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AIイラストが叩かれてるけど、結局何が問題なんだ…？
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:46:41.355 ID:vGPHOheUd.net
- 漫画またいにコンテンツとして価値があるものならともかく一般公開されてる「絵」に似たものが増えたところでオリジナルは困らないだろ
ゴッホのレプリカがあると本物の方が下がるのか？
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:47:17.534 ID:vGPHOheUd.net
- しかも文句言ってる絵師ってただの二次創作だよな？
本家に許可は取ったんですか…？
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:47:24.518 ID:8qGvzS0F0.net
- AIイラストは叩いてない
AIイラストで絵師気分になってる奴を叩いてる
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:47:28.661 ID:tsxBhfpu0.net
- 漫画家がトレースしてるのは叩かれないのにな
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:47:35.168 ID:KFhYbRpnM.net
- まとめキッズ特有のスレ立て連投
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:48:56.313 ID:UXsjp3bop.net
- 学習させるのは著作権的にどうなのか、法律が曖昧すぎるからでしょ
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:49:20.194 ID:BSKBRJSK0.net
- 無産こどおじがイキってるだけやで
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:49:34.570 ID:Ii5e5R7s0.net
- Loraは絵師が販売して権利を独占すればいいのにとは思う
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:50:07.229 ID:4fK+E3t3d.net
- >>3
でもそれ感情論よな
"気分が許せない"っていう
「作詞作曲秋元康」で本当に秋元康が作ってようが作ってまいがどうでもいいと思うんだ
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:50:10.211 ID:oquZTrEsa.net
- 描いてないのに描いてるって言い張ってる所じゃね？
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:50:10.423 ID:XW0BjBTQ0.net
- >>4
え？ｗｗｗお前脳ある？ｗｗｗ
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:50:33.513 ID:kPlNV8Z2M.net
- クライアント（おまえら）が絵師（AI）に描かせて「俺が描いた」って言い張るから
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:50:35.529 ID:5vYAamx00.net
- マタイ
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:51:00.760 ID:8GrdHU8L0.net
- なんでダメかって
みんな韓国のイチゴであれだけブチギレてたんだからわかるだろ
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:51:02.803 ID:Wr6QtPDG0.net
- AIイラストって著作権とか関係なく人間の心が入っていないから見ていて不快な気持ちになる
Googleの画像検索にAIイラストばっかりが引っ掛かるような未来はディストピア
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:51:11.543 ID:4fK+E3t3d.net
- >>6
法律上はセーフだよ
そもそもTwitterなんかは規約にも「投稿した画像は全て学習に使われる」って明記されとる
法改正が必要ならそれを訴えるべき
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:51:24.681 ID:XW0BjBTQ0.net
- え？？？ちょっと待って？？？？？
絵柄パクでさえもあんだけ問題になってるのにトレスが叩かれないと思ってる脳なし思考停止障害者が存在するってホント！？！？ｗｗｗ
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:52:07.431 ID:y99x+8eAd.net
- >>10
言葉のあやじゃね
厳密にはデジタルも"描"いてはないし
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:52:08.344 ID:VXqBk1YPa.net
- イラストレーションの仕事って芸術とはまた違う（著名イラストレーターなら芸術として扱われるだろうけど）
作風+要望に合わせた絵が提出できるかってのが大事だからその両方をタダで持って行かれたらそりゃふざけんなってなるでしょ
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:52:13.248 ID:A46vHHAFd.net
- AIに仕事が奪われるという主観的な話は置いておくとして、
AIが学習に使ったデータに著作権物が入ってるところが、法的に整理されてないからじゃない？
むろん、人の芸術家だって色んな人の作品を見て影響を受けている訳だけども
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:52:40.615 ID:8qGvzS0F0.net
- >>9
？
秋元が作ってなかったらただのｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰじゃん
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:52:42.573 ID:74/ciyNWp.net
- AdobeのAIは学習素材は全て著作権クリアな物だけってのを売りにしてるな
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:53:25.756 ID:Xne9jTyOd.net
- >>17
それは商業的な問題じゃん
AI絵を販売してたらまた別の話でしょうけど
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:53:31.393 ID:XW0BjBTQ0.net
- AIイラストが叩かれてるんじゃなくて姑息な乞食が叩かれてるんだって理解しようよ猿共
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:53:52.165 ID:XW0BjBTQ0.net
- >>23
>>4が見えない？
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:54:19.390 ID:PfOt8Geg0.net
- アフィカスさん毎日AIスレ立てて飽きないのか？
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:54:39.243 ID:Lns3mx7Fa.net
- 学習はセーフなのは当然だけどそれを使って出力したものが著作者の翻案権を脅かす恐れがあるからじゃないの
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:54:41.877 ID:BWm56fMPd.net
- >>21
実際ゴーストライターでしょｗ
でも権利上、法律上は彼が作詞作曲だから文句はない
ゲームだってアセットの権利を買い取れば自分の所有物
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:54:48.167 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>18
人間絵師は完成図が頭の中にあるんよ
AIに描かせてる奴はランダム画像から気に入ったの拾ってるだけなんよ
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:55:05.036 ID:Ii5e5R7s0.net
- でもどの時代もwebを汚す割に良い感情をもたらさない物は嫌われてきたからなあ
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:55:13.201 ID:nGbS2NDXd.net
- >>25
安価ミスってね？
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:55:31.820 ID:QvgRHRP+0.net
- >>26
AIについて語れる所なんて少ないからネタ集め必死なんだよ
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:55:51.281 ID:8qGvzS0F0.net
- >>28
まあ、AIイラスト絵師と秋元は話違うんだけどな
AI絵師はお前どころか人が描いてねぇのに絵師ってw
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:55:54.713 ID:k5EBPxBLd.net
- >>26
トレンドのものはスレ立つだろ
VTuberのスレが立たない日はあるんか
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:56:05.705 ID:yjxI6YknM.net
- >>2
でもそれ感情論よな
"気分が許せない"っていう
「作詞作曲秋元康」で本当に秋元康が作ってようが作ってまいがどうでもいいと思うんだ
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:56:31.641 ID:Uls+9Vo8r.net
- AI援護してるやつがアフィカスしかいないという地獄
そのアフィカスもスレ伸ばすために逆張りしてるだけという
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:56:36.139 ID:k5EBPxBLd.net
- >>33
デジタル絵も人は描いてないぞ
操作で絵が作られてるだけ
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:56:36.504 ID:Wr6QtPDG0.net
- てか音楽や絵画などの芸術って多かれ少なかれ誰かのパクリじゃないと作れなくね？
例えばアニメイラストを現代風にアレンジするっていったら「現代風の誰かのイラスト」をパクっているのと同じだし
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:56:46.956 ID:XW0BjBTQ0.net
- >>31
ミスってないよ
｢漫画家はトレスでも叩かれない｣とか言ってるアホに言ってるってそいつが理解してないから教えてあげてるんだよ
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:57:49.519 ID:yjxI6YknM.net
- >>29
イラストレーションの仕事って芸術とはまた違う（著名イラストレーターなら芸術として扱われるだろうけど）
作風+要望に合わせた絵が提出できるかってのが大事だからその両方をタダで持って行かれたらそりゃふざけんなってなるでしょ
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:58:11.356 ID:Cw7CYGHyM.net
- AI絵師並べてスケブ描かせてみてほしい
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:58:24.111 ID:yjxI6YknM.net
- >>30
法律上はセーフだよ
そもそもTwitterなんかは規約にも「投稿した画像は全て学習に使われる」って明記されとる
法改正が必要ならそれを訴えるべき
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:58:52.398 ID:XX/DDZK40.net
- 誰だって自分のスキルの価値が暴落したらイヤだからな
AI絵師は絵師を名乗るなとか、権利が云々とかいう議論もそういう負の感情の副産物だろう
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:58:53.651 ID:PfOt8Geg0.net
- >>41
スケブはAI完全排他スタイルやぞ
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:59:05.570 ID:9oUHLF8DM.net
- >>19
え？？？ちょっと待って？？？？？
絵柄パクでさえもあんだけ問題になってるのにトレスが叩かれないと思ってる脳なし思考停止障害者が存在するってホント！？！？ｗｗｗ
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:59:15.890 ID:VXqBk1YPa.net
- なんかスクリプト湧いてる？
ID:yjxI6YknM
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:59:25.342 ID:A46vHHAFd.net
- >>29
多分人間の絵師もAIもやってることは実は同じで、学習データを継ぎ接ぎしてるだけだと思う
人間もこれまで見た絵やその他の経験を基に、その時描く絵のテーマに沿って再構成しているだけじゃない？
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:59:29.669 ID:5vYAamx00.net
- >>20
法的に学習に使う分には自由に使って良いとされてる
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:59:36.911 ID:Ii5e5R7s0.net
- >>42
まあ嫌われながら商売できる業態じゃないからね。時間が経つのを待つしかないね
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 11:59:40.267 ID:9oUHLF8DM.net
- >>43
でもそれ感情論よな
"気分が許せない"っていう
「作詞作曲秋元康」で本当に秋元康が作ってようが作ってまいがどうでもいいと思うんだ
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:00:01.372 ID:XW0BjBTQ0.net
- >>46
湧いてるみたいだな
俺のレスも使われてる
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:00:01.830 ID:Xns68nK/r.net
- みんな「（AIとその開発者と学習元の絵が）すごいね！！」
AI出力師「でしょ？ 僕はすごいんだ！」
これｗｗｗ
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:00:08.045 ID:IAS+2w9Gp.net
- AI使おうがAI絵師名乗ろうがどうでもいい
AI絵に不満垂らしただけのやつに噛み付きに行く奴は嫌い
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:00:10.207 ID:9oUHLF8DM.net
- >>48
AIイラストって著作権とか関係なく人間の心が入っていないから見ていて不快な気持ちになる
Googleの画像検索にAIイラストばっかりが引っ掛かるような未来はディストピア
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:00:40.289 ID:9oUHLF8DM.net
- >>52
てか音楽や絵画などの芸術って多かれ少なかれ誰かのパクリじゃないと作れなくね？
例えばアニメイラストを現代風にアレンジするっていったら「現代風の誰かのイラスト」をパクっているのと同じだし
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:00:46.983 ID:Cw7CYGHyM.net
- >>44
うん、だからどんな絵になるのかなって
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:01:21.804 ID:NmO5LNcWM.net
- >>56
AIに仕事が奪われるという主観的な話は置いておくとして、
AIが学習に使ったデータに著作権物が入ってるところが、法的に整理されてないからじゃない？
むろん、人の芸術家だって色んな人の作品を見て影響を受けている訳だけども
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:01:25.529 ID:QGvlqdQPd.net
- 「AIは人が描いてない！」って言うなら使うツールはペイントまでにするべきだよな
フォトショ？イラレの自動ツール？そんなの人が「描いてない」ぞ
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:01:30.549 ID:Xns68nK/r.net
- >>55
なんの話してるんや？ｗ
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:01:51.743 ID:RtaRSYWzp.net
- サービスのSkebとスケッチブックの話が混同されてて草なんだ
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:02:27.998 ID:5vYAamx00.net
- >>59
そいつスクリプトじゃない？
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:02:41.734 ID:NmO5LNcWM.net
- >>58
AIイラストが叩かれてるんじゃなくて姑息な乞食が叩かれてるんだって理解しようよ猿共
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:02:47.891 ID:0QDgbuJLd.net
- AIじゃ抜けない
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:03:18.697 ID:QGvlqdQPd.net
- >>62
AIは人が描いてないってのに対する反論だけど
法的に問題があるならそれは叩かれるべきだが
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:03:19.159 ID:YErKLF/aM.net
- >>60
人間絵師は完成図が頭の中にあるんよ
AIに描かせてる奴はランダム画像から気に入ったの拾ってるだけなんよ
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:03:55.551 ID:jC9uoAwWd.net
- 割とどうでもいい
法的にアウトならそのうち消えるだろうし、セーフなら絵師(笑)とやらが淘汰されるだけ
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:03:57.457 ID:YErKLF/aM.net
- >>64
アフィカスさん毎日AIスレ立てて飽きないのか？
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:04:06.886 ID:7pgYK6vra.net
- わかりやすい例えをすれば AI絵でディズニーっぽいネズミを描いて売ったら学習素材がなんであろうとアウトであろうことはわかるはず
学習がセーフと出力がセーフはイコールではない
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:04:29.430 ID:s4bnr1VUM.net
- >>66
AdobeのAIは学習素材は全て著作権クリアな物だけってのを売りにしてるな
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:04:56.996 ID:A46vHHAFd.net
- >>48
学習に使うって意味に、「学習したAIを用いて作成した作品を商業利用して良い」、ってとこまで含まれるの？
多分、例えばAという絵師の作品だけを学習させたAIにAと同じような作風の作品をかかせまくって売りました、ってのが許されてしまうからそこは除外されているか、まだ法が未整備じゃないかなあ
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:04:57.033 ID:s4bnr1VUM.net
- >>68
それは商業的な問題じゃん
AI絵を販売してたらまた別の話でしょうけど
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:05:40.012 ID:bg5oUXklM.net
- >>70
「AIは人が描いてない！」って言うなら使うツールはペイントまでにするべきだよな
フォトショ？イラレの自動ツール？そんなの人が「描いてない」ぞ
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:05:59.894 ID:7pgYK6vra.net
- >>71
AIイラストが叩かれてるのは主に商業的な部分だと思うけど
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:06:02.304 ID:oy1AnVc/p.net
- AIを上手く使えない三流絵師が喚いてる。一流はそもそもAI如きじゃ食われない仕事してるし、二流も独特の画風や大手とのコネがある人が多いので生きてる。三流はAIのせいで食えないし、ちやほやもされなくなったから潰したがってる
所詮AI如きに食われる半端もん層が厚いから今の騒ぎになってる側面も強いがこんなもん。超一流組とか頭の回転の速いやつは出た直後にラフ画とかのブラッシュアップとかに使ったり、コレで合法的に一儲けできないか考えてたら雑魚どもが喚き始めて騒ぎが広まった
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:06:08.668 ID:I66JxQYjd.net
- >>1は今必死にまとめ中か？
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:06:42.169 ID:bg5oUXklM.net
- >>73
え？？？ちょっと待って？？？？？
絵柄パクでさえもあんだけ問題になってるのにトレスが叩かれないと思ってる脳なし思考停止障害者が存在するってホント！？！？ｗｗｗ
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:06:44.809 ID:CTEyR9Ir0.net
- このスレ立てるといくらもらえるの？
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:07:13.088 ID:q4sFVrD6M.net
- >>74
AIに仕事が奪われるという主観的な話は置いておくとして、
AIが学習に使ったデータに著作権物が入ってるところが、法的に整理されてないからじゃない？
むろん、人の芸術家だって色んな人の作品を見て影響を受けている訳だけども
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:07:43.023 ID:6pz0cUwYr.net
- >>75
せやで
アフィが適当にレスしたAI援護レスに感化された底辺AI出力師とイライラした底辺絵描きがレス伸ばしてイッチはそれをまとめて小銭稼ぎや
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:07:49.475 ID:1XY89gbXr.net
- どうせAIにほとんど喰われる程度の技術なんだからどうでもいいよ
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:07:52.148 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>47
だから何？
描くと描かないの差ってそこじゃない？
そしてAI絵師はその視点でも「描いてない」よね
他人の描いたものを自分が描いたと言い張るのは良くないね
人間に依頼して描いてもらった絵を自分の所有物だって言うのはいいけど自分が描いたって言うのは良くないのと同じな
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:08:11.154 ID:QGvlqdQPd.net
- >>77
このスレよりアフィくせえスレにマジレスしてる奴が何言ってんだｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20230508/Q1RFeVI5SXIw.html
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:09:26.841 ID:jUpPq2Cyd.net
- pixivみたいな場が壊されてんのが可哀想（小並）
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:09:31.429 ID:1LhB3uD5d.net
- >>79
まとめキッズは巣で死ね
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:10:12.867 ID:6pz0cUwYr.net
- >>84
アフィチルはお前やろ
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:10:57.297 ID:1LhB3uD5d.net
- >>85
草ンゴクレメンスンゴンゴニキねえ
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:11:06.333 ID:L6K8x9rpd.net
- >>70
何かに使うために学習するんだから
学習は良いけど使っちゃダメとか言い出すと
そんな解釈にしたやつ物凄くバカだなとしか思えんのだが
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:11:15.370 ID:CTEyR9Ir0.net
- >>82
何必死になってんの？
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:13:13.520 ID:L0Ow8AnKM.net
- ハンコ絵師との違いがわからん
誰が描いたか区別できない
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:13:33.477 ID:lJd4WZocM.net
- >>82
>>64でAIにマジレスしてる奴が何言ってんだ
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:13:38.514 ID:++Anb4bB0.net
- 5年前はAIで描いた絵1枚が5000万円したのに
今は何枚も売って10万円稼いだとかでキャッキャしてるから
時代の流れってすごいね
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:13:56.524 ID:1/ncTTKOH.net
- チヤホヤされたいやつが
居場所を奪われて怒り狂っている
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:14:24.030 ID:Jmko2/CHp.net
- いま人気絵師の絵柄学習させてエロ絵作ってpixiv有料公開なんて地獄のような状態だからな
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:15:49.828 ID:XUOHQ2lx0.net
- そのうちAIに仕事を奪われる時代がくるってずっと言ってたじゃん
いざ自分の身に降りかかるといろんな難癖付けてくる
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:16:51.955 ID:DbcpdNUH0.net
- 勝手に自分の絵使われたら嫌じゃん
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:17:02.439 ID:ODIRpTFep.net
- エロければなんでもいいわ
絵師はさっさと学習用エロ絵出せ
AI絵師はさっさとエロ絵作らせろ
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:17:07.655 ID:A46vHHAFd.net
- >>81
人も過去の気に入った作品のアイデアをパクって再構成することで作品として発表している訳で、作品が完成していく過程はAIと変わらないということ
お前のいう「描いている」って言葉の意味が俺にはよく分からないから何とも云えないが、人もAIも作品の作り方は同じじゃなかろうかと
- 98 ：死姉ちゃん ：2023/05/08(月) 12:17:07.894 ID:V3se3HEB0.net
- 鼻毛鼻毛
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:18:22.227 ID:tH/RP9Ln0.net
- どちらが上でどちらが下かを決める
猿山階級バトル中なんだよ
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:18:28.058 ID:CTEyR9Ir0.net
- とりあえず言えることは「描いてないよね」ってことだけ
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:18:32.026 ID:G/eD6coR0.net
- >>95
使われてないが？
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:18:56.036 ID:G/eD6coR0.net
- >>100
「洗濯した！」も実際に洗濯してるのは洗濯機だが？
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:19:02.700 ID:GBaOoQ9fa.net
- 絵描ける人に色々指定して描いてもらった人も絵師って事になるな
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:19:05.912 ID:rrgwC9BXa.net
- むしろ絵を描く人以外は特段叩いてない
叩くと面白いから乗っかってるだけなのが大半
なんならいらすとやで充分だし
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:19:19.705 ID:rlmsSoM6d.net
- 機械に描かせて
ＡI絵師とか名乗ってる奴らクソだよなって思ったけど
よく考えたら絵師とか名乗ってネットで活動してるやつらもみんなクソだから勝手に食い合ってレベル低いやつが淘汰されれば良いと想う
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:21:36.437 ID:AUw3j2eE0.net
- まあ外野がなんと言おうと実際にPixivで無許可学習が横行して非公開にする人が増えてる時点で受け入れられる土壌は消えてんだよね
自分たちの学習用の絵が出なくなって普通に損なのに気づいてないやつ多すぎ
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:22:01.308 ID:A46vHHAFd.net
- >>87
学術利用とか私的利用とか非営利利用は可能だけど、商業利用は不可ってのは著作権にはよくある話だと思う
AI研究とか何かの検討のために学習させるのはいいけど、学習データを基にしたAIに作らせた商品は売ってはダメとかあると思うよ
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:22:42.363 ID:crycoaUNd.net
- >>102
火の玉ストレート草
自炊してるって言ったらお前は炊飯器のボタン押してるだけだってキレる狂人みたいなもんだな
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:22:51.521 ID:SWQMTNrE0.net
- フミアートと同じ匂いがするんだよな・・・
その昔とある歌手が、マック買ってただの写真加工をフォトショのディフォルト機能でやっただけなのに
ドヤ顔で個展までやって金儲けしてた。
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:23:07.368 ID:qanQqdoRH.net
- 二次創作の著作権侵害はいいの？マンには何の権利もない
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:23:11.118 ID:CTEyR9Ir0.net
- >>102
洗濯機を使って洗濯をしても
AI使って絵を描いてないよね
描くってどういう意味かわかる？
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:24:05.708 ID:bx1kMwyDp.net
- CGが流行り出した頃も絵描きは終わりとか言われたけど別に終わらなかったし
手書きの絵とAIによる画像生成は別もんでしょ
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:26:17.902 ID:eJlFNuhN0.net
- 俺もAIにイラスト描いてもらってるけど絵師だとは思わないな
俺が思うにたぶん区切りが違う
AI､絵師じゃなくてAI絵､師
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:27:15.438 ID:IiIAZrcCd.net
- 指揮者が演奏者だって自称したらそりゃ違うだろって叩かれるだろ
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:27:25.741 ID:JvHkIpZf0.net
- 絵師界隈がキチガイばかりなのがそもそもの問題
ネトウヨ/フェミ/暇何とか/イベントマナー/著作権/反AI
大体毎回騒いでるのあいつらやん
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:27:30.519 ID:MHKtIvrA0.net
- >>48
その学習って意味違うくない？
教育目的ってことじゃないの？
＞著作権法35条
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:28:05.672 ID:Jmko2/CHp.net
- 絵師→絵を作ってる人たち
AI絵師→AI絵を作ってる人たち
なにか矛盾ある？
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:28:54.414 ID:8Q3AcXtod.net
- >>112
それ以降にSNSの普及が有象無象の絵描きの大量生産にそれなりの価値を与えたという点があるからな
今回はその価値を破壊される可能性があるから有象無象どもが暴れてる
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:29:06.511 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>97
だから叩かれてるのは実際に描いた（生成した）AIじゃなくAIに依頼した人間でありその中でも「絵師」を自称してる奴だろ？
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:29:19.213 ID:CTEyR9Ir0.net
- >>117
絵師は絵を描いてる人たち ね
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:29:52.294 ID:JhgxK7nSd.net
- >>114
指揮者と演奏者はアウトプットが違うから比較するのはおかしくね
比較するなら実機演奏とMIDI打ち込みじゃね
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:29:55.533 ID:CBhQaFCXd.net
- もう止められないんだから受け入れたらいいのに
今までもデジタルで便利なツール使ってたんだし
トーンですら使い始めた当時は文句言う輩が少なくなかったらしいけど時間の問題でしょ
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:29:56.065 ID:L6K8x9rpd.net
- >>116
ビッグデータの活用云々で改正したときのだから違わない
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:30:27.639 ID:O0NbVkr4M.net
- >>3
著作権がー言いながら結局それかよ
まぁ知ってたけど
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:31:34.157 ID:kPlNV8Z2M.net
- 要するにクライアントがクリエーター名乗るのはおかしいってだけなんだけどな
AI画のプロデューサー名乗るなら個人的にはわかるけど「描いてない」のは事実だと思うわ
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:31:54.285 ID:rZMAD5W6r.net
- AIで絵を描いた気になってるやつは別に構わんけどAIに描かせたイラストで金稼いでるやつはクソだと思う
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:32:00.744 ID:yaNeGYcXd.net
- ゴーストライターが書いてても作家は作家だし
表面上の肩書きなんてなんでもいいと思うけどな
シンガーソングライターのメジャーアーティストが本当に本人が作詞作曲してるとは信じてないだろ
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:32:35.067 ID:MHKtIvrA0.net
- >>123
ごめんちょっと調べたら著作権法30条の4っていうのが追加されたのね
じゃあ問題なさそうだな
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:33:47.098 ID:yaNeGYcXd.net
- 本当にクリエイティビティ溢れるアーティストがそれを言うならわかるけど、絵師（笑）の大半は版権絵パクって人様の絵でチヤホヤされたいだけの有象無象やん
AIと何が違うんだ
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:34:16.881 ID:fClGzcNMM.net
- 配布されたツール使ってハッキングして喜んでる奴をスクリプトキディって蔑むでしょ
あれと同じ
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:34:38.294 ID:JvHkIpZf0.net
- >>124
大元を正せば細かい主張の問題じゃなくてすぐに発狂するような絵師界隈のメンタリティの問題だからな
いちいち著作権だの何だの毎回ワーワー五月蝿えんだよ
そんなんだから毎度のごとく嫌韓だのフェミ表示だのの過激系の政治家活動家のオモチャにされるんだ
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:34:55.639 ID:gtFRSs9Pp.net
- 結局流行りに乗れなかったやつ乗りたくても乗れないやつが騒いでるだけでしょ
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:35:01.038 ID:aSDj+s/X0.net
- AI擁護スレってオリジナル絵師や漫画家だって物申してたのに二次創作者ばっか持ち出すよな
二次創作者という個だけを見てオリジナル絵師や漫画家もみんな消えろって言うならAI使う側もまともな奴ごと消えろって話で終わるだろ
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:35:13.754 ID:O0NbVkr4M.net
- 「セル画じゃないデジタル絵はアニメとは云わない」
もあったな
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:35:54.056 ID:YdnOnZQ70.net
- >>4
トレ「パク」なのが問題だから
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:36:50.778 ID:kPlNV8Z2M.net
- 貴族「美少女描いて」
画家「はい」
貴族「この美少女は俺が描いた！画家画家「！？」
これな
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:37:16.627 ID:7hmk4DHC0.net
- AIの仕事を人の仕事と誤認させなければいいよ
AI絵を「人が手で描いた」と誤解させたり嘘つくのはダメ
絵に限らずChatGPTの受け答えを人と誤認させるのと同列で犯罪に直結するから
権利関係は知らん
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:37:19.388 ID:O0NbVkr4M.net
- >>133
旗を掲げて批判してた奴が無許可の二次創作者だったけどオリジナル絵師や漫画家はそっちに苦言を呈したんか？
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:37:24.048 ID:koREY8wer.net
- 絵描く側の人間だけどAI技術すげえなぁって思うし絵描きもこういうの上手く取り入れればもっと効率的に絵描けるから良い技術だと思う
ただ、他のイラストレーターが描いた絵と見分けがつかないほどそっくりな作画のAI絵を出力して何かに使用するのは危険だからやめたほうがいい。反社組織が詐欺行為に使用するとかあり得るから
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:38:02.798 ID:CBhQaFCXd.net
- 背景は既に商業誌でも使用されてるのに
視野が狭過ぎるよな
表面的なことで感情的になり過ぎ
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:38:04.450 ID:G/eD6coR0.net
- >>111
えが‐く
ゑがく 【描く・画く】
《五他》
1. 絵や図をかく。
?「弧を―・いて飛ぶ」
2. 様子を写し出す。表現する。描写する。
?「情景を―」
＞ 様子を写し出す。表現する。
AIに関してはこちらだけど
どこが間違ってる？
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:38:50.950 ID:0JTBSk0U0.net
- 絵師様()「はぇ〜〇〇が人気なんやな。よっしゃ！勝手にエロ絵描いて金儲けしたろ！」
AI絵師「俺もやったろ！」
絵師様()「ふじこふじこ！俺はやってもいいけど、お前は駄目！」
大体これだろ
一次創作者以外は擁護出来る要素無いわ
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:39:27.994 ID:7hmk4DHC0.net
- >>141
AI「が」描いてるよねそれｗｗｗｗｗ
そこはっきりさせてればいいよ
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:39:30.623 ID:UQvoP++Od.net
- >>136
実際ヴィクトリア期とかそう言うのばっかじゃないの
今だって音楽は下請けのチームで作ってるのが大半だと思う
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:40:28.668 ID:x2UwKP5R0.net
- オリジナル絵師も2次創作許可してる版権元も存在しないこととする
都合が悪いのでｗ
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:40:33.572 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>144
俺が描かせたと俺が描いたの違いは認識できる？
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:40:52.991 ID:I6NQdKIta.net
- >>142
二次創作者がゴミなことと AIがセーフなことはイコールではないぞ
「どちらもゴミ」という結論でもなんら問題ない
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:41:19.175 ID:aSDj+s/X0.net
- >>138
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:41:25.645 ID:CY3H6Mhf0.net
- ゆとり世代だけどAIで描ける自分すごいって自尊心と誇りがあるわ
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:41:34.542 ID:ufNKWFYyd.net
- >>137
それどこまでやりゃいいんだろうな
漫画とか「ここの背景はAI描かせました」「このサブキャラはアシスタントに描かせました」とかいちいち注釈しなきゃダメ？
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:41:36.533 ID:G/eD6coR0.net
- >>143
「洗濯した！」も実際に洗濯してるのは洗濯機だが？
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:42:23.192 ID:aSDj+s/X0.net
- そもそもAI絵って反社の収入源なんだから即刻規制すべきなんだわ
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:42:35.322 ID:ufNKWFYyd.net
- >>146
権利を買い取ってれば持ち主が「描いた」なんだよ
名義の問題
アニメ監督が何もしてなくてもその人の作品だから
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:42:55.216 ID:5IzUx4uha.net
- >>153
ちがくね？
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:43:05.581 ID:fClGzcNMM.net
- AIに人権与えたら解決するわ
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:43:07.996 ID:eVUDdvDEr.net
- >>147
これ
絵描きの二次創作がどうだので騒いでるやつは死なば諸共でしかない
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:43:14.267 ID:bx1kMwyDp.net
- 例え鉛筆と絵の具しか使わないアナログ派の人であっても
結局は誰かを真似て描いたりしてきてるから本当のオリジナルなんてこの世に存在しないけどな
本当のオリジナルなんてものがあったとしてもそれは誰にも受け入れられないただの駄作だと思うし
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:43:22.643 ID:7hmk4DHC0.net
- >>151
めちゃくちゃ頭悪いでしょｗｗｗｗ
そう言い張ってておｋだけど生きにくいと思うよ
AIと人間を混同させることは海外では明確に規制入る対象だしたぶん日本もそうなる
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:44:29.296 ID:G/eD6coR0.net
- >>158
人間が洗濯機のボタンを押して「洗濯した」って言うのと、
人間がAIのボタンを押して「絵を描いた」って言うの何が違うの？
理論的に論破してくれない？ただの感情論はいらない
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:44:40.200 ID:JvHkIpZf0.net
- >>148
陣営大好きな癖に都合が悪くなると陣営じゃないと
絵師界隈は今まで散々陣営ゴッコで暴れたり政治と結び付いたりしてた癖にそれかよ
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:45:19.357 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>153
AI絵師はAIから権利買い取ったの？
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:45:29.085 ID:XX/DDZK40.net
- 絵師とか絵師じゃないとか形式的なことにこだわる理由は何なんだ？
AIで絵を作成して、そのために勉強なり模索なりしてるんだから絵師でいいじゃん
同じ土俵に立ちたくないのかもしれないけど、AI絵が市場に供給される以上そこに線引きしても意味がないと思うんだけどな
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:45:31.013 ID:7hmk4DHC0.net
- >159
お前には違いがわからないんだな かわいそう
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:45:56.035 ID:ufNKWFYyd.net
- アセット買って下請けにモデリングやらせて作った地罰も「2人でゲームを作った」だし、嫁にキャラ描かせた冨樫も「俺が描いた」なんよ
法律に違反しなければバックグラウンドの事実は問題にならない
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:46:01.508 ID:4LGoVwYR0.net
- 個人で楽しむ分には勝手にやりゃええが
世の中にはどうしても承認欲求というものを抑えられない愚物がいるんだよなあ
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:46:33.503 ID:7hmk4DHC0.net
- そもそも「絵師」とかいう言葉使ってるのほとんど中高生と中高生を対象にしたコンテンツだろ
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:46:46.573 ID:G/eD6coR0.net
- >>162
AI絵師は形式にこだわってないんだけど、
なんか自称絵師様がつっかかってくるんだよね？
理由聞いても感情論ばっかりで話にならなくて困ってる
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:46:48.699 ID:ZmDJRdSza.net
- >>160
同じ主張を持つ人々が陣営を組むのと、
個人の属性を陣営全ての属性と同一視するのは別の話だろ
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:46:48.853 ID:ufNKWFYyd.net
- >>161
著作権法上は買い取った状態と同じ
それの売買も可能
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:47:29.694 ID:o7/JmJ+h0.net
- いつもの文系のお気持ち表明だぞ
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:48:17.330 ID:MyrKSHbd0.net
- AIで絵をプログラムしたでいいじゃね？
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:49:01.650 ID:r/XVKDB/a.net
- (´・ω・`)どうでもいいの。
たたくいみがわからないの。
AIよりしごとすればいいだけなの。
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:49:19.446 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>169
どこの世界の話なん？
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:49:55.412 ID:7hmk4DHC0.net
- ちゃんと説明してやろうか
charGPTが今後より発展してあたかも「人間が答えてる」ような受け答えが可能になって
しかもそれを対話してる本物の人間が認識できなかったら犯罪の温床になるのはわかるよな
そういう問題と同列でAIの仕事を人間の仕事と混同させることはNG
だから描いたと言うのもNG
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:51:00.187 ID:O0NbVkr4M.net
- >>148
その言い分だと陣営の外にいる個人を決して標的にしないAI絵師は大半がまともなんじゃね？
マナー悪いやつはAI絵師のグループからもハブられてるだろ
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:51:13.301 ID:CTEyR9Ir0.net
- AI使っただけで描いた気になってる奴の擁護増えたな
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:51:19.691 ID:r/XVKDB/a.net
- >>174
(´・ω・`)いらすとなの。
はんざいじゃないの。
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:51:44.603 ID:7hmk4DHC0.net
- まぁどうせ結論ありきで考えてるからＡＩ絵には問題がないと思ってればいいと思うけど
そのうちはっきりするでしょ
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:51:46.897 ID:G/eD6coR0.net
- >>176
描いた気になっているのではなく、
実際に「描いた」からな
- 180 ：死姉ちゃん ：2023/05/08(月) 12:52:22.868 ID:V3se3HEB0.net
- そもそも法の話とモラルの話と感情の話が混ざりすぎてて話す意味ない話題なんだ🤭
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:52:32.689 ID:0IKD9UXOM.net
- 英語だとpaintingとかdrawingとは絶対言わんけど
日本語だとどうなっていくんだろうな
緊張感を持って注視していきたい
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:52:38.405 ID:ufNKWFYyd.net
- >>173
いや日本の法律だけど
法律何も知らないで感情論だけで語ってるよね君
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:52:58.702 ID:00uPu3GKa.net
- >>176
まあでもだれかが生成したAI絵を全く同じように生成できるかって言ったら無理だからなあ
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:53:03.934 ID:ZDOEus+6a.net
- 今までなんともなかったけど
パンツ見せてる絵がぐっときた
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:53:27.008 ID:7hmk4DHC0.net
- >>179
何言われてもそう言うだけだろお前は
洗濯機とAIを同じだと思ってんだろ？草しか生えん
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:54:26.634 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>182
出版権とかはともかく原著作権は破棄も譲渡も売却もできないと思ったけど法律変わってたならスマンな
あとAIとの売買契約どうやるのか詳しく！
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:55:06.637 ID:MHKtIvrA0.net
- >>174
なりすましが法律上問題になるのは利益の移転があるときだけでは
著作権法上にはなりすまし自体がアウトっていう規定でもあるの？
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:55:37.583 ID:G/eD6coR0.net
- ほんとにAIイラスト叩いてるのは一部の壊死だけで、
実は求められてるほうが多いんだよな
自称絵師様はこれ見て感情論抜きで反論できる？笑
https://i.imgur.com/lcdGnxx.png
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:55:39.629 ID:CBhQaFCXd.net
- 気にしなくても日本の絵柄ならAIのみ出力よりAI+イラストレーターの方がクオリティも顧客対応力も高いでしょ
二流三流のもどきにとっては死活問題かもしれないけど
海外で問題になった抽象絵はどうにもならんかもしれないけど
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:55:40.040 ID:eTu8Ga55d.net
- >>181
出力する時はGenerateが多いけどAI Paintingは普通に使うよ
drawingはペンを動かすようなアナログ的な動きだからPCソフトの時にもあまり使わない表現
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:55:51.937 ID:Xtw+3RTMp.net
- なんか顔真っ赤にして殴り合ってるみたいだけど今は何の問題もないってことでいいのね
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:56:37.936 ID:MHKtIvrA0.net
- 機械がおよそ人間になりすますこと自体が犯罪とはとてもおもえないし
特定個人へのなりすましだってそれで何らかの利益を得ない限りは問題なくないか？
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:56:38.547 ID:VDu/Z34+a.net
- 叩いてないよ
サムネで開いたらめちゃくちゃな絵でガッカリしないためにも、「わかりやすくタグとかつけてね」って言ったら「差別するな！」って言われてるだけ
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:58:09.341 ID:r/XVKDB/a.net
- >>188
(´・ω・`)そぉいうのぢゃないの。
ふうけいとかそぉいうのでかいわするの。
えろいえはどうでもいいの。
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:58:18.651 ID:MHKtIvrA0.net
- >>191
なんか絵師の利益団体っぽい人らが著作権侵害だって怒ってるみたいだけど
具体的になにが問題なのかはちょっと調べたくらいじゃわかんなかったから多分問題ない
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:58:27.734 ID:KBI2RDOk0.net
- ただのサポートアイテムとしてでなくメインで絵を出力して絵師気取ってるのが問題なんじゃない？
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:58:45.821 ID:7hmk4DHC0.net
- そう
AIが描いたとわかる状態ならそれが人気だろうが問題ないと思うよ
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 12:59:25.908 ID:MHKtIvrA0.net
- それはもう倫理的な問題でしかないから大いに議論してもらって
結果次第では法律上もアウトになるかもね
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:00:44.937 ID:aSDj+s/X0.net
- 求められてたら自分の絵柄をパクられて勝手にR-18解禁されても許せって言いたいのか
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:00:48.146 ID:eTu8Ga55d.net
- 棲み分けとしてAI絵であることがわかるようにした方がいいとは思うけどね
男性向けのエロ本にBL混ぜるのは誰も得しないし
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:00:59.703 ID:7hmk4DHC0.net
- >>192
それ自体が今犯罪となるかどうかじゃない
skebなんかはマネロン対策と客離れ懸念してAI締め出してるだろ
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:01:45.277 ID:fEou7LLW0.net
- 使い出したYouTuberとかみてるとただ楽して稼ぐために半グレに近い金食い虫どもが使い出してるイメージ
闇金ウシジマくんにも出てきそう
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:02:45.000 ID:MHKtIvrA0.net
- >>201
pixivの利用規約的にも締め出す方針らしいね
法整備が追いついてないから法律的には問題ないし
将来的には規制されるかもね
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:04:00.454 ID:VDu/Z34+a.net
- まぁAI仕組み的にモンタージュだから描いてはないな
合成してると言った感じ
「運転が得意です」と言われてレーシングゲームでコントローラー越しに無双されましてもと
でも勘違いしないで欲しいのは、いずれ画面越しコントローラー越しで物流を動かす時代が来たとしたら、上記の例は笑えないということ
今はそんな時代、物流にも絵にも来てないだけで
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:05:14.721 ID:o7/JmJ+h0.net
- (´・ω・`)そもそも絵がお金になるっていう考えが幻想だったんだよ
なぜそれで稼げると思ったんだい？
自動で作ってくれるならそれを使えばいいじゃない
君の高級手打ちそばじゃなくても工場で作ったやつ食べればいいんだよ
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:06:18.229 ID:cwlcJo57a.net
- 今のAIイラスト生成ってレイヤーわけができるほどになっちゃったけど途中から人が仕上げてもハブられるんやろうか？
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:06:36.617 ID:8qGvzS0F0.net
- >>37
なに言ってんだこいつ
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:07:26.810 ID:/J9jCpvnM.net
- >>60
巣に帰れ
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:07:41.417 ID:/J9jCpvnM.net
- >>86
巣に帰れ
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:08:24.846 ID:/J9jCpvnM.net
- >>85
巣に帰れ
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:08:29.907 ID:I6BURH55d.net
- 有り合わせのもの買って料理出したら「夕飯作ったとは言わない！」って起こりそうなガンコ親父がおるな
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:08:45.222 ID:5vYAamx00.net
- >>204
違うよ
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:08:57.112 ID:W9yGuo8O0.net
- AIに命令して結果を受け取る工程のどこに「描く」行為が存在するのかさっぱりわからん
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:09:15.937 ID:/J9jCpvnM.net
- >>79
巣に帰れ
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:09:34.340 ID:kPlNV8Z2M.net
- まあどっかのスレで提唱された「悶絶AI専属調教師」名乗るのが実態に即してていいと思います
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:09:41.316 ID:/J9jCpvnM.net
- >>108
巣に帰れ
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:09:54.805 ID:8qGvzS0F0.net
- >>213
ほんこれ
絵師って名乗るのやめて、AI師って名乗ればいいのになぜに絵師気取り？
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:10:17.898 ID:7hmk4DHC0.net
- >>206
デッサン人形の写真や3Dポーズモデルをトレスしてアタリ取るのはセーフじゃん？
じゃあAI絵の完成形からアタリ取るのもたぶんセーフだと思う人が多い
問題は前者が1から10までの作業を効率化するのに対してAIだと100まで効率化できるところ
その境目はないからAI利用が100ハブられるかどうかはケースバイケース
skebはあらゆる工程でAIの利用を禁止してる
要はコミュニティやどんな場でどんな人が利用するかによる
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:10:25.361 ID:5vYAamx00.net
- そもそも
呼び方の問題だけなら
「AI絵師」を自称してる人なんてごく一部じゃない？
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:11:23.820 ID:IIr0ru3p0.net
- ゴーストライター雇ってる奴らと似た何かを感じる
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:11:34.210 ID:/J9jCpvnM.net
- >>217
巣に帰れ
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:12:07.405 ID:8gt9NL3AM.net
- >>218
機械がおよそ人間になりすますこと自体が犯罪とはとてもおもえないし
特定個人へのなりすましだってそれで何らかの利益を得ない限りは問題なくないか？
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:12:25.827 ID:++Anb4bB0.net
- >>190
AI PaintingはAIの絵画ですって意味じゃね
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:12:34.143 ID:8gt9NL3AM.net
- >>219
人間絵師は完成図が頭の中にあるんよ
AIに描かせてる奴はランダム画像から気に入ったの拾ってるだけなんよ
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:13:06.596 ID:8gt9NL3AM.net
- >>217
AI擁護スレってオリジナル絵師や漫画家だって物申してたのに二次創作者ばっか持ち出すよな
二次創作者という個だけを見てオリジナル絵師や漫画家もみんな消えろって言うならAI使う側もまともな奴ごと消えろって話で終わるだろ
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:13:41.282 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>206
(´・ω・`)そもそもCGでは色やブラシなどはアプリが用意しているよね
画材から用意しないものは許されるのかい？
ただ新しいものを受け入れられない老害が怒り狂って認めようとしてないだけじゃないかな
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:13:59.999 ID:wu7pkhSYM.net
- >>226
めちゃくちゃ頭悪いでしょｗｗｗｗ
そう言い張ってておｋだけど生きにくいと思うよ
AIと人間を混同させることは海外では明確に規制入る対象だしたぶん日本もそうなる
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:14:03.706 ID:5vYAamx00.net
- >>217
名乗ってる人ってどれぐらいいるん？
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:14:06.551 ID:8qGvzS0F0.net
- >>225
何言ってんだコイツ
描く作業の話してんだよ
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:14:29.629 ID:8qGvzS0F0.net
- >>228
Twitter覗いたらチラホラいる
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:15:08.333 ID:+SA57SiSM.net
- >>229
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:15:21.306 ID:5vYAamx00.net
- デジタルで絵描いてると
一本千引くだけで綺麗な線になるように補正が入るからな
AIが介在してるとも言える
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:15:37.368 ID:8qGvzS0F0.net
- >>231
？
描く作業なにのに絵師ってのがおかしいって話
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:15:41.770 ID:+SA57SiSM.net
- >>230
人も過去の気に入った作品のアイデアをパクって再構成することで作品として発表している訳で、作品が完成していく過程はAIと変わらないということ
お前のいう「描いている」って言葉の意味が俺にはよく分からないから何とも云えないが、人もAIも作品の作り方は同じじゃなかろうかと
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:16:05.457 ID:+SA57SiSM.net
- >>233
もう止められないんだから受け入れたらいいのに
今までもデジタルで便利なツール使ってたんだし
トーンですら使い始めた当時は文句言う輩が少なくなかったらしいけど時間の問題でしょ
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:16:31.826 ID:yrTzm3cqp.net
- イラストAIはコラじゃないぞ
と言うよりイラストAIがコラだとすると人間の絵もコラでしかないぞ
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:16:44.294 ID:8qGvzS0F0.net
- >>234
？？？
AIに放り投げたソイツは描いて無いじゃん
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:16:57.527 ID:oeSgGr8qM.net
- >>237
絵師界隈がキチガイばかりなのがそもそもの問題
ネトウヨ/フェミ/暇何とか/イベントマナー/著作権/反AI
大体毎回騒いでるのあいつらやん
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:02.939 ID:5vYAamx00.net
- 個人の被害を訴えるんなら
該当の絵を持ってきて
元の絵がどれでどれぐらい似てます
被害額が幾らですって裁判所で訴えりゃいいだけでしょ
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:11.288 ID:8qGvzS0F0.net
- >>235
そんな話してねぇーーー
描いて無いのに絵師ってなに？って話
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:24.606 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>224
(´・ω・`)サッカーチームは作戦通りの攻撃や
選手の気合いがこもったシュートで得点する必要があって
まぐれのゴールは得点の価値が下がるのかな？
情熱や思想がこもっていようが何だろうが結果が大事じゃないのかな
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:27.368 ID:oeSgGr8qM.net
- >>240
本当にクリエイティビティ溢れるアーティストがそれを言うならわかるけど、絵師（笑）の大半は版権絵パクって人様の絵でチヤホヤされたいだけの有象無象やん
AIと何が違うんだ
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:34.498 ID:8qGvzS0F0.net
- >>238
意味不明
描いて無いのに絵師ってwww
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:37.273 ID:++Anb4bB0.net
- >>232
手作り料理って言ってるけど
カレールー使ってるみたいな
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:50.420 ID:oeSgGr8qM.net
- >>241
そんな話してねぇーーー
描いて無いのに絵師ってなに？って話
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:17:54.401 ID:VDu/Z34+a.net
- で、お前らは絵かいてるんか?
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:18:19.184 ID:oeSgGr8qM.net
- >>243
そんな話してねぇーーー
描いて無いのに絵師ってなに？って話
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:18:41.420 ID:8qGvzS0F0.net
- >>242
ChatGPT使ってるのに作家言われるのは違和感無いのか？
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:18:53.315 ID:8qGvzS0F0.net
- >>247
お前スクリプトか
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:18:56.340 ID:NGSPU+l/0.net
- 特定の絵師に特化した学習モデルのAI出してるのは問題あるんじゃないか？
使ったやつが○○さんの絵って発表したり成りすましに使ったり健全絵師の人の学習モデルでR18絵出されて第三者が○○さんの絵と誤認した場合のイメージダウンやらプロなら仕事への影響やらあって損失が出た場合は訴えられそう
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:19:11.373 ID:kLnj/DoUM.net
- >>249
要するにクライアントがクリエーター名乗るのはおかしいってだけなんだけどな
AI画のプロデューサー名乗るなら個人的にはわかるけど「描いてない」のは事実だと思うわ
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:19:23.350 ID:8qGvzS0F0.net
- >>251
あ
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:19:47.884 ID:kLnj/DoUM.net
- >>250
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:19:48.791 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>227
(´・ω・`)食材から自分で育てないと自炊じゃないって言っているのに近いんじゃないかな
アプリがやってくれる部分はアプリにやらせればいいでしょ
てか漫画家なんかアシスタントにやらせてるじゃないｗ
アシスタントは人だからよくてAIは人じゃないからいけないのかい？
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:19:51.002 ID:L//HDIJjp.net
- 描くと言う行為や絵師の定義をはっきりさせようとしないで踏み込まず延々安全圏から言い合ってるだけだからこの話題は終わらないんだ🤭
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:20:14.439 ID:aSDj+s/X0.net
- 散々絵師を目の敵にしてるけどAI絵師って人気絵師に｢自分も絵描いてます！相互フォローお願いします！｣って擦り寄ろうとしてたの覚えてるよ
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:20:34.351 ID:kLnj/DoUM.net
- >>254
権利を買い取ってれば持ち主が「描いた」なんだよ
名義の問題
アニメ監督が何もしてなくてもその人の作品だから
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:21:00.662 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>245
(´・ω・`)じゃあDJは自分で演奏してないからそんなもののプロは認められない？
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:21:06.849 ID:y4zpOw9br.net
- どんな人生を歩めば絵描きに嫉妬するような人間になるのかわからないわ
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:21:21.868 ID:kLnj/DoUM.net
- >>258
AI「が」描いてるよねそれｗｗｗｗｗ
そこはっきりさせてればいいよ
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:02.755 ID:8qGvzS0F0.net
- 別にAIイラストは否定しない
便利だと思うし
それを利用して「僕も絵師です」ってやってた奴が登場してたから偏見の目で見てる
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:03.965 ID:5vYAamx00.net
- >>251
ディレクションしてるのはクリエイターではないのか？
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:04.334 ID:D6k+jdeNM.net
- >>256
エロければなんでもいいわ
絵師はさっさと学習用エロ絵出せ
AI絵師はさっさとエロ絵作らせろ
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:12.767 ID:fQsKg2BXd.net
- 転売ヤー関連の話と似てるんだわ
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:31.488 ID:fClGzcNMM.net
- AI絵師「俺が描いた」
権利者「これウチの作品パクってますよね」
AI絵師「AIが描いたから俺は知らない」
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:44.444 ID:D6k+jdeNM.net
- >>261
二次創作者がゴミなことと AIがセーフなことはイコールではないぞ
「どちらもゴミ」という結論でもなんら問題ない
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:53.165 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>260
(´・ω・`)それってeスポーツと同じじゃないかな
スポーツじゃないからeスポーツって呼んでるんだよね
絵師じゃないからAI絵師なんじゃないの
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:22:57.532 ID:VDu/Z34+a.net
- >>254
デジタルで食材育てるところからとかいうハードルにするなら、アナログはなんなんだ？
生命創造からやるんか？
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:23:01.127 ID:L//HDIJjp.net
- 一部でしかない態度の悪い人間をわざわざ見つけ出して全体の問題にしようとするモラルの問題って嫌いなのよねあたし😳
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:23:01.610 ID:AUw3j2eE0.net
- 末尾M非表示にしたほうがいいなこれ
スクリプトと見分けがつかん
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:23:12.428 ID:8qGvzS0F0.net
- >>266
俺、二次創作の話してねぇ...
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:23:22.617 ID:y4zpOw9br.net
- >>205
絵を求めてる人がいてそれを与えられる人がいたから金が発生してただけ
他の仕事と何も変わらないぞ
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:23:56.688 ID:D6k+jdeNM.net
- >>271
なんか絵師の利益団体っぽい人らが著作権侵害だって怒ってるみたいだけど
具体的になにが問題なのかはちょっと調べたくらいじゃわかんなかったから多分問題ない
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:24:11.805 ID:5vYAamx00.net
- ID:8qGvzS0F0は話してないからな
わめき散らかしてるだけで
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:25:00.828 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>265
(´・ω・`)いまの法律や一般的な規約では責任はアプリ使用者にあるでしょ
包丁で人刺したら包丁作ったら売った人のせいじゃないでしょ
少なくともそんな使い方をすると知ってて関与したんでない限り
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:25:19.707 ID:L//HDIJjp.net
- AIイラストの法の話とモラルの話と価値の話と技術の話とその他諸々が混ざって話されてるからどうにもならんのよねこの話題😗
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:25:33.542 ID:8qGvzS0F0.net
- >>273
著作の話はしてないです
AI使ってるのに絵師を名乗ってる方の話です
もしかしてアスペ？
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:25:36.162 ID:D6k+jdeNM.net
- >>275
アセット買って下請けにモデリングやらせて作った地罰も「2人でゲームを作った」だし、嫁にキャラ描かせた冨樫も「俺が描いた」なんよ
法律に違反しなければバックグラウンドの事実は問題にならない
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:26:01.514 ID:5vYAamx00.net
- 故意性が無いとパクリとは言わんのではないだろうか
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:26:11.449 ID:tmZbCPsVM.net
- >>277
個人で楽しむ分には勝手にやりゃええが
世の中にはどうしても承認欲求というものを抑えられない愚物がいるんだよなあ
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:26:19.104 ID:8qGvzS0F0.net
- 末尾MはNG入れたほうがいいな
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:26:40.852 ID:VDu/Z34+a.net
- >>279
どっこい、故意性がなくても「似てるから取り下げて」はある
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:26:41.773 ID:tmZbCPsVM.net
- >>279
pixivの利用規約的にも締め出す方針らしいね
法整備が追いついてないから法律的には問題ないし
将来的には規制されるかもね
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:27:11.535 ID:tmZbCPsVM.net
- >>281
絵描く側の人間だけどAI技術すげえなぁって思うし絵描きもこういうの上手く取り入れればもっと効率的に絵描けるから良い技術だと思う
ただ、他のイラストレーターが描いた絵と見分けがつかないほどそっくりな作画のAI絵を出力して何かに使用するのは危険だからやめたほうがいい。反社組織が詐欺行為に使用するとかあり得るから
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:28:05.805 ID:5naImLde6.net
- AIってか使ってる一部の人間のモラルの問題
撮り鉄と一緒で他人の迷惑にならないように写真撮ってるだけなら何とも思わないけど、禁止行為をしてるから叩かれてる
もっと質悪いのは禁止行為をしたうえで金まで稼ごうとしているところ
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:28:23.826 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>279
(´・ω・`)だからただ感情にまかせて怒り狂っているだけなんだよ
お気持ち表明
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:28:25.887 ID:8qGvzS0F0.net
- お前らNGに『.{8}M』を追加しとけ
スレ見やすくなるぞ
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:28:45.124 ID:YYA39l3HM.net
- >>260
そうだな、じゃお前は
「洗濯した！」って言うなよ
「洗濯機に洗濯してもらった！」って言って生きていけよ
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:29:15.194 ID:tPMseP1QM.net
- >>288
そのうちAIに仕事を奪われる時代がくるってずっと言ってたじゃん
いざ自分の身に降りかかるといろんな難癖付けてくる
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:29:32.546 ID:y4zpOw9br.net
- AIで絵作ったよ！でいいのになんでわざわざ描いたよ！って言ってしまうのか
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:29:39.276 ID:W9yGuo8O0.net
- AIで生成した有名人そっくりの人物を広告塔に使って荒稼ぎは普通にありそう
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:29:55.701 ID:tPMseP1QM.net
- >>287
ほんこれ
絵師って名乗るのやめて、AI師って名乗ればいいのになぜに絵師気取り？
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:31:13.506 ID:j7ehMivHM.net
- >>290
(´・ω・`)どうでもいいの。
たたくいみがわからないの。
AIよりしごとすればいいだけなの。
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:32:03.065 ID:Y/tCgWrr0.net
- >>290
みんなが描いたって言ってるから合わせてるだけ
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:32:14.053 ID:JeIE0Ayg0.net
- >>257
ほとんどの作品は監督が買い取っていない
権利者は監督ではなく制作会社なんですよ
ガンダムの富野はそれが嫌でわざわざ原作にも名を連ねるよう
会社に交渉してその権利を得ている
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:32:47.986 ID:j7ehMivHM.net
- >>294
叩いてないよ
サムネで開いたらめちゃくちゃな絵でガッカリしないためにも、「わかりやすくタグとかつけてね」って言ったら「差別するな！」って言われてるだけ
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:32:52.248 ID:4lvOgAdoM.net
- >>292
巣に帰れ
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:33:20.888 ID:j7ehMivHM.net
- >>295
>>188
(´・ω・`)そぉいうのぢゃないの。
ふうけいとかそぉいうのでかいわするの。
えろいえはどうでもいいの。
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:34:11.840 ID:8qGvzS0F0.net
- 末尾MをNGにしたらまともな書き込みしか残らなかったw
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:34:18.665 ID:yjsLg1n2M.net
- >>297
お前には違いがわからないんだな かわいそう
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:34:44.471 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>289
(´・ω・`)その奪われるっていう感覚おかしいんだよ
絵なんか描きたければ描けるじゃない
AIが人間を奴隷労働から解放してくれるんだよ
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:34:55.469 ID:Y/tCgWrr0.net
- >>296
？
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:15.004 ID:yjsLg1n2M.net
- >>301
そのうちAIに仕事を奪われる時代がくるってずっと言ってたじゃん
いざ自分の身に降りかかるといろんな難癖付けてくる
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:16.681 ID:noDKUgPOr.net
- 絵描きが人格的に偉いわけがないんだよ
なんでかってノートのはしに落書きしてたやつの成れの果てなんだぞ？
そんな奴らが絵まで取り上げられたらどうにもなんねーよ
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:19.469 ID:4lvOgAdoM.net
- >>292
巣に帰れ
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:23.437 ID:03Q5WmiAd.net
- 剥ぎコラ簡単に作れて楽しい
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:44.439 ID:10HudNx4M.net
- >>292
巣に帰れ
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:53.909 ID:yjsLg1n2M.net
- >>304
人も過去の気に入った作品のアイデアをパクって再構成することで作品として発表している訳で、作品が完成していく過程はAIと変わらないということ
お前のいう「描いている」って言葉の意味が俺にはよく分からないから何とも云えないが、人もAIも作品の作り方は同じじゃなかろうかと
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:35:56.193 ID:5vYAamx00.net
- 仕事を奪われる云々は
産業革命の時に、機織機やミシン叩いてた奴と一緒だよね
としか言いようがない
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:36:23.333 ID:POKiUARy0.net
- 感情論だよねって何だよ なら昆虫食も普通に受け入れられてるに決まってんだろ
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:36:25.162 ID:g34/uLfO0.net
- イーロンも自分の偽ゴシップ写真でツイッターが埋まったら手の平返すだろ
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:36:36.750 ID:yjsLg1n2M.net
- >>309
え？ｗｗｗお前脳ある？ｗｗｗ
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:37:25.023 ID:YYA39l3HM.net
- >>289
安価ミス？
会話が成立してない
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:37:25.809 ID:xzwyHygiM.net
- >>310
なんか顔真っ赤にして殴り合ってるみたいだけど今は何の問題もないってことでいいのね
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:37:38.100 ID:JeIE0Ayg0.net
- >>298
アニメ監督なんて駄作だったとき皆に叩かれる役の人で
金で雇われた工事現場の監督のようなもの
作品の権利なんて普通は一切持っていなくて
その作品が空前絶後のヒットを飛ばしても一時インタビューとかされ
褒められるだけでボーナスすら出ないんだぜ
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:37:51.454 ID:xzwyHygiM.net
- >>313
そうだな、じゃお前は
「洗濯した！」って言うなよ
「洗濯機に洗濯してもらった！」って言って生きていけよ
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:37:58.828 ID:JsZs9mhCM.net
- >>292
巣に帰れ
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:38:07.144 ID:noDKUgPOr.net
- あと絵を描いててうまい絵がかけるって褒められてるとこにAIが来たらそりゃ技術まで一瞬で抜かれる気がするんだろうね
元はと言えばネットに上げまくって自尊心高めようとしてたからなのにね
その上げた絵がAIのエサになって自分の首を絞めてるっていうちゃんちゃらおかしい喜劇だよ
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:38:20.084 ID:xzwyHygiM.net
- >>315
今のAIイラスト生成ってレイヤーわけができるほどになっちゃったけど途中から人が仕上げてもハブられるんやろうか？
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:38:43.606 ID:xzwyHygiM.net
- >>317
そうだな、じゃお前は
「洗濯した！」って言うなよ
「洗濯機に洗濯してもらった！」って言って生きていけよ
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:39:36.435 ID:IjIfiQF2M.net
- >>318
AI絵師は形式にこだわってないんだけど、
なんか自称絵師様がつっかかってくるんだよね？
理由聞いても感情論ばっかりで話にならなくて困ってる
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:39:45.248 ID:5UCUfXHWd.net
- AI師だと何をアウトプットしているか分からんじゃん
ChatGPT使いだってAI師と言えるし
AI絵師がシンプルで分かりやすいだろ
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:39:51.689 ID:LjlAURuWM.net
- >>320
巣に帰れ
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:40:54.608 ID:noDKUgPOr.net
- >>321
だから突っかかるやつはツールに対応できなかった無能ってことよ
本当は絵を書くのも楽しくないんだろうな
褒められたいから絵を描いてるやつは振り落とされるんじゃねーかな
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:41:11.795 ID:5naImLde6.net
- AI絵師「なんか豚肉とピーマン使った料理作ってください」
AI「ハンバーグをピーマンに詰めてみました」
AI絵師「私がこの料理を考えました」
↑これ
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:42:12.773 ID:Y/tCgWrr0.net
- >>324
だな
俺はAIも使うし自分でも描いてる
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:42:24.910 ID:JeIE0Ayg0.net
- >>319
レンチンご飯とレトルトカレーが鬼ウマく進化して
それにちょっと福神漬けをそえてさらに盛り付けた人を
料理人たちの組合があったとして会員として受け入れるかね？
受け入れると思うなら君の脳内ではそうなんだろう
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:42:25.129 ID:IjIfiQF2M.net
- >>324
そもそも
呼び方の問題だけなら
「AI絵師」を自称してる人なんてごく一部じゃない？
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:43:00.563 ID:IjIfiQF2M.net
- >>327
だから突っかかるやつはツールに対応できなかった無能ってことよ
本当は絵を書くのも楽しくないんだろうな
褒められたいから絵を描いてるやつは振り落とされるんじゃねーかな
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:43:46.732 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>310
(´・ω・`)昆虫は食べたい人が食べればいいでしょ
そのために公費を使うなという批判はあるけれど
今までだって食べたい人が食べていたじゃない
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:44:01.458 ID:fQsKg2BXd.net
- ちゃんと反論もＡＩに書かせろよ
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:44:45.747 ID:/1IBD3/NM.net
- >>331
人間が洗濯機のボタンを押して「洗濯した」って言うのと、
人間がAIのボタンを押して「絵を描いた」って言うの何が違うの？
理論的に論破してくれない？ただの感情論はいらない
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:46:34.205 ID:/1IBD3/NM.net
- >>159
棲み分けとしてAI絵であることがわかるようにした方がいいとは思うけどね
男性向けのエロ本にBL混ぜるのは誰も得しないし
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:47:42.713 ID:fQsKg2BXd.net
- https://i.imgur.com/3OIOW2c.png
ＡＩさんの返答はこれな
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:47:59.960 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>332
(´・ω・`)新しいか古いかの違いだよ
老害は受け入れられないんだよ
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:49:04.828 ID:noDKUgPOr.net
- だいたいギャーギャー言ってる奴ってAIの弱点知らんしなー
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:49:10.525 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>334
(´・ω・`)AIアシスタント
AIが主で人間が従になってしまったね
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:49:12.607 ID:VO5OSXtI0.net
- 日本人は特に苦労や手をかけることを評価する傾向が強いからな
そんなこんなしてるとチャイナにやられる
漫画やアニメの作画は取って代わられる
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:49:25.128 ID:/1IBD3/NM.net
- >>335
そんな話してねぇーーー
描いて無いのに絵師ってなに？って話
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:49:50.017 ID:kPlNV8Z2M.net
- >>332
洗濯機は元の物を洗濯機の中で加工
AIは注文聞いて世界中の洗濯物から良さげなものを持ってくる
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:49:54.194 ID:noDKUgPOr.net
- >>339
塗ったら絵師名乗れるだろ
それと同じジャネーノ？
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:50:07.442 ID:Ke+OMHkDM.net
- >>340
そんな話してねぇーーー
描いて無いのに絵師ってなに？って話
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:50:11.308 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>336
(´・ω・`)文句があるならAIにはできないことをすればいいんだよね
でも頭もAIに負けちゃってるからどうしようもないんだよ
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:50:18.303 ID:Y/tCgWrr0.net
- AI 絵師なのかAI絵 師なのか
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:50:40.673 ID:Ke+OMHkDM.net
- >>343
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:53:25.651 ID:5UCUfXHWd.net
- >>344
後者だな
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:53:26.852 ID:noDKUgPOr.net
- まあAI絵を喜々としてアップするのも悪手ではある
俺ならDLsiteとかで画集作って売る
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 13:54:59.213 ID:Y/tCgWrr0.net
- >>347
俺はFUNBOXやってる
pixivに数ページのエロマンガ投稿して続きはFUNBOXって感じ
まだ5人しか支援者いないけど
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:04:32.455 ID:BGO/1A6F0.net
- 無産師がガチャ師やってるだけ
転売ヤーも大概カスだが自動生成AIに比べたら自分で買いに行って赤字覚悟の実費で先行投資してる
リスク無しで焼畑するAIガチャ師とは比べ物にならない
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:05:51.656 ID:Brq0T05E0.net
- 実際本当に自分の絵柄がパクられたかなんて判別できなくないか？似た絵柄のやつなんて大量に居るわけだろ
あともし仮に絵柄がパクられたとしてもそれでそいつの絵に対する評価が変わったりするわけでもないのに何を必死になってるんだとは思うよね
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:07:14.647 ID:o7/JmJ+h0.net
- >>350
(´・ω・`)そもそも有名でないものをパクられたと言われても大衆を味方につけられないからね
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:07:24.110 ID:h5zvMscvM.net
- 他人が作ったモデル学習させてさも自分が開発したような振る舞いでテレビにも出演したAI絵師がいると聞いて
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:11:20.181 ID:Brq0T05E0.net
- >>351
明らかにi2iで生成されたものなら元絵の描き手が怒るのもわかるんだけどね
ただそこから飛躍してAIイラスト全てに反対するのが意味わからん
それって「トレパクする奴がいるから人間の絵師はクソだ！」ってのと変わらなくないか
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:14:21.084 ID:BGO/1A6F0.net
- 手描きの人は手描きウォーターマークを入れると良い
最悪学習されて販売されても手描きウォーターマークが入ってたら買った奴に詐欺で訴えられる
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:18:25.263 ID:5vYAamx00.net
- 何の詐欺？
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:20:06.155 ID:Brq0T05E0.net
- >>354
そんなん意味ないだろ
Glaze使った方がマシ
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:27:02.717 ID:ixUIOjpR0.net
- クソアフィサイトが対立煽りをしている又はアフィのバイト同士がスレで会話してるだけの可能性ある
絵師側もAI出力師側もその対立煽りの餌とされている
ガイドラインで二次創作禁止版権を有料公開してた絵師も政治に陳情して訴えているが
AI絵側はプラットホームの規約で締め出されたり”AI絵利用者は悪者”として公共放送に取り上げられたり
AI出力師の味方はもはやAI出力師だけしか居ない
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:27:36.608 ID:G/eD6coR0.net
- >>357
対立両方ともAIだよ
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:32:00.626 ID:5vYAamx00.net
- >>358
すげぇな
AIも進化したもんだな
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:45:53.320 ID:yXS/B1pEd.net
- ただレスバしたい人達が罵り合ってるだけ
なんの意味もない
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:47:01.142 ID:Z4MVhx/qr.net
- 作者が禁止してるのに勝手に作品をAI学習に使ってそれで金儲けしようとしてるなら海賊版とか偽ブランド商品とか作ってる中国人と何も変わらないじゃん
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:53:45.646 ID:qyY2TgcJa.net
- >>360
これもchatGPT同士のAIバトルだぞ
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:54:19.399 ID:3l7f1zPAM.net
- >>361
それって二次創作全般そうだろ🙄
今までを黙認してきたわけだからな
そのツケが回ってきたね
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 14:57:22.751 ID:I6BURH55d.net
- AI絵の出力にも結構な金かかるからな
AI絵で金儲けするな！なんて言い出したら誰もやらなくなって発展せんわ
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:04:06.039 ID:y0XZG5xUd.net
- >>362
このスレからレスコピペしてるガチかもな
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:04:27.451 ID:evZny+yQ0.net
- そもそも未だにAIの学習が絵を切り貼りする元になってると思い込んでるやつが多すぎる
人間と同じように絵を見て影響を受けることはあっても普通に中で練習して上達してる方がメイン
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:04:41.927 ID:0ur8DOEc0.net
- >>364
そう考えると普通の絵師と変わらんね
絵が好きで楽しいから描く人とお金を稼ぎたいから描く人
AI使ってる人にも両者いると思うで、俺はAIで絵を作るのが楽しいからやってるけどそれで金を稼ごうとは思わないわ
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:05:15.371 ID:anbfWfjra.net
- お前の個性が無い絵に価値なんてあるのか？って言いたい
お前の独自性を見たいんだよ
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:05:20.754 ID:w+WjhIbn0.net
- GANだと切り貼りはしていないな
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:06:15.483 ID:LPUGYPVBM.net
- AI絵で絵を描くのをやめるって言ってる人いるけど金稼ぎ連中だよな
絵が趣味で描いてる人は結局ずっと描き続けるんよ
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:07:27.989 ID:DXEyzc9X0.net
- 影響を受けたレベルなら問題なくても
https://twitter.com/lwvtf0/status/1654820253602570240
こういうのが簡単に出来ちまうのが問題なんだろうな
(deleted an unsolicited ad)
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:08:28.807 ID:2/9Xjo0Ya.net
- 絵師()さんたちがSNSでわめいててもAIの進歩は止まらないんだからこんなとこでわーわー言っててもAIの今後に1ミリも影響しないことを理解しろ
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:09:51.928 ID:o/s9pNhKa.net
- >>371
何も問題ないな
同人と同じ
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:10:10.547 ID:HKW2UqUvd.net
- まだやってんのかよ、ゴミどもが
著作権で終わりだって言ってんだろ、クソども
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:11:13.071 ID:DXEyzc9X0.net
- >>373
同人はクリック数回で作れたりせんよ
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:13:31.302 ID:5vYAamx00.net
- >>371
こんなの別にAI関係なく起こりうる事じゃん
個人のモラルの問題
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:14:05.204 ID:xWY2R5lw0.net
- >>375
クリック数回で作れるからってなんか問題になるん？
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:14:26.347 ID:DXEyzc9X0.net
- >>376
簡単に、の部分を無視するなよ
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:15:33.597 ID:cln4FsJP0.net
- クリック数回でつくれたらめちゃくちゃ便利じゃん
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:16:10.461 ID:DXEyzc9X0.net
- >>377
パクりが一つ二つ作られるならともかく大量に作られるのは困るだろ
訴訟するにしても通報するにしても手間だし
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:16:43.469 ID:mL22nDTAM.net
- >>378
簡単じゃなければ許されて簡単だと許されないの？
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:16:44.003 ID:7Y92vs/B0.net
- 実際クリック数回でできるのはマスタピ顔の棒立ち絵だけどな
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:17:15.289 ID:2/9Xjo0Ya.net
- >>375
作品にかかる工程とか手間の主張って作者の自己満でしか無いだろ
消費者からすればそんなもんすこぶるどうでも良い
そういう需給のズレがある奴がAI叩きの筆頭なんだろうけどな
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:17:43.903 ID:mL22nDTAM.net
- >>380
AIじゃなく過去にこういう構図パクりでの訴訟判例ってあるん？絵柄は違うけど構図は全く同じみたいな
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:18:18.827 ID:anbfWfjra.net
- クリック数回
「描きました！！」
↑
え？
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:18:19.469 ID:MOdfxlQD0.net
- >>380
この元の作者は問題にしてんのか？
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:18:27.289 ID:7Y92vs/B0.net
- >>383
特にエロはほんとこれ
手書きだろうがAI絵だろうが暖かみがあろうがなかろうが抜ければいいんだよ
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:18:40.991 ID:sn9RIkE7M.net
- >>384
パクりが一つ二つ作られるならともかく大量に作られるのは困るだろ
訴訟するにしても通報するにしても手間だし
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:18:51.462 ID:DXEyzc9X0.net
- >>383
簡単にパクられるのを嫌った元々の作者が元絵を作らなくなるって話よ
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:19:32.236 ID:sn9RIkE7M.net
- >>384
明らかにi2iで生成されたものなら元絵の描き手が怒るのもわかるんだけどね
ただそこから飛躍してAIイラスト全てに反対するのが意味わからん
それって「トレパクする奴がいるから人間の絵師はクソだ！」ってのと変わらなくないか
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:19:38.247 ID:M+Puadv6d.net
- 中国のゲームメーカーはAI導入で実力のない絵師の半数をリストラ
実力のある絵師を高給待遇に改善
また日本が負けるのか
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:19:49.568 ID:n+9xjpBU0.net
- 弁護士とつるんで儲けるチャンスやなw
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:19:56.875 ID:G/eD6coR0.net
- イラスト生成AIに対するよくある誤解
https://qiita.com/Robot-Inventor/items/b01786235978a0bc38d9
1. AIは既存のイラストを切り貼りしている/コラージュしている
2. AIのイラストは既存のイラストの模倣である
3. AIにひらめきは存在しない
4. 人間のイラストレーターを守るために、AIが描いたイラストを見分けるAIを作るべき
5. AIで生成されたイラストは画質（解像度）で見分けられる
6. イラスト生成AIは、学習元のイラストに酷似したイラストを生成する
7. AIはイラストを無断で学習しており違法
8. AIにイラストを学習させるのは無条件で合法
9. AIが生成したイラストには著作権が存在しない
10. AIを使えば狙ったイラストを簡単に生成できる
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:20:51.030 ID:sn9RIkE7M.net
- >>393
AIじゃなく過去にこういう構図パクりでの訴訟判例ってあるん？絵柄は違うけど構図は全く同じみたいな
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:21:17.357 ID:A46vHHAFd.net
- 手間暇かけて職人が丁寧にパクれば許されるって話でもないだろ
AIによる盗作を問題視するなら、人間による盗作も同時に厳罰化せにゃならん
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:21:38.572 ID:G/eD6coR0.net
- >>394
ないよ
絵師お金ないから泣き寝入り
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:21:39.199 ID:DXEyzc9X0.net
- >>386
それは知らんが自分に降りかかるかも知れないと思った作者が絵を描かなくなることはあるだろ
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:21:57.430 ID:7Y92vs/B0.net
- 「AI絵師っておかしいだろ」「AIイラストは"描いてない"」
これも>>383と同様需給にズレがあるんだよなぁ
消費者側もそうだしAI絵師側もそんな言葉の定義どうでもいい
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:22:12.089 ID:i8K01CbZ0.net
- >>394
法人がやらかした場合の判例は見たことあるけど個人相手には知らないね
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:22:25.438 ID:A46vHHAFd.net
- >>394
東京オリンピックのロゴ
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:22:41.578 ID:mL22nDTAM.net
- >>396
そいつ多分スクリプトだぞ俺のレスそのまんま引用してる
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:23:01.448 ID:G/eD6coR0.net
- >>401
なるほどNGしとく
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:23:44.757 ID:DXEyzc9X0.net
- >>395
手間暇かかったパクリなら
そう大量に作られる可能性は低いから放置してもまあ良いって奴は居得るだろ
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:24:58.720 ID:DJ5luDdp0.net
- >>4
叩かれるよ
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:26:19.815 ID:DXEyzc9X0.net
- 例えば自分の絵の贋作が一作だけ作られてどっかの店でひっそりと売られてるのと
何十万作も作られて世界中にバラ撒かれるのが同じなわけないだろ
簡単に作れるってことは後者の状況になる可能性がより高いってこと
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:27:14.119 ID:6cLVjuEaa.net
- >>389
そもそも元絵ってなんだよ
オリキャラだけで食ってるとか画家ってわけでも無いなら元絵もクソも無いだろ
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:27:32.595 ID:Z4MVhx/qr.net
- 二次創作してる絵師はパクられても仕方ないって論調なら一次創作しかしない絵師の作品はパクっちゃいけないってことでいいか？
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:27:37.857 ID:5vYAamx00.net
- 同じような構図
同じような絵柄
贋作
それぞれ全く違うものだろ
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:29:10.893 ID:BNtK6HdZr.net
- 人間もAIもこれまで見たいろんな絵を参考にして出力してる点は同じだけど、人間はそれに加えて本人の性格とか癖とか経験が反映される(これまで見た絵や創作物以外も反映されてる)わけで、そこがオリジナリティであってAIに無い点なんだよ
だから人間もAIも同じだろとはならないと思う
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:29:38.399 ID:HE3K/roh0.net
- 簡単に同人つくられてばら撒かれると稼げなくなってこまっちゃうでええか？
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:29:42.305 ID:6cLVjuEaa.net
- >>405
その例えだと一つの贋作が作られるような作者のオリジナルと世界中でコピーが作られまくるような作者のオリジナルだと後者の価値の方が圧倒的に高いぞ
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:29:52.460 ID:DXEyzc9X0.net
- >>406
>>371で言うところの左の絵だよ
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:30:07.700 ID:A46vHHAFd.net
- >>403
正直俺には不思議な感覚だな
例えば「AI用いて作品をパクる場合、100クリック以上の過程を義務付ける」とかなればお前さん的には丁寧な仕事なのでOK!って感じになるの？
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:30:20.742 ID:DXEyzc9X0.net
- >>411
そうか
だが別に価値の高い低いの話はしてない
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:30:52.528 ID:LitOHlvX0.net
- でもお前らもおんねこ叩いたじゃん
本質はAIアンチと同じだよ
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:31:21.757 ID:7Y92vs/B0.net
- >>410
この本音を隠して無理やり建前で議論してるからいつもふわふわした机上の空論なんだよなこの論争って
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:31:52.992 ID:DXEyzc9X0.net
- >>413
「パクリ元が作られるのにかかった時間の8割以上の過程を義務付ける」ならOKだな
まあ俺の感覚だから他の基準のやつも居るだろうが
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:32:50.341 ID:mL22nDTAM.net
- >>409
AI絵触ったことなさそう
いろんな要素を混ぜ合わせたり細かい調整もするぞ、AI絵にも個人の性格も癖も経験も反映されるぞ
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:32:59.654 ID:RS1BHveLr.net
- 老害が手間が大事とか言ってて草
電子機器使うなよマジで
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:33:51.546 ID:7Y92vs/B0.net
- 「履歴書は手書きじゃないと手間がかかってないからダメ」って言うおっさんによく似てる
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:34:08.735 ID:LDWVJahI0.net
- >>409
俺にはそのAIが作ったものは魂？がこめれてない感はよくわからないけど、わかるやつにはわかるんだろ
完全にはパクられてないわけだし別に良くね
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:34:13.097 ID:DXEyzc9X0.net
- >>419
手間が大事じゃなくて大量にパクられないことが大事
- 423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:35:00.300 ID:DXEyzc9X0.net
- あくまで手間がかかると大量にパクられる可能性が下がるから手間が大事ってことな
手間の重要性はあくまで過程であって目的じゃない
- 424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:35:26.255 ID:5vYAamx00.net
- >>417
ワロタw
全ての作品に製作時間の表示でも義務化させる気か？w
制作時間ごまかす奴もいるかもしれないから公的な認証も必要になるかもなw
ばっかじゃねーのｗ
- 425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:35:42.732 ID:9z7Za35q6.net
- 少なくともaiと二次創作を同列に考える奴はただの馬鹿
- 426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:36:11.757 ID:DXEyzc9X0.net
- >>424
事実上そんなん不可能だよな
だからAIは叩かれるんだよ
- 427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:37:13.396 ID:DXEyzc9X0.net
- 不可能なことを実現しない限り対策のしようの無い技術はそりゃ規制が求められるって話
- 428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:37:24.377 ID:Q9RHkacYd.net
- 簡単な案件だったら高額なイラストレーター使わなくなったよ
かなり食いっぱぐれたひといる気がする
- 429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:37:47.463 ID:7Y92vs/B0.net
- こういうところで生成中の暇つぶしする以上に何も生み出さない話だよな
ほとんどのAI絵師と消費側は心底どうでもいいと思ってるし
- 430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:37:49.938 ID:G/eD6coR0.net
- ・AIの問題
├ 「描く」という問題
├ 「AI絵師」という呼び方の問題
└ AIによりパクリ問題
├ t2iによる類似画像出力問題
└ i2iによるトレパク問題
・二次創作問題
└
- 431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:37:52.059 ID:A46vHHAFd.net
- >>417
なるほど、お前さんの基準は理解した
ただ俺はこれまで考えたことがなかった 基準なので驚いているし、正直あまり一般的な考え方ではないような気がする
- 432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:38:07.158 ID:5vYAamx00.net
- >>426
馬鹿なのはお前だよ
- 433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:38:10.712 ID:BNtK6HdZr.net
- >>418
絵もAI絵もやってるけど確かにと思ったわ
ただ下手だからかもしれんが自分で描いてる絵は唯一無二感ある絵になるけどAI絵は量産型になるんだよなー
自作絵は人柄めっちゃでてるね！って意見もらうけどAI絵はそうはならない
使い方の問題かね？
- 434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:39:32.133 ID:DXEyzc9X0.net
- >>431
そうかも知れんね
だがもしそれが厳密に守られたら騒ぎは沈静化するだろうな
そんなん事実上不可能だが
- 435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:39:38.007 ID:7Y92vs/B0.net
- >>433
モデルとプロンプトの問題はある
そこらへんに落ちてるモデルでnsfwnippleだけしか打ってないようなイラストばっかだからな
AIイラスト生成にもうまい下手があるよやっぱり
- 436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:41:19.414 ID:BNtK6HdZr.net
- >>421
完全にパクられてないのがOKなら絵柄パクやトレスや模写もOKになるけどそれらもOK派の人なの？
それを全部よしとするならそれはそれでいいと思うけど
しかし問題はパクられてることよりも著作権フリーじゃない人の絵を金払わずに学習元に使っちゃってることだと思うんだよな
- 437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:41:47.426 ID:DXEyzc9X0.net
- 少なくとも今のままじゃ絵師が新しく絵を描いてネットに上げるモチベは上がらんだろうね
- 438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:42:26.594 ID:mL22nDTAM.net
- >>433
自分の絵を学習させてAIで色々混ぜ合わせて自分好みに調整すればいいんじゃないか？
- 439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:43:14.787 ID:7Y92vs/B0.net
- ぶっちゃけどう騒動や規制になろうがAI絵師側はほぼノーダメなのが強い
- 440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:45:00.573 ID:5vYAamx00.net
- >>433
例えば別々の人が同じテーマで出力しようとしても
全く同じプロンプトを全く同じ単語を語順で打つとか考えられないし
そこには今までの経験だとか癖とか趣味が反映されるよね
無限にあるLoRAやハイパーネットワークからどれを選択して何処に挿入するかってのもそうだよね
チェックポイントやVAE選択の時点でも趣味趣向が大きく問われてるわけだし
本人の性格とか癖とか経験が反映されてない
とは言えないんじゃない？
- 441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:46:18.041 ID:WxOUiA9l0.net
- 奇乳はやだ
- 442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:47:08.467 ID:7Y92vs/B0.net
- i2iやらinpaitやらcontrolNetやら
経験と技術でいじれることはいくらでもあるしな
- 443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:48:08.918 ID:G/eD6coR0.net
- >>433
よくある絵師もだいたいハンコ絵ばっかりだよ
特徴的なのはそのなかでも一部だけ
- 444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:49:25.262 ID:BNtK6HdZr.net
- >>435
なるほどな
もうちょい色々調べてやってみるわ
- 445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:49:40.403 ID:DXEyzc9X0.net
- だから結局経験や癖が反映されてない所が問題なんじゃなくて
簡単にパクれて、更にそれがただのコピー・ペーストとは違うから微妙にバレにくいってのが問題なわけだ
- 446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:51:13.895 ID:7Y92vs/B0.net
- 最近はできた画像をphotoshopで切りぬいて背景のイメージを配置して、再生成したりしてる
SDはレイヤー機能がもうちょい進化してほしいわ
- 447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:52:22.916 ID:BNtK6HdZr.net
- >>438
よくこの遊びしてる楽しい
自作絵あげた後にAIに読み込ませて遊んでみたってAI絵投稿したりしてるけどそれはそれで反応よかったりあたたかみがないって意見もらったり様々だね
トレスとか模写も「トレスしました！模写しました！」ってあげる分には反感買わないし、反感買われて文句言うタイプのAI絵師は初めからAIです！って言えばいいのにと思うわ
金儲けはまた別の問題なので言う言わないの話じゃなくなるが
- 448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:54:24.199 ID:BNtK6HdZr.net
- >>440
確かになあと思った
やっぱ問題はそこじゃなくて金儲けする際に学習元に無許可・一切金が入らないのがまずいんじゃないのってくらいかな
あとは感情論
- 449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:54:39.065 ID:XX/DDZK40.net
- AIの登場で受け入れざるを得ないのは
イラスト需要の多くはクリエイティブなイラストではなく
一定の水準に達した量産絵だったということだな
- 450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:55:28.506 ID:7Y92vs/B0.net
- >>449
エロに関してはほんとそう思う
pixiv見てるとAIタグ付いてようが関係なく伸びるからな
抜くのに手書きとかAIとか関係ないんだわ
- 451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:55:40.654 ID:PCoSx9kpa.net
- 大量生産が悪みたいにずっと言ってるけど必要な物は広く普及して不要なものが淘汰されるのって極々自然な事だから抗うな
- 452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:56:29.176 ID:5vYAamx00.net
- NovelAIは選択肢の幅がプロンプト部分しかない上に皆masterpieceしか作らないので没個性だとは思うわw
- 453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:57:06.259 ID:aw7m8w1L0.net
- 下手なやつが作るとゲーミングちんこ華道みたいなのが生まれる
- 454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:57:06.929 ID:DXEyzc9X0.net
- だから結局経験や癖が反映されてない所が問題なんじゃなくて
簡単にパクれて、更にそれがただのコピー・ペーストとは違うから微妙にバレにくいってのが問題なわけだ
- 455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:57:36.487 ID:BNtK6HdZr.net
- >>443
これはちゃんと見てないだけ
絶対とかあんま使いたくないけど絶対ちゃんと見てない
Twitterでフォローしてる人の絵全員ごちゃ混ぜにされてもどれがなに描いたか全部当てられるくらいには人の絵には個性が出てる
- 456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:57:46.349 ID:7Y92vs/B0.net
- NAIはもう化石も同然だな
半年前はみんなあれでｷｬｯｷｬ言って遊んでたのにな…
ただ「SDみたいに敷居が高くなくエロAI絵が作れる」という条件ではまだ強い
初心者向き
- 457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:57:49.462 ID:DXEyzc9X0.net
- >>451
大量生産自体は問題ないが大量盗作が問題だな
- 458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:58:17.467 ID:DXEyzc9X0.net
- >>448
感情論つっても元々pixivに絵を上げてる奴なんてただ楽しいからっていう、それこそ感情だけの理由でやってた奴も多いだろうから
その部分が楽しくなくなったなら絵を上げなくなる理由としては充分だろうな
- 459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:58:37.520 ID:OeooqD52M.net
- >>456
エロに関してはほんとそう思う
pixiv見てるとAIタグ付いてようが関係なく伸びるからな
抜くのに手書きとかAIとか関係ないんだわ
- 460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:59:00.766 ID:7Y92vs/B0.net
- 消費側が「絵は個性が大事！」なんて言ってるのそう聞かないけどな
この手の論争はいつも作り手側の自己満しかない
- 461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:59:03.027 ID:OeooqD52M.net
- >>458
確かになあと思った
やっぱ問題はそこじゃなくて金儲けする際に学習元に無許可・一切金が入らないのがまずいんじゃないのってくらいかな
あとは感情論
- 462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:59:46.384 ID:b7DcaLOxM.net
- >>460
「パクリ元が作られるのにかかった時間の8割以上の過程を義務付ける」ならOKだな
まあ俺の感覚だから他の基準のやつも居るだろうが
- 463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 15:59:59.695 ID:7Y92vs/B0.net
- 謎スクリプト
- 464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:00:32.671 ID:b7DcaLOxM.net
- >>455
人間もAIもこれまで見たいろんな絵を参考にして出力してる点は同じだけど、人間はそれに加えて本人の性格とか癖とか経験が反映される(これまで見た絵や創作物以外も反映されてる)わけで、そこがオリジナリティであってAIに無い点なんだよ
だから人間もAIも同じだろとはならないと思う
- 465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:02:05.447 ID:aHuTApNl0.net
- >>2
二次創作について言うのは論点すり替え
AIと全く無関係
福岡地裁で二次創作にも著作権はあると決して賠償命令も出た
- 466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:02:05.886 ID:6RcZofpmM.net
- >>457
だから結局経験や癖が反映されてない所が問題なんじゃなくて
簡単にパクれて、更にそれがただのコピー・ペーストとは違うから微妙にバレにくいってのが問題なわけだ
- 467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:02:15.652 ID:BNtK6HdZr.net
- >>458
そうだね
感情論って一言で片付けたけど大きな問題だと思うよ
三流絵師が淘汰されるの喜んでるやついるけど、一流絵師も元は三流絵師なわけだからそいつら淘汰されたら未来はないよね
楽しんで描ける環境って大切だと思うから、それをAIが壊してしまうような使い方は結局未来の自分の首を絞めるだけ
学習元がいなくなる
- 468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:02:37.145 ID:6RcZofpmM.net
- >>467
AI擁護スレってオリジナル絵師や漫画家だって物申してたのに二次創作者ばっか持ち出すよな
二次創作者という個だけを見てオリジナル絵師や漫画家もみんな消えろって言うならAI使う側もまともな奴ごと消えろって話で終わるだろ
- 469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:02:49.920 ID:gncUMH0Ua.net
- 叩かれてるのはなんか大きい面してる奴だけだろ双方とも
慎ましくやっとるやつは普通におるし楽しんどる
まとめとかに流されすぎ
- 470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:03:18.705 ID:6RcZofpmM.net
- >>469
その例えだと一つの贋作が作られるような作者のオリジナルと世界中でコピーが作られまくるような作者のオリジナルだと後者の価値の方が圧倒的に高いぞ
- 471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:04:21.795 ID:7Y92vs/B0.net
- >>469
ほんこれ
9割以上はどうでもいいと思ってる
特にエロ方面
- 472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:04:23.886 ID:nxVLN21fM.net
- >>465
例え鉛筆と絵の具しか使わないアナログ派の人であっても
結局は誰かを真似て描いたりしてきてるから本当のオリジナルなんてこの世に存在しないけどな
本当のオリジナルなんてものがあったとしてもそれは誰にも受け入れられないただの駄作だと思うし
- 473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:04:40.069 ID:gncUMH0Ua.net
- 少数の意見を切り取って主語をでかくしてるだけ
悪いとこばっかみてるから外野がどんどん声でかくなる
アホばっか
- 474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:05:03.362 ID:nxVLN21fM.net
- >>471
AI絵触ったことなさそう
いろんな要素を混ぜ合わせたり細かい調整もするぞ、AI絵にも個人の性格も癖も経験も反映されるぞ
- 475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:05:35.849 ID:nxVLN21fM.net
- >>473
絵師()さんたちがSNSでわめいててもAIの進歩は止まらないんだからこんなとこでわーわー言っててもAIの今後に1ミリも影響しないことを理解しろ
- 476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:06:10.372 ID:7Y92vs/B0.net
- >>473
対立煽りの常套手段だからな
チー牛とか弱者男性とかの次がAIイラストがテーマってだけ
- 477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:06:59.275 ID:gncUMH0Ua.net
- >>470
何言うてるかわからん
>>471
一般絵は受けてないしなあんま
エロはな性欲が強いな
- 478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:07:19.188 ID:mG2Q0C5SM.net
- >>476
それどこまでやりゃいいんだろうな
漫画とか「ここの背景はAI描かせました」「このサブキャラはアシスタントに描かせました」とかいちいち注釈しなきゃダメ？
- 479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:08:09.179 ID:7Y92vs/B0.net
- >>477
末尾Mはレスコピーしてるだけのアホだからほっとけ
この論争って一般絵とエロ絵を同じ土俵で議論してるから噛み合ってないのよく見るわ
イラストの需要なんてほとんどエロなのにな
- 480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:09:35.779 ID:JgLrHbo8M.net
- >>479
AI絵で絵を描くのをやめるって言ってる人いるけど金稼ぎ連中だよな
絵が趣味で描いてる人は結局ずっと描き続けるんよ
- 481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:09:49.377 ID:aHuTApNl0.net
- >>1
が立て逃げしたアフィスレ
解散
- 482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:14:02.843 ID:gncUMH0Ua.net
- >>479
それもそうや
イラストそのものの需要はエロのほうがたしかに大きくそっちの分野ではやはり性欲に訴えかけるからAIでも強いわな
一般絵のAIはやっぱ誰にでもできそうとかで少し性欲に訴えかけるグラビア系やないと受けへん
せやけどエロの人間の絵もウケてる
人もAIも別に争うことないと思うんや
- 483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:14:10.237 ID:BGO/1A6F0.net
- 個人的に思うのは機械による技術の盗作が問題点と思う
人が模倣出来るのは技術あっての出力なんだけどAIガチャ師は学習と勘違いしてる
- 484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:14:48.398 ID:5vYAamx00.net
- >>480
手描きのエロ1枚絵で稼いでたのが
AIの低コスト大量生産で駆逐されつつあるから文句言ってるってのは多そうだよな。
まだAIで漫画書くのは難しいからエロ漫画でも描いてりゃいいのに、それも出来ない連中が多そう
- 485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:16:13.948 ID:gncUMH0Ua.net
- >>475
お前みたいにやけに敵対視してるやつが生まれるんやな
対等に見られへんねんや、冷静じゃないやつだらけや
>>476
まあその側面もあるやろな
アフィの食い扶持や、もしかしたらアフィもAIによるコンテンツ力の減少に怯えてるのかもしれんからいま頑張ってるんかもしれん
- 486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:17:11.751 ID:gncUMH0Ua.net
- >>480
金稼いでるやつもとくにやめてへんからな別に
専業イラストレーターも別にやめてへんやん
金稼ぎが目的ってわけでもないんちゃう
踊らされてるだけやろ
- 487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:17:30.594 ID:rmrj41IE0.net
- 実際、規制しようがないよね
絵師が「これは自分が最初に考えた絵柄だから
これをベースに作られたであろうAI生成絵の権利は全て自分にある」
なんてことは言えないし
- 488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:17:35.356 ID:CBjAbkZO0.net
- いつまでやってんの
- 489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:18:07.004 ID:7m3HzHOsM.net
- >>485
こいつさこの事をVIPに聞くって選択肢が仮になかったら
俺は間違ってない！って相手と戦ってると思うとマジで怖いよな
- 490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:18:38.010 ID:7m3HzHOsM.net
- >>486
まぁAI仕組み的にモンタージュだから描いてはないな
合成してると言った感じ
「運転が得意です」と言われてレーシングゲームでコントローラー越しに無双されましてもと
でも勘違いしないで欲しいのは、いずれ画面越しコントローラー越しで物流を動かす時代が来たとしたら、上記の例は笑えないということ
今はそんな時代、物流にも絵にも来てないだけで
- 491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:19:15.343 ID:7Y92vs/B0.net
- 問題だとして規制する方法がないんだよな
例えばpixiv側が「AIイラストの投稿禁止」なんてルールにしたら
AIイラストであることを隠して投稿し出して今以上にカオスになるだろうし
- 492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:20:24.017 ID:Ei3d31FQM.net
- >>491
まぁAI仕組み的にモンタージュだから描いてはないな
合成してると言った感じ
「運転が得意です」と言われてレーシングゲームでコントローラー越しに無双されましてもと
でも勘違いしないで欲しいのは、いずれ画面越しコントローラー越しで物流を動かす時代が来たとしたら、上記の例は笑えないということ
今はそんな時代、物流にも絵にも来てないだけで
- 493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:20:34.032 ID:Brq0T05E0.net
- >>484
漫画とか表情・服装みたいな差分のあるものはAIイラストじゃどう頑張っても限界があるから人間様はその辺の需要を拾えば良いのにな
- 494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:21:57.005 ID:KUUu1JmlM.net
- >>493
「AIは人が描いてない！」って言うなら使うツールはペイントまでにするべきだよな
フォトショ？イラレの自動ツール？そんなの人が「描いてない」ぞ
- 495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:25:10.308 ID:BGO/1A6F0.net
- >>490
コントローラーで運転してるなら問題無い
アイルトン・セナの運転をAI学習して機械に丸投げして賞金を荒稼ぎ
事故るは無しでそんなデータを学習させないから
- 496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:25:58.664 ID:Brq0T05E0.net
- >>491
一番現実的な方法としてはイラストサイトでAIイラストか判定するAIを導入して閾値を超えたものは投稿不可にするとかだな
まぁ誤検知は絶対起こるからそう言った場合に個別対応が必要な問題はあるが
- 497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:26:58.343 ID:gncUMH0Ua.net
- >>490
コントローラーってのもちょっと極端やけど、段階踏んでるだけやしないまの現状
全部AIで細かいところも何もかもできるってのはもっともっと先の話やしいまのAIもできることの幅ってあんま変わってないやん
できることの範囲でブラッシュアップしてるだけでできひんこと解決してないとこいっぱいあるからな
そんな現状を見ずにもう数年後には終わりなんだ…とか絶望したり(絶望すんのもよーわからんけど)、いつか来る！なんて触れまわってるやつらも大概や
踊らされてるバカな絵描きもそれでなぜか絵描きを敵対視してる奴らもちょっと頭おかしなってるんや
- 498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:27:47.948 ID:GTMTvOona.net
- 元の絵をそのままaiにかけた的なやつは流石にアウトだと思うけど
実在の絵描きの絵柄を再現できるaiってどうなの
- 499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:27:59.091 ID:7Y92vs/B0.net
- >>496
イタチごっこだと思うぞ
判定側が後手に回るの確実だし
- 500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:28:42.957 ID:7Y92vs/B0.net
- AIイラストの基準も曖昧だしな
AI出力した絵に加筆修正したらそれはAI絵なの？どこから？指の線をちょっと修正したらもうAI絵じゃない？
- 501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:28:52.033 ID:aFq4kRX7d.net
- 「AI禁止」の基準がガバガバだろ
背景だけAIとかどうすんの
- 502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:31:41.508 ID:Brq0T05E0.net
- >>499
イタチゴッコにはならんよ
そもそもAI絵生成ツールはAI絵の判定をパスする目的で学習してるわけじゃないからね
今後も当然AI絵生成モデルは学習を重ねて行くからクオリティも高まるけどその分AI絵の数が増えれば判定AIの精度も上がる
- 503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:32:07.767 ID:gncUMH0Ua.net
- いまの現状荒らしまわってる奴らがおるからほんまに主語でかいやつ多い
絵師は全員AIの敵と思ってるやつもおったわ
極端やねん
AI面白がってるイラストレーターとかもおるからな
あと大概の絵描きはAIのことについては触れてないからな、荒れるだけやし
AI絵師でもいちいちイラストレーターに敵対してるやつなんかほんまに少数や
- 504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:32:39.900 ID:cLp8jA3w0.net
- こんなんAIが描いたといえなくね
https://modelinghappy.com/archives/47410
- 505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:33:19.800 ID:BGO/1A6F0.net
- 寧ろウォーターマーク入って無い＝AI絵になれば手描き絵だけ価値が残るんじゃないかなぁ
AI絵が手描きですってウォーターマーク入ってたら面白い販売したら詐欺になる
- 506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:33:31.917 ID:gncUMH0Ua.net
- お前の絵食わせて公開してやろうって輩もおるし結構簡単にできてしまうのが問題なのもわかるけどやな
現状上がなんとかせんとどうしようもないから問題提起だけしといて他人叩くのとか記事見まくるのやめたらええねん
楽しいから描けばええだけやん
- 507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:35:00.102 ID:+SA57SiSM.net
- >>501
コントローラーってのもちょっと極端やけど、段階踏んでるだけやしないまの現状
全部AIで細かいところも何もかもできるってのはもっともっと先の話やしいまのAIもできることの幅ってあんま変わってないやん
できることの範囲でブラッシュアップしてるだけでできひんこと解決してないとこいっぱいあるからな
そんな現状を見ずにもう数年後には終わりなんだ…とか絶望したり(絶望すんのもよーわからんけど)、いつか来る！なんて触れまわってるやつらも大概や
踊らされてるバカな絵描きもそれでなぜか絵描きを敵対視してる奴らもちょっと頭おかしなってるんや
- 508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:36:07.181 ID:7Y92vs/B0.net
- >>502
AIイラストの学習を妨害するフィルターを開発したチームがハッキリ明言してるよ
「AIイラスト対策してもイタチごっこになるけど仕方がない」って
- 509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:36:07.559 ID:tsVmn568M.net
- >>506
あくまで手間がかかると大量にパクられる可能性が下がるから手間が大事ってことな
手間の重要性はあくまで過程であって目的じゃない
- 510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:36:54.040 ID:gncUMH0Ua.net
- てかこんな伸びてるんってスクリプトのせいかいな
- 511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:37:35.979 ID:fjG8/MUeM.net
- >>510
出版権とかはともかく原著作権は破棄も譲渡も売却もできないと思ったけど法律変わってたならスマンな
あとAIとの売買契約どうやるのか詳しく！
- 512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:37:52.136 ID:Brq0T05E0.net
- >>508
学習の対策の話と判定の対策の話をごっちゃにしてるぞ
絵を学習して絵を描けるAIを作る目的なんだから学習は現状イタチごっこになるに決まってるだろ
- 513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:38:08.444 ID:fjG8/MUeM.net
- >>512
絵師()さんたちがSNSでわめいててもAIの進歩は止まらないんだからこんなとこでわーわー言っててもAIの今後に1ミリも影響しないことを理解しろ
- 514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:38:22.429 ID:GJhCXgWU0.net
- >>510
君みたいに10回も書き込む輩がおるからや
- 515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:38:51.266 ID:7Y92vs/B0.net
- >>510
そもそもアフィスレだから工作員が対立煽ってるレス紛れさせてんじゃね
スクリプトはよくわからんな何がしたいんだろう
- 516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:39:42.694 ID:zQAgxoBF0.net
- スクリプトのふりをしてるアホやで
- 517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:40:37.701 ID:5vYAamx00.net
- >>516
手作業でコピペしとるんか…
- 518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:40:44.273 ID:fjG8/MUeM.net
- >>508
例え鉛筆と絵の具しか使わないアナログ派の人であっても
結局は誰かを真似て描いたりしてきてるから本当のオリジナルなんてこの世に存在しないけどな
本当のオリジナルなんてものがあったとしてもそれは誰にも受け入れられないただの駄作だと思うし
- 519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:40:52.053 ID:7Y92vs/B0.net
- >>512
ソースないけどそういう限定的な話じゃなくて
対策なんてツール１つ入れるだけで対処が可能なのがAIイラストは厄介って話だよ
判定基準を汲み取って回避すればいいだけの話で、そうなればなるほど手書きとの基準の差異もなくなっていくだろうしな
- 520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:41:22.884 ID:FdruBzX3M.net
- >>519
二次創作者がゴミなことと AIがセーフなことはイコールではないぞ
「どちらもゴミ」という結論でもなんら問題ない
- 521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:41:39.996 ID:hp3ew8La0.net
- 絵描きはYouTubeとかで描いてるところLive配信すればええやん
そっちの方が金になるやろ
- 522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:42:15.335 ID:FdruBzX3M.net
- >>521
オリジナル絵師も2次創作許可してる版権元も存在しないこととする
都合が悪いのでｗ
- 523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:42:18.155 ID:Brq0T05E0.net
- >>519
回避すれば良いだけとかツール1つでとか言ってるけど
具体的にAIイラストかを判定するAIをたった1つでパスできるツールって何？
- 524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:44:48.568 ID:5vYAamx00.net
- >>523
AIかどうか判定するソフトがあるとする
そのソフトがAIと判定する特徴を特定する
特定した特徴が出ないようにするプラグインが開発される
- 525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:45:49.839 ID:mvbq7zB00.net
- >>524
逆にAI絵のレベルが上がっていくやつですね
- 526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:45:57.234 ID:7Y92vs/B0.net
- >>523
AIイラスト対策の専門がそう言ってるぐらい対策の対策が簡単でイタチごっこになる可能性が高いって話だよ
- 527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:46:30.928 ID:7Y92vs/B0.net
- というか手描きイラストとの判別がどんどん付かなくなっていくと思う
- 528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:46:45.493 ID:rwPTRrDiM.net
- >>526
絵師様()「はぇ～〇〇が人気なんやな。よっしゃ！勝手にエロ絵描いて金儲けしたろ！」
AI絵師「俺もやったろ！」
絵師様()「ふじこふじこ！俺はやってもいいけど、お前は駄目！」
大体これだろ
一次創作者以外は擁護出来る要素無いわ
- 529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:48:21.578 ID:5vYAamx00.net
- >>527
AIイラスト対策対策とか関係なくそうなっていくでしょ
- 530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:50:07.374 ID:Brq0T05E0.net
- >>524
その"特徴"を判別するためには大量のAI絵と
現時点でも複数あるAIイラスト判定ツールの結果データを収集した上で閾値を決めてAIイラストにラベル付けて教師あり学習する必要があるんだけど
それをイラスト投稿サイトのためだけに作る奴がいるの？てかそれイタチゴッコと言える？
- 531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:50:08.921 ID:H1PgXM2dM.net
- >>529
オリジナル絵師も2次創作許可してる版権元も存在しないこととする
都合が悪いのでｗ
- 532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:50:53.044 ID:W7103G8va.net
- AI絵師というのはカップヌードルに卵を落として料理人を名乗るようなものと言えばわかりやすいかな
- 533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:51:33.901 ID:H1PgXM2dM.net
- >>532
そうかも知れんね
だがもしそれが厳密に守られたら騒ぎは沈静化するだろうな
そんなん事実上不可能だが
- 534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:51:44.842 ID:7Y92vs/B0.net
- >>529
そう考えていくと「PixivがAIイラスト投稿禁止」とするのは悪手だっていう話なんだけどな
タグで区分できてる今だからまだ大きな混乱がない
なんか話題逸れてってるけど
- 535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:52:08.737 ID:VFFyP1+fM.net
- >>532
なるほど、お前さんの基準は理解した
ただ俺はこれまで考えたことがなかった 基準なので驚いているし、正直あまり一般的な考え方ではないような気がする
- 536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:58:26.279 ID:Brq0T05E0.net
- >>526
AIイラスト対策の専門がどう言ってるかじゃなくて
お前が認識してるたった一つで判定AIを騙せる魔法のツールは具体的に何かを聞いてるんだが
結局AIイラスト肯定側も絵師も双方がAIを魔法の道具レベルにしか認識してないのか・・・
- 537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 16:59:36.948 ID:5vYAamx00.net
- >>530
んなもん
居るかもしれないし居ないかもしれない
開発自体は十分可能だろ
大量のAI絵なんて用意するの簡単だし
通ったAI絵を用意するのはちょっと大変かもしれないけど
- 538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:01:48.232 ID:0BYqX/HL0.net
- イラストレーターは近い未来に消滅するかもしれないが、芸術や美術はまだ生き残ると思うのよな
AIが進化して凌駕するかもしれないが
根本にあるのは鬱屈したモノの発散だから
負けてようが描かざる得ない人は居るかなと思う
- 539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:01:51.303 ID:BGO/1A6F0.net
- >>532
人が卵落としてるだろ
自動生成AI絵はお湯も卵も全自動だぞ
料理を配膳してる奴が料理人名乗る方が近い
- 540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:02:17.626 ID:yOl9CR1EM.net
- むしろAIは絵師が使いこなせば最強だと思うんだけどな。本人のタッチなら手書きでの修正も楽だろうし
- 541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:02:24.257 ID:Brq0T05E0.net
- >>537
仮にAIイラストと判定された画像の特徴を学習したデータがあったとしてどうやって既存のAIイラスト生成モデルに組み込むの？オープンソースのAIイラスト生成ツールを使うの？それとも大手の学習モデルが流出するのを待つの？
開発自体は十分可能、ね🤣
- 542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:05:23.510 ID:19T0FBcEM.net
- >>537
俺もAIにイラスト描いてもらってるけど絵師だとは思わないな
俺が思うにたぶん区切りが違う
AI､絵師じゃなくてAI絵､師
- 543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:05:48.338 ID:19T0FBcEM.net
- >>539
AIイラスト対策の専門がどう言ってるかじゃなくて
お前が認識してるたった一つで判定AIを騙せる魔法のツールは具体的に何かを聞いてるんだが
結局AIイラスト肯定側も絵師も双方がAIを魔法の道具レベルにしか認識してないのか・・・
- 544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:06:09.067 ID:G/eD6coR0.net
- >>542
一般的にAI絵師のほうが呼びやすく収まりもいいからね
- 545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:06:17.057 ID:AQQg0Nyta.net
- >>540
それって見る側の思考であって描く側の思考じゃないんだよな
そもそも描くの楽しいし好きだから描いてるんであって
- 546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:06:28.602 ID:yH6BZ+zFM.net
- >>541
絵もAI絵もやってるけど確かにと思ったわ
ただ下手だからかもしれんが自分で描いてる絵は唯一無二感ある絵になるけどAI絵は量産型になるんだよなー
自作絵は人柄めっちゃでてるね！って意見もらうけどAI絵はそうはならない
使い方の問題かね？
- 547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:06:32.269 ID:Ybe/ijCZ0.net
- >>538
とりあえず今のとこ完全手描きは影響ないやろ
- 548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:07:03.301 ID:yH6BZ+zFM.net
- >>544
これはちゃんと見てないだけ
絶対とかあんま使いたくないけど絶対ちゃんと見てない
Twitterでフォローしてる人の絵全員ごちゃ混ぜにされてもどれがなに描いたか全部当てられるくらいには人の絵には個性が出てる
- 549 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:07:53.285 ID:yH6BZ+zFM.net
- >>545
正直俺には不思議な感覚だな
例えば「AI用いて作品をパクる場合、100クリック以上の過程を義務付ける」とかなればお前さん的には丁寧な仕事なのでOK!って感じになるの？
- 550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:08:33.954 ID:LVXuBj91M.net
- >>547
アセット買って下請けにモデリングやらせて作った地罰も「2人でゲームを作った」だし、嫁にキャラ描かせた冨樫も「俺が描いた」なんよ
法律に違反しなければバックグラウンドの事実は問題にならない
- 551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:09:36.042 ID:ZnvcZrlIM.net
- 全部無駄な話なんだ
- 552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:10:31.988 ID:AQQg0Nyta.net
- >>549
なにこれ
これがスクリプト？てんで会話になってない
- 553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:11:01.194 ID:G/eD6coR0.net
- >>552
最後にMついてるのはスクリプトだよ
- 554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:11:45.314 ID:9z7Za35q6.net
- 二次創作者が全員それで金儲けをしてると思って叩く奴がいるから面倒
- 555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:12:29.050 ID:AQQg0Nyta.net
- >>553
なるほど...
どういう仕組みなんだこれ
- 556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:19:01.265 ID:BGO/1A6F0.net
- >>543
相手間違ってると思うけど
絵にウォーターマークかGif変換が効果的だと思う
ぶっちゃけAIは魔法の道具であってるガチャ師して売れる絵が無限に出て来る
しかもリスク無し
- 557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:21:20.334 ID:Brq0T05E0.net
- >>526
わかりやすく言えば現状
「絵が描けるAIを作りたい」って目標を持ったクソでかいコミュニティがあるのな、例えばstable diffusionとか
そして「AIによる学習を対策したい」って目標を持った奴らもいる、すると両者は完全に利害関係が対立してるわけだからイタチごっこになるのは必至
ただ当然AIイラスト生成ツール側はコミュニティの規模がデカいから有利だわな
さて、そこでお前らの言う「イラスト投稿サイトにAI絵をアップしたい」という目的を持った第三勢力が現れるわけだが、これは当然「そんなの気にせずとにかく大量のイラストを学習してAIの精度を高めたい」AIイラスト生成ツール側との利害は全く一致してないわけで、支持も得られない超少数派コミュニティなわけ
そいつらが必死になったところで何が脅威でどんなツールが生まれるの？って話
- 558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:24:31.640 ID:G/eD6coR0.net
- >>556
スクリプトに安価してるし、
ガチャすればウォーターマークそのまま出てくると思ってそうだし
Gif変換すれば画質めっちゃ荒くなるし
- 559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:26:09.484 ID:zYAn7cPjd.net
- AI判定される特徴が特定されればその特徴を打ち消すflat LoRAでも十分回避されそうだけど
- 560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:33:18.562 ID:Brq0T05E0.net
- >>559
であれば既に存在しそうだけどね
- 561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:42:21.589 ID:/y9N8dhe0.net
- おまえら理系揃いなんだから定義示して論理的に考えろよ
絵を描く=大量の画像データから断片を抽出し新たな画像を生成する行為と定義する
自律生体デバイス’人間絵師’・肉体と意識を使用し単体で絵を描くことが可能
補助装置として電子デバイスの使用が一般的だが高効率高品質を目的としたものであり必須ではない
’AI絵師’機能も搭載している
自律電子デバイス’お絵描きAI’・ソフトウェアとハードウェアを使用し単体で絵を描くことが可能
補助装置としてプロンプト入力生体デバイスの使用が一般的だが高効率高品質を目的としたものであり必須ではない
プロンプト入力自律生体デバイス’AI絵師’・お絵描きAIにプロンプトを入力するための補助デバイス
人間絵師からお絵かき機能を無効化したものがこのデバイスであり単体でのお絵描きは不可能なことに注意
絵描き機能搭載と誤認させる名前にクレームが頻発しているらしい
- 562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:46:16.492 ID:Brq0T05E0.net
- >>559
あと別の問題として「特徴を打ち消した結果」のイラストが果たしてイラストと呼べるレベルのクオリティなのかって所かな
例えば極端な例だが、手の形を見てAI絵かを判断していた場合に、それを打ち消したら果たしてちゃんとした手が出てくるのか？
実際にはもっと複数の要素で判別されていて、それを網羅的に打ち消しても生成側の表現力が上がってるわけではないからね
- 563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:46:28.562 ID:4zwSTkLFd.net
- 数あるクリエイターの中で絵師だけ叩かれてるけど、何が問題なんだ…？
- 564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:52:41.627 ID:HAgZ49k3p.net
- AIイラストじゃなくて、金貰ってんのにAI使っただけの
クライアントの要望ガン無視してくる自称絵師が問題なんじゃなかった？
- 565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 17:59:18.432 ID:4zuc/Elt0.net
- 自分の発想力と表現力でAIと格の違いを見せつけて人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられるって証明するくらいの気概見せてくれたらな
- 566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:16:08.554 ID:BGO/1A6F0.net
- >>558
ウォーターマークの絵がガチャに混ざる
Gifで画像が荒くなればガチャで選ばなくなる絵を上げる側は高画質の必要ない
- 567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:21:11.035 ID:BGO/1A6F0.net
- >>563
順序はAIで絵描きを食い物に出来る馬鹿な法が出来たから荒された
それに反発してる絵描きっていう構図
- 568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:23:02.022 ID:duHiULzk0.net
- ピカソとかいう構図パクリ常習犯どうにかしろよ
- 569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:28:50.744 ID:JrgaveXD0.net
- そういやずいぶん前にvipで
AIに芸術認識させるのどうやる？ってネタスレ立ってたな
フィボナッチとか黄金律とか使って比較解析しろって言ったけど
誰か役に立ててくれたかな
- 570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:32:41.069 ID:J1hPQ3690.net
- AIの学習と人間の学習で違うところはAIは与えたデータだけからしか学べないけど人間は学んだ内容に加えて人生経験も加わるってところじゃないか？
それが創造性ってものにつながると思ってるけど
- 571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:37:24.219 ID:QFAONHWXd.net
- ゲームでマクロ周回する奴→AI
- 572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:39:58.642 ID:vqwIdZBR0.net
- AIより下手な絵師()が怒ってる
- 573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:55:44.535 ID:BGO/1A6F0.net
- 技術を無視出来るんだから
一流の1枚数百万とか1枚数億の人気絵の類似品を数分で出力出来る機械に人が勝てる理由がない
AIが勝つに決まってる
- 574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 18:59:44.001 ID:G/eD6coR0.net
- >>566
そもそもアップするときにたしかにGifだと学習させる必要ないけど、
他の人もそんな絵みたいと思わんだろう
- 575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:09:01.888 ID:ywaDtb0j0.net
- DLsiteにAI絵のイラスト売ってるのなんかムカつく
- 576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:15:54.403 ID:BGO/1A6F0.net
- >>574
極端にガビガビじゃないならサンプルとして絵の価値は十分だろう
画集や漫画を販売したりファンボの際に高画質の元データを使えば良いだけ
Gif画像をAIで学習させるのはかなり手間しかも低画質だから効果的
- 577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:20:40.877 ID:SjmW8q1yH.net
- いや、普通に出力した絵が既存の絵にそっくりだったら訴えればいいだけの話じゃないの？これ
それって現行法で対処可能だしわざわざ規制設ける必要ない
絵そのものじゃなくて絵柄パクられたとか知らんよ
- 578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:26:45.903 ID:Lmb+OG9I0.net
- 出力したものが酷似しているってならそりゃまずいだろうが
出力品とか関係なく絵を取り込んだはずだ許せんギャオオオン！ってんだから話にならんよな
- 579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:30:22.665 ID:OWq6IsZbd.net
- これからイラストレーター目指してる奴は可哀想
趣味程度でやってる自分にはどうでもいい
- 580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:37:27.449 ID:Y/tCgWrr0.net
- 絵そのものじゃなくて
誰が描いたかを評価する奴が多いってことだな
実に日本人らしい
- 581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:40:14.152 ID:AnRkelDq0.net
- >>579
これから目指す人はAIありきで力伸ばしていけるから、いんじゃねの
悲惨なのはこれまで自分の手だけでやってきて、これからその力を発揮という層かと
- 582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:45:54.605 ID:EwVTI6eK0.net
- AI否定派は良くAIイラストは簡単で技術が無くても誰でも出来るって言い張ってるんだから心配する事無いでしょ
- 583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:55:22.730 ID:tSM5E3gc0.net
- https://i.imgur.com/EQe2SEc.jpg
- 584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 19:56:39.092 ID:1wsH7qDSa.net
- なんの問題もないし絵柄パクられる絵師が悪いとは思うけどaiイラスト作者がさも自分の作品かのように披露してんのがマジでキモい
イラストもゴミだし
- 585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 20:01:13.224 ID:BGO/1A6F0.net
- Gif画像なら訴える必要ないし
欲しいファンはお金払って高画質だしAIは学習する手間と低画質で価値が無い
絵描きは自分の絵を好きな場所で発表出来るコレが絵描きの最適解じゃないの?
- 586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/05/08(月) 20:03:25.558 ID:1wsH7qDSa.net
- 何一つ抜けないのが本当に惜しい
もっと頑張ってくれy
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