石田三成って言う程悪い奴じゃないよな

1 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:26:41.39 ID:ayJv/6tI0.net

なんか秀頼をたらかして家康に成敗されたみたいな風潮があるけどさ

2 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:27:53.68 ID:LwrZNcnZ0.net

石田純一みたいのが親じゃしょうがないと思う

3 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:28:43.99 ID:ayJv/6tI0.net

それいしだ壱成な

4 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:28:47.41 ID:+npArkQh0.net

むしろ家康がな
まあでも400年も続けたならすごいわ

5 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:29:42.76 ID:W651gXT/0.net

何が400年続いたんだ？

6 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:30:54.12 ID:ayJv/6tI0.net

奉公人は主君より取物を残すべからず。残すは盗也。

これ今の政治家どもに言ってやってくれないかな

7 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:31:51.27 ID:LwrZNcnZ0.net

実際滋賀じゃ今でも慕われてるんでしょ？

8 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:34:35.67 ID:NSi6ey3I0.net

http://102ch.us/livenews/185/?g=099a61f0&private
http://www.peeep.us/14d1b10e
http://102ch.us/livenews/464/?g=f1c6775e&private
http://www.peeep.us/d0dc790f
http://102ch.us/livenews/188/?g=64f87cfc&private
http://102ch.us/livenews/172/?g=c346accb&private
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入須冬実 萌えないゴミ ブス 汚い アスペ 在日

9 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:36:43.25 ID:ayJv/6tI0.net

傅左右衛門「あなたは敗けたのだから潔く腹をきるべきだ。」

三成「そういうのは下っ端だからできるんだ。俺には出来んのだ。」

かっこいい

10 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:37:45.65 ID:dvpALr+k0.net

たらかしてって何？

11 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:39:07.42 ID:ayJv/6tI0.net

人を騙すことをたらかすって言わない？

12 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:39:47.68 ID:EqkVn6Sn0.net

たぶらかす？

13 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:39:52.07 ID:flfcpBfY0.net

吉良上野介も言う程悪い奴じゃないよな

14 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:40:02.37 ID:M1w4EDzZ0.net

誑かす
たぶらかす

15 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:40:52.54 ID:ayJv/6tI0.net

たらかすが新潟の方言だということが判明して三成どころじゃない

16 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:41:53.92 ID:0Bg7KlFV0.net

家康のいちゃもんってすげえよな
国家安康に難癖つけるんだからな

17 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:42:26.21 ID:HzqtctblO.net

石田三成再評価とか明治時代にとっくに行われて今じゃむしろ同情票のほうが多いくらいだけど江戸時代から来た人なの？

18 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:43:20.24 ID:W651gXT/0.net

上地の三成は無い

19 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:43:28.86 ID:akStEzT00.net

クッソ傲慢すぎて好きにはなれんわ

20 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:43:54.48 ID:2EyW5/6E0.net

三成って親友にお前周りに嫌われすぎてるから西軍の総大将は無理。
お前のために戦うやつなんかいないから総大将が嫌われてたら
もう戦う以前の問題だから別の人を総大将にしなさい

って説教されるくらい嫌われてたんだぜ

21 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:44:01.68 ID:DRUBVYxO0.net

たらかすってホントに方言であるんだな

22 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:44:18.72 ID:7iHMp/+Y0.net

悪くはないが有能ではない

23 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:44:23.60 ID:oNEvbVsN0.net

干し柿しか無いけどいいか？

24 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:44:45.92 ID:/FHHxZG+0.net

戦略眼がなさ過ぎたのと人の欲というものを見誤った結果

無能ではないけど必要な才能に恵まれていなさすぎた

25 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:45:24.92 ID:M9nHo3I5O.net

石田三成−石田壱成=石田ふたなり

26 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:45:37.43 ID:M1w4EDzZ0.net

武功派に嫌われすぎ
孝高にも嫌われてたんだろ？

27 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:45:57.00 ID:ayJv/6tI0.net

>>20
だからあんまりパッとしない輝元が総大将なの？

28 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:46:13.16 ID:TU/m1lvc0.net

李舜臣

29 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:48:07.97 ID:sZq2MnqLO.net

>>23
そんな胆の毒はいらん

30 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:49:24.10 ID:ayJv/6tI0.net

>>29
かっこいい

31 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:49:59.32 ID:lFe6zYFs0.net

石田「のーどかーわいーたー！！何かちょーだい！！」
徳川家来「柿あるよ」
石田「柿は体が冷える故遠慮つかまつる」
徳川家来「・・お前今から斬首だし」
石田「あ・・えっ・・と・・・武士は最後の瞬間まで諦めぬものだ」


なお合戦中は雨のせいで腹を下していた模様

32 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:50:28.14 ID:M1w4EDzZ0.net

>>27
毛利一門の小早川秀秋は秀吉の養子
三成に人望がない
西国で一番の兵を出せる
羽柴繋がりで大義名分をもてる

33 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:51:01.59 ID:DRUBVYxO0.net

三成に過ぎたる物が二つあり　島の左近に佐和山の城

34 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:51:23.80 ID:HRcT1NIo0.net

間違いなく優秀
だが将として最低
決して表に出ず名前すら出さずに影の参謀に徹すればよかった

35 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:51:35.42 ID:HzqtctblO.net

>>27
パッとしないってのは現代の視点からだろ
毛利の御曹司ってだけで貫禄十分だわ

36 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:52:10.42 ID:MWZA/yj20.net

三成がもう少し武断派と仲良くしてれば良かった

37 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:53:05.05 ID:zrk0EwlI0.net

知恵伊豆とかと似た臭いがする

38 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:54:02.92 ID:6CRL+/4M0.net

　大
　一
大　大
万　吉

39 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:57:18.88 ID:51LKJai90.net

脳筋と仲が悪いインテリってキャラ設定が俺らのハートを鷲掴み

40 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 13:57:47.99 ID:ayJv/6tI0.net

>>32
なるほど。でもよく総大将を引き受けたね。

41 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:00:13.98 ID:AdUnuy920.net

最後まで貧乏だったんだっけか

42 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:01:29.77 ID:M1w4EDzZ0.net

>>40
毛利には腹心の安国寺の和尚さんいるからね

43 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:04:09.94 ID:lFe6zYFs0.net

>>41
島左近雇えるくらい裕福だぜ
蓄えなかったそうだけど

44 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:08:51.34 ID:ayJv/6tI0.net

>>41
佐和山城を落として中に入った東軍が
城内を見てあまりの質素っぷりにびびったって話かな
私腹を肥やさず民のために働くなんて政治家の鑑

45 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:10:02.36 ID:9F0K4VS30.net

>>16
あれ何年も前から何かの碑文でいちゃもんをつける準備を家康はしていて
京都五山の高僧に家康はたびたび漢籍や仏典の語句の解釈の自由作文をやらせていたんだが
家康や徳川の治世を褒め称える方に話しを持って行った僧に褒美をやり
京都の学識者を手なずけていたそうだ。

おかげで、国家安康のいちゃもんの時にも
それはおかしいとする知識人は出なかった。

46 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2014/04/10(木) 14:12:24.88 ID:6tI1GT0Q0.net

親友の名前なんだっけ？
大倉？顔がイボだらけの奴

47 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:12:40.78 ID:UpOr/jRf0.net

優秀な官僚ではあったが、優秀な将では無かった。
お家継続に拘りすぎ、時世が読めない程度。
秀吉が優秀過ぎたため、小物臭が出てしまった。
現場を蔑ろにしすぎたため、現場（挑戦出兵組）に恨まれた。

48 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:13:43.62 ID:AdUnuy920.net

>>43
秀吉「おいおい・・・」
>>44

今跡地学校が建ってるんだっけかな。どこぞかの政治家に見習ってもらいたいな

49 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:14:38.94 ID:9F0K4VS30.net

秀吉が健在の頃に武功がないのを気にして
北条攻めの際は忍城攻めを任されたけど
大失敗したんだっけ?

50 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:14:39.49 ID:W651gXT/0.net

>>46
大谷

51 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:17:55.60 ID:kgrf9rpk0.net

忍城の水攻めは
秀吉のリクエストと聞いたがどうなの

52 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:18:19.36 ID:M1w4EDzZ0.net

>>46
大谷吉継

顔は天然痘によるアバタ
そのため顔を覆ってたとか

53 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:18:21.94 ID:kHeoc1dE0.net

悪い奴扱いされてんのか？
滋賀じゃ英雄らしいが

54 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:19:38.81 ID:ayJv/6tI0.net

島左近は、三成が自分の4万石のうち半分の2万石やるっつって口説いたんじゃ。
あれじゃないの、部下じゃなくて対等な立場だ！的な男気を見せて落としたみたいな？

55 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:23:23.82 ID:UpOr/jRf0.net

>>51
そう伝わっている。しかも、三成は反対したとか。
だけど、上意下達だから従ったら失敗した。

56 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:26:07.39 ID:kHeoc1dE0.net

なんか貧乏な時に引く手あまたの優秀な奴を部下にするために全財産あげて部下なってもらって自分は居候してたとかどうとか

57 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:32:28.91 ID:ayJv/6tI0.net

>>47
清正「朝鮮行ったせいでボロボロだお…やっと帰れたお…」

三成「打ち上げするから大阪に集合な」

清正「それどころじゃねえよ！」


空気読めないかわいい

58 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:32:57.47 ID:DRUBVYxO0.net

>>52
ハンセン病じゃなかったか

59 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:36:54.84 ID:M1w4EDzZ0.net

>>58
あれ？そっちだったか

60 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:38:33.60 ID:DRUBVYxO0.net

>>59
たしかハンセン病の説が有力なはず

鼻水入ったお茶飲み干す三成いい奴

61 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:40:33.98 ID:kMOkJcq40.net

>>43
たしか島左近雇うのに自分の稼ぎの半分近く注ぎ込んでたみたいな話あった気がする

関ヶ原の戦いだと平塚為広が好きなのにあんまり話題に出ない

62 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:40:34.14 ID:W651gXT/0.net

>>60
膿じゃなかったか？

63 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:41:00.61 ID:6yVXojAS0.net

負けたから悪ってことになってるだけ
関ヶ原で勝ってれば評価も変わってた

64 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:42:18.14 ID:TDEuwTDd0.net

>>60
膿だって聞いたが。
それは秀吉だったか？

一説によると秀吉の子供なんじゃないかって説があるらしいな、大谷吉継。

65 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:45:17.83 ID:ayJv/6tI0.net

石田治部少輔を度々大谷刑部少輔しかり、又は頭をはり候。
石田大谷に恋慕して、知音になり候。
それより頭をはらるるも、忝と云うやうにもてなし候。

（三成、吉継に叱られて頭を叩かれる。
　三成、そんな吉継に胸キュン
　それからというもの頭を叩かれると「忝（うれ）しい」とか言う）


なにこいつら仲良すぎ

66 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:46:41.04 ID:9F0K4VS30.net

捕らえられた三成が大津本陣の門前に座らされ、その前を過ぎる諸将とのやり取り。

福島正則　「無益の乱を起こして、その有様は何だ。」
三成　「おのれを生け捕りにして、このように縛ることができなかったのは天運によるものだ。」
（正則絶句して通り過ぎる）

黒田長政「このようになったのは、不幸なことです。」
（自分の羽織を脱いで、三成に着せ掛ける。）

小早川秀秋（細川忠興に止められるが、三成を覗き見ていたところ、三成に見つかり）
三成「　私があなたの二心を知らなかったのは愚かだ。だが約に違い義を棄て、
人を欺いて裏切りしたるは武将の恥辱、末代まで語り継がれて笑うべし。」

67 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:50:46.63 ID:TDEuwTDd0.net

黒田長政はイケメンだよな。
親父はあんなに腹黒いのに。

68 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:52:14.93 ID:ayJv/6tI0.net

>>66
黒田長政の優しさは受け入れたのか…

69 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:52:58.12 ID:RuYJDpi20.net

>>4
21世紀まで続いてたんか

70 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:55:30.07 ID:kMOkJcq40.net

直江兼続と友達な時点で性格はよくなさそう

71 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:55:55.71 ID:M1w4EDzZ0.net

別に孝高は腹黒じゃないと思うが

長政だって城井一族を攻めあぐねたからって
婚姻の約束で和議を申し出て
式の際に一族皆殺しとかやってるしな

72 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:56:10.63 ID:yHN1M9jV0.net

>>66
藤堂高虎「俺らの部隊の至らないところ教えてけろ」
石田三成「ええで」

73 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:56:37.47 ID:HzqtctblO.net

>>63
それ江戸時代までの話だよ。明治になってからは「豊臣に義理立てして徳川に逆らった忠臣」ってキャラ付けされた
淀殿と三成は後世のバイアスがひどすぎて正確な人物像がつかみにくい

74 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:58:34.15 ID:ayJv/6tI0.net

>>70
兼続ってそんな悪い話あるの？
我が新潟県では相当担がれてるんだが

75 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:58:56.41 ID:x/aX5eyB0.net

事務方のトップってだけで嫌われる要素満載だもんな
よくやった方だよ

76 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 14:59:59.06 ID:P4nzLbeg0.net

>>73
徳川光圀あたりから三成再評価みたいな流れはある

77 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:01:10.62 ID:TDEuwTDd0.net

>>13
吉良上野介は全然悪くない。
あれは公儀の役目で給金が出ない。
賄賂って形で公儀のやり方を教えてもらうって名目で代金を払ってただけ。貰わなかったらタダ働き。

なのに、変に潔癖症な浅野が賄賂（正当な給金）を払わなかった。
しかも、公儀の勉強を全くしてこなかったんで吉良だってイラつく。
なんで勉強してこないんだ！って何回も怒ったら、沸点が低かった浅野がブチ切れて（乱心して）松の廊下で切りかかってきた……
ってのが、現在の味方らしい。
実際、吉良上野介は統治者としては温厚で民に慕われた優れた政治家だったらしい。

78 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:02:36.82 ID:cC59dxUY0.net

あいつ秀吉が好き過ぎて
秀吉死んだ後はコロスコロスしか言わなくなったから話も出来ない

79 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:02:49.81 ID:M1w4EDzZ0.net

>>77
浅野はあれが2度目じゃなかったっけ

80 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:05:50.36 ID:kMOkJcq40.net

>>74
カネ「部下処刑したけどそこまで悪い事してなかった」

遺族「おらの息子を返してけろー」

カネ「うるさい奴らや。金やるからもう黙れや」

遺族「金なんていらんから息子を返せー！！　」

カネ「・・・（ﾁｯ）閻魔様に手紙書いたるわ。コレ渡したら息子返してくれる筈や」

遺族「ほんまでっか」

カネ「た・だ・し・・・　渡しに行くんはお前らやで！」ｽﾞﾊﾊﾞﾊﾞﾞｰ

遺族「」ﾁｰﾝ


みたいな話があるらしい
後、まるで生きがいかのように伊達政宗をいびり倒してる

81 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:07:55.47 ID:9F0K4VS30.net

大谷吉継と石田三成といえば、幼い頃より秀吉のもとで育ち、最後吉継は三成の挙兵に
殉じたこと、これはみな知っていることであろう。

…が、この二人の若い頃、吉継はなにかと三成を叱りつけ、怒りのあまり
頭を張り叩くこと度々であったそうだ。
この逸話だと三成の先輩格のようなので、吉継は三成より１歳年上の、永禄2年（1559）生まれ説を
取るべきであろうか。

で、三成の方はそんな厳しい吉継に、何故だか恋をしちゃったらしいのだ。
そして吉継に猛アタックをかけ、ついに吉継の恋人に収まってしまった。
（石田大谷に恋慕して、知音になり候。）

そう言う関係になってからも吉継は、相変わらず遠慮なく三成の頭をはたいていたらしいのだが、
三成の方ははたかれても、「忝し（うれしい♪）」なんて言ってイチャイチャしていたそうだ。
（それより頭をはらるるも、忝と云うやうにもてなし候由。）


原文
石田治部少輔を度々大谷刑部少輔しかり、又は頭をはり候。
石田大谷に恋慕して、知音になり候。
それより頭をはらるるも、忝と云うやうにもてなし候。
（武功雑記　巻十二）

82 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:11:01.54 ID:uuegvctY0.net

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3201683
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

83 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:12:43.57 ID:DRUBVYxO0.net

>>80
政宗「オウ兼続テメー俺に挨拶無しで素通りとかなめてんのか」

兼続「ごめんごめん戦場でしかみたことないからわからなくてね」

政宗「あ？戦場の時と何が違うんだよ」

兼続「いやー戦場ではケツ向けて逃げる姿しか見てないからさーｗｗｗ」

政宗「ぐぬぬ…」

84 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:14:50.26 ID:ayJv/6tI0.net

>>80
クレームつけたらサポセンの親玉に斬り殺されたみたいな話だな

85 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:15:17.61 ID:kMOkJcq40.net

マッサ「レアな小判ゲットしたから見せたるわ」

カネ「ほな失礼して」扇子ﾊﾟｻｯ

マッサ「おいおい、俺の方が身分高いの気にしてんのか？　素手で持ってええんやで」

カネ「ハ？　銭みたいな卑しいもん素手で触ったら戦の為の両手が汚れるやろ」

マッサ「ぐぬぬ」

みたいなのもあったような

86 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:17:37.12 ID:ayJv/6tI0.net

>>83
嫌な奴過ぎるｗｗｗ煽りのプロかよ

87 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:18:50.33 ID:kMOkJcq40.net

>>86
軍師って煽りのプロみたいな側面もあると思う

88 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:19:00.05 ID:0e3gAaXn0.net

>>85
こんな面白エピソードよく残ってるもんだね
誰が書いたんだろ

89 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:20:32.32 ID:DRUBVYxO0.net

>>87
直江状なんか典型だよな

90 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:21:34.87 ID:ayJv/6tI0.net

直江状も家康をdisりまくってるんだっけか
兼続2chネラー説

91 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:24:29.76 ID:yHN1M9jV0.net

>>90
愛の代わりにｗｗｗになってる兜

92 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:24:40.96 ID:XCMpbyDL0.net

戦国時代から新潟民はねらーばっかりかよ

93 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:25:21.14 ID:9F0K4VS30.net

>>85
最後にこんな話が付いたバージョンもある。


政宗は赤面して返す言葉もなかったが、上座から兼続に鋭い問いが飛んで来た。

「あぁそうかい。では山城よ、お前さんどうやってションベンを切ったりケツを拭いたりするんだね？
（原文：山城は何にて両便の取捌きするや。）絶対に手を汚さず生きていると言えるのかね？」

怒気すら発して問う家康を前に、兼続も言葉に詰まり顔を伏せるしかなかった。
（想古録）

94 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:25:54.51 ID:ayJv/6tI0.net

>>91
ワラタｗｗｗ

95 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:30:24.36 ID:DRUBVYxO0.net

>>90
家康の質問一つ一つに鼻糞ほじりながら「はあ？お前バカじゃねぇの　これは○○だから○○　ハイ論破」って返して
最後に「文句あんならお前がこっちこいよそしたら話くらいしてやるわ」って締めた感じじゃなかったかな

96 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:31:02.14 ID:nG4AZBdN0.net

石田三成と毛利元就が好き
どっちも性格に難ありそうだけど
三成は友達を、元就は嫁を大事にしてたから何か憎めないんだよなぁ

97 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:31:50.70 ID:ayJv/6tI0.net

>>93
煽ってたら別のヤツにマジレスされて黙るパターンか…
景勝の忠臣、義の武将のイメージが…

98 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:33:56.20 ID:kMOkJcq40.net

お前ら的に佐竹義宣ってどうなん？

99 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:34:07.68 ID:DLGWPzNG0.net

三成は明確な意思を持って、遺子奉じて戦ったから、徳川期でも酷い扱いうけてない。
主君に殉じたという、徳川的な武家のありようにも通じてて評価が高い。

逆に、明智光秀は、大儀なく主君を討った裏切り者として、徳川期でも評価が低かった。

100 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:38:10.21 ID:ayJv/6tI0.net

>>98
いがっぺえ…

101 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:40:08.74 ID:HBkUVpyy0.net

三成の友達　兼続　佐竹　大谷
敵　多数（家康に煽られた可能性もある

102 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:42:33.24 ID:ORiubwxH0.net

このスレで名前が出た中で間違いなく一番良いやつなのは大谷だな

（俺ももう先長くねえだろうし、ダチの馬鹿につきあって死ぬのも悪くねえかもなぁ）
くらい考えてたかもしれん

103 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:52:57.30 ID:IxGnUDQC0.net

>>99
大義無くというかこのままじゃ信長に殺されると
思っていた所へ、自分の拠点の近くへ少人数で
来たので今しかないと発作的に攻めたんじゃねえ。

104 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:53:00.78 ID:ayJv/6tI0.net

関ヶ原の合戦後

家康「三成の子供が生きてるらしいんだけど」

本多正信「はい。寺で小坊主やらせてます」

家康「なんで？」

正信「三成こそが関ヶ原最大の功労者ですんで」

家康「？」

正信「だって三成が負けてくれたから徳川家の天下になったわけでしょ」

家康「言えてる〜ｗ」


家康は嫌な奴だ

105 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 15:54:39.47 ID:kMOkJcq40.net

千畳敷の大広間で一人爆笑してたとかいう話でも陰湿さを感じた

106 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 16:02:57.07 ID:yHN1M9jV0.net

>>103
斎藤利三主犯説なんてのもあるけどね

107 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 16:05:24.36 ID:40sBlvVb0.net

戦国のいい奴ってどういう奴なんだろ
清正の部下を秀頼の護衛にしようとした秀吉が呼び出そうとしたら
清正の前で二君には仕えないと直ぐ様切腹して果てた奴がいたり

108 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 16:10:42.87 ID:rc1qeBB50.net

兼続の性格の悪さは異常
秀忠の招きに景勝と政宗が呼ばれたら
関ヶ原の際に須田がさんざん伊達を破った際に奪った旗指物を飾り付けて政宗の前に表れたりと

109 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 16:11:55.91 ID:kMOkJcq40.net

ぐぬってる政宗カワイイ

110 ：以下、でVIPがお送りします：2014/04/10(木) 16:14:52.70 ID:ayJv/6tI0.net

俺も新潟県民として、こんど仙台に行く機会があったらあれかな
笹かまぼこはおかずにならんとか言っておいた方が良いかな