【悲報】　日本企業　効率化すればするほど、社員の負担は大きくなる

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:03:00.054 ID:JZraVP/+0.net

どこの会社も効率化、業務改善ってうるさいけど、その目的は処理できる業務量を増やすことであって
社員の負担を減らそうなんて全く考えてないからね


各部署が効率化を図る
→　「上の上」が、余裕あるじゃんってことで仕事増やす。もしくは人を減らす
→　当然効率化できない部分の業務量は激増する
→　各部署が効率化を図る
→　繰り返し

この流れに伴ってちゃんとベースアップするっていうならまだわかるけどね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:03:25.753 ID:Zqtng9jcM.net

効率化とは🤔

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:05:31.298 ID:CElSOe7T0.net

結局生活を豊かにするためではなく、競争を有利に進める為になっちゃうんだよね
いつまで経っても楽にならんよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:06:08.197 ID:thUKRR+p0.net

引き算出来ないからね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:06:43.180 ID:Zqtng9jcM.net

生活は豊かになってるよ
おまえら１００年前の生活したら絶句するよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:06:46.904 ID:Y/cOd3JK0.net

昭和の頃から何も変わってなくて驚く
しかもこの令和の時代に満員電車だもん
死ねよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:07:13.897 ID:iTW0sqNJx.net

わんこそばのように仕事を追加されて給料当たりの仕事が増えるだけなんだもん
そりゃやる気なくすよね
プロ野球選手のように現場が一番報酬高くないとおかしいわ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:07:44.418 ID:Y/cOd3JK0.net

>>5
そんなことないぞ
幸福感は昭和のほうが高いぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:09:18.742 ID:Zqtng9jcM.net

>>8
それ幸福度が世界最高レベルだったブータンと同じでしょ
自分らがゴミだと自覚してなかっただけ
ネットで情報得るようになって自分らが最下層レベルだと知ると幸福度が下がった

10 ：名無しさん：2021/09/27(月) 07:09:44.006 ID:J+ZqREn3a.net

前年比売上増を一生求められるのに残業はどんどん規制される
なにこれ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:12:11.866 ID:b1feM4RPM.net

社員の負担を減らそうなんて誰も言ってないオチ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:14:42.955 ID:NywYbr/r0.net

>>5
この手の議論になるといつも利便性と豊かさをはき違えるバカが現れる
今の感覚で100年前にもどったら不便に感じるのは当たり前だっつーのｗ

いくらネットやスマホが使えようが夜遅くまで働かされる世の中じゃ労働者が疲弊するという話なのに

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:15:04.536 ID:fMlusabK0.net

当たり前じゃん
効率化って経営者のためにやることだし

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:15:45.645 ID:c5gSLdyNF.net

効率化の恩恵を配分しないからだよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:17:37.110 ID:8oqLrugCM.net

>>12
社畜イライラじゃんｗ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:17:42.164 ID:NywYbr/r0.net

>>13
まぁそうだな
ただ、日本の場合は企業が社員（＝国民）を疲弊させてるにも拘わらず世界的競争力は落ちっぱなし
これは企業の言いなりな政治の問題も大きい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:17:54.371 ID:JZraVP/+0.net

逆に言うと、「もう無理、これ以上仕事増やされても処理できない」　と上の上に思わせたら仕事は増えない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:18:45.877 ID:FAoZixlzd.net

バカ上司「効率化して短時間で出来るようになった？じゃ値引きしないと！」

効率化した分の恩恵が客に行ってしまった
なんで拘束時間で物考えるんだろう

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:19:56.784 ID:b1feM4RPM.net

>>18
量こなせるようになっただけで仕事の質は上がってないからじゃない？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:20:06.757 ID:FAoZixlzd.net

>>13
それは心得違いだわ
それなら社員に効率化の提案をさせて競わせるなと

21 ：名無しさん：2021/09/27(月) 07:23:25.789 ID:J+ZqREn3a.net

>>17
そんなスタンスで仕事してたら定年まで一般社員になる
まあそれでもいいからって割り切ってる人もいるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:24:39.496 ID:/0yx2El/M.net

>>9
お前が幸せじゃないからってみんなも幸せではないとは限らないんだぞ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:25:25.375 ID:x6UEpCh9M.net

>>22
アスペ？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:25:41.753 ID:c5gSLdyNF.net

>>19
量こなせるようになるということは
同じ時間で倍の売上出せるという事なんだよ
それを値下げしちゃうから生産性がそのまま
これじゃ生産性が上がらないのは当たり前

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:25:49.763 ID:JZraVP/+0.net

>>21
定年までヒラとか主任ってこと？そんな奴ほとんどいなくね？特に男で
スタンスはどうあれ、サラリーマンならきた仕事こなすしかないから
無能以外は何かしら成果って出るし
20年とか勤めたら経験則でいろんな対応ができるし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:26:54.832 ID:JZraVP/+0.net

末尾Mの人、いちいちID変えるのやめてくれんか

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:28:34.115 ID:b1feM4RPM.net

>>24
売上だけが質なの？
その考え方がそもそも間違ってるんじゃない？
あと売上高と生産性は別だと思うんだけど、本当に仕事してる人？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:28:42.800 ID:FAoZixlzd.net

>>25
成果（売上）上げても「職人」と言われるだけで
主任止まりの俺みたいなのもいるけどな
人格的に問題ありすぎると公言されてるから諦めたが

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:29:01.083 ID:FAoZixlzd.net

>>27
生産性とは？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:29:51.053 ID:GzAuPfba0.net

仕事自体は効率いいけど、仕事しないやつ大量に飼ってるから生産性悪いようにみえるだけ
どんどん首にできるようしていかないと社会としては回らん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:30:31.928 ID:d11N6jAWd.net

真面目な奴ほどバカを見る

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:30:33.451 ID:oo6SYMiVd.net

DX！DX！よくわからんけどDXしろぉおおおお！

33 ：名無しさん：2021/09/27(月) 07:30:34.944 ID:J+ZqREn3a.net

>>25
大手にはネタ抜きで男で定年まで課長未満のやつが
うじゃうじゃいるぞ。3割くらいかな。

「これ以上増やされてもできない」だとしたらきた仕事こなしてるとはいえないしね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:31:25.071 ID:b1feM4RPM.net

>>29
阪大ガイジが自分で決めたのに蔑ろにしてるもの

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:32:09.001 ID:/0xG6atmM.net

>>30
おまえらってこういう話になると自分は有能だから首切られないと思ってるよなｗ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:32:48.770 ID:nPddYhjW0.net

よくわからんが、USBというのを使えば効率よくなって人減らせるんやろ＾＾？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:33:25.451 ID:b1feM4RPM.net

このスレはスーパーの品出しバイトの効率化の話だったのか

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:33:59.774 ID:9DuCIzvHa.net

日本は組合に知からがなさすぎる
共産党に乗っ取られてやりたい放題やったからなあ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:34:32.690 ID:FAoZixlzd.net

>>34
なんだそりゃ

真面目な話、平たく言えば同じ付加価値を
出すのにどれだけの工数が必要かだろ？
そもそも俺は売上が質なんて言ってない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:35:31.298 ID:JZraVP/+0.net

>>33
あー残念

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:36:34.971 ID:gdlxiJiOa.net

>>31
バカは地味で暗いだけの自分を真面目と評価する

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:37:42.920 ID:b1feM4RPM.net

>>39
俺も売上が質なんて言ってないよ
阪大ガイジの自演キモい

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:38:23.326 ID:ffljEiMza.net

NTTデータとかで働いてる友達は楽そう
会社によるんじゃね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:39:00.717 ID:JZraVP/+0.net

とか　　そう

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:39:06.974 ID:ILyQUHFJd.net

>>42
あほw

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:39:44.025 ID:b1feM4RPM.net

>>45
あっちこっちでadp自演キモい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:41:27.413 ID:FAoZixlzd.net

>>37
俺は自身の仕事から顧問先一社あたりの決算作業を
いかに早く終えるかを想定してた

で「君があまりに早く納品するから値下げしなきゃ
客に簡単な仕事と思われて値下げ要求された」などと
アホな上層部が始末書要求してきて怒り心頭よ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:41:52.441 ID:PljcCuVQ0.net

負担が大きくなるのは効率化失敗してね？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:41:53.812 ID:c5gSLdyNF.net

>>42
俺マーチよ？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:42:25.121 ID:ydos9SE+d.net

こいついつも同じようなスレ立ててるな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:43:51.245 ID:b1feM4RPM.net

>>49
コアラの？
確かに設定は甘い

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:47:25.130 ID:JZraVP/+0.net

>>48
負担増えようが何だろうが、こなせる業務量が増えて会社全体で労働生産性が上がってるなら成功だよ

そら大量離職が発生したとか、悪い噂が広がって新卒採用でカスしか来なくなったってんならまずいが

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:49:56.290 ID:b1feM4RPM.net

阪大ガイジやっぱスーパーの品出しバイト糞中年がわからないことを語っても浅いキモい

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:53:12.203 ID:gOAWDD0+0.net

会社の利益は増えているから株式買えってことよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:53:20.323 ID:iTW0sqNJx.net

>>52
全体のパイがどんどん減ってるのが一番問題だろ戦争といっしょで
アホみたいに行軍して負けてるわけ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:54:58.979 ID:fMlusabK0.net

>>53
お前あちこちでスーパーの品出し叩きしてんな
なんか恨みでもあんのか？ｗ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:55:08.514 ID:iTW0sqNJx.net

理想論としては働きやすい環境を提供した方が会社は伸びるけど
それで勝ち抜くには経営者が有能で事業が中抜きじゃないことが前提だからな

生協の宅配なんて留守セット用の銀のカバー1枚4000円で下請けに
出してるとか唖然とするわそりゃ儲かるわって話だがそういう
商売ばかりだからこうなる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:56:05.286 ID:iTW0sqNJx.net

生協なんて非効率の塊で消費者も現場の労働者も得しない
経営者しか得しないパターンだからな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:56:26.216 ID:OFEInbXKd.net

>>53
大丈夫？
本当に人違いだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:57:17.855 ID:b1feM4RPM.net

>>56
いや本当に阪大中退なら頭のいい返しができるだろうと思って期待してるだけ
絶対に無理だろうけど

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:58:28.169 ID:JZraVP/+0.net

効率化しようが自動化しようが何しようが、
結局限界まで仕事詰め込んでくるわけなので、どうあがいても根性論になる

ちゃんとベースアップしてる会社ならそれでもいいけどね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:58:33.629 ID:b1feM4RPM.net

>>59
な？いきなり現れた末尾dが自分事として否定するって無いだろ？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 07:59:54.396 ID:FOauDM27M.net

>>62
阪大だけど
高学歴は旧帝国大学並びに一橋東工上位医学科だけであってますか?

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:00:03.820 ID:b1feM4RPM.net

>>61
どう効率よくこなすか？を考えるのは社員一人一人なんだけどな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:01:03.547 ID:iTW0sqNJx.net

>>61
仕事のわんこそばだけはやめてほしいわ宅配とか特にわかりやすい
配達が早い人が工夫してたくさん配達できたとしても負担になるだけ
だからベテランになるにつれてペース調整してギリギリに終わるようになる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:01:14.779 ID:b1feM4RPM.net

>>63
阪大じゃないのにそれ聴いてどうするの？目的ないでしょ？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:01:48.904 ID:FOauDM27M.net

>>66
君、学歴は？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:02:00.049 ID:iTW0sqNJx.net

>>64
効率よくやったところでさ1時間かかる仕事を30分で終えたとしても
残りの30分休んだらサボってるみたいなことになったりもっとできる
みたいに追加されんだからやってられん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:02:49.073 ID:b1feM4RPM.net

>>67
それ聴いてどうするの？目的ないでしょ？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:03:19.997 ID:OFEInbXKd.net

>>62
ID変わっちまったんだよ
さっきからおまえに絡まれてる者だ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:03:33.465 ID:JZraVP/+0.net

>>68
そいつに触れない方がいいぞ
そいつの他のレス見てみ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:04:57.358 ID:b1feM4RPM.net

>>68
本当は30分で終える能力があって、余裕があるんだからやればいいじゃん
というか普通は慣れるんだけど

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:06:17.347 ID:b1feM4RPM.net

>>70
な？末尾dだけじゃないのに辻褄合わないこと言って自爆するだろ？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:07:41.515 ID:OFEInbXKd.net

>>73
俺は東京の人間だよ
阪大に縁はない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:07:42.584 ID:b1feM4RPM.net

>>71
それはいいな
お前が他所で同じようにビジネスマンに憧れて浅いこと言ってるのも見てもらえる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:07:46.527 ID:6nOnqDr10.net

当たり前だろなんで金出して楽させるんだよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:08:50.007 ID:b1feM4RPM.net

>>74
東京の人でも阪大に進学するけど？
相変わらず気色悪いレベルの馬鹿だな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:09:49.547 ID:OFEInbXKd.net

>>72
問題はその余裕による恩恵は誰の物か？なのよ
拘束時間に給料払うようなことしているから
能力ある者がアホらしくて手を抜かざるを得なくなる

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:10:06.615 ID:b1feM4RPM.net

「小説家になる」ってのもそうだけど、口だけ憧れだけはもう卒業しなよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:10:51.506 ID:MFfb3Xp5p.net

ニートが無理矢理レスしてる

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:11:12.738 ID:OFEInbXKd.net

>>77
中央大学経済学部

縁もゆかりもない他人と勝手に決めつけられて
俺こそ余程アンタが気味悪いわ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:11:31.643 ID:iTW0sqNJx.net

>>78
よしんば消費者のためになってるならまだいい方で大抵のサービスは
不便で質の悪いサービスに対して高い料金を払わされる消費者が現場の
底辺労働者といがみ合う構図になるんだよね

生協の宅配とかその典型なのよ不便で質の悪いサービスでボッタクりのな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:11:32.174 ID:b1feM4RPM.net

>>78
本当は30分でできたのに今まで1時間かかってたのは、給料に見合うレベルで仕事してなかったってだけの話じゃん

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:12:02.297 ID:OFEInbXKd.net

ま、つまり阪大よりアホなんだけどさ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:12:07.431 ID:iTW0sqNJx.net

>>83
それはおかしいよそれ追求してったらどんどん安くて高品質みたいなことになる

仕事に対してきちんと対価はだすべき

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:12:53.868 ID:b1feM4RPM.net

>>81
べつにどこも大学出身を装っても頭の良さを証明できないじゃん？いつも

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:13:02.068 ID:iTW0sqNJx.net

>>83
本当は30分出来たというのではなくて本当は1時間かかる所を
飯を我慢したり顧客にとって本来必要なことを省いて達成されるわけだよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:13:26.168 ID:UZqi2KZ40.net

働き方改革って社員の負担を減らすためのもんなんだけど
日本じゃ社員の負担を増やす為に取り入れてるとしか思えんよな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:13:29.582 ID:OFEInbXKd.net

>>83
じゃ、真面目にやっても1時間掛かる同僚の給料下げろよ？
仕事速い側に言わせるとそうなるよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:14:34.298 ID:MFfb3Xp5p.net

やっぱりニートが混じってる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:14:35.619 ID:iTW0sqNJx.net

生協の質の悪いサービスでいうと馬鹿みたいにでかくて重くてすぐ溶ける
ごみみたいな性能の蓄冷剤を二枚も三枚も使って帰ってきた空箱とともに
荷台を圧迫するから配達率が落ちるわ

蓄冷剤使い回しすることになり品質は落ちるはまさに誰も得しないのだ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:14:46.417 ID:OFEInbXKd.net

>>86
頭いいなんて一言も言ってないぞ？
偏差値的にも阪大より中大のが馬鹿なんだから
人違いが気味悪いんだよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:14:51.849 ID:UZqi2KZ40.net

朝っぱらから何時もの末尾Mキチガイ沸いてて草

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:15:32.511 ID:iTW0sqNJx.net

>>89
実際のところ仕事が一番とは言わないけど平均的な速さのやつが
基準で合わせるべきなんだよね

なぜか最速のやつが最低賃金なことが多いけど

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:16:19.598 ID:iTW0sqNJx.net

そして生協の留守セット用カバーとかすぐぼろぼろになるのに
1枚4000円だからなそりゃ儲かるよ生協はな
下請けは儲からないから
しょっちゅう撤退とかになるわ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:17:39.755 ID:b1feM4RPM.net

>>85
それを追求して本来の能力とこなせる仕事量を把握して効率化をはかるのが業務改善だから
仕事の質とその価値を決めるのも対価を払うのも会社だから
そしてその会社の質は社員の仕事の質でできている
会社の質が悪いのはあなたの仕事の質が悪いから
仕事の質に対して会社が給料払い過ぎてるから経営状況が良くならない
これ当然の道理

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:18:48.112 ID:iTW0sqNJx.net

>>96
それは違うな社員の質は大抵経営者の質に比例する
経営者がきちんと現場のやりやすいように設備投資と人員確保しないと質は良くならない

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:19:12.997 ID:b1feM4RPM.net

>>92
じゃあ言い方を変えるよ
本物の中央大学の人たちレベルの知能があること証明できないじゃん？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:20:36.140 ID:GVqAwoNw0.net

ロボットが発達しても絶対人間働かせようとするの分かり切ってるよな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:20:36.404 ID:iTW0sqNJx.net

>>83
この手の言い分て体良く言ってるようで結局は最低の時給で
質のいい労働をたくさんさせたいってだけじゃん

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:21:00.557 ID:GCFVCN19F.net

>>14
これな
資本家だけがその恩恵に預かってるのに
奴隷同士がいがみあってるという滑稽な話

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:21:38.208 ID:b1feM4RPM.net

>>97
それは塾に行けば塾が自分を賢くしてくれると勘違いするのと同じだな
本来は塾を利用して自分が賢くなる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:22:42.055 ID:b1feM4RPM.net

>>100
時給制の話なの？正規じゃなくて？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:23:46.766 ID:UZqi2KZ40.net

お前ら末尾M相手にマジレスするとかVIP初心者かよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:24:02.528 ID:iTW0sqNJx.net

三方よしというのが理想だけど結局は経営陣だけがネコババのように
中抜きして質の悪いサービスで高い料金を消費者に負わせつつ
労働者は使い捨てなんだよな

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:24:57.837 ID:iTW0sqNJx.net

>>103
いや別にそういうつもりはない時給換算でというか1時間単位で考えた方が
考えやすいだろその時間内で何軒配してるか見たいな感じで

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:25:24.960 ID:b1feM4RPM.net

そりゃ非正規は使い捨てだよ
だから時給制なんだし

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:25:59.240 ID:MFfb3Xp5p.net

末尾Mが自演をしてる

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:26:59.795 ID:iTW0sqNJx.net

>>107
いつ非正規の話をしてるよ時間云々は説明がしやすいからだ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:27:49.728 ID:iTW0sqNJx.net

だいたいそういうブラックは意外とパートやアルバイトはダラダラと
続けられる労働環境だったりする社員の方が仕事多くて定時に帰れんから潰れる

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:28:09.843 ID:OFEInbXKd.net

>>98
お前、ガチで証明したら頭丸めて謝罪するか？
やるなら実家寄って卒業証書とか探すぞ？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:28:15.898 ID:Vdp2QTPUd.net

50年前と比べて仕事量20倍以上になってるんだってな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:28:34.619 ID:UZqi2KZ40.net

>>108
ああ自演かこいついつも複数ID使ってるもんな納得したわ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:29:26.547 ID:b1feM4RPM.net

>>111
結局いつものコレクション自慢じゃん
語る言葉では証明できないからコレクションに頼るしかないんでしょ？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:30:25.994 ID:b1feM4RPM.net

>>109

0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/27 08:20:36
>>83
この手の言い分て体良く言ってるようで結局は最低の時給で
質のいい労働をたくさんさせたいってだけじゃん
ID:iTW0sqNJx(14/18)

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:30:52.147 ID:OFEInbXKd.net

>>101
最優秀カイゼン賞（5万円）
恩恵というか見返りこれしかなかったわw

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:31:25.733 ID:b1feM4RPM.net

>>113
俺いつもお前に会ってるか？
末尾adpのことしか行ってないのに
な？阪大ガイジだろ？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:31:50.603 ID:OFEInbXKd.net

>>103
正社員も最低賃金との比較では時給換算します

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:32:06.493 ID:Hm2IONOkM.net

効率化して仕事量増やせるのは単純作業だけ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:33:23.155 ID:b1feM4RPM.net

>>118
自演ミスしたな

こういうことしてるから
↓

https://itest.5ch.net/hebi/test/read.cgi/news4vip/1632696077

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:33:55.739 ID:OFEInbXKd.net

>>114
いつもとか言われてるし
精神科行けよ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:35:20.369 ID:OFEInbXKd.net

>>120
普通に割って入っただけだが

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:35:42.000 ID:UZqi2KZ40.net

>>117
お前VIPで有名なの知らんの？
というかVIPで末尾Mがキチガイ扱いされるようになったの
間違いなくお前のせいだぞｗ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:35:51.889 ID:Vlm9hCuV0.net

給料は上がらない

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:36:33.289 ID:b1feM4RPM.net

>>121
もう返す言葉がない？中央大学出身なのに
阪大でも中央でも経済学部の設定なんだな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:39:45.915 ID:JQYZPw8yd.net

幸せ　の定義を考えるのであれば
効率化とか改善とか大抵の場合において
資本家の搾取対象でしかない
要は俺たちは自分たちの家であるはずの森の木を運ばされる象になった気持ち

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:39:47.847 ID:b1feM4RPM.net

>>123
「というかVIPで末尾Mがキチガイ扱いされるようになった」

ということは末尾Mはもれなくキチガイと思われてるわけで、今日もこの時間にいる多くの末尾Mの中で、ある一人の末尾Mを特定できたのはなぜか？
お前が阪大ガイジでいつも俺に正体暴かれて議論でも負け続けてるから
な？お前その程度だろ？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:41:32.213 ID:b1feM4RPM.net

阪大でも中央でもいいんだど、なり切れるだけの知能を備えてから嘘つけよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:43:41.947 ID:OFEInbXKd.net

>>125
具体的に何に対して返すのか？
スーパーの品出しの話ではないという話から
ずっと本筋からずれてしまっている
議論以前に論点が存在していないと思うが？

純粋に労働生産性のあり方についてなら
勤務中も引き続き相手するぞ？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:44:29.234 ID:bHTLdWRxa.net

西村クソたらこが無能であることがようやく理解されてきたな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:46:36.899 ID:/vWaX+lK0.net

どれだけ無駄を省いて1人の人間に効率良く業務を詰め込めるかってことだからな
昔からの考えの延長線上の考えだぞ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:47:11.803 ID:QHcY+zjvM.net

社員「仕事多すぎでもう無理です…」
上「負担増えるかもしれないけど一度本気でやってみよう」
社員「はぁはぁ…今月はなんとかこなせました…」
上「できてんじゃん！なら大丈夫！」

これ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:48:12.401 ID:b1feM4RPM.net

>>129
勤務中も末尾dなんだね？
確かテレワークの設定だったけど
本当に俺の相手できるの？成長したの？
阪大でも中央でもないのに

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:48:22.100 ID:mUahHOJqd.net

効率化という名の一人への押し付けだからな
人減らして業務改善せず押し付けて効率化できました！経費削減です！なんでこんな簡単なこと一人で片付けられないんだ！がこの国の本質

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:49:14.499 ID:Q/cFczIZp.net

>>134
押し付けられた奴はサビ残チートするしかないんだよな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:49:59.452 ID:b1feM4RPM.net

無能はだいたい押し付けられたと思う

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:50:02.112 ID:OFEInbXKd.net

>>133
テレワークじゃないし
会社でスマホコソコソだよ俺は

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:50:26.227 ID:b1feM4RPM.net

>>137
会社なのにWi-Fiないんだな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:50:49.373 ID:YFzhAOwi0.net

お前ら平日朝のVIPで何マジレスしあってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:50:55.490 ID:BC/Qkr5k0.net

業務の効率化とは

　　　　　───「無理です。」を削減ことである。

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:51:48.457 ID:b1feM4RPM.net

>>137
というか勤務中に5ちゃんやってて「効率化なんて！」て言うの？
な？設定が甘いだろ？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:52:18.439 ID:OFEInbXKd.net

>>138
会社のWi-Fiは5ch繋がらない

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:52:35.967 ID:H+fLso8vd.net

>>135
それよ根本は何も変えず見てくれだけ整える
結果的に上は手遅れになるまで現実を知らず下は疲弊して立て直す土台すらなくなる

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:52:51.450 ID:d+rNudOP0.net

企業の大目的は利益の追求なわけであって
社員の負担減や豊かさも大目的を達成するための小目的なんだよ
だから福利厚生とかある程度社員のために動く必要はあるけど効率化した分だけ社員に楽させるというのは違う

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:52:58.119 ID:OFEInbXKd.net

>>141
いうことと実践は別よん

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:53:53.044 ID:OFEInbXKd.net

で、論点は何だっけ？
君は煽ることに夢中で既に論がなくなってる事に
気づいた方がいいよ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:54:37.897 ID:b1feM4RPM.net

>>145
ただの嘘つきじゃん
精神科行ってこい虚言病

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:54:54.824 ID:d+rNudOP0.net

まあ5chやってる暇があれば仕事するのが効率的だわな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:55:33.606 ID:Vz+tmE3Z0.net

>>146
そんなこと言ってる君の書き込みは煽りとマウント取りに始終してるようだけど

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 08:56:32.818 ID:b1feM4RPM.net

>>146
「で、論点は何だっけ？
君は煽ることに夢中で既に論がなくなってる事に
気づいた方がいいよ」というで煽ることに夢中で既に論がなくなってる阪大ガイジ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:00:05.628 ID:MFfb3Xp5p.net

8時くらいを境目に社会人同士の雑談から、ニートの自演に変わってる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:01:31.667 ID:f8vRLM/uM.net

>>151と言うニート
そして俺もニート

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:04:06.567 ID:OFEInbXKd.net

>>148
マジレスしとくと効率化の問題はここなんだよ
ようするにこんな事出来るほど「待ち」がある
本人が仕事を短時間で終えても、空き時間を埋める
仕事を会社が取れないから生産性が上がらない

例えば、客先を訪問しての月次作業があるのだが
8時間掛かる作業を5時間で終えても、会社は次の
案件を取れないので浮かせた3時間が無駄になる
だから「バレない程度に牛歩戦術して8時間かけろ！
簡単そうだから定額顧問料から時間請求に変えて
欲しいと言われたぞ！」なんて事で逆に叱られる始末

さらに俺以外は5時間で終わらないもんだから
それでクレームになったりさ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:08:26.267 ID:d+rNudOP0.net

>>153
業務内容が分からないかけどさ
仕事終わってない人の手伝いとかしないの？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:11:28.856 ID:WWG7PPfea.net

日本語って難しいな

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:11:40.001 ID:OFEInbXKd.net

>>154
手伝う気は山々だがなかなか共有が難しいね
うちは士業法人なのだが、結局は個人商店の集合体だから
みんなして顧問先の業務を囲い込んじゃう
横方向に増やせないから自分の顧問先を増やすしかないが
会社としてそれはリスクに他ならないんだよね

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:16:36.296 ID:UanEjPCUd.net

改善提案で「予算と人員を増やす」
っていうド正論言っても通らないからねぇ・・・

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:16:58.013 ID:d9Du+FHxa.net

>>156
それって組織としてどうなんだろ
みんなで共有した方がリスク回避できるし効率的だと思うんだよな
たとえば休暇とっても顧客から緊急案件来たりしたら結局仕事するか対応できないかになるじゃん

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:18:49.154 ID:fMlusabK0.net

分業しづらい仕事ってのはある
テトリスで一つの盤面を複数のプレーヤー協業してでやるのは明らかに効率が落ちるのと同じ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:20:22.065 ID:INLaifLVM.net

>>157
そりゃ理想論だから通るわけ無いだろ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:20:54.340 ID:NmooJSfw0.net

社員A｢手が空いたから他を手伝いに行こう｣
社員B｢ありがとう！｣
上司｢お！余裕そうだな！Bの仕事はAの義務にして人減らしたろ｣

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:22:10.589 ID:UanEjPCUd.net

>>160
で、結局知恵と気合と根性になるんだよね仕方ないね

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:25:21.455 ID:d+rNudOP0.net

>>162
金がかかることだからね
じゃあそれを解決するための金はどこから持ってくるのという
やるとするなら書類や手続きの省略とかかな

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:25:58.336 ID:aj4mhKmNM.net

>>162
お前も含めて無能がさっさとやめてくれれば予算は確保できるし有能も雇えるんだぞ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:29:20.567 ID:OFEInbXKd.net

>>158
士業の宿命・・と言ってちゃダメなんだよね
それはコロナ禍でモロに顕在化してしまった
今もまさに俺がいきなりコロナで隔離されても
大丈夫な体制作るように命じられて、契約社員を
あてがわれたわ

それはいいのだが、それで仕事シェアすると
プレイヤー型の俺としては暇になるという罠

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:31:40.263 ID:UanEjPCUd.net

「予算と人員の増加は無理」
っていうことを経営者、上司、部下、バイト含めて理解しちゃってるからねぇ

諦観しちゃってるからなんかもうスレタイの流れは止まらないよねって感じするわ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:32:44.893 ID:aYuIpFKma.net

平社員のくせに会社視点で効率語るやつってなんなんだろうな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:36:57.607 ID:01au+2owM.net

支出を減らそうとする事しか考えない経営者w収入を増やす方法を考えるのが本来の仕事だろw

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:40:52.842 ID:D7kzXSueM.net

>>167
平社員どころか現場の仕事なんだよなぁW


https://i.imgur.com/uWXBqce.jpg

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:41:25.140 ID:D7kzXSueM.net

>>168
嫌ならすぐ辞めて

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 09:42:34.803 ID:AxFR79H30.net

>>12
それ言うと昭和の方が週48時間労働で残業規制も緩くてキツかったぞ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 10:40:03.731 ID:3ehoDnjh0.net

昔はよかったの典型が仕事の仕方だな
労働時間は長かったが今みたいに便利じゃないから
遠方の会社に書類渡しに行くだけとかいっぱいあった
携帯もなくて一人で会社の外にでれば基本拘束されない
家にいても携帯が鳴ってドキッとすることはない
家の電話はでなければいいだけだった

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 10:45:14.327 ID:L7PHSuSkd.net

>>1
だよね
パソコンが普及する前後で労働者の作業量は変わらない
成果が増えるだけ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 10:50:39.554 ID:L7PHSuSkd.net

資本主義はクソ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 10:51:07.370 ID:B8g3uGao0.net

携帯電話やパソコンの普及で昔とは比べ物にならないくらい効率は上がった筈だが
なぜ日本は衰退しているんだい？

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/27(月) 11:07:54.079 ID:q6VdWr/z0.net

>>5
昔はみんな結婚して子供がいるのが当たり前だったんだぜ

絶望した！😱独身貴族に絶望した！😱