中世のキャノン砲ってあるじゃんあれ意味あるの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:48:32 ID:ox7w4E2A0.net

Youtubeで威力見てたんだけどさ
建物とか船に当たっても小さい穴があくだけだよね？
よほどじゃない限り人になんか当たらないだろうし

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:49:24 ID:MPMrAPf80.net

徹甲弾なら今も基本的にはあんな感じだよ

3 ：晃 ◆HOKKExqAdQ ：2022/08/04(木) 13:49:58 ID:plk5Vs2ep.net

穴空いたら充分だろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:50:28 ID:kaIkiIB90.net

当時はデカい音して何かが飛んでくるだけで恐かったんよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:51:27 ID:ox7w4E2A0.net

当たんねーもん怖くねーだろ
俺が敵だったらほっとくわ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:51:57 ID:mtB1VDkf0.net

城壁に速攻で穴開けられる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:52:08 ID:bqVJtvVq0.net

でも当たったら木っ端微塵だよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:52:20 ID:ox7w4E2A0.net

>>3
車に乗っててこぶし大の穴空いたらヤバいけどさ。
船乗っててこぶし大の穴空いてもなんともないじゃん。
城にいてこぶし大の穴あいてもなんともないじゃん。

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:53:05 ID:MPMrAPf80.net

銃と同じだよ
銃のでかい版

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:53:45 ID:ox7w4E2A0.net

これの1分45秒あたり見てくれよ
何の意味あるんだよこれ
https://www.youtube.com/watch?v=Z08OF57gBfU

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:54:06 ID:UYV+EagEH.net

榴弾じゃなくても城壁とか防塁を無力化してくるの怖くね？
騎乗突撃も止められるし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:54:35 ID:pX23DMPcp.net

あれは相手を恐怖させる為のもの
大阪城の戦いで天守閣にぶち込まれて一度休戦した

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:54:38 ID:FF6aZ8Pt0.net

穴が開くときの破片が強い
あと丸いたまだけでなく金属片まとめた散弾みたいなのもある

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:54:56 ID:UYV+EagEH.net

>>10
コイツのせいで既存の城壁や城が意味なくなるんやで
立て篭もりが難しくなった

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:55:40 ID:ox7w4E2A0.net

こんな小さいキャノン砲じゃ話にならないって？
じゃあこれの7:30辺り見てくれよ
https://www.youtube.com/watch?v=WSXaCkQ9sF8

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:55:57 ID:UYV+EagEH.net

>>12
あのままバカスカ撃っても天守閣は倒壊できるぞ
天守閣自体司令塔だから別に必須ってわけでも無いが

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:57:19 ID:+P1vipA4a.net

>>10
船貫通して向こう側に当たってんじゃん
どこが意味ないんだよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:58:29 ID:ox7w4E2A0.net

>>11
いうほど無効かな

>>12
確かに相手側が籠城してて一方的に大砲打ち続けられるんだったら怖いかもな。

>>13
確かに破片は危ないね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:58:48 ID:O3GXz4Ue0.net

>>17
>>1的には船や建物木っ端微塵になるレベルじゃないと嫌なんじゃね？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:59:00 ID:rAqPoKsLM.net

船内って狭いから海戦だと凄く効果あるよ
敵の軍艦に対して縦方向に撃つと砲弾が船内をゴロゴロ縦断してものすごい死傷者が出たらしいよ
あとはわざと上の方向に発射してロープを切ったりしてマストを折ろうとすることもあったそうだ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:59:18 ID:ox7w4E2A0.net

>>17
俺が船長だったら船にこぶし大の穴空いてても気づかないわ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:59:44 ID:UYV+EagEH.net

>>18
煉瓦積んでたような城が　今までクソデカ投石器で崩せたようなのが
一回りも2回りも小さな大砲で打ち崩す事が可能になった

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 13:59:58 ID:5ujPb4nT0.net

近づかなくても壁や船をぶっ壊せる上に
野戦で水平に打って弾（金属の塊）が弾み転がって敵をなぎ倒したらしい

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:00:26 ID:O3GXz4Ue0.net

>>21
普通に沈むけど海の底でも気が付かないの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:01:21 ID:eYQKOfjW0.net

旧式カノン砲程度なら身体をダイヤモンドの硬さまで鍛えれば無力化できるよ
ソースは刃牙

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:01:37 ID:ox7w4E2A0.net

>>20
ほんとかよ
フィクションじゃなくて？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:01:44 ID:XguxIbAg0.net

昔の船なんて木造だから
穴は水圧ですぐにでかくなるだろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:03:54 ID:c7N5EZ6F0.net

キャノン砲って訳すとキャノンキャノンみたいにならないか？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:04:34 ID:ox7w4E2A0.net

>>22
確かに投石器や破城槌に比べたら機動性が高区安全そうだ

>>24
何ヵ所ぐらい穴空けたら沈む感じ？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:04:34 ID:7QzgpaIT0.net

コンスタンチノープルの前でも同じこと言えるの？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:05:16 ID:ox7w4E2A0.net

>>23
水平に打たれる状況がワロケル

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:05:21 ID:ftl0zTLd0.net

戊辰戦争で会津の城がボロボロになってたがキャノンじゃないの？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:05:23 ID:w73hPgUea.net

中華キャノンかと

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:06:14 ID:O3GXz4Ue0.net

>>29
場所によっては一ヶ所で沈む

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:06:25 ID:ftl0zTLd0.net

鉄砲かもごめん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:06:55 ID:pvJo3EmIp.net

>>26
ウソやで

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:08:41 ID:ox7w4E2A0.net

>>30
今勉強してきたらウルバンの巨砲は一日7発しか打てないってよ
みんなで乗り込んだほうが早いだろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:08:46 ID:Ad1gSHjba.net

>>1
おまえ室伏が人力で投げた砲丸当たっただけで死ぬのになに言ってるの？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:09:33 ID:ox7w4E2A0.net

>>34
ホントなら
参考になる動画見せてくれよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:10:34 ID:c7N5EZ6F0.net

AOEだと運用難しすぎて長弓に殺される

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:11:20 ID:FcpVAnnR0.net

デブのタックル食らったことないだろ
質量攻撃はエグいぞ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:11:29 ID:O3GXz4Ue0.net

>>39
北海道のカズワンだってそうなんだが

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:11:44 ID:ox7w4E2A0.net

AOEとかゲームだとキャノン使うと一方的に建物壊せて強いんだよ
現実的にはあんな小さい穴開けられるだけで建物壊れないんじゃないの

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:12:14 ID:TC0aX5ZL0.net

木造の船って結構板分厚そうだしきれいな丸い穴が空くんじゃなくて板全体がくの字に折れるように穴開くんかもしれんな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:12:58 ID:FkiyPUW+0.net

城壁や門を崩すのに使うのであって
人を殺傷するのは主目的ではない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:13:06 ID:ox7w4E2A0.net

>>41
高校のころ天然パーマのやつがよく体当たりしてきたからわかるわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:13:36 ID:6tEQcT33a.net

何十門も並べて一気に撃つのに意味ないことはねえだろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:13:42 ID:pr/STnHk0.net

船にちょっとでも穴空いたら簡単に沈む

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:14:12 ID:ox7w4E2A0.net

>>42
今見てきたら風と波で沈んだって言ってたぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:14:49 ID:pr/STnHk0.net

風と波だけじゃ沈まないよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:14:57 ID:c7N5EZ6F0.net

>>43
攻城兵器の強みはゆっくり破壊できるところだからな
城攻めは基本的に囲んで相手の降参待つわけで、急いで破壊する必要がない
だらだら待ってる間に少しずつ相手側にダメージを蓄積させていくのが肝要なのだ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:15:06 ID:7QzgpaIT0.net

>>37
三重の防壁はなかなか侮れないと思うぞ
7発でも当たりゃ城壁に穴あいて兵が侵入できるんだから
もっともコンスタンティノープルは「船が丘を進んできた」作戦で陥落したようなもんだけど

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:15:32 ID:ku7QTM2S0.net

>>31
日本だと山にばっかり城作ってるけど
欧州は平地だらけじゃないか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:15:50 ID:6tEQcT33a.net

もしかして一門しか用意しないと思ってるの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:16:22 ID:Ad1gSHjba.net

日本の城は燃やせば良かったんだが日本では油が貴重だったからな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:16:43 ID:rAqPoKsLM.net

>>36
ウソじゃないわ😡

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:16:47 ID:UOz+K6D8a.net

船に穴あけば沈むじゃん

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:16:48 ID:ku7QTM2S0.net

そもそもそれ使わないなら
近接の武器と投石だけで戦う気？
遠距離がどうあっても有利なのに

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:17:12 ID:O3GXz4Ue0.net

>>49
風と波だけで沈むかよw

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:17:55 ID:5ujPb4nT0.net

昔の船って嵐で勝手に沈むレベルだろ？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:18:07 ID:ox7w4E2A0.net

ガレオン船は50門ってかいてるから片面25門か

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:18:32 ID:6tEQcT33a.net

>>60
今の船も嵐で沈むわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:18:38 ID:UOz+K6D8a.net

沈むからカズワン以外は休航してたんじゃないの？

64 ：チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 ：2022/08/04(木) 14:19:41 ID:9p+nBAqx0.net

>>1の頭じゃねえんだからたくさん並べて分厚い弾幕を張るに決まってんだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:20:05 ID:ox7w4E2A0.net

>>52
想像するとロマンがあるな
発端はそういうキャノン砲が活躍する動画があるかなとおもって動画を調べだしたんだが、
板にこぶし大の穴をあける動画しかなかった

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:20:07 ID:VZlBdPKqH.net

>>62
少なくともヨットは沈まないけど？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:21:16 ID:s/T73Pr+a.net

中華キャノンに見えた

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:21:19 ID:6tEQcT33a.net

>>66
いや沈むけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:22:17 ID:ox7w4E2A0.net

そりゃ嵐でひっくりかえったらしずむだろうけど、
木造の船にこぶし大の穴いくつか開けて浮力失われる？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:23:12 ID:7Wg/njMW0.net

喫水線狙って撃つとかしなかったけ船だと？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:23:16 ID:6tEQcT33a.net

>>69
拳大の穴1個でもあけば修理しないと沈むわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:23:42 ID:B+God4Xe0.net

ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねぇか

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:24:42 ID:FkiyPUW+0.net

>>69
そこに波被ると少しずつ浸水して沈む

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:24:50 ID:J526MkI40.net

>>10
いやこれ致命的な穴空いてるやんけw

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:25:32 ID:4wK70vKgd.net

中世からあるの？近世のイメージだけど

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:27:02 ID:ku7QTM2S0.net

材料の性質もあって完全には沈まないにしても
水が入ってくれば致命的だな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:29:01 ID:FkiyPUW+0.net

少なくとも1400年代半ばにはあるはずだぞ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:29:34 ID:ox7w4E2A0.net

木材等材質自体に空気が含まれていますのでその分それだけでも浮きます。浮沈構造の船はこのように材料や中身（発泡材を挿入）に空気層があるので水が浸入しても沈みません。あるいはプカプカ浮いた状態にもなります。

鉄の船やＦＲＰ・アルミの船は一般的には水が浸入してくれば徐々に浮力が減るので最後は沈没します。

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:31:08 ID:TC0aX5ZL0.net

貫通してるんだからあたったら死ぬし手が届かない状況なら何もしないよりは意味はあるんじゃね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:34:14 ID:3Bs7KZBo0.net

大坂冬の陣の時は城に直撃してめっちゃ怖かった思い出

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:34:31 ID:6tEQcT33a.net

>>78
船底に穴が空くとそこから浸水してきて船がドンドン傾いていく
最終的にバランスが保てなくなり転覆してそのままバラバラになる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:36:49 ID:UOz+K6D8a.net

>>80
成仏してくれ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:37:08 ID:B+God4Xe0.net

船は三角波でよく沈むな
キールボッキリいくからなあれ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:37:15 ID:gxO0Adx60.net

>>75
15世紀から本格参戦なのでまあ中世末期からやな
百年戦争でもフランスの反抗（ジャンヌ）にも使われて
イングランド軍はどんどん駆逐されてったくらいだし

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:37:49 ID:J526MkI40.net

>>78
？？？？？

現実世界に生きてないのか？？？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:37:56 ID:QGAi253da.net

帆を破くための砲弾とかもあるしな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:39:01 ID:fkx0wgp30.net

自分の家の壁に穴あけられたら嫌じゃん

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:40:03 ID:0R28wz3jM.net

素材の重さで浮くイカダではなく水を押しのけた体積で浮く船の時代なんで
穴が空いて水が入れば沈みます

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:40:09 ID:ox7w4E2A0.net

>>85
煽ってるつもりだとしたら下手過ぎてわろける

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:41:11 ID:ox7w4E2A0.net

>>85
イキりたかったらこうやって説明するんだぞ？わかったか？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:41:37 ID:ox7w4E2A0.net

まったくこれだから夏休みキッズは

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:42:50 ID:cFQ+DbID0.net

ボコられっぱなしなのにイキり続けてる奴がキッズを語るのか

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:48:33 ID:J526MkI40.net

顔真っ赤っかですやん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:57:19 ID:aiztb1XR0.net

中世の大砲は弾を飛ばすというより転がすためのもの
突撃してくる敵の騎兵や戦列にぶち込んで隊列を乱し指揮を混乱させたりする
海上では釘や食器のナイフフォークを詰め込んで至近距離から散弾として飛ばしメインの移乗戦闘を有利に進めるために使われた

長距離砲撃がされるようになったのはもう少し時代を下ってから

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 14:57:31 ID:FkiyPUW+0.net

あと船に穴が開くと抵抗ががっつり増えるので船速が落ちる
それに加えて片面にだけ抵抗を受けることになるのでまっすぐ進まなくなる、ので操船が難しくなる
船速が落ちて操船も難しくなるので、追撃を受けやすくなる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 15:23:03 ID:eub5xahG0.net

普通に沈まんぞ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 15:40:21 ID:3kuO84n/0.net

木造船は沈まないとかとんでもない理論提唱しててワロタ
じゃあ海底で見つかる沈没船に木造船があるわけねーだろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 15:45:53 ID:SgRNW3gwd.net

実際大砲で城が壊れるから土嚢と低い積み上げの城砦に切り替わっていったんだぞ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 15:50:32 ID:uzpz9gSe0.net

漁船とか基本木造にFRP貼り付けてあるけどガンガン沈んでるじゃん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/08/04(木) 15:53:15 ID:SGvhKnYV0.net

木は水に浮かぶのは浮かぶ木は比重が1.0を下回るからなんだけど
なぜその木の比重が1.0未満になるかっていうと木は空気を含んでいるから
繊維の空隙の隙間に空気ため込んでるから比重が下がる
そしてこの空気は木が水に塗れると段々追い出されて行くので段々重くなる
木の繊維自体の比重は水より重いのでその内水に沈む
ずっと水の上にある船はさぞ水を吸ってる事だろう