アニメって4K化するの簡単そうだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:31:42.655 ID:Qfcly2xU0.net

1080pのままなイメージがある
元々大きいサイズで描けばいいだけじゃないの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:32:12.428 ID:3/feFURi0.net

何言ってんだこいつ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:32:47.544 ID:kMdcXxrY0.net

サザエさんではそれに気づけない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:33:31.778 ID:d8qAA0eWa.net

そこまでするなら3Dアニメにした方が早い

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:33:44.279 ID:wcZGl8kF0.net

16：9になったけど原画を横に伸ばしたんじゃなくて上下を削ったので描く面積は減ってる
ただし描く線の量は増えてる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:34:57.604 ID:Qfcly2xU0.net

実写のコンテンツは4K対応増えてるのにアニメの配信は全然そういうの見かけないなって

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:35:49.061 ID:75/B17Co0.net

そもそも今の放送されてるアニメって大抵が1080pも無いからな
大抵が720pのを引き伸ばして放送してる
円盤でないと1080pのアニメは見れないでも円盤の1080pも720pを加工して作られてる時も存在する

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:37:13.767 ID:wcZGl8kF0.net

画質クソ荒くても手軽に安く見れるならいい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:38:58.771 ID:3/feFURi0.net

昔はアニメ1話で40MBだったのに 今は300MB近くあるからな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:39:25.644 ID:Qfcly2xU0.net

>>7
そうだったのか
何でそんなに解像度低い状態で作るのかが分からないなあ
普通にイラストツールとかで絵描くだけなら用紙サイズ大きくしても
それに合わせてブラシのサイズも大きくするだけで済むけど
アニメだと違うんだろうか

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:40:59.733 ID:wcZGl8kF0.net

解像度あげたら粗が目立つんや

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:42:23.016 ID:3/feFURi0.net

デジタル絵を書いたことがあるとわかるけど
解像度つまりピクセル数をあげるだけで作業量が格段に増える

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:43:33.993 ID:75/B17Co0.net

>>10
何故解像度が低いかは解像度を上げるとデータが一気に重くなるからだよ
アニメの製作工程で撮影やデジタル加工なんかを施す場合でも処理の速度が天地の差になる
昔からアニメの製作は分散して作業を行なってたからデータが軽ければデータの交換やサーバーへのアップなどの手間や負荷も一気に減るし
まぁ納品時はアップコンバートするから一応体裁としては1080p有るって言った方が良いのかな？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:44:42.836 ID:Qfcly2xU0.net

>>11
4Kになって人の毛穴さえ見えるようになって綺麗に見えなくなったみたいな話と同じか

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:46:02.110 ID:+I6a3tC2a.net

たまにあるフレーム補完してあるのとかヌルヌルしてて面白い

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:46:09.910 ID:MnqI1Akma.net

デフォルメをハイレゾにする意味がない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:46:27.631 ID:Qfcly2xU0.net

>>13
なるほど
毎週配信って形式の今の現場だと作業に時間がかかるのは致命的なのか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:47:19.652 ID:JbCCbmOl0.net

>>10
描くための用紙サイズなんか大きくする必要は無い
用紙をスキャンするときのサイズを大きくすればいいだけ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:47:37.017 ID:75/B17Co0.net

>>15
フレーム補完系なら4Kで60フレームに補完してくれるプログラムが既にあったはず
高精細でヌルヌル動くけど細かいエフェクトや場面変遷時の模様とかで補完し切れなくなる瞬間が未だ散見するけど

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:49:00.700 ID:+I6a3tC2a.net

>>19
YouTubeで今見てたけど投稿者コメによるとやっぱり書き出しサイズかなり大きいみたいだな日常のopで50gbとからしい

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:49:11.735 ID:JbCCbmOl0.net

>>17
それ以前にべたっと塗ってる絵なんで解像度高くしても何かが見えてくるわけでもないからな
あんまり高解像度にしても意味ない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:49:42.039 ID:Qfcly2xU0.net

>>18
スキャンの時でいいんだ
それならやっぱりサイズを大きくすること自体のデメリットがあってしてないって感じなのかな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:52:15.694 ID:Qfcly2xU0.net

>>21
なんとなくドットバイドットの方が綺麗かと思ってたけど
アニメ塗りだとそこまでシャープさが必要ってこともないか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:52:50.420 ID:75/B17Co0.net

>>17
作業時間もそうだけど機材の予算配分もある
制作のデジタル化が行われた際に当時はテレビ画面の解像度は720pのHD画質が主流だったからそれに合わせて体制を整えた
そして720pの体制を整えてから未だそれ程経ってないのに流行に併せて更に一新して1080pフルHDの機材に換えるのは流石に負担がデカすぎる
だからその辺りを誤魔化す技術がフォーカスやグローなどで発展した
4Kが出てきた現在1080pもいつまで使えるか分からない上8Kなんて物も一部では存在するし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:55:34.991 ID:75/B17Co0.net

>>20
まぁデータの肥大化は仕方ないかな
単純に考えてフレームレートだけでも2.5倍にしてる訳でこれに4K解像度とかいくらMP4系だと圧縮が有るって言っても頭抱えそう

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:57:48.703 ID:JbCCbmOl0.net

>>25
制作の段階では圧縮なんてかけないからmp4なんて使わないぞ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:58:41.934 ID:X/PrPNda0.net

いろいろある
こういうやつ

https://github.com/k4yt3x/video2x

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 02:59:05.557 ID:Qfcly2xU0.net

>>24
グローの意図的に滲ませた質感好きだけどあれは誤魔化しの産物だったのか
アニメ業界あんまり予算なさそうだし機材を頻繁にやり替えるのは現実的ではないかもしれない
次機材入れ替える時に一瞬だけ画質が上がる時を待って楽しもう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:00:29.909 ID:75/B17Co0.net

>>26
圧縮かけなくても50GBで収まるんか
なら将来的には4Kも結構現実的なデータ量になりそうだな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:01:01.685 ID:Qfcly2xU0.net

>>27
ありがとう
自分でこういうの使うのが一番いいのかもしれない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:02:29.291 ID:LUln619G0.net

スキャニングの品質やろ
デジタル化以降ってどれくらいの画質で作ってんやろ
もののけ姫とか撮影デジタルだけどあの時代で4K処理するの無理よな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:03:23.261 ID:75/B17Co0.net

>>28
出発点が誤魔化しの産物であってもあの質感が好きとか雰囲気が良く出るとかで最近だと演出として随所で多様してる作品もあるから一概に全部誤魔化してる瞬間だとは思わない方が良いかな
そして誤魔化しで使う時でも画面全体だけでなく部分的にかけたりもするらしいしそう言うのもアニメの表現方法の多様化に繋がったのでは？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:06:16.573 ID:75/B17Co0.net

>>31
もののけ姫は完全セル画だったはず
たしかもののけ姫以降はデジタル移行したのかな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:08:23.172 ID:Qfcly2xU0.net

>>32
今だと演出としての側面が強いのか
注意して見てみる
限られた環境だと技術が発展するいい例なのかもしれない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:08:55.569 ID:LUln619G0.net

>>33
間に合わないで一部デジタルにしてる
SGIのワークステーションで色塗ってる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:10:10.666 ID:75/B17Co0.net

>>35
確かに過渡期だったし一部デジタルなんか
それは知らんかったな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:14:14.686 ID:Qfcly2xU0.net

ググったら丸っこいPCが出てきた
これで塗ってたと思うと感慨深い

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:15:27.329 ID:LUln619G0.net

SGIのワークステーションはデザインこってんよ
色とかもスゴいし
アップルがiMac作る前

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:19:25.938 ID:75/B17Co0.net

>>35
一応調べたら35ミリフィルム撮影になってた
35ミリフィルムだと解像度は5040×3360位だと
映画規格だと4Kが4096×2160だから一応4Kより解像度的には上になっちゃうのかな？
でもフィルムだしレンズも当時の技術だから見た目としては完全に4Kより下にはなるだろうな
感覚的にはフルHD以上で4K以下ってのが正確なところでは？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:19:58.950 ID:Qfcly2xU0.net

>>38
実際配色いいなあと思った
iMac出る前なら当時のクリエイターはこぞって使ってたのかな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:23:46.943 ID:LUln619G0.net

>>39
大和と武蔵っていうマルチプレーンの撮影台があったんよ
デジタル部分はどうやってフィルム化するんかはわからないけど
解像度高いと処理大変だったろうな
>>40
いや映画レベルの処理能力は当時のPCにもマックにも無かった
あの時代に64ビットだったからね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:26:31.274 ID:Qfcly2xU0.net

>>41
用途は限られてはいたのか

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:28:36.997 ID:LUln619G0.net

>>42
OSがIRIXていう専用だったからね
フォトショップも5くらいまでは出てた
Mayaとか子会社の製品だから2000年代まで出てた

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:32:23.832 ID:uKlBYBpAd.net

アニメってエッジのはっきりした部分だらけだから
よほど細かく書き込んだ絵画みたいなものでもなければ縮小と拡大のアルゴリズム合わせればほとんど遜色ない映像になるし
きちんと処理すれば無駄に高解像度にする必要はないな
どちらかと言うと色をちゃんとやったほうがいい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:32:48.630 ID:Qfcly2xU0.net

>>43
おぉ凄い
有名どころのソフトはその頃からあったんだ
それが当時の使えたPCっていうのがかっこいい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:33:35.463 ID:LUln619G0.net

イノセンス見ればそれは間違いと分かるよ
まああのレベルの作品なんて二度と作らんだろうが

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:38:06.370 ID:75/B17Co0.net

8Kの話になっちゃうけど8K解像度だと今の用紙サイズで書くなら鉛筆の線の太さがネックになるって話があったり
紙のサイズ上げると今度はタップでの固定も複雑化して線と線の間隔とかでズレ始めそうとかも言われてたな
その辺を上手く修正出来る様になれば高画質系も多少は発展してくのでは？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:44:14.731 ID:uKlBYBpAd.net

>>47
鉛筆の線の質感をそのまま再現できる
と言う方向のリアルな空気感のあるアニメって方向には向かわないんだな･･･

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:46:18.688 ID:Qfcly2xU0.net

まだ技術的な問題点もあるのか
気長に待とう

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:49:12.715 ID:75/B17Co0.net

>>48
質感どころか線が太過ぎるらしいけど
線の質感をいくら大事にしましたって言っても今のアニメをマッキーとか油性インクの太さで輪郭とか描かれてたら流石にこれはやり過ぎって思うでしょ
そのぐらいのレベルなのでは？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/30(金) 03:51:13.137 ID:uKlBYBpAd.net

>>50
インチあたりのドットの密度が上がるだけなのだから線の太さは変わらないだろ
解像度上がった分文字小さくして全然情報が読めない野球中継じゃねーんだぞ