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日本は先進国って言うけどそんなに先進国か?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:52:40.016 ID:45qkh8qC0.net
国民の平均年収から考えても豊かとは思えないしその割りに税金がかなり高い
セーフティネットも一部の特権階級だけが牛耳ってるだけで一般人にはほぼ恩恵がない
何でもかんでも自己責任の国民性でレールを外れることや異端なことを極力排除しようとする体質

どこが先進国なんだろ?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:54:11.236 ID:VmLzC0oD0.net
何も分かってないのによくこんなスレ立てれるな

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:54:42.430 ID:VCVg5gIZ0.net
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   
          彡   (_●_)    ミ   何熱くなってんの
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身
          /.|     ヽノ    | ヽ    やるから帰れよ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:54:45.885 ID:Zs++5aCI0.net
そもそも世界に先進国って正式には5つしかなくてそれがG5だよ
人類の指導国・支配国って立場で昔からずっとそう

日本は実はずっと抜けたがってるんだけどな

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:54:52.664 ID:WrXTgefg0.net
OECDの各種ランキング見りゃ絶望しちゃうよな

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:55:09.245 ID:ky6P/De90.net
日本批判したいだけじゃんそれ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:55:14.901 ID:rugQUANq0.net
先進国の定義からして先進国
独自定義始めるんじゃなあ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:55:21.211 ID:fJQ96ntrM.net
治安だけが取り柄だけどそれも世界一位ではない

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:55:42.457 ID:rugQUANq0.net
先進国かどうかって
既存の定義並べることだけど
ランキングの切り取りしてるんじゃあな

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:56:19.038 ID:Zs++5aCI0.net
G5っていう絶対的な定義がどうしてもあっからな
今でも世界はここ次第

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:56:43.042 ID:hPpZREsD0.net
大多数が働かなくても豊かな生活をできる国が出来たら先進国の看板は下ろすべきかもな

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:56:44.201 ID:J0PSWXVOp.net
>>3
飽きたからいらねー

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:56:45.592 ID:JryLIJdf0.net
ちなみにお前らが思う先進国って何処だと思う?

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:56:52.810 ID:Nk5RXejb0.net
世界中歩いて見て周って来いよ
どこから見ても先進国だと気付くはずだ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:57:11.569 ID:JeLXLmB80.net
少子化は世界トップクラス

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:57:19.174 ID:Hz9iNXp9M.net
>>13
スイス

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:57:47.357 ID:c17LouOod.net
なんせドイツを先進国と思っちゃってるからな。

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:57:49.792 ID:45qkh8qC0.net
そもそも少子高齢化をこれだけ放置し続ける先進国なんてあるのか?
少子化はどこの先進国にとっても課題だがここまで放置してるのは日本だけ

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:57:56.209 ID:hPpZREsD0.net
>>15
世界トップさんが泣いちゃうからその話題はやめろ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:58:03.156 ID:rugQUANq0.net
>>11
あくまで国際搾取団体ありきだから
抜けるのは無理だよ

人口500万以下で
資源や外人依存するから国民はあまり働かなくてもって国を先進的としてもなあ
そいつらが世界に向けて援助吐き出し続けることこそありえないし

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:58:14.447 ID:J0PSWXVOp.net
>>14
ここ10年くらい落ちぶれている先進国だろ?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:58:57.927 ID:J0PSWXVOp.net
>>18
少子化対策で自己責任持ち出してきた自民党がやるとでも?

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 13:59:41.806 ID:rugQUANq0.net
>>18
世界的に出生率なんて低いが
なんで日本だけ?

ノルウェーやスイスが少子高齢化解消してるってすげえ妄想だよな

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:00:16.464 ID:Zs++5aCI0.net
G5ってのがどれだけ絶大なのかわかってない人もいたりすっからなぁ
現実言ってしまうと世界ってG5とその他なんだぞ

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:00:20.473 ID:JeLXLmB80.net
このままだとこの会社潰れるなー と思ってても
根本的な改善には10年以上かかるしやってもボーナス査定上がらないむしろ下がるなら
率先してやろうとする社員いねえだろ そんな感じ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:02:05.934 ID:8nBrrjSV0.net
先進国の定義ってそもそもなんなの?

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:02:46.146 ID:f45NR4UV0.net
ガチで言うと
90年代までが先進国

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:02:47.394 ID:J0PSWXVOp.net
>>23
ここまで急速に進んでいるのは日本くらいだろ?
スイスとかノルウェーとかは日本とは別の問題がある

そもそもスイスは金融系の会社しかないから
若い人はみんな海外に移住しちゃうだろ

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:02:50.863 ID:QSL8HCYd0.net
>>14
誇って(ほるって) 歩いて(ありいて) 泳いで(おるいで) 糞いて(あるいて)

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:03:10.926 ID:hw5jPv0r0.net
崖に向かって歩いたら落ちるだろ?
日本はもう落ちた
他国はまだ落ちてない
つまり日本が最先進国や

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:03:33.528 ID:J0PSWXVOp.net
>>25
放置は悪化するだけだぞ
首が回らなくなった時に騒いでも何も出来ずに諦めるしかないぞ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:03:43.404 ID:tZLtyj/n0.net
メロりん支持してそう

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:03:45.571 ID:Zs++5aCI0.net
ちなみに北欧ってもう2010年代から失敗国家確定ってのが世界的な答え合わせで出てて
今はそれが顕在化して国崩壊中というか崩壊しちゃってるけどな

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:04:10.703 ID:QJ5OMgpwd.net
・スイスではこのほど、国民投票で父親の育児休業が認められました。
・2021年1月1日より、新しく子どもが生まれた父親は10日間の有給育児休暇を取得することができます。
・父親の育児休業を認めている国は、母親の出産休暇・育児休業を認めている国より少なく、父親の育児休業期間と補償内容は、国により大きく異なります。

9月27日、スイスで国民投票が行われ、父親に有給の育児休業を認める法案が可決された旨をニューヨーク・タイムズ紙が報じました。スイスは、西欧諸国でもっとも遅く父親の育児休業が認められた国となりました。

先進国ねぇ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:04:16.105 ID:JeLXLmB80.net
>>31
それな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:05:12.987 ID:WrXTgefg0.net
世界で3番目の経済大国なのに平均給与はOECDの中でも22位
OECD加盟国の平均以下だからな

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:05:21.542 ID:k3UKaeiv0.net
アメリカで暮らしてると日本て良い国だなぁと実感するよ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:05:25.920 ID:8nBrrjSV0.net
先進国じゃなくていいなら先進国じゃない方がお得じゃね?
こだわる必要ない
世界には200か国もの口にや地域がある
ほとんどは先進国じゃないし、別に先進国じゃない国でもみんな幸せ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:05:37.844 ID:rugQUANq0.net
>>28
海外に移住こそやべえ国じゃん
北欧各国にしても出ていく側って酷い話だな

日本の少子高齢化を急激に進んでいるって表現するが
異常なベビーブームがあったからどうしようもないな
棄民しろだの殺せって言うしかないような思想にも

出生率は他所と横並びの低水準

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:06:00.211 ID:YQYnU9F8d.net
しかしまあ実際問題、日本が様々な分野で先進国とは言い難い実態を晒して久しく
かといって発展途上国というには若々しくもなく
衰退先進国というには治安の良さや飯の美味さなどの美点もあるにはあるから
日本のような国を表現する新たな用語でも作れば良いんじゃないかな
例えば「自分を先進国と思い込んでる異常中年国家」とか

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:06:21.363 ID:Zs++5aCI0.net
北欧とかもう国の中に国ができてる&医療教育とか推してるように見えて完全崩壊しとるからな
格安のワクチンさえ値切ろうとして未払いしたくらいなのに

あそこは教育と医療はバカ高いというか現在ほぼ受けるの無理だからな一応言っておくと

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:07:08.506 ID:8nBrrjSV0.net
>>37
そう言うこと
日本人は一体何を求めてるのかなと思う
もう物質的には恵まれてるし
今より1.5倍の収入を得るのに1.5倍働かないと駄目となったらノーと言えるだけの生活は現時点でてきてるからな

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:07:32.343 ID:uiaGjBKF0.net
>>1
まあ愚痴ってもはじまらないから、
とりあえずアルバイトからなんかの正社員目指して
がんばれよ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:07:51.607 ID:rugQUANq0.net
>>33
ちょっと前まで1.8くらいあった出生率も
日本未満になってるって
どれだけ少子化政策失敗したんだろうな

10年20年ほど知識遅れたアホが北欧式求めてるが

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:08:18.370 ID:k3UKaeiv0.net
>>42
失わないとありがたみ何て皆んな分からんよ
電車くれ電車まじで、飲みに行きにくいわ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:08:39.312 ID:8nBrrjSV0.net
先進国時ないと駄目って言う理由が無いんだよな
国際社会でも変な拠出を求められるし、先進国でなくていいならもうそれでいいんじゃないの
戦後は必死に頑張って先進国と言う肩書が欲しかったんだろうけど、もうそんな肩書いらんでしょ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:08:42.227 ID:J0PSWXVOp.net
>>39
ヨーロッパは国が地続きだから、電車でいくらでも出ていけるだろ

スイスの位置は東側諸国(発展途上国)に近いところだし、山岳地帯だぞ?
そんなん立地が悪過ぎて事業なんて起こせねえわ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:08:43.657 ID:Zs++5aCI0.net
給与wとかの平均ほど無意味でそもそもお金ってG5の独占事項の1つだからな

なんで中華がデジタル人民元やらに血眼になってるかがその答え(これに関しては成功するかもしれない)
イギリスがなぜEU離脱したかも同じ。スワップ市場で現在アメリカとイギリスがバチバチなのもG5内の駆け引きの中の話だから

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:10:19.504 ID:8nBrrjSV0.net
先進国っていう理由から、ジェンダー問題でも環境問題でも世界最先端のことを求められるなら
先進国でない方がいいじゃん
バッカみたい

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:10:29.164 ID:Nk5RXejb0.net
経済的にどうだろうが少子化がなんだろうが
なんだかんだあらゆる点で整備され守られている国だとは思うよ
あくまでその他の国と比べたらの話
まあこの状態が長く持つとは思わんけど

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:10:54.412 ID:GQHxiZepp.net
G5くんはアベノミクス信者とか?
すごいズレまくった角度で今の日本を擁護してるね

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:10:57.879 ID:Zs++5aCI0.net
北欧で骨折してみろよー
医療費は無料だが・・「確認して正式に医療要と認められれば無料です。認められる前に治療始めたら有料になるので気を付けてください」

何か月もかかるからその前に他国に行ったほうが安いのが実情

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:11:42.332 ID:8nBrrjSV0.net
日本人の一番病は異常なレベルだからな

あらゆる分野で世界の200か国の中らから都合のいい国を見つけてきて
ほら、この国と比べて日本は遅れている!とやる
もう全部の分野で一番じゃないと駄目な国w

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:11:45.067 ID:rugQUANq0.net
>>49
男女平等関係は文化や生活捨てろだの
北欧式のものを受け入れろって話じゃなあ

日本文化や社会様式捨てたいやつらはとっとと移住するほうが早いっていうのも
どのみち50年以上前の出生数のせいで動きにくい国だし

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:12:06.613 ID:Zs++5aCI0.net
アベノミクスとかは関係ねーよw

G5が人類のほぼ公式の支配国・指導国なんてかなり前から今も同じだろ
何のためにG7とかG20でガス抜きやってんだよそれじゃ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:12:08.460 ID:T+9uV3qa0.net
お前らって他国の良い所だけ抜き出して日本と比較するな!って怒るけど他国の悪い所だけ抜き出して日本と比較するの大好きだよね

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:12:32.782 ID:PtHpESZYa.net
年寄りにとっては先進国

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:13:03.514 ID:J0PSWXVOp.net
>>33
初期の方式は良かったけど、改善しようとして失敗していっただろ

ちなみにかなり前に北欧式の教育が
ペーパーテストの結果だけ見て決めるのをやめて、
子供の能力を客観的に評価しようとする試みがあったけどどうなったんだ?
確かそれを知った当時でも「客観的な評価方法が確立されていない」って話だったが…

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:13:08.278 ID:8nBrrjSV0.net
ロシアも医療費無料だよ

でも無料だとどうなるか?
当たり前だけど病院だだ混み(当たり前だよね)
そのうえ、ただだから老人とか大したことない奴も大量に病院に来るから、医者の対応がメチャクチャいい加減
これも当たり前だよね

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:14:05.018 ID:Zs++5aCI0.net
とっくに終焉した北欧を持ち上げてどーすんのよ
完璧な失敗国家として歴史に名を遺すぞあそこらは

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:14:52.495 ID:Zs++5aCI0.net
別に海外移住もいいとは思うけどちゃんと国は選べよ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:15:18.720 ID:Nk5RXejb0.net
テクノロジーのレベルに関しては確かに先進国とは言えなくなってきているかもな

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:15:31.415 ID:OC5TLX23r.net
とりあえず報道の自由度とかは是正されてくべきだと思うよ
ここが変わればパラダイムシフトってくらい色々良くなってくのにな

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:15:36.466 ID:Zs++5aCI0.net
北欧上げは祝日にちと笑わせて貰ったVIPもいるものだな少し気分が明るくなったわ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:16:08.131 ID:8nBrrjSV0.net
どうあれ、人口が福岡レベルとか
そんな一地方レベルの人口の国を探してきて、ほーらこの国ではこんなことやってる!日本は駄目だ遅れてる
と言うのは違うからな
そりゃ人口500万の国で自動車産業も自国にないならEV化もすぐ全移行できるわ
世界中探して都合のいい国を見つけてきて比較するのもうお腹一杯

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:16:22.665 ID:xigu6uyN0.net
>>59
日本は既にそうだが
病院の椅子は老人の雑談所だが

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:16:48.687 ID:rugQUANq0.net
>>66
北欧やロシアだと
その日に見てくれないレベルの混雑だろ
数か月待ちを受け入れよう

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:17:15.337 ID:J0PSWXVOp.net
>>54
アホ?
日本では、男女は平等に農業していたからどちらも平等に労働力だっただろ
家父長制を男尊女卑の根拠としてあげる奴がいるけど、
重視されたのはお貴族様とか武士くらいで農民レベルじゃ呪いだろ

そもそも男尊女卑って西洋からの輸入だからな?
価値観とかを説く本が明治の初期に大量に出版されて、
その頃に「男が上、女が下」って明確になったんだぞ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:17:29.484 ID:8nBrrjSV0.net
先進国でないならその方が断然いいわ
くだらねーODAとかも出さなくていいだろ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:19:22.073 ID:J0PSWXVOp.net
>>69
ODAは発展途上国から巻き上げた分の資産を、ばら撒くための制度だぞ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:19:59.286 ID:rugQUANq0.net
>>68
150年以上前の文化をあげて元々だの言い出すのがアホだよ

個人を指して自分の文化や生活様式ってのは産まれた時から、物心ついた時から今現在まで
さかのぼっても1、2世代が限界

1000年前のものを見ながら本来はこういうものが日本文化で、西欧文化でとか言い出すのはキチガイしかいない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:20:21.106 ID:JFT2ZtUB0.net
自称先進国だぞ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:20:23.475 ID:8nBrrjSV0.net
ある分野で世界の200の国の中から都合のいい国を見つけてきて、ほーらだから日本は遅れてると言って
別の分野ではまた都合のいい国を世界の中から見つけてて、ほーらだから日本は遅れてると言う


日本は全分野世界一じゃないと駄目なのかとなるw
どうなれ日本人てこう言う比較をして勝手に落ち込んで自虐する国民性なんだよなw

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:20:54.314 ID:J0PSWXVOp.net
>>71
文化や価値観ってのは100年〜200年くらいのスパンでやっと出来上がるモノだぞ
そうじゃないものはただの流行りだ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:21:27.092 ID:k3UKaeiv0.net
世界を見たことないから不満が出るんだろう
外に出なさい、日本ガーとか言ってる人達は

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:21:54.644 ID:OC5TLX23r.net
>>69
あんなん海外に金あげてるわけじゃなくて、あなた達これ必要だよね
僕たちが日本から引き連れた仲間と一緒に日本のお金で作ってあげるねって代物だからな
使途への監査も検証もゆるゆる

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:22:38.400 ID:wQF1QYtOM.net
セーフティーネットは世界屈指だろ
馬鹿なの?

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:22:44.268 ID:T+9uV3qa0.net
>>75
日本が最高なんだ!って言ってる奴らの大半も日本から出た事ないぞ
ネットでどちら寄りの意見を集めたかの違いでしか無い

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:22:45.626 ID:8nBrrjSV0.net
自由に生きられる時代だから、理想の国が海外にあるならそこに行けばいいと思うよ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:23:13.953 ID:rugQUANq0.net
>>74
しかし現在あるものと
150年前のものは大違いだが

明治時代の家長家父制度にしても名残は申し訳あるが
昭和初期くらいまでの女は現実的に就労できない、手伝いまでみたいな文化は今の現役世代には無縁だな

60歳以上は女が〇〇目指すなんてとんでもない言われたようだが
経済学部でも9割以上男とかざらだったようだが
そういうの引き継いでないから

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:23:39.781 ID:69qZZaDp0.net
今は不景気だけど大学卒業するまでには回復するだろ…

無職

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:24:12.869 ID:wQF1QYtOM.net
今時日本から出たことないやつなんてあんまりいないだろ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:25:20.970 ID:k3UKaeiv0.net
>>82
意外といるぜ、パスポート持ってない奴も結構いるし海外旅行全く行ったことない奴も

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:26:49.007 ID:p4IUpeoY0.net
>>13
アメリカのみ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:27:03.425 ID:l2PHDtxEd.net
東南アジアなんかですげえいい笑顔で生活する人達の映像見たりすると
豊かさってなんだと思わなくもない

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:27:06.349 ID:J0PSWXVOp.net
>>80
>しかし現在あるものと
>150年前のものは大違いだが
→どこが?形が変わっているだけで内容がまったく変化ないように見えるけど?
まさか、見た目だけ変えて「中身も変わりました!」って言うつもり?

>明治時代の家長家父制度にしても名残は申し訳あるが
>昭和初期くらいまでの女は現実的に就労できない、手伝いまでみたいな文化は今の現役世代には無縁だな
→法律で緩和されたけれど、結局「手伝いまで」じゃん
それって変わったって言わないぞ?現実見えてる?

>60歳以上は女が〇〇目指すなんてとんでもない言われたようだが
>経済学部でも9割以上男とかざらだったようだが
>そういうの引き継いでないから
→今でもあるけど?世間知らず?

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:27:18.043 ID:wQF1QYtOM.net
>>83
確かに意外といるらしいな
国内旅行行ったことないやつなんてほぼいないのになんでなんだろうな

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:27:23.375 ID:8nBrrjSV0.net
先進国なんて世界に数えるぐらいしかないんだから
じゃあ先進国の分類じゃない国の人は幸せじゃないのかって言ったら別にそうじゃないからな
どうでもいい分類だよ

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:27:29.724 ID:Nk5RXejb0.net
>>68
歴史を自分の都合の良いように解釈してるだけのようにしか見えん
歴史なんてせいぜい「昔こうだったらしい 知らんけど」レベルだと思っておいた方がいいだろ

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:28:33.146 ID:QJ5YIIlR0.net
脱落したらナマポがある素晴らしい国

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:28:41.692 ID:k3UKaeiv0.net
>>87
高いし言葉通じない恐怖もあるし時間かかるし
でも海外旅行は良いもんだ、ただ海外に住むと意外とどこも行かないもんだ
どっか遠出の予定でも立てるか

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:29:28.635 ID:wQF1QYtOM.net
>>91
台湾とかなら何も問題ない気がするけどな安いし

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:29:49.847 ID:T+9uV3qa0.net
日本の良くない点を上げるのには海外に住んだ事ないと癖にとか言うのに、日本が最高だと言うには海外旅行で良いというのはなんなんだ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:30:38.802 ID:xauyOO4U0.net
>>87
国内旅行も修学旅行や帰省、出張を除いてしまうと行ったことない奴けっこういるぞ関東とかだと

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:30:59.230 ID:dGFObE9s0.net
別にどっちでもええやろむしろ先進国降りたい関税優遇されるし途上国に変な支援しなくて済むし

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:31:22.212 ID:k3UKaeiv0.net
>>93
違う文化を体験する、日本にない景色を見に行く、いつもと違う生活をする
これを目的としてるのに日本が良いという感想とは相反しないぞ

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:32:07.570 ID:IQPjF89C0.net
>>93
海外旅行でいいと思うのは風景や建物だけで、その他は日本の圧勝と再確認するのが日本人だぞ
何ずれたこと言ってんだこいつ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:32:31.886 ID:4BDQ4+vG0.net
日本が〜じゃなくて
自分が、だろ

日本にいても自分の好きな理想の生活を自分次第で実現できるじゃん

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:33:10.710 ID:OYJCBRVYp.net
元先進国だよ
世界では初のカテゴリーと言われてる衰退国
世界の国は日本の姿見て回避しようとしてるがどこも高齢化じわじわ進んでる

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:33:16.197 ID:wQF1QYtOM.net
>>94
マジか
実家かなり貧乏だけど旅行は毎年格安で実施してたから世間はもっとリッチな旅行してるもんだと思ってたわ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:33:59.291 ID:Nk5RXejb0.net
旅行旅行て旅行ごときでその国の何が分かるんやって話
じっくり腰据えて生活しないと見えてこないモノがほとんどだろ

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:34:04.451 ID:4BDQ4+vG0.net
日本はほとんどのことで平均以上ではあるだろ
自分の理想とする地域で理想の住居に住み、自分のやりたい仕事をして
趣味も自分の好きな事を選んで、治安もいいし自分次第でいくらでも理想の生活は日本で出来る

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:34:32.827 ID:5uHy544Ba.net
>>102
そんな人間いるのか

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:37:06.185 ID:4BDQ4+vG0.net
>>103
いるのかいないのかなんて話をしてないだろ
自分次第で理想の生活をできる国じゃんと言ってるんだよ
自分次第で自分が思う理想の国に移住するのだって同じことだ。やりたければやればいいだけのこと
望めば誰でも理想の生活が手に入るというのは、そんな国はどこにもない。努力も必要に決まってる

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:37:08.164 ID:VHaEfc02M.net
治安も良いし国民の頭の良さは世界最高
技術力は他国の追随を一切許さず、経済は世界で一番裕福で、今までもこの先も成長し続けること間違いなし
世界の人々は日本人と名乗るだけで敬意を払い、日本文化を目にするだけで興奮して賛美の拍手が止まらない
俺はこんなに素晴らしい国に生まれて本当に幸せだ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:37:53.494 ID:GCHCSBT10.net
HENTAI先進国だよ

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:38:43.955 ID:4BDQ4+vG0.net
あたかも
世界には素晴らしい生活を努力もせずに手に入れることが出来て、貧しい人もいないかのような物言いの奴がいるからな
んなわけない

海外の豊かな人たちの生活を見て
日本では貧しい人達の生活を見て
だから日本は駄目だって言ってるだけの馬鹿が多いなと思う

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:38:55.197 ID:5uHy544Ba.net
ほんとに自分次第で>>102の条件全部満たせる怪物いるか?
無理無理無理

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:39:14.003 ID:QJ5YIIlR0.net
>>105
ちー

ゆう



110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:39:48.190 ID:4BDQ4+vG0.net
>>108
うん、だからそう言うことじゃなく
それは日本だけの話じゃなく、世界のどの国でも同じだと言う話として出してることなんだよ
ちょっと馬鹿なのかお前はw

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:40:14.115 ID:VHaEfc02M.net
>>1
連綿と続いていることでは世界に比類なき君主を奉じ、
たたなづく青垣に巡る四季折々の美しさに感じて独自の文字を持たぬ頃から
王侯貴族のみならず名もなき庶民までもが多くの歌を詠み、
千年の昔から優れた長編小説が編まれ、匠の技は代々受け継がれ研ぎ澄まされて
絵画に彫刻に建築にと縦横無尽に発揮され、
戦乱の世に武士を生み、太平の世に大衆文化を爛熟させ、
近代に入ると旭日昇天の勢いで西欧列強に伍し、
大国を敵に回して三度戦い、ついに一敗地にまみれるも
炎の中から蘇る火の鳥の如く焼き尽くされた国土を復興させ、
あれよあれよと言う間に世界第二位の経済大国にのし上がった国

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:40:53.793 ID:hcEmSo+A0.net
愛知県民の性格は発展途上

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:41:05.356 ID:T+9uV3qa0.net
>>107
海外の貧しい人達の生活を見て
日本では豊かな人達の生活を見て
日本は素晴らしいと言ってるお前とはほうこうせいがちがうだけで同じ馬鹿だろ

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:41:48.134 ID:4BDQ4+vG0.net
>>113
俺はそんな視点で語ってないだろ
知的障害者かよw

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:42:04.421 ID:4BDQ4+vG0.net
世界には夢のような国があって
日本よりはるかに豊かな生活をしてるんだろ?
でもそれはその国で一定以上の成功をしてる人の話だろ

日本だって成功してる人だけを見たらいい生活してるよw

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:42:20.914 ID:JeLXLmB80.net
海外の豊かな国って 日本から見たらそろそろタイとか韓国とかになりつつあるな

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:42:45.909 ID:QJ5YIIlR0.net
他の先進国がたいしたことないしな

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:43:19.050 ID:VHaEfc02M.net
>>115
世界の人たちから見たら日本国民こそ夢のような暮らしをしているのにな
日本国籍を持っているだけで貴族と言っても差し支えないレベル

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:43:54.152 ID:QJ5YIIlR0.net
原発さえぶっ壊れなきゃなあ

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:44:22.919 ID:l4gJgfuP0.net
清潔感的に日本以外は無理だった

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:45:03.136 ID:T+9uV3qa0.net
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゜Д゜)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:45:04.953 ID:sie7BLRT0.net
開発終了国

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:45:54.472 ID:YmZZGRrt0.net
衣食住足りて
先端医療を安く受けられ
公共インフラがしっかりしている

地上で日本より楽園は無いぞ

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:46:30.046 ID:OYJCBRVYp.net
高齢者抱えてる以上もう浮く目はない
あと40年くらいしたら分からんけど、その頃日本人に頑張りなおす気力が残ってるかはわからん

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:47:19.489 ID:k3UKaeiv0.net
とりあえず日本に住んでから外国行くと風呂トイレで基本納得ができない
バスタブすら無い部屋が多すぎる

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:48:51.153 ID:VHaEfc02M.net
日本人はね、頭が良すぎるせいで自虐的過ぎるんだよ

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:49:56.628 ID:VHaEfc02M.net
>>121
もっとこの事実が広まればいいのにね
何もかも持っている日本人に唯一足りないのは自尊心だけだ

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:51:27.084 ID:5uHy544Ba.net
>>110
出来るって断言してんじゃん
大抵出来ねえと思うよ

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:51:31.638 ID:QJ5YIIlR0.net
そういう男子はだいたい戦争でしんだ

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:51:42.289 ID:OYJCBRVYp.net
>>121
もうこのコピペも何年まえだろうなぁ…当時はまだしも今こんなこんなの、
日本人って外国人から見たらエルフだよな!
のコピペと同じカテゴリーだ

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:52:25.161 ID:P6qdfv59M.net
先進国の中でも割といい生活してる方だぞ
ただ全員がプライド高くて工場勤務は死ぬべきくらいの意識の高さだからさも満ち足りてないような気分になるだけ

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:52:51.075 ID:xGwujwOT0.net
先進国だったけどジジイ達が幅聞かせすぎて時代の流れについていけなくなった
PCはおろかスマホもまともに使えないやつらが国のトップやってんだぜ

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:52:56.296 ID:wQF1QYtOM.net
>>127
水資源豊富と海洋面積膨大ってのはかなり有利よ

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:53:21.007 ID:P6qdfv59M.net
>>99
ポルトガルは?

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:53:59.981 ID:k3UKaeiv0.net
>>132
今は逆に若い世代がパソコン使えないらしいじゃん
どうなる日本の未来

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:54:35.890 ID:T+9uV3qa0.net
>>130
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。

年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。

あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:57:50.434 ID:OYJCBRVYp.net
>>134
ポルトガル(国)の高齢化って、労働世代が国外に行っちゃったと聞いた事あるな聞き齧りで申し訳ないが

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:57:59.277 ID:l4gJgfuP0.net
>>136
夜間に完成度の高い道路やビルを完成させたり
お金を落としてくれたり
文句は言わないけど怒らせると来なくなっちゃったり
相対的に背が低いのもあって妖精とかドワーフって聞いた

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 14:58:55.258 ID:OYJCBRVYp.net
>>136
ゴブリン定期

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:00:10.237 ID:7k7mNDgL0.net
ユーチューバーが2番目に流行っとる

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:01:51.161 ID:WTZg+Vmq0.net
先進国から途上国に来た男が海辺で釣りをしている現地の男に聞いた
「こんなところで何をしているんだい」
「のんびり魚を釣っているのさ」
「そんなことより働いてお金を稼がないのか?」
「今でも食うのに困ってないからいいのさ」
「この国にはまだチャンスがある。働いてみないか?」
「働いて何になるのさ」
「得た給与を元にお金を借りて起業するのさ。そうしたらもっとお金持ちになれるぞ」
「お金持ちになってどうするんだ?」
「休日にのんびり魚釣りでもするのさ」

的な話しを昔聞いた気がするけど探しても出てこない

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:02:43.502 ID:QJ5YIIlR0.net
>>141
メキシコの漁師の話だな

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:02:46.331 ID:l4gJgfuP0.net
>>130
戦後60年て書いてあるから15年くらい前なのかな

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:03:35.968 ID:QJ5YIIlR0.net
>>143
原発さえ動けばなあ

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:04:04.053 ID:WTZg+Vmq0.net
>>142
おお!これだサンキュー

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:04:09.794 ID:vT5dD5gz0.net
インフラや治安は当たり前すぎて実感できないレベルで
こういうスレタイがその証明みたいになってる気がする

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:06:57.945 ID:QJ5YIIlR0.net
>>146
当たり前のことに幸せってわかりにくいもんな
だから幸せって字は手枷の形から来てんだけどな
枷をされて初めて普段当たり前の幸せを知る

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:07:58.160 ID:hvYWbc8v0.net
中国にブチ抜かれて途上国みたいになってるじゃん

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:12:54.879 ID:OYJCBRVYp.net
でもトップ争いしてないともうダメとか言っちゃうのは、>>121のコピペとは逆に実態のない自尊心だけの奴よねおっさんに多い

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:15:04.417 ID:jAP0Gxvyr.net
もう後退国

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:15:34.462 ID:+jn3QygPM.net
>>150
お前の生活と生え際が後退してるだけ

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:17:22.120 ID:jAP0Gxvyr.net
謙虚さ失ったこの国に未来はない

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:19:15.929 ID:+jn3QygPM.net
>>152
日本人は世界一謙虚だよ

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:21:10.805 ID:1vNwUAFD0.net
フサフサイケメンも額が後退しちまえば終わりなのよ

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:23:18.284 ID:OYJCBRVYp.net
団塊が悪い!日本は本当はすごい!
って聞かされて育った世代が今発狂してる感ある

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:24:35.498 ID:JlbmBYJ4M.net
まぁ、上位って意味で先進国ならまだなんとか、で
自国推移で言うと後退してるってのもそうだと思う

全体的に良い国だと思うから
もうちょい上向いてほしいね

まずは高齢化どうにかしないとね

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:25:38.121 ID:OYJCBRVYp.net
>>156
未来の展望を大体、少子化が粉砕してるからなあ

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:26:40.949 ID:2ImSI8VOa.net
1億以上いながらもコーカソイドとの混血が限りなく0に近いジャップは現代に生き残る一種の奇形だろw

実際にダウン症みたいなガキも良く見かけるし、近親交配の影響が外見の奇形化だけではなく脳にまであらわれてきてるんじゃないのか

やっぱり遺伝子を残さないで地球から消え去った方がいいだろジャップは
間違っても白人の血を汚さないようにしないとなw

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:35:47.207 ID:s4Wg1IXnd.net
今日のvipウヨスレ

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:40:17.306 ID:hPpZREsD0.net
スレタイからしてパヨスレじゃん

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:45:14.943 ID:s4Wg1IXnd.net
君みたいなのを釣るには最適だよね?

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:47:05.861 ID:Jtyo5jTid.net
先退国:先(頭付近で後)退(する)国

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 15:47:22.685 ID:Jtyo5jTid.net
「衰退途上国」とも言う

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 16:12:20.086 ID:v0g4BbR4a.net
人権後進国だからな
兄の国大韓民国が全ての能力を得てしまった

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/11/23(火) 16:14:18.179 ID:o8KdcqYJ0.net
先進衰退国。

斜陽国家は投資も注目も集まらん。

総レス数 165
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