ひぐらしの北条沙都子とかいう人間のクズ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:46:32.915 ID:Em6I5nWJa.net

なんだったんだ最近やってたアニメ
最後までゴミクズ人間すぎて旧作の沙都子までキチガイのゴミクズに見えるようになったわ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:48:33.654 ID:kyr3vsTup.net

エウアのせいで邪心に飲まれて増幅したみたいな感じだったしラストでは一応それは浄化されたじゃん

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:48:39.393 ID:hiRopMxZ0.net

そうだね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:49:34.732 ID:qOytuWlK0.net

悪い夢だ忘れろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:50:29.253 ID:wxL1WBc90.net

あれは二次創作だったと思うことにしてる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:51:19.535 ID:pfnYclv+M.net

沙都子はクズだし旧作で散々語ってた仲間の絆と協力を業卒では完全に投げ捨ててるあたり完全に旧作レイプ
せめて旧作無視した場合にまともなアニメになってればある程度評価されただろうに卒の再放送&ドラゴンボールで全て台無しに

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:52:29.905 ID:Em6I5nWJa.net

ドラゴンボールやった理由が「パッショーネがやらしてほしいって言ったから」だもんなあ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:53:59.537 ID:zGWuUO1vp.net

そもそも見てる奴らがひぐらしを美化しすぎだろ

元々前半でどんな謎なんや〜〜〜〜ってやって後半バカみたいなガバガバな解答してくるのがひぐらしなんだから

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:54:54.268 ID:IqNJGmpn0.net

>>7
クソワロタ
パッショーネのことは覚えとくわ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:58:39.083 ID:Em6I5nWJa.net

>>8
んなこたぁない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 02:58:43.030 ID:QrN3AemFp.net

演出を派手にしたのがパッショーネなだけでシナリオ周りに関しては竜騎士だろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:00:05.179 ID:Em6I5nWJa.net

>>9
始まる前は原作者からの細かい注文を覚悟したらしい
ところが竜騎士07は「好きに作ってください」と言うだけ
それでパッショーネは暴走した

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:03:16.163 ID:5j3wKdNxM.net

>>8
旧ひぐらしの批判は「そんなのアリかよアホくさ」って内容だからそこを最初に受け入れておけば問題なく楽しめる
新ひぐらしの批判はキャラ崩壊とすっからかんな内容からの雰囲気だけでゴリ押すラストだから批判の中身が全然違う

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:04:26.920 ID:eaLIkuVF0.net

祭囃子編まで見たのにうみねこについて行ったファン連中だ
面構えが違う

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/10/13(水) 03:04:28.899 ID:vUux9G++0.net

クレイジーサイコパス

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:05:37.581 ID:Em6I5nWJa.net

>>11
まあその通りだな

ちなみに原作者が作品で伝えたかったことはすごくシンプルで
・梨花は100年雛見沢に閉じ込められたからとにかく村を出たかった。沙都子も外の世界の素晴らしさに気付くと勝手に思い込んでいた
・沙都子は梨花が村を出たいと言い出したのは一時の気の迷いくらいに思ってた。梨花は本音では雛見沢が大好きと勝手に思い込んでいた

このすれ違いの面白さらしい

梨花はループによる雛見沢アレルギーに
沙都子はループによる勉強アレルギーに

なんだそりゃ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:06:33.616 ID:IqNJGmpn0.net

>>12
まあそれなら別に悪くないかと思うわ
結局笑えていい出来だったしな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:07:56.697 ID:ZfPFhnv30.net

沙都子が狂ったのはルチーア行きたくないって宣言したにもかかわらず
絶対見捨てないから来てって梨花が言ったから今度こそはと思ってついて行ったのに平気で放置してきたからなわけで
結局のところ梨花の人格が腐りきってなければ沙都子がおかしくなることもなかったぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:07:56.738 ID:Em6I5nWJa.net

>>13
その批判は一部のミステリーマニアだけだろ
キャラの魅力とかストーリーの熱さとか友情とかが受けた
演出も良かったし
旧作は十分に正当な評価として名作と言われてる
ミステリーマニアはさようならって感じだけど

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:10:25.960 ID:5j3wKdNxM.net

>>19
俺は旧作好きだよ
よく言われる批判を前提としても新作はクソだろうって話

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:11:37.321 ID:qQ/IP2PF0.net

フレデリカだかの後の作品に出てくる登場人物の紹介したかったんだろ？

ひぐらしなんて言う終わった作品を使って後の作品に繋がる前日譚をやるって気概はいいと思うよ
展開が無理やりなのはしゃあない　そもそも考えなくて後付けなんだから　やりたいことが明確になったって意味で俺は評価するよ
ひぐらしなんて元々途中からゴミみたいな作品だし

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:13:12.880 ID:Em6I5nWJa.net

>>20
うん
旧作はなんだかんだで遥かに良いんだよなあ
業から入って初めて旧作見た奴の感想がそれを物語ってる
https://youtu.be/wkNcX8CMDgk

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:13:19.963 ID:5Xl7IDBdM.net

悪い夢だったんだ忘れろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:13:25.611 ID:8P/8wLVUp.net

キャラ崩壊っていうかキャラが変わるのなんて前作でも編によって結構ちがうし鉄平の聖人化とか赤坂発症暴走とかも一応ちゃんと説明あったからそこじゃなくね？

沙都子がああなったのも元から結構依存するキャラだから1番近い梨花が自分と離れて行って歪むまでは理解できるし

まあエウアの能力貰ってからの勉強したくないから梨花の心折るまでループするって流れは理解できないしイカレてるけど

最終的に梨花の心が折れて雛見沢に残ってくれたら今まで通りやってくから部活メンバーや他の住民が死んでもでえじょうぶだドラゴンボールで生き返る感覚でやってると思えば
少なくとも今回の沙都子にとっては部活メンバー<超えられない壁<梨花だから友情要素薄いのもわかるし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:17:07.514 ID:ZfPFhnv30.net

展開の好みはともかくとして
無印→解は種明かしやりながら新しい話展開してたのに対して
業→卒はマジで種明かし以外何もやってないから作品として100％劣るのは間違いない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:19:22.253 ID:vqpf42F30.net

卒は見てないんだけど
なんで梨花はルチーアで沙都子に対してあんな態度だったの？
梨花の沙都子に対する友情なんてそんなもんだったの？

これほんとに気になるからニワカに教えてくれよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:19:50.181 ID:Em6I5nWJa.net

>>25
しかも旧作は新しい展開の中に出てくるエピソードがこっそりさりげなくちゃんと出題編の解答になってたりシナリオ良すぎた

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:20:35.501 ID:Em6I5nWJa.net

>>26
上に書いた通り
梨花は沙都子も新生活を楽しめると勝手に思い込んでた
沙都子が拒絶するのが意味不明だったとさ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:20:56.232 ID:5j3wKdNxM.net

その種明かしも業の沙都子がチートになりましたってとこで9割終わるという

>>26
何度も助けようとしたのに拒否ったのは沙都子

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:23:34.461 ID:Em6I5nWJa.net

まあ　あるあるなんだよな
友達連れて「な、最高だろ？やっぱいいわ」とか言ってるけど友達は「お、おう（マジ勘弁 心底つまんね）」と思ってたみたいな話
これでぶち頃しまくるとかが竜騎士07の世界といえばまあ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:24:10.962 ID:tniCOvHkp.net

>>26
沙都子にいくら寄り添っても自分以外にも構うなんてやーのやーの勉強やーのやーのして勝手に自分から距離置いてぎくしゃくするようになった

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:26:22.184 ID:Em6I5nWJa.net

沙都子「やだやだ　なんで勉強もルーチアも嫌なの分かってくれないの？なんで取り巻きと一緒なの？なんで気にしてくれないの！」
もうこれ「にーにー！にーにー！」言うてたのと変わらんじゃん
旧作の沙都子の成長ぶち壊しという

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:26:41.217 ID:ZfPFhnv30.net

>>29
その「何度も誘った」がロクに描かれてないからなあ
と言うか誘いを断って落ちぶれたのは自己責任ってのはまあその通りだけど
それで沙都子が補習部屋にぶち込まれて全然自分と一緒に過ごせなくなっても梨花は全く気にしてる様子無いからな
そのくせ「沙都子が世界で一番大事！居ないなんて絶対無理！」みたいに言ってるのが無茶苦茶

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:27:17.052 ID:Em6I5nWJa.net

まあ現実でも人間って成長したと思ってもまた戻ったりするからリアルではあるんだけどエンタメでそんなもん誰が見たいんだっていう

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:29:45.832 ID:Em6I5nWJa.net

>>33
だから梨花は「沙都子もこの生活の楽しさにそのうち気づくだろうから待っとこう」みたいな感じ
一向に気づく気配がないから梨花がいらついてきてしまった
まあ梨花がルチーア教に入信してしまった感じ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:29:57.227 ID:qQ/IP2PF0.net

説得力がないから駄作なんてのは浅い見方だよ
この作品は最後の一話だけ見ればいい

作者が本当にやりたかったことが詰まっている
素人にアニメのシナリオ書かせてゴミが生まれるなんてよくあること　本当にやりたかったところだけを見るんだよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:30:53.283 ID:vqpf42F30.net

>>28-29
それが不思議なんだよな

沙都子の性格的にルチーアみたいなコミュニティじゃ爪弾き者になるのはわかりそうなもんだが…
手を差し伸べたにしてもあんなやり方言い方じゃ反発するに決まってるじゃんと
あれだけ雛見沢で仲良しで一緒に暮らしててしかも梨花は人生を何度も繰り返してた実質大人な訳だろ？

とにかく梨花の沙都子に対する理解度が低すぎるのが不思議でならなかった

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:31:34.536 ID:Em6I5nWJa.net

それいうと
「最初から殴り合いしとけば済む話だった」みたいな感想になる
まあお互い「言わなくてもいずれ気付く」と思い込んでたことが敗因なんだけど

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:31:41.061 ID:CcZtk6wv0.net

お風呂の場面は良きかな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:32:57.759 ID:Em6I5nWJa.net

>>37
まあ認知バイアスってやつだな
梨花は自分が100年間雛見沢で惨劇の迷路に閉じ込められてたからとにかく村から出たかった
この気持ちが強すぎて親友もそう思ってるとバイアスかかってしまった
これもリアルであるあるなんだよ
でもエンタメとして特に面白くないんだよな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:33:43.756 ID:Tnja0jSQ0.net

その分テッペイが評価あげたんじゃないの

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:34:32.114 ID:fb6jJopH0.net

大一に金握らされて適当に作っただけだし何マジになってんの？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:34:34.400 ID:Em6I5nWJa.net

ちょっと言い方間違えた
沙都子が村を出たいと思ってると思い込んだというより
村から出て新しい生活の刺激を与えればきっとその楽しさを自分と共有できると思い込んだって話
まあ原作者がこういう解説してた

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:34:48.916 ID:guKFu2zo0.net

割と昔のひぐらしも見てる人がいてvip捨てたもんじゃないなと思った

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:36:05.923 ID:fb6jJopH0.net

>>44
元からの視聴者に加えて直前に再放送やってたから
解はやってないけど前半見たら配信サービスの何かしらで見る気になる奴もいるだろうし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:36:35.932 ID:z0+nGlc90.net

ひぐらしの登場人物は基地外ばかり
まともなのは詩音くらい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:37:04.462 ID:Em6I5nWJa.net

>>46
園崎詩音はやりますよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:37:54.418 ID:vqpf42F30.net

>>40>>43
なるほど概ね理解できたわ
俺はあくまで梨花にとって沙都子こそが何よりも優先すべきものと思っていたが梨花はそういう考えだったのか

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:38:27.677 ID:+w98ghJu0.net

圭一の耐久力と牢屋破壊したパワーは本物なの

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:40:37.831 ID:Em6I5nWJa.net

>>48
まあ梨花の場合は100年間という常人では想像しがたい体験があってそれなしで語ると理解がむつかしくなる
これの解は一応あって沙都子がループするたびに受験勉強に付き合わされて勉強アレルギーになったというセリフがある
だから沙都子は勉強いやいやと言いまくる
これは梨花の雛見沢アレルギーとかかってる気がする

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:41:02.684 ID:K8nCZ3HF0.net

見てないけどこの話も目にbb弾を浴びせられた人がいる世界なの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:41:30.901 ID:Em6I5nWJa.net

>>51
まあ圭一が雛見沢に来たということはそういうことだ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:44:49.407 ID:K8nCZ3HF0.net

>>52
そうなんだ
圭一贖罪編とかやってくれないかな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:47:19.096 ID:K8nCZ3HF0.net

調べたら澪なんとか編で1人で謝りに行ってたんだな
知らんかった

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:51:30.892 ID:42wCapKXp.net

突き落としたんだっけ？旧作しか見てないんで忘れた

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 03:52:19.178 ID:Em6I5nWJa.net

叶の二次創作はあんまり参考にしない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 04:00:51.404 ID:zhguAHwS0.net

中身はともかく成長した沙都子は良い身体してる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 04:09:08.801 ID:Em6I5nWJa.net

JC沙都子が一番好みだった

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 04:10:23.087 ID:BAMyTygCr.net

2クールやるつもりが2クール目ができなくなって急遽突貫で作った結末ジャネーのあれ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 04:11:53.490 ID:Em6I5nWJa.net

それはないだろう
明らかに尺稼ぎの再放送のような使い回しシーン多すぎたし

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 04:12:30.394 ID:nP+XeQD00.net

なんであそこまで勉強嫌いなの

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/10/13(水) 04:14:08.878 ID:Em6I5nWJa.net

>>61
何回説明さすねん