「東京五輪反対！」←わかる「札幌オリンピックも無駄だ！中止にしろ！」←いや、地方は話は別だろ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:46:04.716 ID:N63WtEz50.net

札幌五輪叩きたい奴って
似たような政治的なトピックで騒ぎたいだけだろ

地方の現状なんも考えねークズなのな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:46:46.728 ID:KNR0hCp+0.net

またやるの感

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:47:35.467 ID:N63WtEz50.net

>>2
それってテレビで政治の話題見てるノリでしょ

東京と札幌（北海道）じゃ背景が違うんだけど

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:48:31.313 ID:N63WtEz50.net

ハッキリ言うわ
東京は首都で最大都市なのでほっといても栄えている
ほっといても国中のリソースが集まって発展する。国内が先細りなら海外重視でシンガポールみたいにやってける

けど北海道は地方都市なので、格差がある
札幌が発展するには「国策の力」は必要不可欠だろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:48:47.350 ID:JMRvx2J60.net

東京でインフラ更新すると思ってたのにしなかったので
札幌でも何かの課題解決の手段としては機能しないんだろうなと思うよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:49:14.316 ID:6YcvVrwA0.net

やってもどうせ汚職だらけじゃん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:49:44.973 ID:N63WtEz50.net

東京五輪は税金の無駄は事実
だって都市として発展しつくしてるから、血税を用いたところで五輪イベント関係者にしかカネが落ちないから
そんなことなら中止でいい

でも札幌五輪は必要だろ
なぜなら五輪特需でインフラ整備などが進めば北海道の発展・活性化に寄与するから

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:49:55.550 ID:y1r0DXpbr.net

汚職という観点には首都圏も地方も関係ないと思うが

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:49:57.115 ID:N63WtEz50.net

>>5
いやするだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:50:26.702 ID:N63WtEz50.net

>>6
>>8
それ言ったら田中角栄なんて金権腐敗の権化だけど
あいつがいなきゃ新潟や全国の田舎に新幹線も高速道路もねえぞ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:50:56.036 ID:N63WtEz50.net

完全にクリーンな政治は無理
そんなの求めたがる純粋まっすぐくんっ手いまどき日共くらいだろ
日共ですらスキャンダルはする

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:51:04.371 ID:kq/VjuYKr.net

インフラ整備ってふわーっとした言葉使うけど主に何を指してるの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:52:54.184 ID:N63WtEz50.net

たとえば長野五輪ってあっただろ
あれやったとき長野には長野新幹線が開通した
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/767/95/N000/000/005/153735127277342952177_20180919_4994.JPG
もし五輪がなかったらこの新幹線も開業しなかった
つまり長野までのアクセス手段はいまだに糞時間がかかる碓氷峠の特急だけだった
長野新幹線が開業しないということは、北陸新幹線ができてないということで、長野だけでなく富山、石川も不便なままだったということ

これが俺が言ってることだ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:53:10.115 ID:N63WtEz50.net

>>12
そこは>>13以降に順を追って説明する

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:53:36.882 ID:bB/8ryle0.net

あんな田舎でやんなよ迷惑

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:54:59.057 ID:y1r0DXpbr.net

不便でなんか問題あんの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:55:07.328 ID:N63WtEz50.net

なぜ長野に新幹線がなかったか
理由は「地方都市にインフラは無駄」だから後回しだったということ
だがそれにより、隣接県で愛知県にも群馬県にも新潟県にもある新幹線が長野にはなく
飛行機を飛ばすには近いという「高速移動不毛地帯」が続いていた

高速道路だってそうで
長野五輪で長野新幹線と並行する上信越道が開業したが、それまではこれもなかった
つまり中央自動車道で山梨・諏訪経由で回り込むしか道がなく、クソ遠回りだった
なので「新幹線がないなら高速でいいじゃない」ともいけなかったんだ

長野は、冷遇されてたんだよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:56:08.948 ID:jUFJLUMx0.net

札幌はもうインフラ整ってると思うけど
オリンピックより除雪ちゃんとやれや

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:58:11.162 ID:5V18Wzat0.net

クソ田舎に公共事業はもう時代にあわんと思うわ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:58:28.173 ID:9L4qVqFg0.net

長野が冷遇されてて何が問題なの

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:59:06.954 ID:N63WtEz50.net

最初の札幌オリンピックを考えてほしい
あの開催に合わせて、都市のインフラが向上された

例えば市営地下鉄がそう。当時の札幌はたった50万人都市で、この都市規模で地下鉄は異例だったので
所轄庁の役人さえ懐疑的だった
だが五輪輸送手段という役割も背負って整備されたことで今のこの地下鉄網がある

その結果、札幌は200万都市に発展した
日本で200万規模の地方都市は名古屋、大阪、札幌だけだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 22:59:27.987 ID:N63WtEz50.net

>>18
実はまだ整ってないんだよね
「除雪ちゃんとやれない」のも格差そのものなんだ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 22:59:33.418 ID:9MCea+cu0.net

オリンピアやらないと中抜き額減っちゃうから必死

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:02:16.058 ID:N63WtEz50.net

札幌市営地下鉄は、必要不可欠なインフラだった
ただでさえもともと都市規模の小さな札幌には私鉄もない（厳密には過去にはあったが廃線になった）
もし地下鉄が整備されないなら車社会ありきになり、いくら札幌の道が広くても渋滞で都市機能はパンクしていたはずだ

そして地下鉄は地下を走る。これが積雪寒冷地である札幌にはとても大きな存在だった
なぜなら雪を凌げて、駅構内は地上ほど寒くはない
都心でも地吹雪が当たり前で真冬であれば10m先まで歩くのさえ「苦行」の札幌で、巨大な地下鉄と、地下鉄駅から広がる地下道の空間は、あまりに重要なインフラだった
これがあるおかげで、年間を通して高度な都市機能が維持できるし、地下鉄ベースの通勤や移動により都市圏が一気に広がって街が発展したんだよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:03:32.683 ID:N63WtEz50.net

北海道新幹線の工期もゆるゆるだし
札幌五輪にあわせて開業前倒しにすればいい

「長野にフル規格新幹線なんて不要」と呼ばれた長野新幹線が
金沢延伸時には金沢ブームでにぎわい、今では福井まで開業間近なように
一度開通すれば定着するから。特にその起爆剤になるのが、オリンピックよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:03:47.558 ID:S/PYl25t0.net

いや分かってないからオリンピックやってたじゃん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:05:01.259 ID:5V18Wzat0.net

人口が増えてる時代ならいんだけどね
箱を作っても中に入れる人がいない状態なんよバブル崩壊ってのはそういうこと
この時代にまだバブルの幻影追いかけてるくそじじいの世迷い言で
未来の世代が苦しめられるんだからやめとけ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:06:21.389 ID:N63WtEz50.net

札幌は今再開発ラッシュだよ
なぜなら最初の五輪開催時に作ったビルが築半世紀の老朽化により横並び一斉に建て替え・リニューアルのラッシュだから

裏を返せば、「五輪特需で200万都市になった街」が札幌ということ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:06:22.494 ID:S/PYl25t0.net

>>27
しかも出来たのは巨大便器なのすげーよな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:06:40.838 ID:N63WtEz50.net

>>27
札幌は今でも伸びてるよ
これ以上増やすには「五輪」が必要

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:08:52.630 ID:N63WtEz50.net

長野五輪の時も橋本龍太郎の緊縮財政だった
あの時もし「長野新幹線は無駄なので、当初案のとおり軽井沢から先はミニ新幹線にしましょうや」ってやったら
山形新幹線みたいに輸送力もなければ遅いインチキ新幹線で作られたままで打ち止め
北陸新幹線フル規格開業は無理だった

そうするとその先の富山、石川も発展できず、
金沢が新幹線で大量にやってくる観光客でにぎわう今の現状もなかった

つまり地方で五輪特需は長野みたいな「特定の県、特定の都市だけ」のことではない
連鎖的に全体に波及するわけ。それはじわじわと、イベント開催後の10年、20年先に続いている

だから「国全体の益」のためにこそ札幌五輪は必要なの

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:11:42.511 ID:bX5zsKjE0.net

>>31
という絶対に成功するって前提の下、多額の借金こさえて友達肥やすから反対なんだよね
前提以外のどの地方でやっても国全体に波及するのは正しい訳だし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:12:43.991 ID:N63WtEz50.net

つうかスポーツイベントの存在はでかいんだよ
今日本ハムのビックボスが人気でしょ？
ああいう面白い監督がいて、キツネダンスみたいなユニークなことやってる球団があるって
野球ファン「じゃない人」も知っている

けど日本ハムは昔は中央の球団だった
巨人にスワローズ、近隣県も含めればロッテに西武と
首都圏にはくさるほど球団がある中で埋没していたし、地域密着ではなかった（ゆえに出て行った）

それが地方に来ると、とたんに大きなシンボルになる
ディズニーランドもなければ娯楽の少ない目下地元地方の人にとって大きなエンタメになる
それで不人気球団が、一躍地元民のアイコンになったの。球団移転、21世紀の出来事だよ。わずか短期間でこれはすごい

その先にあるのが、北広島の新球場ボールパーク構想
札幌市内に独占されたハムの特需が地方都市の北広島市に恩恵が渡るわけよ
これだけでも北広島市民にとっては大きいことだし、あそこはアメリカのボールパークと一緒で、野球開催日じゃなくても、観戦客じゃなくても楽しめる仕掛けがいっぱいある
そこで集まるということでにぎわいが生まれ、地方活性化になる

これがスポーツの力なんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:12:46.131 ID:9L4qVqFg0.net

そらコスパ考えずに効果出たところだけ切り取って言えば一見成功してるように見えるよね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:15:06.301 ID:sK98EqeR0.net

新幹線の話が出てたけど北海道新幹線が札幌に延伸されるの五輪（予定）までに間に合わないんじゃないの？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:17:03.195 ID:N63WtEz50.net

>>33
野球が嫌いな人もいるだろうし
そしたらサッカーでたとえるよ

鹿島アントラーズという強豪チームいるじゃん
鹿嶋市ってどこかわかる？茨城の僻地だよ。東京から80kmも離れていて、海と田んぼしか無い人口7万未満の北関東のド田舎よ

けどそこにサッカー専用の巨大スタジアムがあり、毎回ホームゲームは1試合2万人集まってる
人口7万未満の田舎に、2万人がやってくるインパクト。この人口規模の街が開催する花火大会とか夏まつりよりはるかに多い
彼らは試合が終われば飲み食いをするし、遠い球団のファンならホテルに泊まったりする
するとそれらの産業にカネが落ちる。商店街がにぎわうわけよ

そういうスポーツイベントの地方への経済効果が最大限発揮されるのが五輪
やらない意味がない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:17:26.983 ID:N63WtEz50.net

>>35
>>25くらい読めよタコ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:19:34.479 ID:sK98EqeR0.net

>>37
前倒しすればいいのは分かるけど工事なんてそうそう前倒しできるのか？
ていうか札幌駅のどこに新幹線ホーム造るか最近までもめてなかったっけ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:19:40.028 ID:N63WtEz50.net

>>34
コスパというのは
狭い範囲でしか見ないでしょ

狭い範囲で言えば札幌市営地下鉄は「赤字」だよ
地下鉄事業単体ではね。だから「街はずれに熊が出てくるような地方都市に地下鉄なんて無理だから作るな」っていった60年前の霞ヶ関の役人が正しい
けど地元側は「熊だろうとカネ払えば乗せてやる」っていって建設を強行したんだ

その結果札幌市は50万都市から200万都市に大発展した
それだけ人が大勢増えている、彼らを雇う企業がある。経済活動がある
そうやって札幌の街は「繁栄」することで、地下鉄事業単体の赤字をチャラにして、札幌市の行政経営やってるわけでしょう

そういう長い目、広い視座で考えろって俺は言ってるの

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:20:05.605 ID:9L4qVqFg0.net

>>36
なんで札幌なのにコンサドーレの話じゃないの？都合の悪い失敗例だから省いたの？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:20:19.831 ID:N63WtEz50.net

>>38
だから文句言う前に読め
この一文も読まずに噛みついてくるタコに話は不要

＞北海道新幹線の工期もゆるゆるだし

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:21:14.044 ID:N63WtEz50.net

東京はもともと都会で、新幹線も60年前からあるし、地下鉄なんか戦前からある
第二五輪の特需などありえなかった

「ない」場所にそれを誘致するにはブースト装置が必要
それが五輪

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:21:19.423 ID:9L4qVqFg0.net

>>39
単に高度成長期だったから発達しただけでしょ
新幹線作った長野は２００万人都市になった？
広い視野じゃなくて都合のいい部分だけを切り取った視野でしょそれ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:24:18.288 ID:N63WtEz50.net

東京から長野なんで直線じゃ170kmしかない
東海道でいえば「静岡のちょい先」レベルの都市距離だ

しかしそこに新幹線がなかった
上野〜長野間は2時間45分の所要時間だったんだよ
これはあまりに長い。東京〜名古屋がのぞみ1時間40分だから、それより1時間以上もかかった
それがいまは1時間20分だから、妥当な時間になったといえる

しかも上野発だった
昭和の集団就職時代ならともかく、東北も新潟も東京駅から新幹線で行くのが当たり前の時代に
長野は上野発で、東京駅に乗り入れなかった。その屈辱よ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:25:28.731 ID:N63WtEz50.net

>>43
長野の位置を考えてほしい
日本列島で見ればわかるけど中部地方の端っこの長野は
けっして中枢にはならない

札幌は北海道地方の中心都市だ
だから200万になった。地方の中心都市なのに「50万しかいない」ことの方が問題だ

そして四国の中心の高松市が40万しかいないのも同じことだ。四国には新幹線がない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:26:14.596 ID:MfQEpK+O0.net

アホサヨはとにかく反対運動がしたくてしたくてしょうがないからな
体制に喚ける活動できるなら なんでもって感じでしょ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:26:27.764 ID:9L4qVqFg0.net

>>45
そうだよね
北海道の中心都市だから２００万人都市になったんだよね
決して五輪とかのおかげじゃなく北海道の中心都市だから人が集まったんだよね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:26:36.992 ID:N63WtEz50.net

>>45
何より長野新幹線が開業したおかげで、それが途中区間として北陸新幹線が金沢に開業したんだよ
結果、金沢は富山などから人が集まるようになり、金沢市は再開発で見違えるように発展している
北陸エリアにおける中心都市だからね

金沢の発展の足掛かりを作ったのは長野

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:27:33.326 ID:N63WtEz50.net

>>46
陰謀論とヘイトしかしないクソウヨも大概だが
話をひねくれた切り口で揚げ足とってるだけのバカばっかりのアホサヨも論外
このスレにいる揚げ足バカも日共系だろ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:28:38.280 ID:9NPwZ4t10.net

今日もくそだこが暴れてんのか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:29:56.446 ID:N63WtEz50.net

>>47
隣の東北地方の中心の仙台は百万都市
本土と切り離した地理といえば九州地方の中心都市の福岡市もやはり百万都市

札幌がもし五輪がなければ
発展はしても今の都市規模の半分にしかならなかった

二百万都市と百万都市は次元が違う
たとえば仙台にはドーム球場がないが札幌ドームもありえなかったかもしれない。そうしたら内外のアーチストのドームツアーは札幌会場はなかったし
同様に国内の他の大都市にはあっても札幌に進出しない店も今以上にあったかもしれない

そんな「半端な街」には求心力もなく
半端な札幌に出るくらいならいっそ東京に出てしまえという選択をする若者が大勢出たかもしれないだろうね
そうしたら百万都市が限界だったし、今以上に東京は地方を収奪していただろう

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:29:56.657 ID:N63WtEz50.net

>>47
隣の東北地方の中心の仙台は百万都市
本土と切り離した地理といえば九州地方の中心都市の福岡市もやはり百万都市

札幌がもし五輪がなければ
発展はしても今の都市規模の半分にしかならなかった

二百万都市と百万都市は次元が違う
たとえば仙台にはドーム球場がないが札幌ドームもありえなかったかもしれない。そうしたら内外のアーチストのドームツアーは札幌会場はなかったし
同様に国内の他の大都市にはあっても札幌に進出しない店も今以上にあったかもしれない

そんな「半端な街」には求心力もなく
半端な札幌に出るくらいならいっそ東京に出てしまえという選択をする若者が大勢出たかもしれないだろうね
そうしたら百万都市が限界だったし、今以上に東京は地方を収奪していただろう

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:30:57.271 ID:MfQEpK+O0.net

>>49 でもリベラル面の連中が一番気色悪いよな 笑

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:31:29.122 ID:N63WtEz50.net

>>32
インフラがすでに備わっていてブーストも必要ない東京で開く東京五輪は
森吉朗の仲間やゼネコンや電通とか狭い中央の内輪にしか利権がまわらなかっただろう

札幌・長野は別だよ
もっと言うとカタールのワールドカップだって、カタールという発展途上国でワールドカップなんて難しいだろと西側社会がさんざん文句言ってきたけど
あれやってるおかげで「発展」できたんだよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:32:32.260 ID:N63WtEz50.net

>>53
「リベラル」は弱者の味方とかいうくせに
世田谷自然左翼みたいな東京のいいとこの常識しか知らないやつばかりなんだよ

地方がどんだけ疲弊しているかとか知らないの
だから東京と北海道の地域事情の違いを知らずに好きかって言えるの

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:33:28.863 ID:9L4qVqFg0.net

>>51
さっきからずっと全く関係ない事象や極めて関係の薄いものをイコールで結びつけて因果関係を偽装してるだけだよね
仙台と札幌なんて全く地理的条件違うじゃん
さっき長野の話をする時には地理の条件出してたのになんで今度は急に無視したの？
そして１００万人の差が五輪のおかげだってする根拠はなに？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:34:34.364 ID:N63WtEz50.net

北海道新幹線が開業し、
五輪特需輸送として走るとする

まず新千歳に便がない外国人が「羽田・成田から東京に入って新幹線で札幌に行く」ようになる
みんながそうする中で東京人も新幹線で札幌に行こうとなる
大勢が乗るから本数も増える

「本数が多くて、みんながそれに乗る」という仕組みが定着する
すると五輪が終わっても一定の運行本数を確保しつつ、輸送密度を維持できる

「東京~札幌は4時間の壁を超えるから新幹線なんて無駄だ」論が破綻する

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:35:22.154 ID:N63WtEz50.net

>>57
新幹線が儲かる
新幹線を降りて在来線に乗り換える人が大勢出てくる
JR北海道が黒字経営になる
稚内の赤字ローカル線を維持できる資金も捻出できる

これが道内全体への波及

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:36:01.109 ID:N63WtEz50.net

「反対ありきのイチャモン」前提で１つ１つこじつけや屁理屈ばかり言ってる奴はもう相手にしない

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:37:04.828 ID:N63WtEz50.net

イベントが起きるからインフラが整備されるのは地方の当たり前だよ
沖縄自動車道だって海洋博覧会があっただろ
そして博覧会場のあった場所は今は美ら海、県を代表する超人気観光スポット
これで那覇空港〜美ら海間の観光導線が出来上がっていて、県全体に旅行者のカネが落ちる仕組みができて、沖縄は一時ハワイ越えの観光特需だったんだよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:37:31.156 ID:9L4qVqFg0.net

都合の悪い意見から全部目を背ければ完璧のロジックの出来上がりと
都合のいいことしか起きないお花畑な脳内ではさぞやハッピーな札幌の未来が繰り広げられてるんだろうな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:38:11.285 ID:N63WtEz50.net

北海道新幹線の沿線には函館、小樽といった人気観光地が多い
何よりニセコの玄関の倶知安も沿線にある
ニセコはただでさえすでに世界的人気観光地で、ここは五輪会場にできるスキー場が多い

道全体を国際リゾートとして繁栄発展させるには五輪は必要不可欠だろう

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:38:54.645 ID:MfQEpK+O0.net

>>55 うんうん ホント リベラル面したサヨの気持ち悪さよね

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:39:16.734 ID:N63WtEz50.net

「経済合理性」だけを言えば
東京以外みんな死ねってなるよ
左翼はそれでいいの？地方を守れ、過疎地を切り捨てるなって言ってたの君たちじゃないの？
俺は右でも左でもないからどっちにもギリはねえけどな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:39:46.469 ID:0tPrCgfu0.net

東京も都市計画再編が上手く行ってなくて
それを解決する神の一手が五輪だったんだよ
俺はそれを応援してたけど悉く裏切られたわ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:39:58.115 ID:okuPBsyYa.net

とにかく日本が憎くて仕方ないんだよ
サッカーで勝つのも憎い、ゴミ拾いで褒められても嫉妬、オリンピックが開催されるのも嫌、理由は日本が韓国より中国から遠いから
https://i.imgur.com/R2US9KF.png

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:41:33.995 ID:jUFJLUMx0.net

ああ、北海道と沖縄を単純比較して観光がどうたら寝言垂れ流してたやつか

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:42:15.788 ID:N63WtEz50.net

>>63
第二次安倍政権のときのあの異常なGOTOトラベル叩きもそうだよ
「旅行なんて地方に感染者を拡大させる気か！」ってやつ

論外だよね
そもそも地方はシャッター商店街だらけで常時「セルフロックダウン状態」
地方経済を回しているのはインバウンドだったが、コロナで国境が止まった結果それが無理になり、地方は経済的柱を失っていた
そこに感染対策を徹底した東京の人間が行くことは感染拡大にはならないし、移動が制限され中央にとどまったカネが全国に回りやすくするために必要な手段だった

高速バスや新幹線で座席間隔をとってやってくるツアー旅行者よりも、
毎日毎日密そのものの通勤電車に乗ってる東京の通勤者の方がはるかに危険なんだよねｗ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:43:46.515 ID:5V18Wzat0.net

寒冷地でロシアが隣で中国人が侵略してて治安も悪化してるんでしょ
ゴミクズが増えすぎた地域は税金で生活しようと躍起になる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:43:54.331 ID:uKJhaFaid.net

何か変だな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:47:36.163 ID:2iZnkwm7H.net

長野は新幹線出来てから並行在来線が第三セクター化→不便になって電車使わない→若者は新幹線で関東へって衰退の流れが酷いぞ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:47:44.598 ID:B7P8+nA70.net

長野で負債ためまくったし札幌はやらなくていいや
どうせ何やっても汚職か箱物無駄遣いしかならん

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:48:06.228 ID:uuB9bT/s0.net

いつもの都市ガイジ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:48:19.936 ID:N63WtEz50.net

>>66
GOTO叩き、旅行業叩きの集団ヒステリーもひどかったが
東京五輪中止論からの白血病アスリートへの誹謗中傷、さらにはナショナリズム嫌いこじらせた今のサッカー日本代表DISとか
何なんだろうねあの不毛な負の情念
特定の趣味、特定の産業をつぶしてるだけじゃん

多くの無思想無党派の圧倒的多数は国民は、旅行も行くし、スポーツがありゃそりゃ日本代表を応援するだろう
そんなやつが左翼のあの「GOTO利用者は敵」「日本代表を応援したらオカシイ」みたいな価値観に触れたら、ネット右翼じゃなくてもドン引きだよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:49:17.347 ID:N63WtEz50.net

>>71
けど在来線のままだたったらその三セクも残らず
最悪ならＪＲのまま廃線コースもあったぞ
いずれにせよ今ごろコロナで営業係数やばくなったし、どのみち人口減だし

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:50:17.414 ID:N63WtEz50.net

>>75
多くの地方三セクは
国鉄時代なら廃線レベルだったものを、地元自治体がインフラ維持のために必要だと経営移管したものだ

2022年現在、JＲの幹線よりも、国鉄時代の運行頻度を引きついだ三セクの方がよほど本数が多いということすらある

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:51:17.042 ID:N63WtEz50.net

札幌五輪反対はただの「東京のいいとこに住んでふんぞりかえってる限界左翼のエゴ」だよ
こういう限界系が暴走するほど、リベラル全体がダメになってく流れにいい加減気づけよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:51:30.288 ID:uKJhaFaid.net

>>72
まぁ庶民に文句言われても何の問題にもならないんですけどね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:52:25.413 ID:p1nTInMJ0.net

誘致できないとよっぽどマズいことになるんだろうなぁ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:52:29.102 ID:N63WtEz50.net

>>78
たとえ財源が税金だろうと
マイナポイント目当てでマイナンバーカードは作るしふるさと納税はする
それが庶民

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:52:42.100 ID:N63WtEz50.net

>>79
また陰謀論か？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/12/05(月) 23:52:49.056 ID:2iZnkwm7H.net

>>75
それつまりは新幹線無かったら10数年〜20数年は生きながらえただろう所を衰退早めたって認めてるのでは

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:53:32.482 ID:N63WtEz50.net

「札幌五輪を誘致しないとマズいことになる」って奴は
「自民党が苦しくなると金正恩はミサイルを撃ち込んでいる」って物言いと同じ陰謀論でしかない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:54:08.470 ID:N63WtEz50.net

>>82
違う
新幹線があるから栄えるんだよ
日本海側を見ろ
新幹線ない山陰地方は死にかけだし
新幹線がある新潟市は政令市だぞ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:55:01.610 ID:N63WtEz50.net

>>84
だいたい「新幹線ができれば東京に全員出ていく」というのなら
東海道新幹線できた時点で大阪も名古屋も3大都市どころじゃなくなってるはずだよな？

なんで200万規模キープできてんだってね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:55:59.104 ID:N63WtEz50.net

たとえば長野新幹線が開業した際に、
JRの特急乗換駅だった小諸はさびれたのは事実だが
新たに接続駅になった佐久平の街は田んぼしか無いローカル線の駅状態からそれこそ小諸以上に急発展したよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:56:35.299 ID:N63WtEz50.net

「新幹線ができたら日本が終わる」
「五輪を開けば日本が終わる」

なあ左翼よ。いつまでオオカミ少年のままなんだ
ほんとに終わってるのはお前の人生だろ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2022/12/05(月) 23:59:07.527 ID:N63WtEz50.net

>>74
旅行趣味やスポーツ趣味は散々叩いたくせに
自分たちが大好きなゲージツ系が給付金がないこと、ライブイベントが中止を強制されたことには猛反発したのが当時の左翼だよ
俺はその自己矛盾をよく覚えている
「感染が広がるなら旅行もスポーツも禁止しろ」というのならライブも開催させろではなく中止しろと言わなきゃ筋違いだし
旅行業に公金が入るのはおかしいというのなら、文化芸術事業に補助金で救済も必要ないよね