ポケモンの複合タイプ問題(第8世代完結編)

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:24:09.920 ID:bGYwuVB70.net

今回の主役は、この3体。

ボルケニオン(ほのお・みず)
※初出は第6世代

FCロトム(でんき・ゴースト→でんき・ほのお/でんき・くさ/でんき・こおり/でんき・みず/でんき・ひこう)
※初出は第4世代で、第5世代でタイプ変更

ガラルヒヒダルマ・ダルマモード(こおり・ほのお)
※初出は第8世代

SV発売目前ということで、この3体を中心にポケモンの複合タイプについて考察してみた。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:24:53.587 ID:68bHMo8MM.net

まとめサイトさん！僕は赤でお願いします！

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:25:28.948 ID:bGYwuVB70.net

この3体には、複合タイプであること以外にも幾つか共通点がある。

1. 10年以上経ち、やっと登場した固有の複合(一部ロトムを除く)

2.禁止級の幻だったり限定条件下のFCだったりで、普通のバトルで使うには制限がある

3.炎や電気の複合であり、尚且つ旧特殊タイプとの複合(スピンロトムを除く)

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:26:05.075 ID:bGYwuVB70.net

ポケモンの複合タイプには、色々な見えない縛りがあるのは感じた。
第1世代の頃はそもそも複合タイプ自体をどこか贅沢と認識していた節が随所に見受けられるし、その認識が今でも完全に消えてはいない印象。
更に言えば、旧特殊タイプ同士の複合を特に贅沢と認識している節があるかな。

あと物理特殊がタイプ依存だった第3世代までは、特殊タイプの方がカラフルかつ派手かつ格上かつ贅沢だった認識が作り手と受け手の両方にあったとは思う。
やはりこの認識も第1世代の頃は顕著か。

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:26:40.772 ID:bGYwuVB70.net

DPでの物理特殊の仕様変更から10年以上経つけど、以前の名残は散見され完全適応はまだされていないし…
第1世代で一番贅沢だった複合はルージュラの氷エスパーかな?

旧特殊:炎、水、草、電気、エスパー、氷、ドラゴン、悪
旧物理:ノーマル、格闘、地面、岩、毒、虫、ゴースト、鋼

やはり旧特殊の方が派手でカラフルで強そうには見えるでしょ。
フェアリーは旧区分なら特殊かな?

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:27:44.775 ID:bGYwuVB70.net

旧特殊タイプの中でも、炎・草・水・電気(赤・緑・青・黄)は扱いが他とは違う認識があるようには感じた。

・御三家+ピカチュウ
・進化の石も当初は月+炎水雷リーフ
・ドラゴンで半減
・カードでもそのまま
・初期に出たバトルメンコでは151種を全部4属性で強引に区分(フーディンが雷扱い、カイリキーが火扱い、プテラが水扱いなど)

などの扱いから、この4タイプを基本属性かつ主属性と認識しているようには感じた。
逆に岩や毒や虫は副属性かな?
現在18あるタイプは全部平等だとは思うけど、メディアで目立つのは炎や水や電気でしょ。
そして、真っ先に浮かんだタイプを挙げてと言われてくるのも炎や水や電気で、岩や毒や虫はまず出てこないが人間の心理。

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:28:17.450 ID:bGYwuVB70.net

タイプのイメージカラーも満場一致なのはノーマルの白、炎の赤、水の青、草の緑、電気の黄、悪の黒、鋼の銀かな。
赤青緑は光の三原色で、赤青黄は色の三原色なのも関係しているのかな。
作品によっては水が氷になりがちだが、この2つは似たイメージだからね。
そして炎と電気(赤と黄)の境遇は、水と草(青と緑)の境遇とはやや異なるのを感じた。
赤や黄といった暖色は、青のような寒色、緑のような中間色より人間の心理に与える影響が強いし…例:信号機
そして炎と電気にはあって水と草にはない代表的な問題点は、数の少なさ。

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:28:47.948 ID:bGYwuVB70.net

水棲生物や植物や虫や鳥をただモチーフにすればいいわけではなく、基本的に何もないところから
動物を燃やしたり痺れさせたりしないといけないから必然的に数は減ってしまう。
そこらからの流れで、炎と電気にはバリエーションが低いという問題点があるのも触れなければならない。

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:29:13.128 ID:bGYwuVB70.net

このゲームに限らず、火属性の技は名や効果を変えて結局火を吹くしかないし、雷属性の技は名や効果を変えても結局電撃を放つしかない。

水属性:まず泳げるし、たまに氷も一緒になる
木属性:蔦や種や幹や葉など豊富
風属性:まず飛べるし、たまに雷も一緒になる
地属性:土遁とか今では無理だが地割れとか、最近では重力操作とか…

炎ポケモンだと大抵は赤や橙の体色になってしまい、更には火の意匠を要しデザイン的にもどこか似通ってしまうしな。
あと炎や電気は1匹作っての一仕事終えた感が他のタイプより大きい。
そして炎や電気は、汎用性の低さに加え特に派手で主人公ぽい。
一見これは長所のようだが、実は最大の短所でもあるのは感じた。

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:29:47.759 ID:bGYwuVB70.net

実際の強さより強い認識が生じがちという落とし穴。
逆に虫や毒は実際の強さより弱い認識が生じがち。
その強い炎や電気を、複合で更に強くするわけにはいかないという認識が生まれてしまうのかな。
前述の複合自体を贅沢と捉える問題や、炎や電気自体の数が少ない問題に加え、見えないこういった大問題を抱えていたわけだ。
サブウェポンの少なさといい、炎と電気にしかない見えない縛りがここにある。
第1世代の炎不遇もこういった理由があるのかな?

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:31:03.896 ID:bGYwuVB70.net

つまり、4大主属性同士(+氷)の複合は複合の中でも更に贅沢で罪悪感がある認識なのかな。
第5世代以降のFCロトムのタイプ変更は、そういった電気複合の少なさを補う…いや誤魔化すためのものでもあると踏んでいる。
電気複合は出しにくいし、FCロトムがそれっぽいからそうしますかという算段があったと思われる。
タイプ変更は他には金銀コイルとXYフェアリー関連だが、これらは新タイプだから矛盾はしていない。
だが草も炎も氷も、それと飛行も水も第1世代からあるタイプ。
せめてプラチナで初登場した時点でそうすればよかったのに、そうはしなかった。
それは恐らく、当初はFCですら電気複合を出したくなかったのかな。

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:31:28.250 ID:bGYwuVB70.net

あと電気にあって炎にはない見えない縛りがあるのを忘れてはならない。そう、ピカチュウ。
ポケモンの顔とも言えるこの電気鼠、あまり他の電気がいるとこいつのお株を奪いかねないという国際的な縛りすらある。
ボルテッカー独占問題もそうだし、電気鼠のせいで他の電気が泣いていることは少なくない。
謂わば究極の聖域、世界で2番目に有名な鼠には逆らえない。

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:32:21.594 ID:bGYwuVB70.net

割りかし何のタイプにも組み合わせられる格闘エスパー悪、そのどれにも複合が長らくなかったのは電気だけ。
エスパー複合だってRFライチュウだからロトムと似た妥協は感じるしな。
というか進化後だけRFって一番使いにくいパターン、実質制限付の分岐進化なんだよな。
特に悪なんてモチーフに拘らず、目付きさえ悪くすればもう悪なのに…
第8世代で出た悪複合は毎世代いるピカ擬き枠のモルペコ、確かに紛れもなく一般で出たがヘルマニュの電気版を期待していたから肩透かしではあり。
ファッションにおいて黒という色が無難で何にでも合うように、悪は何にでも合うタイプと言えるわけだ。
電気は岩複合もRFだし、新規で出したくなくて仕方ないのは痛感。
カセキメラは批判が多いが電気複合を一般で解禁したのは大歓迎。
ストリンダーといい、第8世代で少しは作り手も折れたかと思いきや…

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:33:51.674 ID:bGYwuVB70.net

ロトムと同様に、ボルケニオンの炎水も出してはいけない複合だと考えて差し支えない気はする。
赤青で相反する主属性同士の複合、究極の贅沢で謂わば禁断の複合タイプか。
禁止級の幻で渋々手を打ったというわけだ。
言い訳的に、出したからね!?ね!?ね!?てな具合に。
勿論実際に強いからもあるとは思うよ?それだけでなく心理的な要因も関与している気はする。
金銀βで流出したボムシカーが没になったのもそういう理由もありそう。
炎電気も出してはいけない複合1位タイかな、ピカリザ複合って考えたらやはり禁忌だろ…

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:34:29.097 ID:bGYwuVB70.net

因みに4大主属性同士の複合だと

炎水…ボルケニオン
炎電気…ロトム
水草…ルンパッパ
水電気…ランターン、ロトム
電気草…ロトム、Hマルマイン

やはり殆どがロトムで、ルンパッパは炎電気とは無関係だしランターンは奇跡みたいなものか。
やはり炎や電気が絡むと色々と面倒が生じるのは痛感。
HマルマインがSVでどうなるかにもよるけど…
御三家もピカと同じくメディアでの広告塔だから、お株を奪いかねない奴は一般では出しにくい。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:35:30.135 ID:bGYwuVB70.net

水と氷は似ているし、Gヒヒダルマ・ダルマモードもボルケニオンと似た妥協は感じた。
ボルケニオンとは違いバトルで使えるが、制限があるのに変わりはない。
RFの更に夢特性での限定状況下によるFCで茶を濁すとは、最早言い逃れが出来ないレベル。
HP半減しないと存在出来ないから、フレアドライブを使いにくいし…
既存をいじくり新複合を出すのに味を占めたのは痛感。

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:36:01.440 ID:bGYwuVB70.net

その一方で出ても誰も驚かなかった複合1位は副属性同士の地味地味コラボ、岩毒かな。
実際、ウツロイドが出た時皆そんな感じだったでしょ?

ボルケニオンの時は、今まで出なかったあの複合が遂に出た!みたいな扱いだったのに
ウツロイドの時はそういうの全くなかったしな。
そこが炎・水・電気と岩・毒・虫のメディアでの扱いの違い。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:36:19.074 ID:bGYwuVB70.net

このゲーム自体の世界的な広告塔がピカ様だから
、他の連中に電気要素を強めるのを躊躇っているのは伝わる。

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:36:52.696 ID:bGYwuVB70.net

以下、炎と水の関係性についての雑談。

水に弱くない炎タイプ(レシラム)や水の攻撃技を覚える炎タイプ(エンブオーの熱湯)は第5世代になって漸く登場と遅かった。
これは恐らく、作り手は長らく炎と水の関係性について頑なだったからと思われる。
炎は絶対に水に弱くないといけない的な感じかな?
この正反対な2タイプ、相性はゲームバランス的に設定されたものではなく常識レベルだし…
ボルケニオンですら波乗りや滝登りを覚えないから、やはりあながち邪推ではないよな。
サイドンが4倍弱点である波乗りを覚えるのに、一致で覚えないボルケニオン。

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:37:20.245 ID:bGYwuVB70.net

DP発売から数ヶ月後に放送されたポケモンサンデーにてゴウカザルVSエンペルトになった際、出演者もナレーションもエンペルト有利かのように煽っていたのを覚えている。


1.水⇔炎の相性はあまりに有名(前述のように常識レベル)だが、格闘→鋼の相性はそこまでではない
2.ゴウカザルの格闘もエンペルトの鋼も進化による追加タイプなためそれぞれ炎、水のイメージが強い
3.どっちも御三家であること
4.炎や水は他の属性よりインパクトが強いこと

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:37:45.930 ID:bGYwuVB70.net

上でも書いたが、18タイプは平等と言えども炎や水に目が行きがちなのが人間の心理なのかな。
炎と水はよそでも対になりがちだし、攻略本での相性の説明例で出てくるのも炎と水が多いし。
ゴウカザルVSエンペルトを格闘VS鋼だ!とはならないでしょ?

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:38:05.553 ID:bGYwuVB70.net

複合でもポンポン出せる水や草
単でも労力がいる炎や電気

この違い。

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:39:43.124 ID:bGYwuVB70.net

第8世代で一般の新複合はいくつか出たが、炎や電気は依然として面倒な縛りがあるのは痛感。
というか単電気が多過ぎ。
デンリュウ(非メガ)、ライボルト、レントラー、ゼブライカ、パルスワン…序盤電気の殆どが単。

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:40:22.825 ID:bGYwuVB70.net

電気氷も一般解禁はないと思っていたらパッチルドンの奇跡。
水と氷は似た扱いだし、ランターンみたいな感じか。
電気ドラゴンはパッチラゴンで一般解禁だし…
電気ドラゴンも炎ドラゴンも、メガと禁止級しかいなかったから強ち邪推でも無い気はする。

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:40:56.301 ID:bGYwuVB70.net

デンジュモクなんて名で電気単はもう言い逃れ出来ないレベルだし、しかも当初はUB唯一の単という隠せぬ悪意。
電気を帯びた植物って比較的考えやすいし、芝刈機は寧ろかけ離れているだろ。
わざわざマルマインのRFにするあたり、そこまでして完全新規で出したく無いのは感じた。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:41:31.043 ID:bGYwuVB70.net

電気PTを作ろうとしても複合不足にはなるでしょ?
電気草と電気炎と電気氷を長らく同じPTには入れられなかったし…
第5-7世代の長きに亘る、複合ロトム独占は異常過ぎて…

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:41:47.071 ID:bGYwuVB70.net

未出複合のデザインやモチーフを考えるのが楽しいのに、メガやRFで消化されるとガッカリ。
出た気がしない。

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:41:59.615 ID:bGYwuVB70.net

ORAS発売前のバシャーモが冷凍パンチを使う画像、結局違ったし…

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:42:28.588 ID:bGYwuVB70.net

仮に氷単がいなかったとして、霰ポワルンがいるし…って言っているようなもの。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:42:41.555 ID:bGYwuVB70.net

見飽きた複合もある一方で…

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:43:09.108 ID:bGYwuVB70.net

火雷も火氷も4倍持ちだから600向きだけど、ドラゴン以外は難しい現状。
というか4倍を浮いて透かすレンジが異常なんだけど…

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:43:45.740 ID:bGYwuVB70.net

毒フェアリーも毒エスパーもRFだったし、しかも後者は進化後RF。

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:44:01.526 ID:bGYwuVB70.net

メディアのメインが御三家+ピカだから、御三家の第2属性に電気はあり得ないし…

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:44:18.626 ID:bGYwuVB70.net

炎・電気
岩・毒

どちらも地面4倍なのにこの差は…

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:45:06.364 ID:bGYwuVB70.net

実際、主属性と副属性の認識は少なからずあるでしょ?

エビワラーが、がんせきパンチ・むしむしパンチ・どくどくパンチを覚えてもワクワクしないでしょ?
他属性の3種パンチという点は同じなのに、な…

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:45:32.296 ID:bGYwuVB70.net

地面なんかは主にも副にもなれる感、陸海空の陸である汎用性は伊達じゃない。
炎や電気は味が濃いから添え物にしにくい。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:45:53.089 ID:bGYwuVB70.net

青くない水タイプ、緑じゃない草タイプは多いけど
炎はどうしても赤やオレンジになってしまうし電気はどうしても黄色になってしまう。

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:46:14.855 ID:bGYwuVB70.net

何の制限もなく、一致で巧みに火炎放射と冷凍ビームを使い分けるなんて絶対にやってはいけないのだろうな。
たとえ岩4倍であってもか。

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:46:35.528 ID:bGYwuVB70.net

何の制限もなく一致で巧みに火炎放射と波乗りを使い分け、ついでにサブの冷凍ビームなんて絶対にやってはいけないのだろうな。
たとえC2桁であってもか。

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:46:56.389 ID:bGYwuVB70.net

炎って時点でアタッカー寄りになってしまうし電気も似た感じ、結局出来ることが限られてしまう。

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:47:18.527 ID:bGYwuVB70.net

ラーメン漫画で、味噌は旨過ぎるという台詞があった。
味噌が元々持つ風味の強さから、他の要素をも掻き消してしまう。
結局こだわっても手を抜いても味に大差がなくなってしまうのだ。
故に味噌ラーメンは大当たりも大外れも生まれにくい。

似たようなことが炎や電気でも起こっているね。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:47:48.644 ID:bGYwuVB70.net

3伝説が火・雷・氷(+飛行)→火・雷・水ときて岩・氷・鋼って地味だと思った人も多いでしょ?
氷も火や雷と組み合わさると派手なのに、岩や鋼と組み合わさるとそうでもなくなる。
前者は冷気といった属性的な意味合いが強いのに対し後者はただの氷塊になってしまい、物質的な意味合いが強くなるからか。

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:48:02.429 ID:bGYwuVB70.net

デンリュウも羊なのに催眠絡みの技が充実しているわけではないし…
エレザードが電気なのに技が多いと言われる悲哀。

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:48:36.590 ID:4G3Sg3axa.net

ノーマルはピンクのイメージ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:48:39.215 ID:bGYwuVB70.net

ボルテッカーに配慮してワイルドボルトがああなったわなけだし…
威力90で反動はいらんだろ。
当初は雷パンチに甘んじていたエレキブル、レントラーに至っては4足歩行だから雷の牙だし…

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:49:11.189 ID:bGYwuVB70.net

>>44
ピンクはフェアリーじゃない?

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:49:36.301 ID:bGYwuVB70.net

デデンネは特殊フェアリー技を長らく覚えなかったし、カプ・コケコは物理フェアリー技を満足に覚えないから電気フェアリーも色々縛りがある?

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:50:05.458 ID:bGYwuVB70.net

地面フェアリーが出ても、物理寄りでありながらじゃれつくを覚えない、とかありそう。
出すならモチーフはノームで決まり、無進化のイメージ。
一致で8タイプの弱点を突ける複合も禁忌?

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:50:44.637 ID:bGYwuVB70.net

ドラゴン・フェアリーもメガ消化だし…チルットのノーマル飛行が完全消滅。
ドラゴン飛行が多いのは虫・飛行と同様に考えやすいのもあるけど、ドラゴンは強タイプという認識で4倍付与によりバランス調整か。

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:51:07.339 ID:bGYwuVB70.net

世界で2番目に有名な鼠には逆らえないとはいえ…
炎や電気は幻に使われやすく、必然的に専用技も生まれ技が増えているように見えてしまう錯覚。
電撃嘴は解禁の余地があるけど、その名から覚える奴は限られているし…

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:51:50.546 ID:bGYwuVB70.net

ウーラオスもだが分岐でなくFCである意味がある?
ロトムの一件でFCには否定派になり気味、FCは同ポケ扱いで同パーティに入れられないし…
タルップル↔︎アップリューがスイートフォルム↔︎サワーフォルムにならなくて良かった。
パッチラゴン↔︎パッチルドンも発想としてはFCには近い気はする。
カセキトリのドラゴンフォルム↔︎アイスフォルム的な。

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:52:09.029 ID:bGYwuVB70.net

新ポケモンの絶対数を増やして欲しい派だから
FC水増しはなんか違うわ…
完全新規の一般ポケで新複合が見たい。

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:52:22.613 ID:bGYwuVB70.net

作り手からすりゃ炎水は出した扱いか。

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:52:55.894 ID:4G3Sg3axa.net

>>46
それは後付けじゃん
ピクシープリンラッキーベロリンガポリゴンメタモンとかなんかピンクっぽいの多かったし

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:53:17.351 ID:bGYwuVB70.net

何の制限も無く火炎放射と10万ボルトを一致で巧みに使い分けるのも、地面4倍だとしても禁忌か。
オーバーヒートしか使えないレンジは破棄。

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:53:41.879 ID:bGYwuVB70.net

>>54
カードでも白だから白のイメージ。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:53:54.843 ID:bGYwuVB70.net

炎水いないよね→ボルケニオンがいる
炎・電気いないよね→ロトムがいる

この流れが嫌なんだけど…

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:54:09.063 ID:bGYwuVB70.net

炎・電気というワクワクする複合をレンジで懐柔されてたまるか。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:54:29.676 ID:bGYwuVB70.net

炎PTにGヒヒダルマを入れるのは違くないか?
HP減らなきゃ氷のみだし、作り手は何も思わない?

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:54:46.857 ID:bGYwuVB70.net

炎複合も、氷と電気がFCで誤魔化されている現状。

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 19:57:06.781 ID:/bNOKJnX0.net

何これコピペ再放送？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:01:04.098 ID:bGYwuVB70.net

電気複合も草、炎、岩、エスパーがFCだし…

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:01:19.941 ID:bGYwuVB70.net

水岩も水悪も水エスパーも水・飛行も水・地面も水氷も多い。

一方炎や電気は…

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:01:32.471 ID:oEJE1raO0.net

別に電気は黄色くなくてよくね？
青白いやついないの？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:01:50.277 ID:bGYwuVB70.net

単純に複合タイプって惹かれる。
2つの属性が組み合わさるってシンプルながらも良アイデアだから、FCで懐柔されたくない。


ただし虫・飛行テメーはダメだ。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:02:32.215 ID:bGYwuVB70.net

>>64
レントラーは青黒い。

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:03:02.449 ID:bGYwuVB70.net

エスパー複合はつまり、生物が超能力を習得するのが基本条件。
超能力ってのも曖昧で見た目に直結しにくいから
やはり組み合わせやすいエスパー。

赤いメラメラや黄色いビリビリが不可避な炎や電気はそこがネック。

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:03:24.387 ID:bGYwuVB70.net

氷炎の複合はHP満タンでは存在出来ないし、しかも公式イラストすらなかったろ…

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:03:42.542 ID:bGYwuVB70.net

ドラゴンもゴーストも特別感が薄れたけど、電気は余計な特別感が未だに足を引っ張っている印象。

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:04:01.137 ID:bGYwuVB70.net

炎・地面って魅力的な複合なのに、RS特有の鈍足両刀で使われたのは残念。
いやバクーダは好きなんだけどね。

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:04:48.008 ID:bGYwuVB70.net

RFも次作では入手が面倒だったりするし、孵化の都合とかもあるし、メガほどではないがやや制限があるからやはり一般新規が一番。
進化後RFに至っては遺伝が縛られたり…

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:05:05.960 ID:bGYwuVB70.net

ガラルヒヒダルマ・ダルマモードって、制限の重ね掛けという悪意がひしひしと…

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:05:28.088 ID:bGYwuVB70.net

しかもプラチナでは家電は禁止級だったろ確か。
家電について調べたくないからよく覚えてはいないが…

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:05:52.247 ID:bGYwuVB70.net

1つのメニューで色々な味が楽しめる的な魅力が複合タイプなんだけど、火雷はそれをフレーバーで誤魔化された感。
雷味でなく、雷風味のフレーバー的な。

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:06:07.152 ID:bGYwuVB70.net

普通のカレー(一般)を求めている時に、インドカレー(禁止級)やカレーパウダー(FC)を出されても違うって話。

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:06:45.692 ID:bGYwuVB70.net

雷超はライチュウに、シャカチキ的なエスパー味のフレーバーをふりかけたみたいなもの。
逆に雷フレーバーをふりかけたのが、Aゴローニャパターン。

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:07:03.216 ID:bGYwuVB70.net

磁石モチーフで電気技を覚えるのに岩単のノズパス、次作で得た進化は鋼でした。
岩鋼も増えたな…

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:07:19.660 ID:bGYwuVB70.net

ライボルトの火炎放射が売りになったり、エースバーンのエレキボールが話題になるあたりやはり雷火は禁忌か。

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:07:37.680 ID:bGYwuVB70.net

一般新規を考えるのが面倒だからって、氷炎は言い訳出来ないレベル。
ドライアイスとかメタンハイドレートとかアイスの天ぷらとかあるでしょ。

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:07:55.527 ID:bGYwuVB70.net

HPが減らないと単氷のままなくせに氷炎複合面してんじゃねえ。

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:08:27.643 ID:bGYwuVB70.net

要は火雷ってラーメンとカレーが一緒に出てくるみたいな。
火地とかは定食として成立するかな。
岩地はたこ焼き定食的に、炭水化物が被っているのかな。
一方で岩毒なんかは漬物を2つ出される感じ。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:09:06.538 ID:bGYwuVB70.net

炎や電気は主食になりがちで、端に添えにくい。
主食にもおかずにもなり得る地面の汎用性。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:09:31.501 ID:bGYwuVB70.net

雷悪もモヤモヤはある。
いやこっちが勝手にヘルマニュの電気版を期待していただけなんだけど…

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:09:47.288 ID:bGYwuVB70.net

火超はBWでFCと幻に使われながらもXYで一般解禁されたが、雷超はピカ一派なのが絶望的。

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:10:08.409 ID:bGYwuVB70.net

バクガメスも一般で炎ドラゴンを出したから大歓迎。
亀がドラゴン、まあ爬虫類だし…

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:10:21.680 ID:bGYwuVB70.net

寒冷地に適応、ということで氷複合もRFで濁されがち。
雪の妖精なんて考えやすいのに…

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:10:53.097 ID:bGYwuVB70.net

メガと進化後RFしかいなかったのが一般解禁された草ドラゴン、ドラゴンフルーツではなく林檎 。

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:11:10.021 ID:bGYwuVB70.net

炎にソーラーばら撒かれたのDPからだし、キュウコンのエナボが当初は遺伝のみだし炎に水の弱点を突かすのを躊躇うのは感じた。

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:11:22.637 ID:bGYwuVB70.net

遂に炎水の複合が出たぞ!

↑てめえらが出し渋ったから。

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:11:38.161 ID:bGYwuVB70.net

電気毒は電気クラゲも考えた。
水棲だが水でないの増えたし…
ストリンダーの更なるFCで後に毒複合や電気複合がやはり濁されそうな気はする。

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:11:53.800 ID:bGYwuVB70.net

ORASのコスプレピカを見た時は、まーた電気複合をこうやって消化するパターンかと思ったし…

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:12:21.904 ID:bGYwuVB70.net

第1世代の時点で炎も電気も複合は飛行しかない 一方で、水は複合出しまくりの差。

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:12:42.718 ID:bGYwuVB70.net

第1世代の水複合は飛行、岩、毒、格闘、エスパー、氷だから既にパーティ組めるし…

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:13:03.290 ID:QJn4IYqQ0.net

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95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:13:06.311 ID:bGYwuVB70.net

未出複合の話でロトムがいる、という流れになるやるせなさ。
電気氷も長らくそうだったし…

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:13:31.029 ID:bGYwuVB70.net

虫水も長らく出したくなかったのは痛感、アメタマが進化すると見飽きたブンブン複合だし…

それがSMで2組とは。
あとオニシズクモは複合の順番を逆にすべき、水虫表記は見た目が良くない。

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:13:46.180 ID:bGYwuVB70.net

あと虫地面もマダムだけだし避けている節があるな。
地中の虫なんてモチーフ候補は多いのに…

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:14:01.470 ID:bGYwuVB70.net

裏御三家とも言える、格闘エスパー悪。
そのどれとも長らく複合なかったの電気だけ。

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:14:13.958 ID:bGYwuVB70.net

電気エスパーが聖域ライチュウである以上、ばら撒きは絶望的。

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:14:42.937 ID:bGYwuVB70.net

氷複合も幻やらRFやらだから、ケケンカニやモスノウの奇跡。

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:15:00.622 ID:bGYwuVB70.net

電気はただでさえ少ないのに、無進化ピカ擬きで枠を取られるし…

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:15:24.232 ID:bGYwuVB70.net

御三家の第2属性が長らく旧物理のみだったのも、やはり特殊格上感からか。

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:16:01.785 ID:bGYwuVB70.net

というか草・炎・水をメディアで売りにする際にもう片方の属性の自己主張が強いととっ散らかるのかな、と。
御三家もメディアでの広告塔だから。

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:16:22.479 ID:bGYwuVB70.net

飛行は複合コンプリートしたけど、フェアリーがトゲキッスのノーマル消滅なのがモヤモヤ。

追加と違い消滅はね…ラブトロスがSVでどうなるか。

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:16:34.763 ID:bGYwuVB70.net

伸ばした蔦で捕縛し電流を放つ、ってよくありそうでしょ実際?

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:16:59.132 ID:bGYwuVB70.net

実際、意図的に避けている複合はあるだろ。
一方で、岩毒はたまたま出なかっただけ感が強い。

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:17:14.286 ID:bGYwuVB70.net

ドラゴンやゴーストは元々1系統しかいないし、特別なタイプという認識もあるのはわかる。
ノーマルもある意味では特別なタイプだけど、炎や電気の見えない特別感は足枷でしかない。

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:17:28.428 ID:bGYwuVB70.net

どのタイプにも見えない縛りはあると思うけど、炎や電気は顕著。

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:18:05.817 ID:bGYwuVB70.net

火ロトムや草ロトムがC↓↓のオーバーヒートやリーフストームなあたり、使いやすい技はやはりロトムにすら与えたくないのかな、と。
4大主属性同士の複合のタブー感が垣間見える。

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:18:23.085 ID:bGYwuVB70.net

炎や電気に複合を与えたくない認識は第1世代で既にあったかな。
そう考えるとヘルガーは大盤振る舞い感。
ただしマグカルゴテメーは駄目だ。

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:18:50.932 ID:bGYwuVB70.net

マッギョ、カラマネロ、ユレイドル、ケケンカニは水棲モチーフだが水タイプではない貴重な複合カルテット。

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:19:10.249 ID:bGYwuVB70.net

悪は組み合わせやすいから、金銀で既に岩、飛行、炎、氷と複合。

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:19:23.814 ID:bGYwuVB70.net

格闘エスパーも正反対の複合だが、なんやかんや増えたから炎水とは違う。

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:19:49.020 ID:bGYwuVB70.net

モルペコ公開時、満腹が電気単で空腹が悪単かとも思った。
これで複合と言い張るか、と。
今までの電気複合の扱いからしてそう思われても無理はない。

今でもそう勘違いしている人はいるみたい。

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:20:08.115 ID:bGYwuVB70.net

フシギバナを草タイプだ!とは紹介されても、毒タイプだ!とは紹介されないしな。

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:20:20.103 ID:bGYwuVB70.net

BWで単エスパーや単格闘が多かったが、うち1組は電気複合にするべきだった。

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:20:30.847 ID:bGYwuVB70.net

ぼくのかんがえたさいきょうのポケモンに、岩毒複合は絶対にいないでしょ?
副属性同士の地味地味コラボだから。

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:20:42.528 ID:bGYwuVB70.net

ナゲツケサル↔︎ヤレユータンは電気格闘と電気エスパーでもよかったかな、と思ったり。

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:21:00.494 ID:bGYwuVB70.net

岩水も多く、水地面を上回った。
一方で電気岩は…

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:21:13.328 ID:bGYwuVB70.net

草複合は炎を残すのみってのも恣意的。

電気…

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:21:29.852 ID:bGYwuVB70.net

水複合が炎でコンプリートしたってのも恣意的。

いやコンプリートと認めたくないけど…

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:21:43.135 ID:bGYwuVB70.net

地味にエスパーも複合コンプリート。

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:21:55.099 ID:bGYwuVB70.net

御三家タイプのうち、草も水も複合しまくりな一方で炎は依然として…

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:22:16.166 ID:bGYwuVB70.net

ヒヒダルマには肯定的だったが、ガラルのダルマモード以降は…

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:23:02.382 ID:bGYwuVB70.net

ワイルドボルトの反動いらんだろ。
クロスサンダー雷撃プラズマフィスト電撃嘴、専用ばかりな電気物理。

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:23:17.727 ID:bGYwuVB70.net

バクガメスは炎の見えない縛りに一石を投じたかったのかな、とも思うがやはり依然として…

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:23:32.864 ID:bGYwuVB70.net

パルシェン
ジュゴン
ラプラス
トドゼルガ
ウオチルドン

3/5が第1世代って!

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:23:48.790 ID:oEJE1raO0.net

進化すると元々持ってたタイプが消えるポケモンも最近はけっこういるの？
イーブイしか知らんが

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:23:50.588 ID:bGYwuVB70.net

フシギバナ
ラフレシア
ウツボット
ロズレイド
モロバレル

3/5が第1世代って!

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:24:59.098 ID:bGYwuVB70.net

>>128
キレイハナ、ハッサム、ハガネール、バンギラス、テッカニン、ドラミドロ、ジュナイパーとか。

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:25:07.557 ID:bGYwuVB70.net

ライボルトもレントラーもゼブライカも電気悪で通じるし、やはり出したくなかったのかな。

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:25:22.758 ID:bGYwuVB70.net

デンチュラが後姿しか判明していなかった頃も疑心暗鬼だった。
虫電気なんて出すわけないと。

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:25:27.172 ID:oEJE1raO0.net

炎タイプで青いポケモンいないの？
青い炎のほうが温度が高いのはチビッコ以外誰でもわかるが

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:26:12.159 ID:bGYwuVB70.net

>>133
メガリザードンXは黒×青。

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:26:30.859 ID:bGYwuVB70.net

悪は組み合わせやすいからRSで草、水、ゴーストと複合。

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:26:41.590 ID:bGYwuVB70.net

悪は組み合わせやすいからBWで格闘、地面、鋼、ドラゴンと複合。

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:26:52.861 ID:bGYwuVB70.net

既出複合リストで電気がFCで埋まるの嫌。

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:27:06.906 ID:bGYwuVB70.net

既出複合リストの虫水欄がアメタマだった頃。

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:27:44.008 ID:bGYwuVB70.net

電気単に浮遊で弱点なしというワンアイデアありきで生み出されたシビルドン。

結局鈍足両刀だし等倍でやられるし…
なら他の特性で電気悪か電気エスパーにすべきとは思った。

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:27:57.660 ID:bGYwuVB70.net

水タイプ以外での水棲も増えたから、電気エスパーは電気クラゲとか…

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:28:01.435 ID:oEJE1raO0.net

なんで初代は草がほぼもれなく毒と複合したの？
そのせいで草＝弱いタイプに成り下がりかけたよね
純粋な草タイプってモンジャラだけだったと思う

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:28:16.543 ID:bGYwuVB70.net

ランターンはCが高くないし、ルンパッパは水草の攻撃範囲が被り気味。
やはり4大主属性同士の複合は色々と面倒がある。

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:29:11.358 ID:bGYwuVB70.net

>>141
2進化の草毒が3組は異常、故にナッシーの妙な格上感。
パラセクトは知らん。

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:29:23.902 ID:bGYwuVB70.net

炎に雷パンチは与えても10万ボルトを与えるのは避けているのは感じた。
エスパーやゴーストは電気技を覚えがちだが、シャンデラは炎が邪魔してか覚えず。

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:29:37.392 ID:bGYwuVB70.net

4組以上いる複合を見ると、一方で未出複合もあるのに…って思っちゃう。

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:29:51.639 ID:bGYwuVB70.net

20年以上やってんだからそろそろ複合コンプリートしろよ、と思ってしまう。

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:29:52.249 ID:oEJE1raO0.net

飛行意外のタイプ持ってないポケモンもいる？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:30:42.171 ID:bGYwuVB70.net

>>147
トルネロスで漸くソロデビュー。
あとココガラも飛行のみ、こちらは進化で鋼が追加されるけど…

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:30:47.999 ID:bGYwuVB70.net

第8世代になっても炎や電気に関しては依然として…

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:31:28.127 ID:bGYwuVB70.net

旧特殊では比較的組み合わせやすいエスパー。
草複合と水複合は第1世代で出たのに炎複合は第5世代まで待ち、一般解禁は更に次世代へ持ち越し。
電気複合は第7世代で漸く、しかも進化後RFという静かな悪意。
一方でフェアリー複合は既存追加も新規も増えまくり。

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:32:02.825 ID:bGYwuVB70.net

電気エスパーの進化後RFという静かな悪意はAゴローニャがましに感じるレベル。
ワイルドボルトは頑丈と相性が悪い。

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:32:24.110 ID:bGYwuVB70.net

旧特殊で一番組み合わせやすいのは悪で、旧物理で一番組み合わせやすいのは地面かな。
目付きさえ悪ければ成立する悪と、陸海空の陸で異様なまでの汎用性を誇る地面。
両者の複合はBWまで出なかったのは意外。

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:32:38.080 ID:bGYwuVB70.net

ギャロップがサブウェポンに恵まれるようになったの、比較的最近になってからだし…
角で他の炎と差別化。

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:33:10.545 ID:bGYwuVB70.net

なんやかんやドラゴンは炎複合、草複合、電気複合、鋼複合、ゴースト複合も一般解禁された。

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:33:51.173 ID:bGYwuVB70.net

両手を挙げて歓迎された草鋼。
フラゲスレにて、テッシードという名と緑×銀のツートンカラーでもう喜ばれていたのを覚えている。

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:34:09.030 ID:bGYwuVB70.net

オーバーヒートしか使えないくせに炎タイプ面すんじゃねえ。
リーフストームしか使えないくせに草タイプ面すんじゃねえ。

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:34:29.154 ID:bGYwuVB70.net

ゼブラにニトロは与えてもフレアドライブは結局躊躇った感。
10万馬力も覚えないし…

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:34:39.730 ID:bGYwuVB70.net

ラーメン&カレーと漬物2つ、これが一番わかりやすいかな。

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:34:53.270 ID:bGYwuVB70.net

悪、毒が新規で氷、ドラゴンが一般解禁。
剣盾の電気複合、これでも今までよりましに感じたレベル。

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:35:08.341 ID:bGYwuVB70.net

一般解禁って言い方が使っていて嫌。

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:35:26.452 ID:bGYwuVB70.net

氷ドラゴンも禁止級のみだし…

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:35:48.535 ID:bGYwuVB70.net

fakemon fire electricで検索するとホント多く出るし、レンジ懐柔は世界的にも不満か。

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:36:03.697 ID:bGYwuVB70.net

剣盾だけだと使えない電気エスパー。

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:37:28.547 ID:bGYwuVB70.net

ロトムってメディアで使いやすいからか剣盾もSVも内定なのがなあ。
他の電気がおざなりになってしまう。
その辺はサンダースにも感じた。
ブイズってだけで内定だし、ならサブウェポンなんとかしろって思ってしまう。

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:39:59.088 ID:oEJE1raO0.net

たしかカービィ64だったと思うが
コピー能力を2つ組み合わせて使うゲームでアイデアがおもしろかった
アイスとバーニングみたいに相反する組合せでもそれぞれが特徴のある能力になってた
まあ細かいことは忘れたけど

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:41:14.554 ID:bGYwuVB70.net

>>165
それをキャラ自体でやるのがポケモンか。

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:47:52.517 ID:bGYwuVB70.net

ピカ様
ロトム
ピカ擬き
サンダース

剣盾もSVも電気枠が取られてしまう。

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:51:35.116 ID:bGYwuVB70.net

オーバーヒート(かリーフストーム)しか使えないロトム
HP半減しないと氷のみなヒヒダルマ
そもそも普通のバトルでは使えないボルケニオン

うーん…

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:53:07.831 ID:bGYwuVB70.net

fakemon fire waterやfakemon fire iceで検索しても多く出てくる。

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:54:14.869 ID:bGYwuVB70.net

パルスワン
モルペコ
ストリンダー
バチンウニ
パッチラゴン
パッチルドン

珍しく電気が多かったのは確かに大盤振る舞いには感じたけど…

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 20:57:14.897 ID:bGYwuVB70.net

火属性と雷属性を併せ持つキャラと言えば、赤×黄の体色で自在に火炎や電撃を扱うものでしょ。

なんだ後付レンジって!

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 21:09:36.676 ID:QMv0Y/NS0.net

言いたいことはわかる
特殊の神格化があったように思える

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 21:39:27.531 ID:bGYwuVB70.net

>>172
嬉しい。

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 21:43:40.854 ID:bGYwuVB70.net

>>32は後者ではなく前者か。

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 21:57:43.121 ID:4Yj1aDfxr.net

ポケモンw

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 22:01:25.457 ID:bGYwuVB70.net

>>175
実はプレイはしなくなった。

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 22:25:29.737 ID:kfSexZ170.net

ワイはホゲータを使うつもり

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 22:27:13.729 ID:bGYwuVB70.net

>>177
進化したら何タイプが付くのか。

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 22:27:24.156 ID:dKjx8hvc0.net

>>176
そういうレベルじゃないくらい幼稚だから安心して

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 22:54:59.380 ID:oEJE1raO0.net

まだこのスレあった
俺が質問すると即答してたのって実はすごいのでは？
オーキド博士か？

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 23:06:22.655 ID:bGYwuVB70.net

>>180
長らくプレイはしていないし、全部把握しているわけではない。

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 23:13:18.166 ID:bGYwuVB70.net

ロトム厚遇やめろ、って話。
ロトム図鑑ってのが推す気満々でなあ…

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/14(月) 23:59:33.786 ID:JCld3Qkh0.net

炎といえば
バシャーモ⇒ゴウカザル⇒エンブオーと炎格闘出してさらにバシャーモに加速持たせたの何だったんだろうな

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/11/15(火) 00:03:21.818 ID:PWf2Lldn0.net

話の落ちはどこ？
SVで新規組み合わせ来るかもって話？