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日本軍が行った南京事件は史上類をみない大虐殺なのか?20世紀世界の虐殺事件を列記してみる
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:41:55.553 ID:GxZmgUrI0.net
- オスマン・トルコによるアルメニア人虐殺(1915年)
死者約100万人
ソ連によるポーランド人虐殺(カティンの森事件、1940年)
死者2万人超
ナチス、ウクライナによるユダヤ人虐殺(バビ・ヤール虐殺、1941年)
死者3万人超
クロアチアによるセルビア人虐殺(ヤセノヴァッツの虐殺、1942年)
死者30万人超
米軍・英軍によるドイツ空爆(ドレスデン空爆、1945年)
死者3万人超
米軍による東京空襲(1945年)
死者8万人超
米軍による広島・長崎への原爆投下(1945年)
死者合計20万人超
ソ連による日本兵のシベリア抑留(1945年〜1956年)
死者6万人超
台湾国民党による台湾人(本省人)虐殺(2.28事件、1947年)
死者約2万人
フランスによるアルジェリア人虐殺(1954年〜1962年)
死者役15万人
インドネシア9.30事件からの共産主義者狩り(1965年)
死者40万人超
ポル・ポトによるカンボジア人虐殺(1975年〜1979年)
死者150万人超
ルワンダ共和国フツ族によるツチ族虐殺(1994年)
死者50万人超
- 2 :奈緒:2021/03/07(日) 17:43:59.640 ID:upbQ137Z0.net
- 人カス
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:44:01.920 ID:/EFU972Ya.net
- 早く犯人を見つけろよ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:44:05.944 ID:fPnjGpY20.net
- 案外あちこちでやらかしてるな
そもそも南京逆殺は100人〜10,000人の範囲で、おそらくは1,000人ほどって言うね
- 5 :奈緒:2021/03/07(日) 17:45:11.273 ID:upbQ137Z0.net
- 南京の出来事について数字を低く見積りたがる人ってなんなのかな
問題はそこじゃない
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:47:53.946 ID:GxZmgUrI0.net
- 虐殺ではないが中国の大躍進政策も大飢饉を招き、1958年から1965年までに4000万人を超える死者を出したとされる
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:49:04.244 ID:fPnjGpY20.net
- >>5
問題はどこ?
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:49:42.483 ID:/HHu5rc10.net
- 中国史追いかけるだけで、大体虐殺ランキングの上位は埋まるんだよね
張献忠の乱とか、百万単位で殺してる可能性がある
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:52:04.807 ID:GxZmgUrI0.net
- 数百万人が殺されたとされるオーストラリア(イギリスからの入植者)によるアボリジニ虐殺は20世紀初頭まで続いてた
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:52:09.867 ID:fPnjGpY20.net
- 世界史虐殺ランキングでググってみると怖くなる数字が出てくるな
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:53:11.602 ID:vFJK7uu9a.net
- そうそう南京事件なんて大したことないんだよ
あんなの日本軍の虐殺の一部に過ぎなくて、終戦までに少なくとも300万はブッ殺してるからな
もちろん中国以外でも大量に虐殺してるし、俺たちのご先祖様ってほんとカッコイイぜ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:54:07.879 ID:fPnjGpY20.net
- >>11
そういう寒い嘘は要らん
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:54:34.275 ID:GxZmgUrI0.net
- ナチス・ドイツによるユダヤ人収容所での虐殺はアウシュビッツだけで100万人超
6つの絶滅収容所を合計すると500万人超と言われている
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:55:04.426 ID:vYrDabqk0.net
- 南京で虐殺なんて無かったぞ
南京であったのは便衣兵を処理してだけ
あれは虐殺ではない
虐殺の定義が間違ってるんだよ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:58:31.893 ID:Pkbn0nNfa.net
- その時々で変化するあからさまな嘘が目立つから事件すら胡散臭く感じてしまう
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 17:59:23.718 ID:GxZmgUrI0.net
- 日本は南京事件が有名だがこれは実際のところ死者1万人〜5万人くらいだろう
ただ日本軍はシンガポールでも華僑(漢民族系の移住者)の虐殺事件を起こしておりここでも1万人前後が殺された
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:01:36.871 ID:QQWUenDB0.net
- >>7
駐屯していた日本軍が一個大隊程度だったってこと
50人かそこらで300万人殺したことになる
もちろん日本国内じゃないから武器弾薬の補給は絶望的
日本兵がスーパーサイヤ人だったか中国が嘘をついてるかの2択
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:02:47.204 ID:vYrDabqk0.net
- 結局は戦闘行為の一部だから虐殺の定義には合わないんだよ
その大前提が嘘なんだから南京大虐殺は無かったと言うしかないじゃん
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:03:02.236 ID:fPnjGpY20.net
- >>17
当時の南京の人口が30万人いたかどうかというところだし、
その後人口が増えているというからなー
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:03:58.133 ID:pKRVmH3O0.net
- 南京における一般的な反論である
手段(銃弾とか人員とか)
死体処理
人口推移
当時の報道
の観点から言うと、これらの虐殺はどうなの?
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:04:14.594 ID:fPnjGpY20.net
- >>18
一理ある
日本政府が有ったと言っているけど、どういう心で政府は言っているんだろう?
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:04:29.474 ID:TZV0OL/j0.net
- 保導連盟事件 120万人も入れてくれよ
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:05:11.225 ID:vYrDabqk0.net
- >>21
近隣諸国条項みたいなもん
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:06:58.790 ID:fPnjGpY20.net
- >>23
そうか
政府ももっとしっかりして欲しいな
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:08:40.845 ID:VSMmCJt70.net
- 南京はただの掃討戦だろ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:08:46.864 ID:Tzma8G/f0.net
- まぁ少なくとも15万人はやってますわ
南京陥落後の虐殺数(南京陥落後:記録に残る1,500人以上の虐殺数のみ)
12/13歩兵第38連隊:6,000人(歩兵第38連隊戦闘詳報)
12/13歩兵第33連隊:2,000人(南京戦史資料集)
12/13佐々木支隊:15,000人(佐々木到一少将私記)
12/13重砲兵第2大隊:8,000人(南京の日本軍)
12/13歩兵第66連隊:6,670人(南京戦史資料集)
12/13国崎支隊:5,000人(南京の日本軍)
12/13海軍第11艦隊:10,000人(南京戦史資料集)
12/14佐々木支隊:20,000人(佐々木到一少将私記)
12/14歩兵第66連隊:1,500人(歩兵第66連隊戦闘詳報)
12/14歩兵第41連隊:2,350人(南京戦史資料集)
12/14歩兵第20連隊:1,800人(牧原日記)
12/17山田支隊:20,000人(南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち)
12/24歩兵第7連隊:6,670人(歩兵第7連隊戦闘詳報)
1/5佐々木支隊:2,000人(佐々木到一少将私記)
その他民間人犠牲者:50,000人〜60,000人(ラーべ報告書)
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:17:01.579 ID:fPnjGpY20.net
- >>26
それ虐殺ではなく戦争に見えるのだが
違うの?
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:20:26.754 ID:ktkWyKld0.net
- 便衣兵とかいう非戦闘員に化けた兵隊
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:44:22.211 ID:Tzma8G/f0.net
- >>27
戦闘したという記録ではない
戦意のない兵士や捕虜に対する無差別の虐殺
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:47:34.271 ID:vYrDabqk0.net
- >>29
それは虐殺ではない
虐殺は兵士じゃない一般人を戦争中じゃない時に殺す事
全てが虐殺の定義に外れてる
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:49:22.232 ID:/cs25CQWd.net
- 南京大虐殺の死者数は20億人を超える
史上最大の虐殺事件だ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 18:59:11.068 ID:9TJAqagw0.net
- アルメニア人殺されすぎ
民族が滅ぶだろこんなん
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:04:35.066 ID:Tzma8G/f0.net
- >>30
武器持ってない抵抗する意思の無い捕虜を殺すのは虐殺
常識だろ
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:05:47.605 ID:vYrDabqk0.net
- >>33
捕虜は軍人だろ
軍人を殺すのは虐殺には当たらない
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:06:39.346 ID:Tzma8G/f0.net
- >>34
頭大丈夫か?
そんなのまかり通ったら誰一人捕虜になる奴いなくなるぞ?
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:10:03.044 ID:vYrDabqk0.net
- >>35
虐殺という言葉の定義を話してるだけだぞ
実際やるかどうかは別問題
そんな事もわからないの?
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:11:25.140 ID:fPnjGpY20.net
- 捕虜の扱いは今なら国際条約がありそうだが
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:11:59.593 ID:fPnjGpY20.net
- まあいずれにせよ、民間人の虐殺ってのは嘘ってことか
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:12:29.724 ID:Tzma8G/f0.net
- >>36
マジで頭大丈夫か?
捕虜無差別に殺したら虐殺なんだよ
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:13:04.708 ID:vYrDabqk0.net
- >>39
お前はもっと勉強した方がいい
何もかも間違ってる
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:13:40.889 ID:GxZmgUrI0.net
- スターリンによる大粛清は軍事的な虐殺ではないが1930年代に60万人以上が死刑判決を受けたとか
容疑者を取り調べていた警官が翌日には処刑されていた、なんて笑えない話もある
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:13:52.802 ID:Tzma8G/f0.net
- >>40
まずはポツダム宣言でも見てこい
前提知識が足りな過ぎるぞ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:15:07.120 ID:fPnjGpY20.net
- 虐殺調べたら出た
宗教、主義、主張、グループ、民族、政治、結社、また、村や国家、軍によって、ある目的や、主張の元に形成された2人以上の集団により行われ、1人以上の反抗できない状態におかれた非戦闘員、一般の市民を殺人すること。 なおかつ、ジュネーブ諸条約に基づく戦闘に該当しない殺人。
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:15:40.997 ID:vYrDabqk0.net
- >>42
言葉の定義も知らないのに何言ってんだ?
頭悪すぎるぞ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:16:47.773 ID:vYrDabqk0.net
- >>43
軍人を殺すのは虐殺には当たらないんだよな
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:17:37.249 ID:Tzma8G/f0.net
- >>45
捕虜を無差別に殺すことは虐殺だぞ?
相変わらずネトウヨはアホしかいねーな
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:18:30.292 ID:vYrDabqk0.net
- >>46
>>43を読んでみな
それで同じ事を言うならお前は日本語が理解できないだけ
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:19:33.168 ID:0lXaaGSh0.net
- 人間は人間を駆除できる益獣
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:20:27.133 ID:fPnjGpY20.net
- ジュネーブ諸条約に基づく戦闘に該当しない殺人というのに引っかかるかも
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:21:44.721 ID:eDCegCIS0.net
- 韓国や中国にやり返されても文句言えないよね
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:22:33.921 ID:fPnjGpY20.net
- まあいずれにせよ一般に言われている一般人の虐殺には当たらないということになる
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:23:27.281 ID:Tzma8G/f0.net
- >>47
捕虜の虐殺は戦闘ではない
はい論破
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:25:32.429 ID:fPnjGpY20.net
- アメリカ軍による東京大空襲も原爆も虐殺だな
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:25:38.966 ID:vYrDabqk0.net
- 殺人があったのは否定しないし軍人や便衣兵に混じって一般人がいたのも否定しない
ただ虐殺という言葉の定義には当てはまらないのは確実だから言い方を変えろと思うだけ
それを殺人も無かったと主張してると曲解する馬鹿が騒いでるのは笑う
日本語くらい覚えてから書き込めとw
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:26:00.952 ID:XN4/nVur0.net
- ネトウヨアホしかいなくて草
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:26:18.638 ID:vYrDabqk0.net
- >>52
日本人じゃないだろ?
お前日本語が不自由すきるわ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:27:36.108 ID:Tzma8G/f0.net
- >>56
はい馬鹿
論破された腹いせに謎の国籍透視
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:29:13.892 ID:vYrDabqk0.net
- >>57
お前がなw
日本語が理解出来てないじゃん
馬鹿すぎて話にならない
説明しても理解できてないし話がループしてるだけ
本当に何人か教えろよ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:30:29.787 ID:3lpReQ4/0.net
- 日中戦争以来、大陸で常にレイプやら捕虜虐殺やらを繰り返している
南京はたまたま外国人の目に留まったから「事件」化しただけ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:30:58.586 ID:lwgpLx2u0.net
- 民族浄化とか黒人奴隷もえぐい
人間ってなんなんだろうってなる
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:31:02.461 ID:Tzma8G/f0.net
- >>58
捕虜の『殺害』は戦闘『行為』ではない
こう書けば満足?
アホネトウヨw
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:31:41.599 ID:vYrDabqk0.net
- 捕虜が軍人じゃないとか思ってるのかな…馬鹿すぎて話にならない
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:32:15.205 ID:vYrDabqk0.net
- >>61
そろそろ日本語覚えろよ
捕虜は軍人なんだよ
意味わかる?
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:33:32.036 ID:fPnjGpY20.net
- >>60
それはそう思う
徐々にマシになっているとは思いたいが、それは社会による制約なので、人間の本質は残念ながら虐殺をしてしまう生き物ってことだな
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:33:55.721 ID:Tzma8G/f0.net
- >>62
どうやらお前の中では戦闘以外で軍人殺したって罪には問われないらしいなw
世界中の軍人ガクブルだなw
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:35:39.266 ID:Tzma8G/f0.net
- >>63
お前の脳内では軍人殺し放題なんだな
すげーバカだなコイツw
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:35:59.689 ID:fPnjGpY20.net
- >>63
民間人の虐殺ではないが、軍人の捕虜の虐殺にはなるかも
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:36:19.927 ID:vYrDabqk0.net
- >>65
本当に理解力が無さすぎる
殺していいとは一言も言ってない
ただその行為は虐殺とは呼ばないと言ってるだけ
言葉の定義と実際の行為を混同してんなよ
本当の馬鹿だな
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:39:44.562 ID:Tzma8G/f0.net
- >>68
戦闘以外で軍人を大量に殺したら虐殺じゃん
自分で>>43出してんだろ?
お前アホ丸出しw
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:39:54.079 ID:6XkPcna5a.net
- 人は一人でも殺したら大変罪深いこと
殺人犯でも戦争でもそれは同じこと
殺した側は殺された側に心の底から謝罪しできる限りの補償をするべきだと思う
戦争は人を殺していい事象ではないと思う 戦争でも平常時でも人を殺すということは
同様に大変なことだと思う
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:41:09.581 ID:fPnjGpY20.net
- >>69
落ち着け
それ貼ったのは俺だ
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:42:36.596 ID:Tzma8G/f0.net
- >>71
そっか
でも>>47で自ら引用してるから問題ないな
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:42:56.267 ID:vYrDabqk0.net
- >>69
>>43は俺じゃないけど
それを読んでその結論なの?
その理解力の無さはやばいぞ
社会的な生活が困難なレベルだろ
もう一度よく読んでみな
それでもわからなければ生きてる価値も無い馬鹿だわ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:44:28.869 ID:6XkPcna5a.net
- 五十歩百歩ってことわざを地で行くような間抜けな書き込みしてるんじゃないよ
何人殺しか殺してないから他国と比べて罪が浅いとかってまさか本気で思ってないだろうな?
たくさんの人を殺したのが事実なら国も人もやるべきことは決まってるだろ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:47:06.108 ID:fPnjGpY20.net
- >>74
それはそうなんだが、21世紀現在の常識を戦時中に当てはめて裁いていいものか?
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:47:13.981 ID:Tzma8G/f0.net
- >>73
『捕虜になった軍人殺しても虐殺じゃない!』
一生言ってろアホ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:47:25.956 ID:vYrDabqk0.net
- これだけ完璧に論破されてるのに
それに気付かない馬鹿だから相手するのも疲れるわ
あとはお前らに任せる
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:50:47.222 ID:Tzma8G/f0.net
- >>77
論破www
お前は坂田師匠かよwww
マルメディ虐殺事件も知らないムチウヨwww
- 79 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 19:50:57.912 ID:dLMVcySX0.net
- 収容できない捕虜の処理とかいう問題を考慮せず戦場を見たこともない外交官がでしゃばって起草したジュネーブ条約とか言う紳士協定wwwwwwwwwwwwwww
- 80 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 19:52:30.140 ID:dLMVcySX0.net
- >>26
明らかに盛ってて草ァ!大体そんなに捕虜でるほど南京に中国軍いねえよとっくに国民政府は移転してんのにバァーカ
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:52:34.779 ID:fPnjGpY20.net
- >>79
そういうことか
しっくり来たわ
流石だな
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:55:32.075 ID:Tzma8G/f0.net
- >>80
これ全部日本側の資料だから皇軍が嘘ついてる事になるけど良いの?
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:55:58.145 ID:6XkPcna5a.net
- >>75
事実が判明した被害者が加害者を裁いていいか悪いか
それは被害者が決めることだと思うぞ どっかの国の言い分じゃないけど
国際関係では共通の法という概念はあってないようなもんだ
かつての被害者側が納得がいかない方が下剋上して強くなったら攻め込んでくる状況も十分ありうる
我々ができることは力で防ぐか真摯に反省して被害者からの許しを獲得するかの2つに1つしかないと思うよ
割とマジで
- 84 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 19:56:29.646 ID:dLMVcySX0.net
- >>82
んで命令書は??大隊単位でもいいからあんの?一兵卒の手記とかやめてくれよ(;´∀`)ww
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:57:30.433 ID:HvwuXS5vd.net
- >>5
レス乞食のクソコテw
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:57:44.907 ID:g1RRjvNb0.net
- カンボジアとルワンダの虐殺場はスゴかったな
どっちも、その辺を掘ればまだまだいくらでも骨や服が出てくるって言ってたわ
それと比べるとアウシュビッツはインチキ臭かったな
カンボジアとルワンダは骨を展示してるんだけど、アウシュビッツは骨がほとんどない
頭蓋骨を燃やす火力もなかったはずなのにどう考えてもおかしいと思ったわ
南京なんて骨は愚か服や所持品すらないからな
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:57:58.486 ID:Tzma8G/f0.net
- >>84
『南京で虐殺しろ!』なんて命令でんの?
普通は『南京を攻略しろ!』だろ?
アホ?
- 88 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 19:58:00.602 ID:dLMVcySX0.net
- >>83
というか支那事変の時に皆殺しにしときゃよかったんだよ中国の主要部は押さえてたんだし殲滅しとけば脅威にはならないそれこそアメリカがやったように
- 89 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 19:59:26.125 ID:dLMVcySX0.net
- >>87
捕虜を処理しろという意の命令書だけど??中隊、小隊単位で勝手にやったと?頭わいてるそうf(^^;
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 19:59:38.700 ID:i7rLH8c1d.net
- 中国国民党軍が戦ってる時に中国共産党は中国人虐殺してたクズだろ
- 91 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:01:31.502 ID:dLMVcySX0.net
- アメリカがインディアンにやったようにつくづくチャンコロなぞは根絶やしにしておけばよかった
生かしておいても我々にとり何の価意味もない
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:02:14.922 ID:Tzma8G/f0.net
- >>89
小隊単位じゃなくて師団単位でいい?
中島今朝吾日記(第16師団長:陸軍中将)
12月13日
『大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたる』
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:02:58.761 ID:fPnjGpY20.net
- >>83
いや、法治主義だからそれはないのでは
例えば家族を殺された場合でも法によって裁かれるのを待つしかない
青葉に家族を殺された人だって、法律に従っているんだから
もし戦時中のことを口実に21世紀の日本への侵略と虐殺をするというのであれば、日本人は九条を撤廃して軍備を備える方が正しい対応
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:03:18.513 ID:6XkPcna5a.net
- >>88
根絶やしにしたら恨まれることはないだろう
根絶やしにできないなら仮に100万人殺しちゃったのなら一人につき1億円
100万人で100兆円の補償と一生涯を捧げる覚悟で謝罪すんのが今日の道徳
交通事故でも一人1億円くらい保証すんだろ100万人でもいっしょだと思うよ
もちろん金だけでは解決できるとは言ってないが、人の命は重いんだから殺した側
には反省と補償と謝罪以外他に何もないんだよ
- 95 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:03:24.679 ID:dLMVcySX0.net
- >>92
初めから捕虜は取らないという方針なら虐殺にはならず戦闘上の殺傷でつねはい論破ww
- 96 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:04:12.501 ID:dLMVcySX0.net
- >>94
てめえバカじゃねえの人命狂信なぞ頭いってるわ少しは世界史を学んどけ(^o^;)
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:05:56.914 ID:ovfSw4lcM.net
- チャイナは少数民族相手に民族浄化を現在進行形でやってるやん
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:06:09.189 ID:Tzma8G/f0.net
- >>95
日本政府は元々支那事変は戦争と見做してない
だから武器持って無い人間を殺すことはすべからく虐殺に該当
はい論破
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:06:26.011 ID:6XkPcna5a.net
- >>93
国内法の常識を外国同士に無理やり当てはめるって発想はどっかの外国といっしょやぞ
日本が強かった時の虐殺への落とし前は 国同士では上位の国際法ではなくて
虐殺された方の国との力関係が逆転した後の報復の方が普通だ
- 100 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:07:33.599 ID:dLMVcySX0.net
- >>98
戦争じゃなくても武力紛争は戦争法に準じるんだよなあ戦争法が適用されないなら何人殺そうとトガにはならないしwwはい論破返し
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:08:04.505 ID:6XkPcna5a.net
- なにこの名前w → プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:08:14.157 ID:Tzma8G/f0.net
- >>100
戦争法が適用されないならただの殺人
はい論破w
- 103 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:09:10.314 ID:dLMVcySX0.net
- >>102
それを言うなら先に蘆溝橋で撃ったのはチャンコロはい完全論破
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:12:34.528 ID:6XkPcna5a.net
- 殺したら謝罪と反省と補償 殺しは国でも人でもとんでもない重罪
殺した側は自分の一生を棒に振ってでも殺してしまった側に尽くす
これは道徳
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:12:36.436 ID:Tzma8G/f0.net
- >>103
盧溝橋事件の銃声は未だ結論が出てない
加えて当時は日本政府と国民党政府は双方不拡大方針
日本軍は南京に何しに行ったの?
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:14:09.975 ID:pKRVmH3O0.net
- 韓国の慰安婦と異なり、南京は証言者を見ないよね
軍人は他の地域から派遣されているわけだし、何万人も死んでいるなら、遺族や親族は何十万人もいるはずだけど
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:14:10.262 ID:i7rLH8c1d.net
- 連合国が裁判で南京虐殺なんかないとなったんだからねぇよ
戦時中、アメリカスパイから写真や報告書、終戦前から調査でもないと報告書出してる
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:14:20.951 ID:fPnjGpY20.net
- >>99
法律に関する解釈があんたのいう通りだとしても、結論は変わらないな
これまでも日本は散々謝って来たのだから、それでも効果がないというなら九条撤廃して軍備を整えるのが正しい対応だな
- 109 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:14:42.327 ID:dLMVcySX0.net
- >>105
事変拡大したのは中国軍が上海祖界を攻撃したからだろwwwww
無知すぎてクソワロタ
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:15:26.213 ID:6XkPcna5a.net
- 裁判とか法律じゃなくて道徳と事実だろ
ゲーム脳だか何だか知らないけど殺しを軽々しく考えすぎだぞ
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:15:54.288 ID:Tzma8G/f0.net
- >>106
『南京事件資料集』でも見てみなよ
25000円くらいするけど
そんな事言えなくなるよ
- 112 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:16:16.335 ID:dLMVcySX0.net
- 現代のぬるま湯に浸かりすぎだろ一般人の命なんて羽毛よりかるい
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:19:53.811 ID:6XkPcna5a.net
- >>108
順序がおかしいと思う
虐殺が事実だったなら反抗するよりまず許してもらえるまで何度でも全身全霊で謝る
それでも許してもらえなくて報復で日本人が殺すということになったら日本は決死の
覚悟で自国民を守るために死力を尽くして守るっていう順序だと思う
反省と謝罪のプロセスに対する重要さを欠けば守れるものも守れなくなると思うぞ
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:22:38.790 ID:6XkPcna5a.net
- >>113は
日本人が殺されるの間違い
- 115 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:23:49.713 ID:dLMVcySX0.net
- 自国益のために戦争を起こすということは決して恥じゃない中国もやってる詫びる余地がないだろ万国共通のこと
少なくとも我が国が先駆けで損をするなんて御免被る
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:24:13.176 ID:fPnjGpY20.net
- >>113
まるで日本が謝罪して来なかったような言い方だな
最早その段階は済んでいる
相手が口実にするのであれば、日本は対策するのみ
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:24:30.096 ID:Tzma8G/f0.net
- >>109
8月9日:大山事件(海軍の謀略)
8月12日:南京に空襲命令(悪天候で実行できず)
8月13日:陸軍の上海派兵決定
8月14日:中国軍による上海停泊中の艦隊への爆撃
で?
南京に何しに行ったの?
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:26:49.785 ID:6XkPcna5a.net
- >>116
謝罪が完了してるって判断は加害者が一方的に決めるもんじゃない
たとえ田中角栄がとりつけた日中国交正常化で中国側が謝罪は完了したと言ったとしても
当時と今では日中の力関係が真逆
言い方は悪いが日本は金をちらつかせて中国に謝罪の言質を取り付けたと見られかねないと思う
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:28:11.670 ID:6XkPcna5a.net
- >>118
中国に謝罪受諾の言質の間違い
- 120 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:28:20.825 ID:dLMVcySX0.net
- >>117
なんで海軍がわざわざ自軍の兵士を中国軍に撃たせなきゃいけねえんだよwwwwwむちゃくちゃ言ってて草ァ!
居留民保護とそれに付帯する戦闘の延長上にだけど???
- 121 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:29:03.404 ID:dLMVcySX0.net
- なんか異様に中国の肩を持っているキチガイいてワロタ
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:31:11.208 ID:6XkPcna5a.net
- >>115
自国益のために戦争を起こすということが恥かどうかなんてどうでもいいわ
自国益のために他国民を殺すことは道徳的に極悪だと言ってるんだよ
てめぇの言ってることは極悪だって言ってんだ
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:32:20.697 ID:pKRVmH3O0.net
- >>111
うーん。それを公平な目で見るには中国のプロパガンダ色が強すぎる
日本の責任ばかり追求して、事件の全容解明や被害者救済をする動きがないのも気になる
- 124 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:32:36.750 ID:dLMVcySX0.net
- >>122
万国堂々やってんだろぼけかす!
なんという傲慢極まり態度これが近代理性狂信主義か(;´∀`)ww
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:32:50.303 ID:Tzma8G/f0.net
- >>120
大山中尉は何しに虹橋飛行場に行ったの?
ここ重要だからちゃんと答えてね
あと上海の居留民保護で何故南京に攻め込むんだよ
9カ国条約守れよw
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:33:41.661 ID:6XkPcna5a.net
- 仮に強くても悪は許されざることなのに
国力が衰えて弱っちく成り下がった我が国が他国益を一方的に侵害していいって極悪
を論を振りかざす奴は極悪でかつ大馬鹿者だ
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:35:01.321 ID:fPnjGpY20.net
- >>118
だから個人としてはお前のいう方法で良いかもしれんが、国家間同士ではそれはナンセンスだな
心では許していても、口実にするぐらいのことはやって来る
日本も謝罪が済んだという事実を口実に軍備を整えるべき
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:36:16.345 ID:z3N8lafh0.net
- >>122
なんで国家間の駆け引きで道徳がそれほど重きが置かれると思ってんのさ
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:36:19.210 ID:Tzma8G/f0.net
- >>123
アメリカ関係資料編を見てから言いなよ
- 130 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:36:34.809 ID:dLMVcySX0.net
- >>125
上海には陸戦隊駐屯してるしいても何もおかしくないんだよなあ
先に撃った中国警備隊非があるよね??武力進駐しなければ居留民を保護出来ない
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:36:48.707 ID:fPnjGpY20.net
- >>126
多国益を一方的に侵害しているって何だ?
そんな事実があるのか?
あるなら止めさせるべきだが、思い当たることがない
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:37:02.978 ID:6XkPcna5a.net
- >>124
弱っちくなった日本がいまだに大国から国益を奪ったことを正当だと抜かしてんの?
てめぇはやべぇなw この国を亡ぼす奴がいたとしたらたぶんてめぇみたいな奴だ
- 133 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:38:17.705 ID:dLMVcySX0.net
- >>132
中国に隷属のしようものの方がよほど亡国の道だわ彼らを信頼なんて出来ようはずがない
- 134 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:38:40.518 ID:dLMVcySX0.net
- 隷属しようもののなら
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:38:46.952 ID:fPnjGpY20.net
- >>132
これは既に相対的に弱くなった日本を軍事力を盾に恫喝する行為だな
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:40:21.143 ID:Tzma8G/f0.net
- >>130
虹橋飛行場は日本海軍の上海駐屯地とは全然違うところにあるんだが?
軍人がわざわざ相手国の飛行場に何しに行くの?
答えは2個くらいしかないやん
- 137 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:42:02.423 ID:dLMVcySX0.net
- >>136
知りませんね軍使とかいくらでも考えられますよ全く証言も作戦書もなしに謀略連呼が馬鹿げてるのは間違いない(;´∀`)ww
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:42:29.371 ID:pKRVmH3O0.net
- >>129
これと言う反論はないと言う事だな
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:42:46.811 ID:6XkPcna5a.net
- >>133
隷属しようなんて思ってないよ 許してもらえるまで何度でも謝り
それでも中国が日本人を殺すというなら日本人を守るために戦うべきと言ってるんだよ
>自国益のために戦争を起こすということは決して恥じゃない中国もやってる詫びる余地がない
>だろ万国共通のこと
こんなこと平気で言ってると許してもらえるものも許してもらえなくなるんだよ
少なくとも我が国が先駆けで損をするなんて御免被る
- 140 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:44:22.827 ID:dLMVcySX0.net
- >>139
許す許さないで国際情勢は動いているわけねえだろ利害関係で昨日の友も今日の敵になるのが外交史
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:44:35.272 ID:z3N8lafh0.net
- >>139
1回許してもらったのをあーだこーだ言って無効にするのがアリなら二度とその許してもらえる時とやらは来ないだろ
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:45:17.655 ID:Tzma8G/f0.net
- >>138
アメリカ関係資料編なんだから『中国のプロパガンダ臭』はないぞ
見てないんだろ?
まずは見てみなよ
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:45:31.442 ID:FwleZ/lV0.net
- 中国はチベットで結構やってんだろ
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:46:20.698 ID:6XkPcna5a.net
- 道徳を理解しないで世界史学んでも糞のやくにもたたんどころか
この国を窮地に追い込みかねない
人を殺したら一生かけてでも謝罪
この道徳を前提でマキャベリズムでもなんでも行使すべき
順序が逆
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:48:00.898 ID:o+O6ROEK0.net
- >>26
よく見てみろよ、そのソース
大体山田支隊で20,000人虐殺とかどんな超人部隊だよw
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:48:05.767 ID:fPnjGpY20.net
- >>126
>国力が衰えて弱っちく成り下がった我が国が他国益を一方的に侵害していいって
こんな事実があるのかと聞いている
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:48:41.784 ID:6XkPcna5a.net
- >>143
よそ様のことはどうでもいんだよ
日本がかつて中国人を虐殺したことが事実なら本当に許してもらえるまで何度でも
謝るという姿勢が大事
それでも日本が中国から許してもらえなくて報復されて日本人が殺されるというなら
日本は日本人を守るために死力を尽くして戦うという順序が大事だ
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:48:51.396 ID:pKRVmH3O0.net
- >>142
やだよ高いんでしょ?
持っているなら適切な引用をすればいいのに、その程度のことしか言えないなら見る価値ないじゃん
- 149 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:49:36.406 ID:dLMVcySX0.net
- 宗教や王家間の血縁関係すらも棚においた外交革命とか全く知らなさそう
>>145
普通の一個連隊で二万殺すとかくそ笑うよな
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:50:31.402 ID:fPnjGpY20.net
- >>147
それタイムラグを考えないと
準備には10年単位で時間がかかるんだから
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:51:02.259 ID:6XkPcna5a.net
- >>146
日本は連合国との戦争に勝つためにかつて中国の石油だか石炭を獲るために
戦争ふっかけたんじゃなかったっけ? 世界史は専門じゃないけどそっちの方が
詳しいよね
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:51:36.160 ID:z3N8lafh0.net
- >>144
「一生かけて」なんて言葉が出てくるあたり国家と人格を分けて考えることができてない証拠でしょ
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:51:41.376 ID:Tzma8G/f0.net
- >>137
軍使だったら日本がメチャクチャプロパガンダに使うだろw
満州事変も作戦書は全くないな
大山中尉は事件の前日に遺書を郷里に送ってる
何故か七軍神にもなってる
まだ検死も終わってない段階で郷里の家族に海軍大臣名義で訃報を打電してる
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:52:36.555 ID:6XkPcna5a.net
- >>150
口では反省しながら裏で核兵器もこっそり製造するなんて国際世論が許すと思うか?
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:53:06.059 ID:6XkPcna5a.net
- >>152
一緒だボケ
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:53:21.866 ID:Tzma8G/f0.net
- >>145
一番信憑性があるところに良く噛み付けるなw
山田支隊の捕虜虐殺はNNNドキュメントでも詳しく取り上げられてただろ
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:54:08.672 ID:6XkPcna5a.net
- 自国民10万人の命と他国民10万人の命の重さはいっしょ
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:54:16.575 ID:FwleZ/lV0.net
- >>147
まあ反省やらはドイツくらいがんばりゃいいのかもしれないが現在進行形の占領と人権侵害を捨ておくのもどうかと思うぞ
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:54:38.634 ID:fPnjGpY20.net
- >>154
核兵器を開発するとか言ったっけ?
するのは良い手だが、その場合は国際社会に根回しするからこっそりすることはない
- 160 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:56:02.942 ID:dLMVcySX0.net
- >>153
満州事変も戦闘計画書がちゃんと残ってるけど???
普通に非業の死を遂げたんだから軍神扱いでも何らおかしくはないだろww
事態が逼迫している情況下で前日に遺書を書いておくなんていくらでも例が存在するのに手記とか全く読んだこと無さそうf(^^;
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:56:14.121 ID:Tzma8G/f0.net
- >>148
なら何も言わんよ
ネトウヨは本読まないことで簡単にビジウヨに騙されるから親切心で勧めただけだから
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:56:36.895 ID:6XkPcna5a.net
- 50歩100歩のことわざじゃないんだから2万人かどうかとかより
ある程度大量の中国非戦闘員や捕虜を殺したのなら日本の罪は重いって考えるのが
普通だろ? 普通の反省と謝罪ができないからいつまでたっても日本は許されないんじゃ
ないのか? 人の命を何だと思ってるんだ?
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:56:58.493 ID:fPnjGpY20.net
- >>157
もし自分にとって命の価値が同じだったら、すぐにでも救うべき人が世界にはいっぱいいるんじゃないの?
俺は自分の近い人の価値を重視するから、せいぜい募金ぐらいしかしないが
- 164 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 20:58:37.010 ID:dLMVcySX0.net
- >>161
パヨカスが傲慢抜かしててクソワロタ
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 20:59:11.199 ID:K/NCb4U4a.net
- >>158
中国人がチベット人をもし殺したのなら中国が真摯に反省して補償するべき問題
日本人がかつて中国人を殺したのならそれは我々日本人が真摯に反省して補償すべき問題
だと言ってる
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:00:36.565 ID:z3N8lafh0.net
- >>155
王権国家でもなけりゃ国家運営してるのは国のトップじゃなくて国の機構なんだから人格があるわけなかろうに
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:01:00.025 ID:K/NCb4U4a.net
- >>163
誰を募金で助けるかどうかの話をしてるんじゃない
我が国が昔誰かを確実に殺したことの反省をどれだけ真摯にやっているかの話をしている
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:02:56.689 ID:zvU/4nqKd.net
- >>162
まあ、民間人の犠牲者も相当数いるだろうし
その点では日本は反省し、現代に教訓を残すべきだと思うよ
現代で中国みたいな邪悪な侵略者に国土を蹂躙されると
民間人も虐殺される事を肝に命じなきゃね
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:05:36.190 ID:K/NCb4U4a.net
- >>168
俺は先祖代々本籍はずっと日本の純潔日本人で左翼じゃないけど
日本がかつて中国人を殺戮したのが事実なら中国から見たらあるいは世界中の誰から見ても
邪悪だったのは日本人の方だと考えるだろ 別の国の視点で考えてみろアスペルガーか?
- 170 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:06:32.924 ID:dLMVcySX0.net
- これぐらいで邪悪とか言い出したら先進帝国主義国はどうなんだよ(;´∀`)
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:07:03.684 ID:Tzma8G/f0.net
- >>160
南満州鉄道爆破事件が?
バカかよw
あと『七軍神』の意味わかる?
あと大山中尉の遺書
『戦場なり隙あるべからず/雑念を去れ敵を見詰めよ/士魂/任務は力なり/
戦斗一般の目的は敵を圧倒殲滅して速やかに戦捷を得るに在り 九日』
もちろんこの時点では上海は戦場じゃないし日本政府と国民党政府は双方とも不拡大方針
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:07:29.953 ID:fPnjGpY20.net
- >>167
昔真摯に反省したし、1段落したのではないか?
中国人民の中に事実はどうあれ日本人を恨む気持ちが残っているのは知っている
だが、謝罪すればそういう気持ちがなくなるのか?
70年謝罪しても消えないなら、今後その方法で消えるようには思えない
むしろ日本に来た中国人が、聞いてた話と違うということで、日本を好きになることが多い
そちら中心にした方が効果的なのではないか?
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:08:34.058 ID:K/NCb4U4a.net
- >>170
お前本当に大馬鹿だな 何が「これくらい」だよ
交通事故で誤って人をひき殺しちゃって10億円過剰請求されたときも「これくらい」
とかって言っちゃうのか?
それって道徳的にどうなんだよ
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:08:47.562 ID:o+O6ROEK0.net
- >>169
通州事件とか?
- 175 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:10:35.836 ID:dLMVcySX0.net
- >>171
部隊動員、戦略配置に関する計画書や命令書いくらでも残ってんじゃんww
口述命令で軍隊動かせるとかアホオブアホで草ァ!
正確な意味での戦場でなく当時の日中両軍の緊迫した状況を戦場と表現しても何もおかしくはないわww
ががんぼ艦隊が尖閣を戦場と例えるのと何ら変わらない
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:11:09.000 ID:Tzma8G/f0.net
- >>174
通州事件って日本軍と日本軍傀儡政権の冀東防共自治政府との仲間割れ事件だぞ?
国民党も共産党も全く関係がない
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:11:55.789 ID:Tzma8G/f0.net
- >>175
大山事件の話してんだろ?
お前バカだなーーw
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:11:56.837 ID:K/NCb4U4a.net
- >>172
おまえも大馬鹿だな
交通事故で誤って人をひき殺しちゃって50年かけて1億円返済したあともまだ
遺族から恨み言言われたら「もういい義務は果たしただろ」とかって言っちゃうのか?
それって道徳的にどうなんだよ
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:13:02.693 ID:35hL1bmM0.net
- 30兆人だろ、勝手に減らすな
- 180 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:13:58.749 ID:dLMVcySX0.net
- >>171
戦意高揚のためにそのきっかけに犠牲になった人を崇めるのはありきたりでは?例えばシーア派とかもフサイン崇めてんじゃん
>>173
国内と国外を同列に話す方がバカだと思うけどww言わば国際社会なんてリアル北斗の拳並みに無秩序なんだぞ
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:14:36.362 ID:K/NCb4U4a.net
- 他国民の命を加害者が勝手に査定するな
自国民の命同様他国民の命は重い
他国民の命の軽視は他国への軽蔑と同じ
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:15:02.976 ID:o+O6ROEK0.net
- >>176
民間人が犠牲になった事には変わり無いよ
戦後の通化事件とかもそうだけど
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:15:06.368 ID:73E0lFXtp.net
- >>178
交通事故で故意に人を轢き殺しといて相手方が賠償求めなかったから賠償金を払わないで、
50年経ってから「あの交通事故は捏造!」とか言われたら誰でも怒ると思うぞ?
- 184 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:15:34.126 ID:dLMVcySX0.net
- >>177
大山事件を謀略扱いしてるお前がバカだっていう話だがww
>>176
軍事的制御されてたわけでもないのに傀儡扱いとか張作霖も傀儡扱いかな(^o^;)ww
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:16:17.906 ID:K/NCb4U4a.net
- >>180
おまえは世界史とか他国の事例を参考に邦人がかつて殺した中国人の命を査定する
立場にあると思ってるのか?
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:16:20.923 ID:Tzma8G/f0.net
- >>182
もちろん通州事件は許せんけど南京事件のカウンターにはならないってことだよ
- 187 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:16:37.244 ID:dLMVcySX0.net
- 援助してただけで傀儡扱いしだすとか下らなすぎて笑う
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:17:49.578 ID:K/NCb4U4a.net
- >>183
だからその相手がどこぞの国の皇太子やヤクザの組長や核兵器持った暴力団でも
黙るのか?
- 189 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:17:56.472 ID:dLMVcySX0.net
- >>185
だってぼくは日本人だもん日本の立場を擁護するのは当たり前の話
また同様の理由で中国人が中国を擁護するのも宜なるかなあ
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:18:33.077 ID:Tzma8G/f0.net
- >>184
ぷっw
大山事件は第二次上海事変のきっかけ
満州事変と対比になる事件は南満州鉄道爆破事件
全部書かなきゃわかんない?
かわいそう…
- 191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:20:47.418 ID:fPnjGpY20.net
- >>178
そんなことは言わんが、言わなくてもそれ以上のことはできんだろ
それでも、いくら誠意を尽くしても、もしそういう状況ならば、正解は自分の身を守るために相手の一家を殺し屋やとって皆殺しにするぐらいのことは考えるな
少なくとも立場が逆なら、相手はそうしてくる危険性がある
- 192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:20:55.507 ID:73E0lFXtp.net
- >>188
すまんね
書き方が悪かった
フォローしたつもりだったんだ
- 193 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:21:20.577 ID:dLMVcySX0.net
- >>190
大山事件が謀略ならその属する司令部から作戦書や命令書が下達されたと考えるのは当然の帰結だがww
ムーとか購読してそう(^_^;)
- 194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:23:52.199 ID:Tzma8G/f0.net
- >>193
南満州鉄道爆破事件が関東軍の謀略なら司令部から作戦書や命令書が
下達されたと考えるのが当然の帰結ってことか
…どこにあるんだ?
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:24:10.820 ID:K/NCb4U4a.net
- 国際関係はある意味無法状態
強いものが弱い者を剋する世界
強いうちはいいが弱くなったら誠意や道徳は必須
強いやつは弱い奴に対して誠意や道徳を無視しても強い奴は生き残るが
弱い奴は強い奴に対して誠意と道徳を無視したら秒殺される
秒殺を逃れ多少長生きしたければ誠意と道徳は必須
もちろん誠意と道徳だけでは国は守れないが誠意と道徳を欠けば確実に瞬殺される
- 196 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:24:53.175 ID:dLMVcySX0.net
- >>194
兵力運用に関する実行計画書は残ってるけど?全部口答命令で満州占領したとでもf(^^;
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:25:18.111 ID:K/NCb4U4a.net
- >>192
すいません よく読んでみたらこちらが意味を取り違えてました><
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:25:35.668 ID:Tzma8G/f0.net
- >>184
冀東防共自治政府は秦郁彦ですら傀儡政権としるんだが?
ネトウヨのくせに秦先生に逆らうなよw
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:26:21.111 ID:fPnjGpY20.net
- >>195
誠意と道徳は効くと思っているんだ
そりゃ日本国内での戦国の世では効くだろうけど、そういう感覚は外国人とは違う
むしろ強くなることを考えるべき
- 200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:27:16.621 ID:Tzma8G/f0.net
- >>196
南満州鉄道爆破事件の実行計画書が残ってんの?
お前すごいな!
世紀の大発見だwww
- 201 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:27:54.073 ID:dLMVcySX0.net
- >>198
知らねえよぼくはそいつの弟子でもなんでもねえわ軍事的影響だけで傀儡とか呼び出したら張作霖も傀儡になるじゃねえかよバァーーーカ
- 202 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:28:48.574 ID:dLMVcySX0.net
- >>200
兵力の運用に関してはちゃんと残ってるけど??もちろん満鉄を自作自演で爆破したとかそういうのはないけど
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:30:50.254 ID:Tzma8G/f0.net
- >>202
何に対する兵力の運用?
もちろん南満州鉄道爆破事件だよな?
やっぱりお前すごいな!
嘘じゃない事を祈るよw
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:30:52.781 ID:K/NCb4U4a.net
- >>199
>誠意と道徳は効くと思っているんだ
もちろん言われなくても聞くとは思ってないよw
でも誠意と道徳を踏み外せば状況はまたたくまに悪くなるって言ってるだけ
そのまえに誠意とか道徳は誰かからやれって言われたからやるもんじゃないだろ?
先祖が人を殺したのなら先祖の罪を自覚して真摯に受け取って誠意と道徳を考える
のは人として普通のことだろ? ちがうのか?
アイヌ人に対してもそれは同じだ 日本が中国に負けてるからじゃなくて
日本人が不当に他人を殺したのなら人として反省するのが人の道であり筋だろ
ちがうのか?
- 205 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:32:00.536 ID:dLMVcySX0.net
- >>203
満州事変全体においての満州占領に関する関東軍の作戦計画だが論点ずらしてて草
- 206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:32:24.613 ID:K/NCb4U4a.net
- そもそも仮に法がなければ人を殺していいと思ってる奴っているのか?
- 207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:32:50.550 ID:fPnjGpY20.net
- >>204
いつまでだよ
中国人は元寇に対して未だに日本人に謝罪しないといけないのか?
- 208 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:33:16.631 ID:dLMVcySX0.net
- だいたい大山事件に関しては動機が不明瞭中国全土に火種が拡大しても海軍からしたら実行にあずかるわけでもないのに何の意味があるのか
- 209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:33:54.824 ID:Tzma8G/f0.net
- >>201
秦郁彦も知らないのに南京事件語んなよ
お前の大好きな張作霖は傀儡政権にしようとして出来なかった政権だろーが
ドアホ
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:34:51.520 ID:K/NCb4U4a.net
- >>207
元寇の時はモンゴル人と朝鮮人だろ?
日本は分が悪いことに中国からは攻められてない
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:34:55.205 ID:Tzma8G/f0.net
- >>205
大山事件の対比が南満州鉄道爆破事件という事すら理解できてなくて草
- 212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:36:08.524 ID:K/NCb4U4a.net
- >>207
交通事故で加害者になってしまったときに交通事故被害者に「いつになったら許してくれるんだよ」
ってせがむのか?
それは道徳的に間違いだ
- 213 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:36:35.452 ID:dLMVcySX0.net
- >>209
いや知ってはいるけどその言動のイチイチ尊重する立場にはない
同じく冀東政府も傀儡にできなかったで終わりだろバァーーーカww
実際管理できなかったんだから
- 214 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:37:13.033 ID:dLMVcySX0.net
- >>211
勝手にお前が陰謀扱いして同じ導火線だーとか主張してるだけだろww
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:38:17.352 ID:K/NCb4U4a.net
- 本当に中国や韓国や北朝鮮に対していつまでも道徳や筋から目をそらしていると
この国の未来は本当にヤバいぞ
助かるものも助からなくなるかもしれない
- 216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:38:21.072 ID:fPnjGpY20.net
- >>212
それぐらいなら聞くよ
返答次第では容赦しない
- 217 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:38:57.161 ID:dLMVcySX0.net
- いきなり何の断りもなく自分の基準で語りだして理解しろとかパヨカスくんは頭いかれてんなあww
- 218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:39:43.165 ID:Tzma8G/f0.net
- >>213
出来てたから秦郁彦は傀儡政権と見做してたんだよw
お前歴史ホント知らんのな
海軍が盧溝橋事件の前に『対支時局処理方針』を、
盧溝橋事件後には『対支作戦計画内案』を決定してたことも当然知らんなこりゃw
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:39:44.722 ID:fPnjGpY20.net
- >>215
いや中国にはある程度わかるので、いろいろ考えてきたが、韓国や北朝鮮に日本は何か悪いことしたか?
- 220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:40:08.568 ID:6Rxdd78qa.net
- ぶっちゃけ日清戦争の時から日本軍は中国人虐殺してるし、それの原因は向こうの民間人に紛れるゲリラ戦法と、日本人捕虜を酷い殺し方してその死体でいたずらして侮辱したこと
- 221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:40:16.299 ID:K/NCb4U4a.net
- >>212
おまえの「道徳的規準」はどうなってるんだよ
- 222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:40:23.483 ID:o+O6ROEK0.net
- 慰安婦詐欺事件にしろ南京事件にしろ
被害者数を無茶苦茶水増しするからおかしな事になるんだよ
誰も南京戦で民間人の犠牲者居ないなんて話はしていないけど
民間人を30万人も虐殺とかはあり得ないって話だ
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:40:55.518 ID:K/NCb4U4a.net
- 間違えた
>>217
おまえの「道徳的規準」はどうなってるんだよ
- 224 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:41:18.826 ID:dLMVcySX0.net
- >>218
出来てねえから通州事件起きてんだろバカすぎクソワロタ
べつにそれらは武力で国民政府を打倒しろというものでもなんでもないのに無茶苦茶言ってて笑うwwwww
- 225 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:42:10.841 ID:dLMVcySX0.net
- >>223
国内と国外で違うと思ってるというかこのレスはおたくに言った訳じゃないぞ
- 226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:42:50.870 ID:K/NCb4U4a.net
- >>222
だから50歩100歩って言ってるだろ
お前が運転してる車が子供の列に突っ込んで4人殺しちゃったときに
関係ない人含めて5人死んだって言われたらクレームでも出すのか?
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:43:46.928 ID:Tzma8G/f0.net
- >>224
出来てたからすぐに謝罪させて賠償金せしめて解決できたんだよ
ちゃんと通史で歴史追ってねw
- 228 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:45:31.074 ID:dLMVcySX0.net
- >>227
二、三百人殺して謝罪も賠償もしないで平然としてなきゃ傀儡じゃないとか頭いかれてと笑うwwwww
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:46:45.543 ID:K/NCb4U4a.net
- >>225
>115プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2021/03/07(日) 20:23:49.713ID:dLMVcySX0>>122
>自国益のために戦争を起こすということは決して恥じゃない中国もやってる詫びる余地がないだろ万国共通のこと
>少なくとも我が国が先駆けで損をするなんて御免被る
これの道徳基準だよ 中国がチベット人を殺してたら日本人も中国人を殺していいのか?
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:48:12.203 ID:Tzma8G/f0.net
- >>224
『対支作戦計画内案』が策定された7月12日の段階では日中両軍で本格的な戦闘は起きてないし、
そもそも『北支事変』とする取り扱いだった
そんな中、上海南京攻略を企図した内案を出す海軍w
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:48:41.310 ID:RDA7flSI0.net
- 年々人数が増えてるようなもん
- 232 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:49:03.285 ID:dLMVcySX0.net
- >>229
自国益のためにはしょうがないんじゃないかなあって歴史を学んだ身として思うかな
例えばパックスアメリカーナを築いた米国だってインディアンを虐殺して以西を確保しない限りは超大国にはなれなかったでしょ
- 233 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:51:08.687 ID:dLMVcySX0.net
- >>230
事態が逼迫している中なので計画ぐらい立ててもおかしくないんだがww
米海軍のオレンジプランを以て対日戦敢行しようとしてたとか思ってそうwwwww
- 234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:51:13.637 ID:K/NCb4U4a.net
- >>222
慰安婦や徴用工は事実関係がまだはっきりしてないでしょ
日本は中国へは派兵して実際に人を殺していることは事実として判明している
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:52:27.094 ID:Tzma8G/f0.net
- >>228
?
戦争になんなかっただろ?
通州事件は盧溝橋事件の後だぞ?
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:53:47.911 ID:Tzma8G/f0.net
- >>233
まんま満州事変だなw
自分で墓穴掘ってくスタイルで草
- 237 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:54:13.539 ID:dLMVcySX0.net
- >>235
は?華北の自治政府と和解しただけで中国の中央政権たる国民政府とはまた別だろ何いってんだこいつ(;´∀`)ww
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:54:56.829 ID:K/NCb4U4a.net
- >>232
マキアベリズムは弱い国が強い国に適用しようとするのは悪手だと思う
弱い側の最初の武器は誠意と道徳
それが通じないことは往々にあるからそれでもダメだったときは我が国も
自国民を守る必要があるので決死の覚悟で戦うが正解だと思うけどな
あと国際世論は日本は中国に侵略して中国人を殺した側で中国は侵略された側
という事実があるから多少のことでは味方に引き入れられないと思う
国際連盟の時のように潔く脱退して孤立していよいよ窮地に立つことになると思う
- 239 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:55:08.018 ID:dLMVcySX0.net
- >>236
こっちの台詞だわあ陰謀論者くんはムーでも読んでろボケ
- 240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:55:14.418 ID:Tzma8G/f0.net
- >>237
傀儡政権と和解したんだねw
わかってくれて良かったよwww
- 241 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:56:08.200 ID:dLMVcySX0.net
- >>238
米国との関係を誤らなきゃ当分は大丈夫だろ日本だってべつに小国ではないし
- 242 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:56:55.093 ID:dLMVcySX0.net
- >>240
傀儡政権じゃなくて一介の地方軍閥な?
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:57:21.861 ID:Tzma8G/f0.net
- >>239
南満州鉄道爆破事件→大山事件
満州事変の作戦計画→北支事変における海軍の作戦計画
もう諦めろw
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:57:36.918 ID:tPEpIAKsM.net
- そもそもの話、南京事件で中国人が大量に死んだ原因は中国人にあるから中国人は中国人に謝罪する必要がある
- 245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:58:19.592 ID:xoukIEpt0.net
- ナチスと同視
原爆と相殺するため
結局この2つのあわせ技
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 21:58:30.516 ID:fPnjGpY20.net
- >>244
それはある
- 247 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 21:59:20.614 ID:dLMVcySX0.net
- >>243
前者は当時から明白に石原の謀略と発覚してるけど後者はてめえの陰謀論だろうがwwwww
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:00:20.217 ID:Tzma8G/f0.net
- >>242
その後冀東防共自治政府はどこと合流しましたかぁ?
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:01:36.230 ID:K/NCb4U4a.net
- >>241
日本と中国が戦争になったらアメリカは守らずに引き上げてしまうと想像するが?
日本は経済的には小国と言えないけど核兵器に関しては丸腰だから中国との戦争では
100%勝てない 日本がもし核武装したらたがいにけん制するだけになると思うが、
>>115のような道徳的におかしい人が日本人にいたら勝率3割でも宣戦布告するような
我が国に核兵器は怖くて持たせられないと思う
日本はかつて軍縮を断って国際的に孤立したように核武装を強行すれば国際的に孤立する
野ではないかと心配している 専門じゃないので詳しくないが
- 250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:01:41.066 ID:Tzma8G/f0.net
- >>247
おいおい
証言だけで石原の謀略と決めつけんなよw
作戦書や命令書あんだろ?
早く出せよw
- 251 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:02:08.336 ID:dLMVcySX0.net
- >>248
汪兆銘は自主的に蒋介石一派から離れてるんだよなあ本来的な中華大総統後継者は汪なのだし
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:04:14.125 ID:K/NCb4U4a.net
- でも日本は清と中国に宣戦布告してるじゃん
- 253 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:06:25.297 ID:dLMVcySX0.net
- >>249
日本から撤退すれば米国は同盟国を見捨てたと国際信義を失うぞ
西側の勢力圏も交代するしそれはパックスアメリカーナが崩れるときだ
自国の他国を犠牲にするなんて国際情勢の常識じゃね?米国も散々やってんじゃん力学を見誤らなきゃ大丈夫じゃね
>>250
お前の場合は有力な証言あげてないよね???それに満州事変は石原と板垣の個人的な軍略だけど大山事件はそうとは言い切れないし
- 254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:07:03.674 ID:Tzma8G/f0.net
- >>251
はあ?
冀東防共自治政府が合流したのは中華民国臨時政府だし、
首脳は王克敏だぞ?
お前マジで何も知らないのな
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:08:27.222 ID:dxcz74dH0.net
- >>4
100人〜10,000人の範囲ってその時点で話の信ぴょう性ないよなw
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:09:05.789 ID:dxcz74dH0.net
- 五毛さん日本のインターネッツ汚染するのやめてもらっていいですか
- 257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:10:01.666 ID:HDHDUMY80.net
- 兵士数万人いてもその大半が後方支援で戦闘員は一部なんだよなぁ
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:10:04.963 ID:Tzma8G/f0.net
- >>253
まてまてw
お前>>193で何書いた?
『謀略ならその属する司令部から作戦書や命令書が下達されたと考えるのは当然の帰結だが』
満州事変の作戦書と命令書をはよ出せ
- 259 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:11:21.724 ID:dLMVcySX0.net
- >>254
その後南京政府に改編されてるだろ
てめえみたいな無知にはそちらの方が分かりやすいから汪兆銘の名をあげてやっただけだが?
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:11:54.243 ID:K/NCb4U4a.net
- >>253
アメリカの選挙で日本のために中国と戦争した大統領何て再選しないでしょ
日本を見捨てたって批判も日本が中国に核兵器の焼け野が原にされてしまえば
世界もこればっかりは仕方ないって思うんじゃない? チベットやパレスチナの
ように時勢には逆らえないので同情はされるかもしれないけど日本滅亡は国際的に
やんわりと無視される可能性もあると思うが
- 261 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:12:02.203 ID:dLMVcySX0.net
- >>258
独断専行の特異を持ち出して一般化されてもf(^^;
- 262 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:13:21.874 ID:dLMVcySX0.net
- >>260
んなもんあるわけねえだろ中国はますます増長して米国の威信は失墜するんだから軍事的優位性が保たれている限りは仮定としておかしい
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:15:16.509 ID:K/NCb4U4a.net
- >>262
あんたは日本が中国と戦争になったらアメリカは日本を守ってくれるという意見だが
俺は反対意見 アメリカは合衆国世論に負けて日本を見捨てると思う
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:16:13.647 ID:o+O6ROEK0.net
- >>260
まあ可能性としてはいくらでもある
だけど、ナチズムの侵略に日本は屈する訳にはいかない
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:16:17.759 ID:Tzma8G/f0.net
- >>259
なんで?
王克敏って有名だぞ?
南京事件時は汪兆銘の国民政府はなかったんだし
恥ずかしい奴だな
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:17:32.504 ID:Tzma8G/f0.net
- >>261
ないってことねw
嘘つき乙
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:21:46.349 ID:GxZmgUrI0.net
- そもそも誠意を見せれば侵略してこないという前提が間違ってる
- 268 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:24:57.118 ID:dLMVcySX0.net
- >>265
いやお前が知ってても有名という話にはならないだろww近代中国史では常識でも
>>266
ぼくは満州事変は話をしてるのに勝手に石原莞爾の謀略に話をすり替えたのはおたくではww
- 269 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:26:35.167 ID:dLMVcySX0.net
- >>266
何度もいうけど満州事変自体の動員計画はあるのでね勝手に謀略部分に焦点絞って作戦書ー命令書ーてめえがほざいているだけでさww
- 270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:30:21.802 ID:K/NCb4U4a.net
- >>267
誠意を見せれば侵略してこないとは思ってないしそんな前提は置いてない
誠意を見せれなけば侵略の口実を与えると懸念している
その前に誠意の根底に道徳があってしかるべきだと言っている
清や中国に宣戦布告した側が日本なんだから道徳的に反省すべきなのは日本の側にある
という前提を忘れた物言いをすることは不誠実であり日本の寿命を縮めると想像している
- 271 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:32:05.243 ID:dLMVcySX0.net
- 道理や筋を通れば秩序が保たれるというのは孔子さんの言うことだけどまあ…
- 272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:38:54.599 ID:K/NCb4U4a.net
- 世界の学術や経済を牽引しているアメリカがインディアンに不道徳を働いたことは
正当化できるかはわからないが力学的にはバランスできている
一方、アメリカのようには世界経済を牽引できてない日本が落ち目の過程で不道徳を
大国に対して働くことは力学的にもバランスできていないと思う
自分で自分の首を絞める悪手だと思う
弱いくせに非道徳的で過去の虐殺を忘れ開き直って被害者面してる大馬鹿者
と国際世論に見なされる可能性があるとは思わないか?
でっちあげの罪なら弁解すべきだが日本は清と中国には宣戦布告をした事実があるのだ
から殺した人に謝罪と反省を忘れてしまえば世界からの笑いものになるだけだと思う
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:40:04.105 ID:Tzma8G/f0.net
- >>268
大山事件の作戦書出せっていうから、
南満州鉄道爆破事件の作戦書出せってだけだぞ?
第二次上海事変と満州事変自体に作戦書があるのは当たり前
- 274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:41:22.069 ID:Tzma8G/f0.net
- >>269
第二次上海事変の前から海軍は作戦計画内案を決定していたと言ってるだろうが
- 275 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:41:37.768 ID:dLMVcySX0.net
- >>273
知らねえよそちらが勝手にそう思うのなら意思を提示しなかった方が悪い
- 276 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:42:30.455 ID:dLMVcySX0.net
- >>274
んで?なんではっきり意思表示せずに察しろとかきしょい態度取ったの?
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:44:07.114 ID:Tzma8G/f0.net
- >>275
お前はまず>>193をちゃんと読んで反省しろ
- 278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:45:07.308 ID:Tzma8G/f0.net
- >>276
?
『なんではっきり意思表示せずに察しろとかきしょい態度取ったの?』
なんのこと言ってんだ?
- 279 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:45:34.790 ID:dLMVcySX0.net
- >>277
石原の例は独断専行じゃん特異を一般化したがるとかバカか??
陸海軍の特務機関が企画した謀略は大概内部史料に残ってんだろ
- 280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:46:24.676 ID:GxZmgUrI0.net
- >>270
侵略戦争の口実って先に撃ってきたとかそういう具体的な死傷被害が出たときだと思うんだけどね
- 281 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:47:18.422 ID:dLMVcySX0.net
- >>278
こちらは満州事変の話をしてたのに何の断りもなく南満州鉄道爆破事件がーとかアスペでつか??wwwww
- 282 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:49:04.676 ID:dLMVcySX0.net
- イタリアが第二次エチオピア遠征の時に第一次の報復ガーとか言ってたけど大分特異例だろうな
- 283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:53:13.108 ID:K/NCb4U4a.net
- >>280
日清戦争と満州事変の場合どっちが先に撃ってきたのかわかってない
満州事変の時ってそもそも何で日本兵が満州に侵入してたんだっけ
歴史は専門外だけど悪かった方が謝って 喧嘩なら両成敗なら何もないとおもうんだけど
そしたら日本が中国から侵入されても日本が負けた後は喧嘩両成敗で終わっちゃうよね
- 284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:53:27.706 ID:Tzma8G/f0.net
- >>279
石原の例は『関東軍の』独断専行な
石原が自ら爆弾仕掛けたわけじゃねーぞw
関東軍の独断専行は疑わなくて海軍の独断専行はなんで疑わない?
ピュアかな?
- 285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:56:42.472 ID:Tzma8G/f0.net
- >>281
俺が最初に大山事件を書いた
その後対比で満州事変(南満州鉄道爆破事件)を『俺が』書いた
お前が最初に満州事変を書いた事実はない
- 286 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:56:52.564 ID:dLMVcySX0.net
- >>284
石原と板垣やらの参謀の一部な?
本庄軍司令官は消極的だったんだが無知乙ww
満州事変のように動機もなく証言や省内に置ける調査書もなくあったあった抜かしてる方がキチガイじみてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 287 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 22:58:01.400 ID:dLMVcySX0.net
- >>285
お前が満州事変とかいうからこちらもその前提で話をしてるのに勝手に謀略の部分だけを切り取って話し始めたんだろ何いってんだこいつww
- 288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 22:58:07.445 ID:K/NCb4U4a.net
- 日本て欧米列強とくにロシアからの脅威に備えて資源不足を解消するために
中国の油田とか炭田を奪ってアジアを欧米列強による植民地化から守りつつ
自国を守ろうって発想だったんじゃなかったっけ?
当時の中国は欧米列強と覇権争いできるほどの国力が無かったので日本が
中国に侵攻したと理解してるけど間違ってるかな?
- 289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:01:59.257 ID:Tzma8G/f0.net
- >>286
へっ?
当然反対派がいるから実力行使に出るんだろ?
何当たり前のこと言ってんだ?
あと作戦書や命令書はどうした?
随分後退してんなぁw
- 290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:02:48.644 ID:Tzma8G/f0.net
- >>287
>>190でも読んでろw
- 291 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 23:03:22.703 ID:dLMVcySX0.net
- >>289
満州事変から南満州鉄道爆破事件に話すり替えておいて何いってんだこいつ(;´∀`)wwwwwムーでも読んでろよキチガイ
- 292 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 23:03:50.150 ID:dLMVcySX0.net
- >>290
お前が誤解を生むような書き方する方が悪いだろwwwww
- 293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:04:37.792 ID:GxZmgUrI0.net
- >>283
南京事件に対する日本政府の見解なら外務省のQ&Aにも書いてる
これが不足だというならもう首相や国民の対中謝罪を法制化とかするしかないんじゃないかな
俺はそんなの反対だけどね
- 294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:05:13.777 ID:1FieZGh80.net
- 中国人の火事場泥棒が中国人殺して金品強奪してただけじゃね
たぶん中国史ではよくある事
- 295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:05:28.811 ID:Tzma8G/f0.net
- >>291
すり替え?
大山事件との対比がなんで満州事変になんの?
満州事変と書かれていようが普通は南満州鉄道爆破事件を連想するのに
全部書かなきゃわかんない?
可哀想…
- 296 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 23:06:32.439 ID:dLMVcySX0.net
- >>295
クソアスペ野郎がなんかほざいててクソワロタwwwww
- 297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:06:39.951 ID:Tzma8G/f0.net
- >>292
お前掲示板の書き込み向いてないよw
- 298 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 23:08:16.490 ID:dLMVcySX0.net
- >>297
はい開き直り〜〜笑
- 299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:08:36.572 ID:Tzma8G/f0.net
- >>296
あーあ
反論できないで無敵の人になっちゃったよ
そろそろ退散するかな
- 300 :プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) :2021/03/07(日) 23:09:25.946 ID:dLMVcySX0.net
- >>299
勝手にお前の前提で書いて相手に理解を強要するとか何様ですか???
- 301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/03/07(日) 23:23:29.140 ID:K/NCb4U4a.net
- >>293
法制化というかこういう掲示板で垣間見れる道徳心の欠如を日本国民一人一人が
考える必要があると俺は思う
祖先が宣戦布告して異国人を殺したことは紛れもない事実なんだから
ひとりひとりが奪った命を考えてもう二度と同じ過ちを起こしてはいけないという
認識を持たないと日本と中国との関係はいつまでも緊張したままになると思っている
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