古代中国の戦争って10万対10万とかごろごろ出てくるけど、かなり水増ししてるってマジ？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:24:55.520 ID:qZOSL3kQ0.net

何でそんなことすんの
記録の意味ねぇじゃん

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:25:09.684 ID:HNMcthhNd.net

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3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:25:59.871 ID:OW91ZpOt0.net

そりゃあ話は盛る

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:26:59.352 ID:dKMdWp3C0.net

身長１６７cmの男が身長１７０cmあるとか言っちゃうようなもんだよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:28:07.811 ID:sesYB9Q00.net

ホームレスやチンピラに小遣いと飯やるからって集めてる
だから劣勢になるとあっという間に居なくなる

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:28:44.600 ID:qZOSL3kQ0.net

>>4
いや、ぜんぜん違うだろ
アホかお前

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:30:10.071 ID:ZSDbLCJE0.net

歴史ってそんなもんじゃね

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:33:10.990 ID:dKMdWp3C0.net

>>6
一緒だろ数字を盛って自分が有利になるように仕向けるわけだから

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:34:19.571 ID:1xb1P/7r0.net

敵をびびらせるために「我が軍は10万の軍勢だぞ！」って盛って自称した数字をそのまんま記録したんじゃね

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:35:05.515 ID:oz9ZFoxA0.net

だって演義だし

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:35:18.898 ID:juLCr85a0.net

仮に水増ししてたとしても当時の他所と比べて圧倒的に多いから割とどうでもいい

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:36:47.296 ID:sHhmBalX0.net

王莽軍100万というが実数は40万程度←程度ってレベルじゃねーよ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:38:04.356 ID:hKadMKqi0.net

宋とか明の時代だと50万人とか100万人出兵して(ただしボロ負けする)
たりだし人数は集まりそうな気もするが

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:39:18.099 ID:3K9/pLSS0.net

周辺地域のボス「隣の国に戦争ブッコミに行くから兵隊集めろや」

そこらの地方豪族「100人しか集まらなかったけど荷運びの人夫や土木作業させた農民も合わせりゃ500人くらい行きそうだし500人ってことにしよう」

周辺地域のボス「全部で5000人か・・・隣の国のやつのところの兵力も5000人って話だったな・・・」

周辺地域のボス「こっちが有利じゃねえとみんな逃げ出すし我が軍は1万人ってことにしよう！」

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:42:14.997 ID:qZOSL3kQ0.net

>>12
いや、40万も多分嘘だぞ
当時の人口考えると

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:43:51.932 ID:qZOSL3kQ0.net

>>14
こんなガバガバな計算で記録を残して何の意味があるんだ
後の世の人間が見ても何の参考にもならないじゃないか

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:44:33.738 ID:1xb1P/7r0.net

10万単位の軍勢で何千年も戦争してたらさすがに人口ゼロになってそう

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:44:53.199 ID:dKMdWp3C0.net

誰も参考にしろとはいってないしな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:45:00.378 ID:Ot8UBcOE0.net

通信手段が発達してないのにそんな大軍を指揮できんのかよ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:45:51.486 ID:sJdwkRSM0.net

そもそも古代の戦争は現代みたいな総力戦じゃない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:45:52.379 ID:sHhmBalX0.net

>>15
40万が定説

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:46:22.506 ID:xhHkQWnJ0.net

ｲﾂﾓｫｫｰｰｗｗｗｗｗｗｳｼﾅｯﾃｗｗｗｗｗ（ｻｯﾃｗｗｗｗｗｗｗｗ）

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:46:49.192 ID:FR/mvsxEd.net

>>20
総力戦はむしろ近代じゃね

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:47:50.921 ID:IcJjPKBj0.net

古代の中東の王も1200年間国を統治したとかそんな記録が遺されてるくらいだしむしろ水増しは人類の文化

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:48:46.342 ID:oDCCH7B20.net

戦闘兵は多くて3分の1少なかったら10分の1
ほとんどが食料を運んでいます。

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:49:02.207 ID:hBoAHNGs0.net

10万とかいっても前の5000人くらいが戦って残りは後ろで飯食ってんだろ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:50:27.507 ID:oDCCH7B20.net

食料どうすんだよ。飯食わなきゃいけないよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:51:12.287 ID:sHhmBalX0.net

実際指揮できなかったり兵糧攻めで負けたりする

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:53:38.908 ID:1B3AgYXUH.net

甲は5万人しかいなくても虚勢で10万人の軍勢だぜーと乙に脅しをかける
甲軍と乙軍が戦闘始める
乙軍が勝利する
乙は明らかに10万人もいなかったのに気付くが自軍を強さを宣伝するために甲軍は20万人だったが倒したぜーと言いふらす

if乙軍が敗北する
乙は明らかに10万人もいなかったのに気付くが自軍の敗北も仕方ないように見せるために甲軍は20万人だったぜーと言いふらす

こうして数がどんどん増えていく
日本の戦国時代の兵数もこれ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:55:56.670 ID:3K9/pLSS0.net

日本の戦国時代は足軽大将だったら何人率いて参加せよとか
石高に応じて何人の兵を出さなきゃならないとか決められてたからけっこう正確よ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:56:34.376 ID:TinuVu4Q0.net

じゃあ代わりに両軍それぞれ１０万匹の猫を用意して集結したらどうなっていたの？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:59:25.672 ID:3K9/pLSS0.net

まあ戦国時代の兵力ってのは後世の研究者が「この大名の石高は〜だから兵力はうにゃらら万人は出せただろう」とか
記録に残ってない数字を勝手に算出した場合が結構多いからあまり信用出来ないって面はあるけど
そもそも全軍の兵数を記録した記録自体が少ない

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 22:59:26.563 ID:juLCr85a0.net

取らぬ猫の皮算用

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:01:30.529 ID:LhT49mnJ0.net

>>31
スキル:猫の王が発動する

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:03:09.208 ID:4PPL5M340.net

どっちにもついたことにしてフラフラしてるだけの奴とかいるだろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:03:43.613 ID:Uq/xa9YU0.net

歴史家「どんくらいの兵士がいたの？」

地元の農民（めっちゃ沢山いたなあ）「10万人かな」

歴史家「よっしゃ10万vs10万…っと」

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:07:31.919 ID:4eyWw2HF0.net

大 本 営 発 表

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:09:27.264 ID:zbslJczY0.net

それでも島国の戦国武将なんかよりははるかに大勢の兵士動員したでしょ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:13:36.713 ID:gd+fw1Vp0.net

のべ10万人

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:19:36.367 ID:zbslJczY0.net

歴史での兵力水増しの極め付きはテルモピュライ

ペルシア軍勢200万超えにスパルタ兵士300人と
敵も味方も兵数の加減がひどい、法螺話にもほどがある

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/03(水) 23:30:07.376 ID:3K9/pLSS0.net

テルモピュライはスパルタと一緒に戦って玉砕したテスピアイ兵700人をまるっきり無視してるからひどい
テーバイ兵は最終的に降伏しちゃったから仕方ないけど