 ID:ZSufR2Cna.net

>>42
おっしゃるとおりだわほんと
一応、自然な流れを意識してかいたはかいたんだけど、
むしろ時間の飛ばしかたが下手くそでキリが悪い気がする

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:38:47.145 ID:WCjurV0j0.net

>>41
すまんそうなんか。読みづらいなこれってしか思えんかった

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:39:20.837 ID:copbuMgq0.net

>>38
ストーリーが練り切れてなかったままキャラクターの魅力で話を書き始めた感じか？
スタートとラストだけ決めたみたいな
それでもオリジナルで二十万字書けるのは充分才能だと思うけど

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:39:26.493 ID:p9cuV4ut0.net

感想34件
レビュー3件
ブックマーク登録441件
総合評価1600ｐｔ
評価ポイント718ｐｔ
プロ目指してるとかじゃなければ結構すごいんじゃないの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:39:30.191 ID:ZSufR2Cna.net

>>43
一回のせたときに、色んな作者からスタンプ？みたいなのが来て、そういう文化と知らなかったから置いておいたら一切来なくなったわ

たぶん面白くてスタンプがきたんじゃなくて挨拶兼ってことなんだろうなと

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:40:47.517 ID:ZSufR2Cna.net

>>46
いやいやむしろ逆でかっちり作りすぎた
細かいところに伏線張りまくって展開決めていったから、
逆にストーリーを決めたときの自分を越えれなくなった
書いてて「こうした方が面白い！」ってあとから思うのに決まっちゃったせいで流れを変えれない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:41:12.830 ID:ZSufR2Cna.net

>>47
上は数十万ポイントよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:42:22.640 ID:0g8r+2rc0.net

ラスボスやん
生きてたのか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:42:55.439 ID:O++pvxRbx.net

>>44
俺はもう無理ってなったら無茶苦茶してるぞ
直近じゃ

その話は過去起きた事であり、今に続く、しかしそれが今繰り返されているのだ

て言って混乱に乗じて次の展開を無理矢理出すという事をした

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:42:55.944 ID:ZSufR2Cna.net

>>51
お久しぶりです

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:44:24.087 ID:ZSufR2Cna.net

>>52
なるほどなぁ。そういう方法をとるべきだったかもしれん

おれが書きたかったのは群像劇で、そのためにキャラクターをだしつつ色んなキャラが影で物語を絡ませてる系なんよ

で、それぞれを分かってもらうためにキャラだしてたら20万もかかってなおやりたい展開まで持っていけてない

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:45:06.009 ID:copbuMgq0.net

>>49
ストーリー決めてあれば多少流れが脱線しても帰ってこれる気がするけどやっぱりそうでもないのか

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:46:43.501 ID:ZSufR2Cna.net

>>55
会話はある程度脱線できるけど、動かせすぎると元々長いのにさらに長くなっちゃうから最短を行くために行動理由のみを重点に置いて書いてた

読み直すと一文ごとの意図が見えてやらしくみえるわ
うーん才能なし！

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:48:44.337 ID:ZSufR2Cna.net

>>45
読みづらいならやめるべきかなぁ
一応#は本当の小説内、それ以外は実際の出来事って分けることで伏線にしてるんやけど、分かりづらいっていうデメリットの方が大きい気がしてきた

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:51:11.473 ID:ZSufR2Cna.net

素人のおれでもこんなに考えてるんだからプロってのはもっとすごいんやなぁとつくづく思いました。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:52:44.708 ID:copbuMgq0.net

斜め読みだが第２章まで読んだよ
そんなに一文ごとの意図みたいのは見えねえけどなあ
#が小説のページを暗示するのは察したけどこれは伏線というよりは演出って印象かな個人的には

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:52:46.726 ID:v6hUQ3m50.net

プロは発想がまず違うからな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:53:07.095 ID:O++pvxRbx.net

俺の作り方は
作中全体でやりたい事を決めて必要な素材を揃えて
何が出来るかを考えて流れを全て作った後に細部で楽しむ物を作る、だから

作り方が違う場合なんとも言えないんだけど…
細部で流れとのズレが起きた時は全てズレていくってのがよくあって
そういう時は一から組みなおししてるよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:54:19.373 ID:copbuMgq0.net

まあ感想とかブックマークとか貰ったことのない場末の素人の戯れ言だから
俺の言うこともあんまり気にしないでほしい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:54:40.375 ID:ZSufR2Cna.net

>>59
ありがとう
一応、小説内と目の前の出来事でわけてる
ひとつやりたいことのための前ふりなんだ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:55:03.033 ID:ZSufR2Cna.net

>>60
すごいよなぁほんと
おれには独創性がないわ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:56:21.913 ID:ZSufR2Cna.net

>>61
なるほど
今回の、というかおれの場合はやりたいことを決めてそれに見合う設定やキャラクターをあれこれいれていく感じかな

いま思うとキャラクターがあとから作られるから、物語のために動かされてる感じがある

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:56:57.184 ID:Ag02mbhl0.net

なろう読者としての感想を言うと、おそらく主人公の動機があまりウケない。
死んでいく人たちを助けたいという動機は少年漫画ならいいけど、なろうだとどうしてもその他作品に埋もれてしまう。
読者が主人公の立場になってヒャッハーするのがなろう。読者はスローライフ送りたいし無双したいんだよ
物語に入り込む系だと悪役令嬢モノがあるけど、それも主人公自身が直面した危機に立ち向かうのであって他者を救うとかいう間接的なものでもない。
あくまでも評価を得ることを前提とした感想だし1が面白い物語を作りたいだけならこの感想は不要だと思う

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:57:37.407 ID:ZSufR2Cna.net

>>62
このあと出てくる四章キャラクターである展開をしたいがためにやってるんや
ネタバレしていいんなら相談に乗ってくれんか？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:58:40.727 ID:ZSufR2Cna.net

>>66
なろう向きじゃないとはよくいわれる
じゃあどこ向きなのか教えてほしいや

おれはそういう物語がかきたいよぉ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:58:46.247 ID:MkYgggOz0.net

結局続き書くの？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:58:47.894 ID:k/O7E4iGd.net

なろうテンプレなんて本来設定なんて何でもいいところに
おそらくただのオタクの了承みたいな感じで裏メタみたいの持ち込んでなろうやってたのが
結果的になろうテンプレとして肯定されるようになったから過激化したくらいのもんだろ

なろうらしいことするのはつまんなくてもそんな難しくないと思うけど
(追放は慣れてれば追放要素自体はそんなでもないと思う、まそれはいいとして)

逆張りでも逆張りテンプレでも何でもいいけど
状況に対してなろうの条件を使って上手く話を回す　のは
発想というよりかは、
要するに書き手が得意なことを噛み合わせるのもそうだが
便乗は便乗でも人気取りすんのに
こんなありがたく利用できるものないから便乗すんだろ　しらんけど

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 20:59:26.324 ID:ZSufR2Cna.net

>>69
いまジワジワ書いてる
というか書き直してる

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:00:07.810 ID:MkYgggOz0.net

>>71
ううむまたか

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:00:33.145 ID:ZSufR2Cna.net

>>70
なろうを逆狙って書いてるというより、そもそものコンセプトが「タイムリーぷをしないタイムリープもの」で、書いてみたんや
なお結果

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:01:33.778 ID:XICqwtST0.net

いつまでやるんだよこれ
新しいのかけよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:01:36.040 ID:ZSufR2Cna.net

>>72
たぶんだけど、凄い分かりづらいのと展開が遅いのがつまらない理由ではないかと思って、できる限り設定を削ろうと思ってる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:02:06.854 ID:copbuMgq0.net

>>67
なろう系あんまり読まない俺でもいいなら聞くよ
読者としちゃ完結しないのが一番キツいだろうし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:02:19.156 ID:ZSufR2Cna.net

>>74
新しいもの書いても読まれる気がしませぬ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:03:39.746 ID:ZSufR2Cna.net

>>76
ありがとう
二章までよんでくれた？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:04:43.910 ID:O++pvxRbx.net

>>65
やりたい事に最短で行くなら最初にそこまで道筋を作るとか？
それか２話目から始まるとかして

数個伏線語って前の話見ろ的な話しとけば楽だけど
どうしても色々詰め込まないと駄目ってなったら
その部分だけ分離して徹底的に組むしかないんじゃないかな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:05:14.961 ID:copbuMgq0.net

>>78
一応
さわりでも四章全部読んだ方がいいなら全部読んでくるよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:05:19.599 ID:SR6B8dVz0.net

おまえがスレ立てて遊んでいる間に、俺は1000字ほど書いた

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:06:25.828 ID:ZSufR2Cna.net

>>79
なるほど
なんか長編書いてる人？
色々相談したいわ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:07:18.169 ID:ZSufR2Cna.net

>>80
まじ？
四章までのキャラをざっくりと分かってもらえればいいからありがたい
すごくざっくりでいいから

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:07:29.576 ID:ZSufR2Cna.net

>>81
さすがです……

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:10:31.207 ID:ZSufR2Cna.net

いまみるとおれの文章めちゃめちゃ読みづらいな……

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:10:55.262 ID:copbuMgq0.net

>>83
分かった続き読んでくる
戻ったらまた書き込むからちょっと待ってて

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:12:38.220 ID:ZSufR2Cna.net

>>86
すみません……
助かります
こんな見ず知らずの人を手助けしてくれてありがとう

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:17:06.853 ID:ZSufR2Cna.net

読みやすい文章と読みにくい文章の違いってなんやろう？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:20:59.128 ID:ZSufR2Cna.net

つまらんよなぁやっぱ読み直すと

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:24:12.097 ID:dP+3C6QR0.net

まだやってたのか不正ヤローが

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:28:43.206 ID:copbuMgq0.net

戻ったよ
四章まで読み終えた
修正中ってのは読んでない
作者はBLEACHとFateとSCPが好きそうってのが現時点での感想かな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:29:37.727 ID:ZSufR2Cna.net

>>91
ありがとうありがとう
相談したいんだがディスコードかなにかやってますか？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:31:42.281 ID:5Yy2UbMSa.net

>>88
体言止めを多用しすぎているのが気になった

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:32:22.828 ID:ZSufR2Cna.net

>>93
ありがとう
癖だ……気を付ける

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:33:17.327 ID:copbuMgq0.net

>>92
アカウントはあるけど使ったことねえや

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:34:22.022 ID:ZSufR2Cna.net

>>95
https://discord.gg/GYJ4HE
ここにこれます？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:35:16.120 ID:MkYgggOz0.net

なんか怪しい勧誘みたいだな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:36:59.689 ID:copbuMgq0.net

スレから離れなきゃダメかね？
あんま交流しないからそういうのは可能なら避けたいんだが

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:39:33.637 ID:dWZaQh2q0.net

あらすじしか見てないけど自己満で作った世界に苦しむのに基本優位しかない主人公って何が面白いの？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:42:30.635 ID:copbuMgq0.net

>>96
戻ってこねえけど誰かと喋ってんのかな
だとしたら俺は落ちるとするか
完結頑張ってね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 21:49:49.650 ID:MkYgggOz0.net

取り込めないならもういいやって感じなのかな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:36:54.195 ID:ZSufR2Cna.net

申し訳ない
どうしてもはずせない用事がありました。
おねがいするたちばなのに申し訳なかった

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:37:21.691 ID:ZSufR2Cna.net

ID:copbuMgq0さんすいませんでした

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:39:22.311 ID:copbuMgq0.net

あれ、戻ってきたのか
なんか知らんがお疲れ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:40:38.628 ID:ZSufR2Cna.net

ちょっと所用がありまして
ご迷惑お掛けしました

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:42:00.836 ID:F277NgKe0.net

なろう漫画にしろよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:43:48.172 ID:ZSufR2Cna.net

もしまだよろしければお話しできますか？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:54:30.783 ID:copbuMgq0.net

四章でどんな展開したいか分からんが四章で一気に知らんキャラと設定増えたから
三章までと四章で別作品と言われても驚かない感じ
四章から何かするなら前の章から関連する内容をもうちょっと引っ張ってきてもらえると
ストーリーに一貫性を感じられるような気がする

これ以上は眠いから寝るわ
まともに相談乗れなくてすまん

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:54:58.241 ID:p9cuV4ut0.net

第肆章の第3話まで雑に流し読みだけど一応読んではみたぞ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 22:59:44.598 ID:XICqwtST0.net

もうこいつの目的が分からない

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:00:35.720 ID:ZSufR2Cna.net

>>108
ありがとう
遅くなってすみませんでした
また、どこかでお話しできればそのとき宜しくお願いします

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:00:47.521 ID:ZSufR2Cna.net

>>109
おお、ありがとうございます！

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:01:28.811 ID:SR6B8dVz0.net

書く目的なんて本人にも分からんから、クソスレ立てる目的も分からんよな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:02:16.659 ID:ZSufR2Cna.net

>>109
もしよろしければご相談をいいでしょうか

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:05:07.632 ID:vYxCfaDpa.net

これ書きたかったの？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:21:33.148 ID:p9cuV4ut0.net

3章から4章の断絶は大きすぎるのは108が書いてくれてるけど
1章〜3章にも小さいとはいえ、その傾向があると思う

出来事A（作者が作品内にラスボスとして登場）
＋
出来事B（可哀想な兄と妹のとこいって悪い登場人物Aを少し懲らしめる）
＋
出来事C（エルフの姉と妹が酷い目にあうところを助けようとして謎のウエディングドレス奴のせいで失敗）
＋
出来事D（今度はまた可哀そうな兄と妹の話になって、英雄から逃げようとしたけど兄が死亡、妹は助かったけど魔女に憑りつかれてるか何かしてるっぽい）
＋
出来事E（どっかの国の学園で何か魔術師の試験だか競争っぽいのが始まった）
＋
（この先はまだ読んでない）


出来事Aが起きて出来事Bが起きて出来事Cが起きて出来事Dが起きて……
って感じになってるような印象があるんだけど
それを変えて
出来事Aが起きた”から”次に出来事Bが起きた”から”今度は出来事Cが起きた”から”更に出来事Dが起きて……
って感じにしてもらったほうが読みやすいし繋がってるって思える気がする、飽くまでも素人意見だけど

兄と妹や、姉と妹のところのお互いを思い合う気持ちの表し方は良かった
そのあたりは出来てると思うし好き

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:24:22.742 ID:CVQmOUfYa.net

>>116
ありがとう
わざわざ丁寧にかいてくれて嬉しいです
なるほど剥離しすぎてるのか……
うまく繋げればまだよめるものになるのかな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:26:42.203 ID:005jvtlQ0.net

「小説」じゃなく「なろう小説」を書ている作家なら
読みやすさ＆期待感特化でよいのではなかろうか
面白いかつまんないかはようわからんけど
次の投稿を待ってます　っていう状態を作ることが肝要

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:27:31.522 ID:CVQmOUfYa.net

>>118
出来ることなら小説をと思ってます

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:30:42.764 ID:kzGNwvMu0.net

ラスボスやんけ

ノベルアップはスタンプ多いよな〜あそこちょっと独特な感じする

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:31:29.636 ID:CVQmOUfYa.net

>>120
お久しぶりです
純粋な読者っているのかなという印象

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:33:23.274 ID:XjGU3IAp0.net

久しぶりだな
改稿しまくったり更新してない割りにはブクマ減ってないな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:39:24.357 ID:XICqwtST0.net

これを商業に乗せたいのかなろうで人気者になりたいのか作者がレベルアップしたいのか
1作品にこだわり続けてなにがしたいんだろうと本気で謎だわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:51:31.616 ID:vIUkQnIAa.net

別作品も主人公の名前おなじなんだな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/21(水) 23:57:51.109 ID:p9cuV4ut0.net

ラスボスが兄と妹に何か（食べ物？お金？それ以外？）してあげてほんの小さな幸せを与える
↓
そのことが原因となってエルフの姉妹は本来の話とは違った（更に悲劇的な）展開になる
↓
絶望的で不幸な結果であることには変わりなくてもラスボスが必死に頑張ったおかげでエルフ姉妹に僅かばかりの小さな救いはあるようにする
↓
でも今度はそれが原因となって兄と妹の話も本来のものとは違った展開になり結果（兄死亡で妹魔女）は変わらなくてもラスボスが何か関与して小っちゃな救いや希望は残す
↓
そのことが原因で英雄側が何らかの行動を起こしてマナとか学園に接触するなり関与するなりして本来の展開とは違った流れになる（学園の話は3話までしか読んでないから分からないけど）

これは例えばとして書いただけだから気にしないでね
でもA＋B＋C……ではなくてA→B→C→……の方がいいと思う


悲劇を回避しようと努力することが却って悲劇を呼び込む結果になるってのは「ギリシア悲劇」以来からの王道な書き方だし基本だから使い古されてはいても悪くはないってのがオレの個人的な意見

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:01:34.833 ID:ohreFIkC0.net

>>122
いうて減ってる
ごりごりと

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:02:04.664 ID:ohreFIkC0.net

>>124
本当はラスボスの物語のあとの話としてやりたかったんだけど時系列がずれたからやめちゃった

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:07:58.841 ID:ohreFIkC0.net

>>125
ありがとう
全然別々にいるはずのキャラクターたちがある日を境に集まる。
ってことをやりたかった


本当は、
エルフの姉が感謝祭の日に学園のメインメニューとして「エルフの丸焼き」としてだされる(これが人間と魔物魔獣の戦争理由。人間は魔物たちを食べる)
↓
学園の主人公マナは嫌悪感(肉嫌い。ほかのキャラクターたちは文化として受け入れてる)
↓
感謝祭の昼にスキャット兄妹の村に、
勇者、ウィッチノア、ラスボス、マナ、スキャット、クーイ、ウェディングドレスが集合
↓
各自の思いと行動によってわずかながら未来が変わる

ってのをやりたかった

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:23:13.566 ID:z1eXgd/90.net

ラスボスの目的が可哀そうな死に方をすることになる登場人物たちを救いたいってのは分かるんだけど
そのことによって示している「テーマ」って何？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:26:23.121 ID:Kj1OZuVDa.net

>>129
天秤かなぁ書き始める前に決めたことは
誰かが助ければ誰かが被害をこうむるけど、そでも助けたかったりするときがある。みたいな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:28:30.277 ID:v7famLv5d.net

自殺志願者が自分を責めてる振りして周りのせいにしながら
死にたいけど生きる希望があるかもしれない話を聞いて共感したいみたいなモチベーションの小説なのか？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:30:34.833 ID:ohreFIkC0.net

>>131
ちがう
助けるためなら暴言を吐いてめちゃくちゃに傷付けてあとから死ぬ程後悔してやめたくなるけどなんとか踏みとどまって、最後は物語として殺される話

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:34:02.653 ID:W1pPV+TD0.net

追放ざまあは、書いてて疲れる
今は飯テロ日常書いて癒されてる自分がいる

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:35:16.183 ID:v7famLv5d.net

運命をとりあえず諦めてる前提の上で
積極性を1000倍くらいに解釈すれば確かにそうなるな　読んでないけど

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:38:00.303 ID:ohreFIkC0.net

>>133
いいね
>>134
少なくとも主人公はまわりをせめてはいないからなぁ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 00:53:53.533 ID:z1eXgd/90.net

物語作品ではやたらと人が死にまくったり登場人物が過酷で不幸な運命を背負わされたりしてることが多いけど
多くの親しい者達の死や過酷な運命に対する登場人物たちの向き合い方や乗り越える努力を描けるなら、その悲劇自体は作品に対する冒涜ではないよね
だから登場人物たちが酷い目に合うことに対して作者が後悔したりする必要はないと思うんだけど
ラスボスが行った介入は単にキャラが可哀そうだから救おうとしてるだけなの？
それともその裏にはラスボス自身がまだ自覚してない深層意識にある真の目的みたいなものがあるの？

>>130
>誰かが助ければ誰かが被害をこうむるけど、そでも助けたかったりする

物語上で死ぬことが決まってる
ユグドラシル惨殺
ミレ磔殺
ロップ毒殺
ミューリ絞殺
ラング撃殺
マナ自殺
コトギクサクラ溺殺
アビー燃殺
スキャットごめん
これらのキャラクターたちを助けたとして
そのことによって別の誰かが被害をこうむるってこと？
いまいち「天秤」の意味が理解できてないやスマン

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/22(木) 01:03:09.420 ID:v7famLv5d.net

すまんすまん
傍観者＝加害者とすることがスタート地点だからそんなの忘れるわ
それで何かをしようとはするけど
理不尽も失敗も傷付けることも
あくまで被害者になることで自己満の延長で完結するってことかなよかったよかった