国葬を民意に反して強行する理由ってようは日本の警備は大丈夫だってことを世界に示したいんだろ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:49:57 ID:cHJOIcYL0.net

じゃあさ逆にさ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:51:02 ID:zD5fO6AV0.net

民意とは

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:52:22 ID:cHJOIcYL0.net

>>2
反対派が過半数上回っている

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:53:29 ID:zD5fO6AV0.net

なるほど

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:53:33 ID:qwivMIq7r.net

nhkの世論調査では反対38%賛成49%

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:54:30 ID:zD5fO6AV0.net

たしかに7割くらいは賛成じゃないとわざわざ国葬するってムードにもならんわな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:54:56 ID:cHJOIcYL0.net

>>5
ヤフーと朝日ではどっちも反対が上回っている

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:55:18 ID:e9JT/Xfyp.net

ソースがヤフーと朝日は草

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:56:55 ID:qwivMIq7r.net

>>7
世論調査と読者アンケートは違う
ググったけど朝日のは読者アンケート

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:57:10 ID:cHJOIcYL0.net

>>8
お前どのソースでもそういうだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:57:56 ID:cHJOIcYL0.net

>>9
読者アンケートが信用できないなら世論調査も信用できないよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 01:59:08 ID:cHJOIcYL0.net

まず日本政府が関わっている統計は信用できないからな
統計データ見たことあるか？
やべーぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:00:58 ID:qwivMIq7r.net

>>11
公正な読者アンケートをしたということは信用してるよ
なんなら政府に厳しめの論調な朝日の読者にアンケート取って賛成40%は高めだと思うし
ただ読者アンケートは世論調査ではないというだけ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:01:42 ID:cHJOIcYL0.net

>>13
読者アンケートが世論調査とは言っていないぞ
信用性は同レベルってことだ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:03:29 ID:qwivMIq7r.net

>>14
読者アンケートは世論調査って言ってないのか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:04:13 ID:e9JT/Xfyp.net

>>10
まあ確かに
テレビでもネットでも信用ならんから何でも一笑で終わりだな

つーか国葬なんて要は国策だから国民個人個人が賛成反対言ってようが特に関係ないしな
普段政策の是非をいちいちアンケート取らないっしょ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:04:44 ID:cHJOIcYL0.net

>>15
言っていないぞ
どちらも同レベルの信用性の民意の表れってだけ
ヤフーのと合わせるとこっちは2つあるがな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:05:41 ID:cHJOIcYL0.net

>>16
関係がないなら関係あるようにするしかないな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:06:04 ID:qwivMIq7r.net

>>17
な〜んだ安心した
読者アンケートと世論調査を同じものだと思ってるのかと思った
>>7はちょっと手が滑っただけなんだよな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:07:36 ID:cHJOIcYL0.net

>>19
同レベルのものだぞ
勘違いしているようだが>>7の意見も変わらんぞ
わからないなら読み直せ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:08:10 ID:tknnsBP9a.net

民主主義への挑戦←これ国民が反対してる国葬に対してだよな？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:08:33 ID:qwivMIq7r.net

>>20
読者アンケートと世論調査は同レベルのものなの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:08:49 ID:cHJOIcYL0.net

>>16
ちないくつかの野党も反対の立場とってるな
個人を舐めちゃいかんよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:09:14 ID:cHJOIcYL0.net

>>22
そうだよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:09:47 ID:cHJOIcYL0.net

もう国葬戦争は始まっている

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:09:55 ID:qwivMIq7r.net

>>24
マジかよ知らなかったわ
読者アンケートと世論調査って同レベルのものだったんだな

27 ：盗撮犯罪者の岡村に復讐を死を：2022/07/24(日) 02:10:05 ID:4nuX8O1W0.net

いやバカ警察は迷惑してるでしょ国葬とか超めんどくさいし

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:10:23 ID:cHJOIcYL0.net

>>26
覚えとき

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:10:35 ID:e9JT/Xfyp.net

>>18
毎度国民一人ずつに確認取ってちゃ時間も金もキリないから選挙してるんだぞ
そういう意味ではもう結論出とる
選出した議員の裁量をもし超えるような事柄が有るならそれは勝手に決められないように出来てる

つまり勝手に決定してたという事は今更どこぞで反対だどうだと言っても関係無いから
気に食わなかったら次の投票の機会で示すしかねえよな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:11:10 ID:tknnsBP9a.net

閣議決定だけでは流石に厳しいのでは？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:12:13 ID:e9JT/Xfyp.net

まあ決めれちゃうって事は決めちゃいけない事じゃ無いんだろうな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:12:14 ID:qwivMIq7r.net

>>28
📝ﾒﾓﾒﾓ
「読者アンケートと世論調査は同レベル」と

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:12:44 ID:cHJOIcYL0.net

>>29
関係はあるぞ
次の投票ももちろんのことだが他にも打つ手はあるぞ
動いている人もう動いている

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:13:31 ID:e9JT/Xfyp.net

そっか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:15:23 ID:cHJOIcYL0.net

>>34
そうだよ
なんでも勝っても好き勝手できるわけじゃないんだよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:17:28 ID:e9JT/Xfyp.net

まあ勝手かというと大多数の信任を得た政府が決めてる事だからなあ
議会制民主主義だな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:22:04 ID:cHJOIcYL0.net

>>36
その不利な状況の中でで戦っているわけだ
じゃあ議会制民主主義という枠の中で諦めているお前とは違う

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:26:36 ID:e9JT/Xfyp.net

いや別に俺反対じゃねえし何かを諦めてもないからｗｗ
そういう仕組みで成立してる国家を脅かしてる側がヒロイズムに浸るのは危ないぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:30:40 ID:cHJOIcYL0.net

>>38
脳死で服従するのは楽だろうね
現実逃避とも言える

楽な道を選んでいる人間の言葉ほど薄っぺらいものはないよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:31:49 ID:cHJOIcYL0.net

>>38
脅かさせるのはお前であり危ないのもお前だ
恐れているんだよ
活動的な人間を
だから口だけで反発しようとする
だけどそんなものでは行動力のある人間は止められないぞ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:34:18 ID:e9JT/Xfyp.net

いやまあそりゃ恐れるだろ
反民主主義かつ遵法精神ないアピールする派閥とかこえーよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:35:12 ID:SI1eq07+a.net

ちゃんと「自民党は統一教会とズブズブでその復讐で殺された」って言うのなら国葬にしてやってもいい
「暴力に屈しない、民主主義を守るため」ってウソをついてるから国葬には絶対に反対
未来永劫、偽りの記録が残ってしまうから

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:37:24 ID:cHJOIcYL0.net

>>41
民主主義を信奉して正義ぶるのは楽でいいね

だけど実際に社会を良い方向へ動かしたのは行動力のある人間だ
山上もその一人
お前の民主主義には反するが山上はたしかに結果を出した社会を良い方向へ導いたぞ

お前が脳死で信じ込んでいる民主主義がいかに幻想でそして良いものではないということを明らかにしたわけだ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:38:31 ID:cHJOIcYL0.net

民主主義もまた宗教と言える

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:39:15 ID:e9JT/Xfyp.net

着地点テロル思想だったこわい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:39:48 ID:cHJOIcYL0.net

>>45
ついに怖いしか言えなくなったか
一生震えてろ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:40:53 ID:SI1eq07+a.net

民主主義を破壊してるのが自民党である
この国葬は日本に民主主義が機能してないことの象徴である

、とちゃんと言うのなら国葬にしてやってもいい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:41:33 ID:irXbCxsm0.net

>>3
上回ってないんだが

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:41:59 ID:e9JT/Xfyp.net

もう1人は今ブームの典型的な陰謀論者だからホッとできた

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:42:07 ID:cHJOIcYL0.net

>>48
そういう統計も複数ある

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:43:28 ID:irXbCxsm0.net

>>29
これよな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:44:12 ID:5WQplJ980.net

左翼が嫌われてる理由を凝縮したようなスレで草w

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:44:59 ID:cHJOIcYL0.net

>>51
世の中そんなに簡単じゃないだよ
その信仰も宗教みたいなもの

54 ：ちんちんなえなえなまんまる：2022/07/24(日) 02:45:02 ID:VeW4KL7qa.net

統一仲間みんな全滅しないかなあ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:45:23 ID:irXbCxsm0.net

>>43
ここは民主主義国家日本だ
お前が民主主義好きかどうかなんて聞いてないんだよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:46:03 ID:SI1eq07+a.net

犯人が動機を明確に話してるのにそれを捏造する
「暴力に屈しない」「政治犯によるテロで命を落とした」とする

↑こんなの許されることじゃないんだよ
国葬に賛成してる人は歴史修正主義者を通り超えて歴史改竄主義者

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:46:48 ID:e9JT/Xfyp.net

真正面から感情論抜きにした理由の部分だけを話し合ったつもりだが最終的に暴力革命みたいな事言いだして震えた

一応言っとくけど個人的には新興宗教は嫌いだし有り無しならひとつも存在しないでいてほしいぞ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:47:06 ID:cHJOIcYL0.net

>>55
お前のその信仰はお前の中だけのもの
教育の賜物だけど
宗教と同じだよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:48:09 ID:irXbCxsm0.net

>>53
国民は民主主義望んでるし共産党()は万年野党の状況で勝手に民主主義嫌って「世の中そんな簡単じゃない」って
どんなに難しく考えたら正当化できるんだ？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:48:46 ID:cHJOIcYL0.net

>>57
お前が震えるのは勝手だ
勝手に震えてろ
反論できないから震えるしかないんだろ
いちいち震えてるって言わなくてもいいぞ
これからずっとお前が震えてると思って話すから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:49:12 ID:irXbCxsm0.net

>>58
その謎の革命思想が1番宗教だし日本では少数派なんだよ
レーニンとか好きそう

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:51:24 ID:cHJOIcYL0.net

>>59
民主主義では救われない人間もいる
国民が民主主義を望んでいるってのもまた宗教であり幻想

教育によって民主主義という理想を植え付けられたがはたして今の日本はその理想の民主主義か？
一体どんな幻想を見てまだ民主主義を信仰しているんだ？
脳内理想民主主義でも見てるのか？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:51:36 ID:e9JT/Xfyp.net

>>56
その動機を=真実にするのは危ねーわな
犯人がズブズブだと思ったのと実際そうなのかは別の話

んでどっちにせよ暴力行使して法治国家の元首長を害するのはいかんよな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:51:50 ID:YNbRI4Nm0.net

マジで国葬にする意味がわからない
いや、わかるよ
パフォーマンスでしょ？
なあなあにしたいんでしょ？民意コントロールしたいんでしょ？自民株維持したいんでしょ？統一とべったりで被害者を無視してたってことに目を向けさせたくないんでしょ？問題の根を国葬でうやむやにしたいんでしょ？

安倍？元首相？笑

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:51:53 ID:SI1eq07+a.net

国民は民主主義を望んでる
だから民意が反映されないこの国に絶望してる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:53:13 ID:SI1eq07+a.net

>>63
そうやって歴史を捏造するなと言ってるんだ
なにが「犯人の供述を信じるな！反安倍組織のヒットマンだ！」だよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:53:29 ID:cHJOIcYL0.net

>>61
思想が少数派だからと否定はできないぞ
どんな思想でもね
だから少数派だぞと指摘するのは意味がない

それこそ幻想の民主主義を信仰している人間の特徴
少数派を指摘してマウントが取れている気になっているのだろう？
浅すぎるよー

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:54:40 ID:SI1eq07+a.net

民主主義が機能しているのならば、統一教会なんて速攻で潰れてなくなってるはずなんだよ
統一教会に賛成してる国民なんて少数派どころか極小派なんだから

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:54:49 ID:irXbCxsm0.net

>>62
で、民主主義やめたらどうするの？お前の脳内理想主義にでもするの？あほくさ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:56:25 ID:cHJOIcYL0.net

>>69
主義にとらわれるな
〇〇主義ってのは他者に与えられたものでしかない
自分で考えろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:56:35 ID:e9JT/Xfyp.net

結局のところ反自民的な活動する連中がとにかく攻撃的な言動や手段に訴えるのが良くねえよ
事件の話じゃなくて国葬反対に付随する発言とか行動の方な

自分達以外の民意は民意じゃないみたいな事を言うから大多数の「本来誰の敵でもない国民」すら話を聞かなくなっちまうんだわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:57:19 ID:irXbCxsm0.net

>>67

>>68

小数だからと否定しても採用されるのは多数だし、民主主義が機能してるから統一教会も現存してるんだろ
多数に協調しないマイノリティが過激に排斥されるのは社会主義全体主義だっただろ 歴史の勉強したことあるか？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:58:00 ID:cHJOIcYL0.net

いい加減気づけ
お前らが信仰している理想の民主主義なんてものは存在しない
今の日本も理想の民主主義なんかではない

お前らは教科書に民主主義を信仰するように教え込まれただけだ
宗教と同じ
今の日本の民主主義は良いものではない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:58:49 ID:e9JT/Xfyp.net

>>66
なんかの手先だとかそういう事は言ってないぞ
犯人が情報の選択を偏らせすぎて真実()を勝手に作り上げちまったと言ってる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:59:15 ID:cHJOIcYL0.net

あといずれ理想の民主主義にたどり着くなんて言うやつもいるがそれも無理だ
何十年やってると思ってんだ
諦めろ
そしてその理想の民主主義への脳死の信仰を捨てろ
いつまで教科書に縛られているんだ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 02:59:35 ID:irXbCxsm0.net

>>73
ギャグかな？
で、民主主義辞めてどうするの？殴り合いで勝ったやつが政治決める！みたいな？
批判だけしてまともな事は何も言わない万年野党と一緒

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:01:26 ID:cHJOIcYL0.net

>>71
それは攻撃されるのは嫌な人間の主張でしか無い
ただただ自分の身が大事なだけの楽な道を選ぶ人間の薄っぺらい主張
そんなものでは行動的な人間の行動は止められないよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:02:06 ID:YNbRI4Nm0.net

菅さんが総理続けてたら国葬してたか気になる
岸田はもういい
なんもしない総理だと思ってたらこれかよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:03:31 ID:SI1eq07+a.net

国民は民主主義を望んでる
民主主義は国民主権を実現するための必要条件なのだからな
民主主義は信仰ではなく前提

しかし西側が掲げる「民主化」や体制側が語る「うちは民主主義国家」というのは、ウソであり詭弁にすぎない
非民主的な奴らが「民主化！」と叫んで分離主義者を煽り、差別意識でもって他民族を排除していく
こんなのが民主化であってたまるか

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:03:54 ID:e9JT/Xfyp.net

>>77
おーんまじかあ
テロリズム賛美かつ何かを示唆するような書き込みを繰り返しているという事で通報した方がいい？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:04:00 ID:cHJOIcYL0.net

>>76
お前の理想の民主主義なんてものは存在しない
お前は幻想の民主主義を信仰しているだけ
教科書で教えられてそのまま信じ込んで今に至っているだけ

民主主義は良いものではない
民主主義への理想を捨てろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:05:24 ID:irXbCxsm0.net

>>77
それこそ「自分の意見だけが採用されないのはおかしい！民主主義の癌！他者を攻撃して押し通せ！」ただただ自分の意見が大切なだけの薄っぺらくて駄々こねる子供のような人間の主張

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:05:55 ID:SI1eq07+a.net

>>72
チェチェンでロシアが支援したのは融和派で、西側が支援したのは分離主義者
ウクライナでロシアが支援したのは融和派で、西側が支援したのは分離主義者
どっちも「我が民族でない者は排除せよ！」って方を西側は支援してるぞ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:05:56 ID:cHJOIcYL0.net

>>80
勝手に通報してろ
反論できないから最後は脅しとは情けない
それこそ暴力だ
ちょっと追い込まれたら自分が否定していた暴力を使うとはな
お前の正義はなんて薄っぺらいんだ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:06:45 ID:irXbCxsm0.net

>>81
俺は俺の意見で民主主義がいいものだと思ってるよ
で、批判だけしてるけど具体的にどうするの？
民主主義ガーじゃなくて、どうするのかを答えて

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:08:05 ID:cHJOIcYL0.net

>>82
みな自分の意見が大切だし自分の人生が大切だよ
民主主義で潰されていい人生など無い
人はみな己の理想のために社会を変えていいんだよ
民主主義への信仰捨ててまずは自分の脳みそでよくかんがえてみ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:08:36 ID:SI1eq07+a.net

>>74
偏ってるのは貴方だよ
こんだけ証拠が出揃ってるのにそれでもまだ捏造しようとしてる
「統一教会は関係ない」ってことにしようとしてる

たとえ国葬が決まり後世に「テロで亡くなった」と刻まれることになっても、真実だけは変わらない
自民統一教会が歴史を改竄しようとも、真実だけは変わらない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:08:52 ID:e9JT/Xfyp.net

>>84
どっちかっつーと民主主義なんて潰せ犯人は社会を良き方へ導いた俺達は行動とやらを止めないと息巻いている状態が脅し以外の何物でもない訳なんだが

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:09:59 ID:cHJOIcYL0.net

まず今の日本はお前らが教え込まれた理想の民主主義なんかじゃないってことに気づけ
今の日本の民主主義を信仰するのをやめろ
理想の民主主義にも今の日本の民主主義ではたどり着けないぞ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:10:25 ID:irXbCxsm0.net

>>83
関係ないよ
米露どちらも無責任に代理戦争で力を示しあっただけ
露骨な話題逸らしはやめろ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:13:42 ID:avJoFUaD0.net

統一教会が税金奪いたいんだよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:13:57 ID:irXbCxsm0.net

>>86
それこそただの脳死「ジブンデカンガエロ」
バカなのか？みんな自分の意見が大切だから投票と言う手段をもって意見を通すし、その自由があるから民主主義国家出会っても共産党を作ることも投票することもできる
政府は国民の大多数のために動くんだからそんなに自分個人の意見が大切なら大多数という他の個人を自分の都合のいいように動かそうという発想をすてろ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:14:05 ID:SI1eq07+a.net

>>90
おまえが「歴史を見ろ、レッドチームが排斥してる」って言い出したんだぞ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:16:58 ID:e9JT/Xfyp.net

>>87
関係無か無いんだろうけどね
統一協会と接点持ってる議員が他党にも存在して統一協会自体が政治団体として大して大きい方じゃないという事実が有る以上は「友好関係を保っている組織の中のひとつ」程度だとしか俺には思えんかな
もし協力した時点で宗教的価値観を押し付けられるのであれば神道の方がよっぽどでけーパイプ持ってっからね

つまり犯人はネットで真実()にのめり込みすぎて自分の体験からそれがこの国の全てかのように錯覚してしまった
と俺は思う

あるいは理解はしていても自身の実生活が追い詰められるにつれ他の選択肢に目を向ける気を失ってしまった

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:18:48 ID:irXbCxsm0.net

>>93
ソ連が連邦内でホロドモールしたり大粛清したりドイツがホロコーストやらレーム事件おこしたりしたのと米露が代理戦争で他国のどちらかを焚き付けるのが別の話って言ってんだよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:20:29 ID:SI1eq07+a.net

>>94
だから、山上は自民党や安倍じゃなくて統一教会に復讐したくて安倍を殺したんだってば
当初思われてたような「ネットで真実」「アベガー」とかそういう話じゃなかったんだって

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:22:47 ID:irXbCxsm0.net

>>89
で、結局どうするの？理想の民主主義()批判するだけして壊してその後は？責任取るの？
そんなんだからお前の中の理想の「腐った民主主義」に負けてるんだよ
かつてのロシアみたいにきちんとこういう政治をしますって示せれば革命も起きるだろうが、批判だけして何もしません！ってなったらそりゃ民主主義維持するのが楽だよ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:23:39 ID:e9JT/Xfyp.net

>>96
それに関しては俺は否定しないぞ
今後別の意図が判明する可能性も有るかもしれんけど今のところ見聞きする分には反自民的な意図は無かったように感じる

ただ犯人が自民党が統一協会に操られていると思い込んで犯行に及んだからといってそれが事実にはならないと言ってるだけだ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:25:10 ID:SI1eq07+a.net

犯行前のメール、犯行後の供述、山上の経歴、家庭環境、
めちゃくちゃ理路整然に、全てがカッチリと符号してる

これを見て「あまりにもできすぎてる、全てが偽装なのではないか？」と考えるのは陰謀論がすぎる
これは「単なる復讐事件」だった

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:26:09 ID:YNbRI4Nm0.net

山上烈士マジ坂本龍馬だわ
将来的にはれいわか維新に入ってもらいたいね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:26:58 ID:SI1eq07+a.net

>>98
自民党が統一教会に操られてる？
山上はそんなこと一言も言ってないぞ
自民党と統一教会は一心同体、蜜月関係であり、操る操られるの関係ではない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:28:30 ID:e9JT/Xfyp.net

>>101
うん まあ それ そういう妄想にね？取り憑かれちゃったんだろうなー？って

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:29:43 ID:YNbRI4Nm0.net

山上「デスノート？直訳すると死のノート」

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:29:47 ID:irXbCxsm0.net

>>99
山上の動機自体はそんなに疑われてないと思うが、思い込みによる事実関係を無視した行動があったんじゃないのって話では？

お前の彼女が男と歩いてて、それを見たお前は浮気したと恨んでお前が彼女を殺したとする
そこの動機は嘘じゃなくても浮気したかどうかが事実じゃないよな？って話し

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:30:57 ID:SI1eq07+a.net

>>98
＞反自民の意図はない
だからその通りだよ

これは統一教会に対する復讐であり、反安倍とか反自民とかそういう意図は一切なかった

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:31:16 ID:e9JT/Xfyp.net

>>104
まさしくそういう事を言いたいんだがおそらくこの後返ってくる言葉は誤魔化すんじゃない！完全に一体なんだ！お前擁護するとは信者だな！とか
そういうやつだ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:31:34 ID:irXbCxsm0.net

悲報 ボコボコにされた1
反論出来ずに枕を濡らす

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:33:24 ID:YNbRI4Nm0.net

山上烈士のあの行動力はビッパーも見習わなければならない

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:33:46 ID:SI1eq07+a.net

>>102
>>104
あーおまえら
「自民党と統一教会の関係」を「思い込み」だって言ってるんだな
はい、自民統一教会関係者です、本当にありがとうございました

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:33:46 ID:e9JT/Xfyp.net

統一協会自体はそうね
俺は潰れるなり超絶弱体化してくれるならそっちの方が良いよ
なんなら個別に言及しなくても宗教とは全体的に距離を置きたい

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:34:04 ID:e9JT/Xfyp.net

な？これよ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:36:36 ID:irXbCxsm0.net

>>109
事実確認やどの程度関与してたのかを調べるステップも無しに行動に移すなってことだよ
それに統一教会との関係疑われてんのが他の政党にもいるのに自民だけ追求するのはおかしいよねって話
脳死レッテル貼りじゃなくてまともな反論して

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:36:53 ID:irXbCxsm0.net

>>111
"いつもの"だったな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:38:16 ID:1KvvU9nea.net

読者アンケートで世論語れるなら赤旗でも統一教会の機関紙でも世論だな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:38:20 ID:uGMDwxRX0.net

こう言うバカな>>1見ると死者を尊ぶことも出来なくなったのかと思うと情け無い人生だと思う

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:38:31 ID:SI1eq07+a.net

>>112
ぜんぜんおかしくねーよ
政権与党だからだよ
野党にも統一教会議員やパチンコ議員はいるけど、ソイツらに力なんて無いからな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:38:57 ID:irXbCxsm0.net

俺も宗教興味ないし玄関開けたらいる人とか嫌いだから統一教会も創価もエホバとアレフとひかりの輪も幸福のも全部弱体していいと思ってるしなんなら潰れて欲しい

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:39:45 ID:Zvwwpoxva.net

SPにタックルされたJKちゃんがクール系美人なんよなあ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:40:24 ID:SI1eq07+a.net

どの程度関与、とか意味不明すぎる
日本に統一教会が蔓延ってて幹部を一掃したいがそれは現実的じゃない、だから安倍をやった
それ以上でもそれ以下でもない

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:40:35 ID:tknnsBP9a.net

まあ自民党と安倍元総理の行動や思想性を改めて検証するとヒドいもんだよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:41:14 ID:irXbCxsm0.net

>>116
おかしいだろ
自民やるなら最低限議席を確保した政党全てやるべき

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:43:36 ID:SI1eq07+a.net

>>121
議席に応じて統一教会関連議員を殺しましょうって？
現実的じゃなさすぎるw

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:46:07 ID:1KvvU9nea.net

自民は日本と天皇を卑下する統一の支持受けてるし民主は君が代天皇反対の日教組から支持受けてるし
もう終わりだよこの国

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:46:47 ID:uGMDwxRX0.net

死者の生前の活動が各国要人と大きく関係してたのなら各国要人が弔うことができる場を作るのが当然

まあ統一教会とやらが韓国と繋がってたって言うのは許せんが

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:46:48 ID:JdtEQ/QD0.net

諜報から流れてくるマンマーク情報なしの
捨て身攻撃は如何なる警備でも防ぐのは困難
って前にアメリカのシークレットサービスのドキュメンタリーでやってたな
なんの背景も情報もない個人で急に行動されると
まあどうしようもない
運ゲーよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:47:51 ID:SI1eq07+a.net

統一教会と自民党はズブズブ
↑こんなの日本国内では公然の秘密ってことになってるけど、海外メディアじゃ当たり前の事実として報道されてることだからな
ここを「思い込み」とか「野党も」とか「どの程度」とか言い出すのは絶対的におかしい

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:49:28 ID:irXbCxsm0.net

山上を擁護する訳では無いが、山上個人で教団に報復するために安倍を殺すのは
>>104 を踏まえて理解はできる
でもその後に周りが「山上が安倍を殺したし安倍が関係者って言ってるから自民党解体しろ！」みたいなのが分からんってこと

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:52:36 ID:uGMDwxRX0.net

結局統一教会みたいなのが産まれたのも日本が戦争で負けたからだよな？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:52:41 ID:irXbCxsm0.net

信仰の自由があるから統一教会信じてても悪くはないし、自分が信者であるのを理由に変な金の使い方したらそれは咎められるべき
でも仮に統一教会関係者(信者を含む)を排除しろ！ってなった時に自民党だけをターゲットにするのがおかしいんだよ
もしそうしなきゃ行けないなら議席を確保してるとこ全部調査しなきゃ内政に関与される

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:54:14 ID:SI1eq07+a.net

>>104を踏まえてるのなら理解してないよ
具体的に山上の「思い込み」って何よ？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:55:45 ID:wjZ7BoqvM.net

統一教会は自民党を通して北朝鮮4500億以上送金してるからな
アメリカでニュースになってるよ
拉致被害者とかもうやる気ないだろう

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 03:55:54 ID:SI1eq07+a.net

自民党だけをターゲットにするな！安倍だけを殺すのはおかしい！きっと反安倍が動機を隠してるのだ！
↑
なわけねーだろ

どうやって複数人を殺すんだよ？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:00:45 ID:SI1eq07+a.net

具体的に答えてくれよな
「思い込み」って何よ？
安倍より狙われるべきだった議員って誰よ？

山上の犯行は(気持ち悪いくらい)理路整然としてる

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:01:10 ID:zV7beyRep.net

フラグ立てるなｗｗｗ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:06:50 ID:irXbCxsm0.net

>>130
安倍を殺せば復讐になるってのがおかしい
統一教会関係者で有名で立場があるから祝電送っただけなのにそれを理由に殺してなんかあんのって

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:07:35 ID:SI1eq07+a.net

十分すぎるほど復讐になるわw

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:08:10 ID:irXbCxsm0.net

>>132
山上に他を殺せって言ってんじゃないよ
外野が自分たちも統一教会関係者であるのを隠しながら統一教会持ち出して自民党批判に使ってんなって話

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:09:50 ID:irXbCxsm0.net

何もやらないよりかはやった気にはなるだろうが統一教会自体が信者増やしたり献金させまくったりバカな親が自分から貢ぐのは安倍殺してもどうにもならんよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:13:40 ID:SI1eq07+a.net

俺の主張は「歴史を捏造するな」ってだけだよ
「暴力に屈しない」とか言い出す歴史改竄野郎が許せないだけ
国葬賛成してるクソ共が許せないだけ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:14:54 ID:SI1eq07+a.net

バカな親が自分から、とか言い出す奴が許せないだけ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:18:17 ID:irXbCxsm0.net

それってつまり、バカな親が自分から貢いでないって事？ 言い出すかどうかじゃなくて事実だよね
勝手に許さない分には自由だけど

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:20:34 ID:irXbCxsm0.net

暴力に屈するかどうか関係なくかなり長い任期総理務めた人物の国葬開くのっておかしくないよ？ましてや今の世界情勢考えれば外交官呼び込んで国際社会に友好関係示せるし

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:21:41 ID:uGMDwxRX0.net

民主主義がどうとか言ってる奴がいるけど民主主義を破壊してるのは投票しない国民だろ
投票率が下がるせいでそう言う団体の組織票が効きやすくなる

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:23:45 ID:irXbCxsm0.net

>>143
それだけじゃないぞ
アベガーばっか言って具体的に有効な政策も出さずに支持率を稼げない野党も悪い
自民党の競合相手になれないから自民が何もしなくても事実上の独占に近い状態を起こしてる

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 04:25:12 ID:uGMDwxRX0.net

>>144
野党も別の組織票で動いてるだけ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:03:03 ID:9o23Gks80.net

単なる葬式で賛成だの反対だのバトルになるのは何でか教えてくれめんす

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:04:09 ID:irXbCxsm0.net

>>146
野党がこれまで通り最後のアベガーしてるだけ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:05:04 ID:9o23Gks80.net

>>147
あー理解した

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:23:12 ID:r+9abVp/0.net

>>147
>>148
旧統一教会と関係ある「安倍派議員35人」のリストがコレだ！ 自民党内でも圧倒的な人数

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:26:45 ID:EBJaNKiE0.net

安倍の死を政治的に利用してるのにプーチンを入国禁止にするという矛盾してる時点で国葬なんてやる意味ねぇだろ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:28:27 ID:Qm7UurOG0.net

こういうの強行だとか言うやつって
野党の議員が独裁政権だ！とか言ってたのと同じに見える

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:29:18 ID:lM07yVyS0.net

まじでどっちでもいいわ
やるならやるで反対する理由もない頑なに反対してる人達は何がそんなに嫌なの？
もちろんやらないならやらないでそれでもいいんだけど

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 05:37:39 ID:0h2xwoJud.net

やった方がいいと思うな外交的な意味で

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 06:07:23 ID:cHJOIcYL0.net

国葬反対派だんだん増えてるんだよな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 06:44:11 ID:irXbCxsm0.net

>>154
おはよう

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 06:51:07 ID:YKV46pj4a.net

嫌ならデモくらいやれよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 06:51:36 ID:irXbCxsm0.net

>>156
やったよ 100人くらいの暇そうな老人しかいなかったけどw

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:04:16 ID:YKV46pj4a.net

>>157
国葬上めろってどういう意味なの？

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:17:33 ID:irXbCxsm0.net

>>158
止めろを書き間違えたらしい
まあこんな簡単な漢字書き間違えるあたり日本人じゃないんだろうな

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/07/24(日) 07:21:01 ID:4wPjoYfe0.net

国葬反対
朝日ヤフー熊日の調査結果が1番の根拠

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:26:15 ID:TywPGo7nr.net

読者アンケートと世論調査の言い合いしてただけのスレが伸びててワロタ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:28:43 ID:4wPjoYfe0.net

ていうか山上がテロとか言ってるやつ正気なのか？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:49:11 ID:TywPGo7nr.net

読者アンケートっていうのは読者を調査するもの
世論調査は世論を調査するもの
で
今回の場合は朝日だからダメというより
「朝日の世論調査」ならよかったけど「朝日の読者アンケート」だからダメということ
「朝日の世論調査」とは朝日が"世論(国民の意見、民意)を調査するために"国民から無作為に何人か選んでアンケートを取るもの
「朝日の読者アンケート」とは朝日が"読者の意見を調査するために"朝日の読者にアンケートを取るもの

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:51:36 ID:cHJOIcYL0.net

>>163
朝日の読者の「国民から無作為に」アンケートを取るもの

同じだね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:53:49 ID:TywPGo7nr.net

つまり
「nhkが調べた民意はこうでしたよ」
というレスに対して

「でも朝日が調べた民意はこうでしたよ」
と反論するならわかるけど
「でも朝日が調べた朝日のメルマガ読者の意見はこうでしたよ」
と返すのはたいした反論になってないということ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:53:55 ID:irXbCxsm0.net

朝日なんて左メディア読んでんのは左右気にしないタイプの奴か左翼しかいないんだから票が偏るに決まってんだろ
それでも国葬反対はと大差つかないんだからそりゃ中立なところが世論調査したら賛成派のが多くなる

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:54:08 ID:cHJOIcYL0.net

同レベルの統計でも世論調査という言葉だけで信用しちゃう人いるんだなー

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:55:22 ID:irXbCxsm0.net

どどど読者アンケートで統計！？！？！？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:55:24 ID:cHJOIcYL0.net

>>166
それはレッテル貼りだなー
朝日の読者だっていろいろいるし
朝日の記事も別に偏りはないだろうね
朝日偏りがあるならNHKにも偏りがあると言える

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:56:49 ID:cHJOIcYL0.net

NHKは実質国営だし中立性はないしなー

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:57:49 ID:cHJOIcYL0.net

政府の統計見たことあるかー？
平気で都合のいいように捻じ曲げてくるぞ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 07:59:20 ID:irXbCxsm0.net

無作為に選出した人達から取るのが統計であって、左派メディアの記事を読んで読者アンケートを残しに来るような連中の意見集めても統計にはならんのよ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:03:24 ID:cHJOIcYL0.net

>>172
>>無作為に選出した人達
世論調査も信用性がないしなー

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:04:34 ID:irXbCxsm0.net

なのに朝日の読者アンケートには信ぴょう性あるの？

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:05:32 ID:cHJOIcYL0.net

>>174
始めからどっちも同じくらいの信用性と言ってるぞ
よく読めー

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:06:17 ID:irXbCxsm0.net

いや同じくらいの信ぴょう性あるわけないんだって 選出方法違うんだから

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:06:25 ID:cHJOIcYL0.net

世論調査という言葉がついただけで一方を過剰に信用するのがわからんなー
簡単に騙されそうーｗ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:09:12 ID:cHJOIcYL0.net

>>176
世論調査の信用性について調べてみ―

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:10:19 ID:irXbCxsm0.net

そんなに世論調査に噛み付くのに朝日メルマガde読者アンケートは信用するのがおかしいんだって
ほんとにどちらも同じ程度なら読者アンケートも使い物にならないはずだろ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:10:30 ID:cHJOIcYL0.net

アンケートに答えるのと同じように世論調査に答えるのも本人の意思次第なんだよねー

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:11:52 ID:cHJOIcYL0.net

>>179
使い物にならないと思うならそう思えばいいよ
お前が一方だけあげてるから批判してるだけだよー
始めからどちらも同レベルと言ってるよー
でヤフーの方もあるよねー

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:12:47 ID:irXbCxsm0.net

違うぞ
朝日メルマガ登録して自分からアンケートに答えに行けるのと、自分から調査に突っ込めない世論調査じゃ選出方法違うんだって

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:13:03 ID:cHJOIcYL0.net

いろいろなところの統計が参考になるってだけだね
過度に一つのところは信用しないし世論調査なんて言葉で信用もしないよー

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:13:27 ID:szUYRs/6M.net

朝日新聞読んでる人に聞くのと携帯電話持ってる人に聞くなら後者の方が幅広い人に聞いてると思うんだが違う？

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:14:10 ID:cHJOIcYL0.net

>>182
後者も答えたくない人は答えないから
答えたい人だけが答えるから同じだね

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:15:41 ID:cHJOIcYL0.net

>>184
一概に差はないかなー
朝日新聞読んでる人だっていろいろいるだろうし
対象人数も少ないし同じくらいじゃね

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:16:24 ID:irXbCxsm0.net

>>185
読者アンケートは答えたい人が答えに行ける
答えたくない人は答えなくていい

統計に基づく世論調査は答えたくても電話かかってこなけりゃ答えられない
答えたくて電話かかって来た人だけが答えれる 電話かかって来た上で答えたくない人は答えない
この違いを無視して同程度の信ぴょう性って言うのがおかしい

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:17:50 ID:irXbCxsm0.net

別に朝日の世論調査があるならそれでいいんだが、左派メディアのメルマガ登録すれば答えれる読者アンケートと対象の政治思想が完全ランダムな世論調査を同程度と言える根拠がない

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:19:08 ID:cHJOIcYL0.net

>>187
どちらも答えたい人だけが答えている
同じだね
読者アンケートも読者じゃないと答えられないから答えたくても答えられないね

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:20:21 ID:cHJOIcYL0.net

>>188
朝日を信用しないでNHKを信用するという偏見があるから公平に見られていないね
NHKに政治思想がないと思っているのか？

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:20:36 ID:irXbCxsm0.net

気が狂ってるのか？会えて不都合な部分だけﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲしてるのか？

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:23:49 ID:cHJOIcYL0.net

>>191
世論調査の信用性について調べてこい

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:26:24 ID:irXbCxsm0.net

>>190
朝日を信用してないとは言ってないんだが
朝日が統計に基づく世論調査を出せばNHKと同程度の信ぴょう性になるぞ
世論調査じゃないんだから

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:28:30 ID:cHJOIcYL0.net

>>193
世論調査という言葉があるだけで信用しちゃうんだね
それもまた信仰だね

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:29:58 ID:cHJOIcYL0.net

ちな俺が世論調査した結果

反対70%
賛成30%

だったよ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:33:21 ID:irXbCxsm0.net

>>194
ネットde真実ってタイプの奴か？
だから読者アンケートは答えたいやつが答えに行けるのがダメなんだって
少数派が固まって答えに言って票数動かせちゃうんだから
統計に基づいて政治思想、答えたいかどうかまで完全ランダムで選んだメンバーから選出するから信ぴょう性があるのであって

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:34:09 .net

>>195
世間狭いな

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:34:22 ID:irXbCxsm0.net

>>195
どうせ左派を固めたようなフォロワーばっかのTwitter垢で左派メディアのリプ欄でアンケートとかだろ？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:36:12 ID:cHJOIcYL0.net

>>196
少数派かどうかわからんだろう
少なくともその統計では多数派なわけだし

あとどちらも答えてるのは答えたい人な
これは選挙も同じ

最後のは統計方法によって偏りを出せるから結局は統計を行う組織にとって都合のよいものになるね

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:37:11 ID:cHJOIcYL0.net

>>198
世論調査だぞ
世論調査なら信用するんだろ？

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:37:48 ID:cHJOIcYL0.net

>>198
世論調査に対してその言いがかりは結局自分にとって都合が悪い結果の統計を否定してるだけじゃね？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:40:46 ID:cHJOIcYL0.net

統計の最も簡単な手法は都合の悪いデータや統計は表示しないだね
するとあら不思議
統計結果は望んだものになる
これ政府がやってる

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:45:50 ID:irXbCxsm0.net

>>201
NHKみたいなでかい機関ならまだしもお前が統計なんか取れるわけないんだよ
どうやって統計とったんだ？

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:47:14 ID:cHJOIcYL0.net

>>203
統計方法の詳細について非公開とする

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:47:16 ID:e6ST1GYhd.net

別に自費でやっても変わらんけどな

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:48:10 ID:irXbCxsm0.net

>>199
少数派かどうか分からないんじゃなくて、事実として動かそうと思えば固まって動かせる事が問題なんだよ
ランダムに選出したメンバーから調査すれば意図的に動かそうとする第三者の影響を受けなくなる

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:48:58 ID:cHJOIcYL0.net

>>206
んなことない
ランダムに選出でも意図的に動かせるよ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:50:29 ID:irXbCxsm0.net

NHKは、今月16日から3日間、全国の18歳以上を対象にコンピューターで無作為に発生させた固定電話と携帯電話の番号に電話をかける「RDD」という方法で世論調査を行いました。

調査の対象となったのは2344人で52％にあたる1216人から回答を得ました。

もうこの時点でネットde真実より信ぴょう性あるわ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:52:17 ID:cHJOIcYL0.net

>>208
何度も言ってるけどさっさと世論調査の信用性について調べてこい
お前なんて簡単に騙せるわ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:56:54 ID:irXbCxsm0.net

>>209
自分の意見と違うから信ぴょう性がない！捏造されてるんだ！

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:57:31 ID:irXbCxsm0.net

お前なんて簡単に騙せるわ(ヤベェ今のセリフカッケー！)

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:58:07 ID:/Dd7qpMD0.net

ソースは世論調査ｗｗｗｗ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 08:59:13 ID:cHJOIcYL0.net

>>210
俺は自分の意見が違うところの統計も平等に扱ってるぞ
始めから言ってるだろ
同じくらいの信用性だって

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 09:00:35 ID:cHJOIcYL0.net

>>211
世論調査を信仰している奴を騙すのは簡単だからな
俺の世論調査も信用していいぞ
世論調査信者よ
崇め給え

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 09:11:05 ID:POt+P61G0.net

民意(朝日メルマガ会員の意見)

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 09:13:32 ID:irXbCxsm0.net

>>213
だからメルマガ登録者限定読者アンケートなんかを統計に基づく調査と平等に扱うのがおかしいんだって
お前が信じようが信じまいが選出方法がダメなの わかる？

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 09:14:20 ID:irXbCxsm0.net

>>214
NHKと同じくらい有名でアンケートできる規模を持ってんなら信じてやるよw

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 09:33:25 ID:4wPjoYfe0.net

NHKの世論調査()も賛成49反対38どちらでもない12だっただろ
てかNHKの世論調査なんて当てにならんとか言ってる安倍信者も見たぞ
支離滅裂過ぎ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/07/24(日) 09:52:34 ID:r+9abVp/0.net

>>218
[ニュース速報] 【悲報】米国防情報局「統一協会は北朝鮮に4,500億円を寄付した」　自民党が協力