真の愛国者たる保守陣営ならば今回の天皇陛下生前退位は絶対反対だよな？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:29:38.983 ID:zDyaD4g40.net

・皇室典範があるので陛下個人のご意向で勝手に退位してよいものではない
・そもそも遡れば明治大聖帝が御制定あそばされた皇室典範にも終身在位の規定がある
・そのため終身在位制は日本の「国体」とも言うべき憲法的習律である
・陛下お一人のご意向＞祖先の叡智（皇祖皇宗の遺訓）である合理的な理由がない
・日本の歴史を見るとしばしば時の為政者の都合で天皇が代変わりした
・簡単に退位できる前例を作ると将来また政治の都合で天皇が退位させられたりしないとは言い切れない
・御高齢なのに激務〜は理由になってない、皇太子殿下に政務の一部を委任なさればいいので立法で対応できる

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:30:41.613 ID:PMehsOyC0.net

ルールを守る事に愛はない

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:33:30.766 ID:iXXpM9Hw0.net

じゃあ法皇になればいいじゃん

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:36:04.849 ID:DeoVjsbV0.net

象徴天皇制だと皇統よりも
今上天皇に対する個人崇拝の側面が強い。
「制度は制度だから」で退位を許さずに押し通すと
国民の感情的な反発が生まれるだろう

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:37:16.488 ID:K5ajY4R60.net

今の天皇の次って誰？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:37:37.623 ID:zDyaD4g40.net

>>2
保守陣営にとって大切なのは法の支配
祖国に忠誠たる愛国者ならばルールを守る
天皇といえども法の下にある（法を祖先とか国体とかに言い替えてもよし）

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:38:51.848 ID:8M+7Lu9Q0.net

生前退位が認められなくなったのは明治になってからだぞ
それ以前は当たり前だった

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:41:34.310 ID:HldaZIAx0.net

>>7
天皇制の伝統なんて退位関係に限らずほとんど明治政府の捏造まみれだし

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:42:49.493 ID:PMehsOyC0.net

>>6
誰が言ったの？勝手に決めたの？

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:43:10.166 ID:DzfvD8hr0.net

太上天皇の存在否定かよ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:45:41.428 ID:y4X3izFa0.net

今上陛下は明治帝の主張を踏まえた上で国体の変化を鑑み熟慮の末に決定なされたんだぞ
どこの馬の骨ともわからんお前の考えが陛下のご意思より優れているとでも？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:47:54.604 ID:zDyaD4g40.net

>>7
明治以前、例えば江戸時代は徳川が政権とってたわけじゃん？
それじゃ日本は海外に追い付けないからって「神武天皇建国の制度に復古する」との精神で明治維新があったわけじゃん？
明治帝がそれを皇祖天照大御神にお誓い申し上げる形で皇室典範が制定されたじゃん？
ということは明治に終身在位制が国体になった（かつて国体であった終身在位制が復活した）と解釈できるわけじゃん？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:48:35.435 ID:4duKDK9Q0.net

右翼は本当に皇室や天皇陛下に口出ししたがるよな
皇室の正当性を貶めかねない皇太子殿下の廃嫡活動なんか右翼がやり始めたことだし

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:51:59.974 ID:HldaZIAx0.net

本当に退位となれば最後のお言葉は相当踏みこんだ表現もありえるって話だし
これで今上が平和主義に言及でもしたら
左翼が天皇担いで右翼が天皇叩くって意味不明の構図ができあがるなw

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:53:53.946 ID:bccfJHJS0.net

保守陣営って具体的にどこ?

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:56:10.513 ID:4duKDK9Q0.net

>>14
嫌儲なんか平和主義の天皇陛下を賞賛してるし既にそうなりつつある
っていうか右翼による皇太子叩きの半分は天皇陛下も叩きたいけどできないからっていう理由のような気がするわ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 22:58:22.597 ID:zDyaD4g40.net

>>10
存在までは否定していない

ただ譲位制度は本来の国体上の制度ではないことと、
将来悪徳政治家とかが時の帝と考え方合わなかったりして「陛下辞めてちょーだいｗ皇室予算減らすよ？」で脅して簡単に退位しまくり祖宗の皇統が政治の情勢に左右されまくりになる可能性を考えると
よっぽどの理由がない限り退位の先例を作るのは望ましくない

つい最近だって戦争に負けた責任とか言って昭和天皇が
政治の都合で退位させられそうになったじゃねーか！

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:02:05.494 ID:2hCda9Uy0.net

本当に天皇と皇室を尊崇し
「この国は本当は天皇のもの」
「日本の民はみんな天皇の赤子」
「官僚も政治家も、そこらへんをきちんとわきまえて　天皇陛下の御心を安んじる政治をしなくてはいけない」
と考えるようになったら
天皇制に対してはガチガチの右翼
政治に対しては常に批判的なリベラル派
なガチガチの護憲派になる

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:05:26.757 ID:lmvDuCiip.net

>>9
これ答えられないの？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:10:04.237 ID:zDyaD4g40.net

>>9
保守主義の聖地・イギリスの法諺
「王は人の下にあってはならない。しかし、国王といえども神と法の下にある。なぜなら、法が王を作るからである。」

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:10:42.746 ID:PyiOBUZA0.net

今月の朝生のテーマはこれで決まりだな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:11:23.261 ID:PMehsOyC0.net

>>20
イギリスはわかった
日本は？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:14:56.079 ID:CmZnnnxt0.net

ガチの愛国者だけど大賛成

今まで本当にお疲れ様でした
この先体をご自愛くださいませ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:15:23.932 ID:Q4UZj1Vs0.net

天皇陛下の意志を尊重しないといけない

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:15:26.381 ID:grGs6niG0.net

よくわからんけど生前退位したら上皇になんの？

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:23:37.291 ID:zDyaD4g40.net

>>22
イギリスも日本と同様に立憲君主制である
そもそも帝国憲法は英国憲法の影響が大きい
イギリスの「法の支配」と、日本の「祖宗の遺訓」が酷似
以上の理由からイギリスの憲法形態を日本に当てはめることが相応しい

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:24:52.108 ID:OB+7hBUc0.net

>>23
全く同意

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:26:06.624 ID:PMehsOyC0.net

>>26
ちょっと腑に落ちないけど仮にそうだとして愛国者や保守陣営までに同じ考えになる理屈は通らないよね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:26:50.249 ID:h24SwqjQ0.net

　安倍のいう元首とはナニか？
https://youtu.be/LrWgFZtq80U?t=1m54s

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:27:49.951 ID:xVSuBVVq0.net

正直皇太子殿下では不安であるからもう少し今上天皇に続けて欲しかったが
今上天皇にあらせられては、象徴としての役割をしっかりと果たし続け、多くの重要な公務をこなされていて
あのような激務の中にあっては、今上天皇のお身体も非常に心配であるから、やはりこのような決断は良いと思われた
今上天皇御自身も仰られているように、あまり無理をしながらであると、十分にその役割を果たせなくなる可能性ももちろんある
日本は戦後復興を遂げ再び大国となり、「平成」は一億国民が平和共存を共にする時代にはあったが、相次ぐ不況や、少子化・格差問題などをはじめとする多くの現代社会問題も積み重なり
また多くの日本国民は、日本人としての誇りを失い団結力を無くしていて、そのような時代にあって、日本国民をまとめられた今上天皇にあらせられては素晴らしいその才覚を賞賛せざるを得ないし
まさに世界に誇れる、万世一系の皇統を継ぎたるに相応しい名君であったということに心より敬服の念を抱かざるを得ない
皇太子殿下にあらせられては、文仁親王殿下らと共に協力なされ、日本の天皇陛下に相応しい御公務をせらるることを期待する
今の経済情勢、国際情勢にあっては、今後日本を待ち受ける困難は大きいことを予想せねばならないが
一億衆庶もまた、天皇陛下を心より敬い、例え日本が今後どのような運命にあろうとも、二千六百年の日本の歴史を鑑み
国運の打開に向けて、天皇陛下の許に一致団結して進み行かなければならない

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:28:35.318 ID:DzfvD8hr0.net

>>25
なるよ
歴史とかにも上皇って出てくるでしょ
昔だと新しく即位した天皇よりも実権持ってて事実上の最高権力者

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:30:37.765 ID:VjyeLuza0.net

いいぞ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:32:12.195 ID:kt8SJ8rN0.net

歴史のこというなら天皇はずっと京都にいたんだよ
江戸時代だけ江戸に仕方なく住んでたんだ早く京都に戻ってくるべきだ
本来の形に戻すべきなんだ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:34:41.387 ID:HldaZIAx0.net

>>33
あと葬式も仏式だな

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:36:03.603 ID:o8oS8jaB0.net

・簡単に退位できる前例を作ると将来また政治の都合で天皇が退位させられたりしないとは言い切れない

これどうすりゃいいんだろうな

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:38:19.141 ID:zDyaD4g40.net

お前ら今上帝が人の良さそうなおじいちゃんって感じだから楽させくて賛成してるだけだろ
個人的な感情は捨てろ
陛下個人ではなく天朝たる天皇を崇拝せよ、皇室の伝統と将来を憂えよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:38:48.119 ID:re5RF5WD0.net

＞宮内庁の山本信一郎次長は１３日夜、宮内庁内で報道陣の取材に応じ、
＞「報道されたような事実は一切ない」と述べ、ＮＨＫが伝えた生前退位について全面的に否定した。
＞宮内庁として検討しているかに関しては、「その大前提となる（天皇陛下の）お気持ちがないわけだから、
＞検討していません」と語った。

宮内庁次長は全面否定「報道の事実一切ない」　生前退位
http://www.asahi.com/articles/ASJ7F6W4MJ7FUTIL04G.html

NHK終わったな・・・さっさと辞めろという本音がポロリしちゃったのかな？
責任者の首が飛んでも不思議じゃないわｗ

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:39:20.013 ID:HldaZIAx0.net

>>35
政治家ごときに退位させられて国民が何も言わないような君主なら
もうそんな君主は滅んでやむなしではないか
天皇が本当に日本のこころだってなら強制退位なんて企んだほうがこの世からさよならよ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:41:58.821 ID:PKHflDLGa.net

明治天皇明治天皇言ってるけど
あいつ本当に血が繋がってんのか怪しいじゃん

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:42:25.961 ID:lmvDuCiip.net

>>1逃げちゃったね

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:42:53.929 ID:p9VtctvT0.net

本当に本人が限界というなら別にいいだろ
というか公務やってるってニュース見るたびに大丈夫なのかと心配だったし
皇太子も雅子様がちょっと不安だけど立派に公務はこなしてるわけだし

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:43:44.423 ID:4duKDK9Q0.net

>>37
むしろ生前退位そのものを握りつぶされた感がある
宮内庁まで政権に乗っ取られたのか
この件はお前が言うようにNHKに責任負わせて終わりかもな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:44:09.835 ID:gIiAqamo0.net

現状の困難をまったく考慮せず申し上げるなら
200年ぶりの上皇誕生を是非見たい

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:44:45.204 ID:Jy8Tmr5O0.net

今上天皇はバリバリのリベラルだから与党にとって邪魔なんだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:47:44.745 ID:gIiAqamo0.net

>>41
公務ができねえなら他の人にいくらでも任せていいから天皇のままでいろ、皇室典範はいじるな、というのが保守派の主張なんでしょたぶん

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:49:16.052 ID:p9VtctvT0.net

>>26
これ違うだろ
帝国憲法はドイツ系の特にプロイセン憲法が下敷きじゃん

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:51:27.252 ID:6PqS9X3RK.net

>>5
これは眞子さま

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:53:06.831 ID:aLnKGNN00.net

創成日本ってまじで頭おかしいわ
どっかアフリカ辺りでやっててくれ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:55:58.286 ID:6PqS9X3RK.net

>>18
まあまず資本主義は否定されるわな
特に新自由主義とかいうゼニゲバどもには天誅が下るレベル

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:56:58.387 ID:6PqS9X3RK.net

>>20
なんで突然イギリスが出てくんの？ｗｗｗ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/13(水) 23:58:36.055 ID:6PqS9X3RK.net

>>26
イギリスがどうだから日本もどうあるべしってのはイギリスを師とあおぐことに正当性が無きゃ言えないよな
イギリスは日本の師にあたるんですかね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:00:02.611 ID:KA1Ahv6sK.net

>>30
オチが分からなかった

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:00:05.610 ID:lU6TdGUY0.net

そもそもなんで江戸時代くらいから生涯天皇が増えていったかと言うと
紫衣事件で後水尾天皇が譲位して
徳川の息のかかった明正天皇が即位したが
この天皇はまだ幼女で、日本では女帝は１代限りとされていて
後水尾天皇が太上天皇として院政を敷くのを
当時の徳川幕府がものすごく苦々しく思っていて
それ以来できるだけ天皇にはずっと天皇でいてもらおうという
徳川幕府の意向が働いたから

明治天皇が今の皇室典範制定した時の年齢と
今生天皇の今の年齢くらいきちんと調べてからスレ立て直せ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:01:10.960 ID:KA1Ahv6sK.net

>>35
政治の都合で在位させられるのも変わらんだろﾊﾅﾎｼﾞｰ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:03:29.118 ID:R0filOXKa.net

安部の改憲には胡散臭い記述がゴマンと並んでいる
国民の基本的人権すら剥奪して富豪優遇の国家体制を作り
国民を蹂躙しようとしている

今回天皇陛下が改憲法案が引き伸ばしになされる苦肉の策をなされたなら
国民としてはこの猶予期間にどう自民の独裁政治を回避するかを思案しなければならない
賢明な陛下が与えてくださったこの時間を生かさなければ
日本国民は本当に終わりだ
骨の髄までしゃぶられる

56 ：マゼンタフレイム ◆PLE5QL09zI ：2016/07/14(木) 00:04:40.000 ID:loC2/4bpa.net

さっきからなげーよカス

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:10:32.417 ID:KA1Ahv6sK.net

>>55
そもそも資本主義とかいうゼニゲバ主義は民族主義的な意味での本来の保守からみても左翼と言われる革新陣営から見ても到底受け入れられるものではない
民族主義的右翼思想でいうなら天皇を中心に国民全体が分け隔てなく和合すべきなのだからそれはある意味で共産主義なんだよな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:12:10.583 ID:QcS+s7rY0.net

でっけー金印持ち上げるのも辛くなったんでないか（内閣の決定を承認するためのハンコな）
知らんけど

体調がまずい状況の陛下に「それはダメだ死ぬまでやれ」ってのは
外道じゃないだろうか

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:19:27.032 ID:McwCgpeD0.net

資本主義はゼニゲバじゃねえよ
物的に豊かになるために経済的合理性を求めているだけ
日本見たいに豊かな国じゃ物的な豊かさの重要性は分からんかも知らんが

つうかさ、国体とか皇統とかわらっちゃうわ
何度も断絶してて何が有り難いんだか
そんなに昔がよけりゃあ、弥生時代の生活でもしとけよ
何千年も続いてんだろwww

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:25:29.045 ID:KA1Ahv6sK.net

>>59
それがゼニゲバだっつうの
物的に豊かになることを至上として経済的合理を価値観の主軸にする
まさにゼニゲバ以外の何物でもないわｗｗｗ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:26:09.394 ID:Fm3r3kfI0.net

資本主義を全否定してたら共産主義になれないんだけどな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:28:31.646 ID:McwCgpeD0.net

誰も至上だってゆうてへんわ
あほ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:29:16.561 ID:PtGpYgkT0.net

退位が可能となるとそれが政治利用される可能性があるので反対

大正の時と同様に皇太子殿下を摂政をたてるべき

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:30:42.269 ID:KA1Ahv6sK.net

>>62
資本主義の原理を知らないのか？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:31:47.976 ID:Y8qAeFpNa.net

>>64
拡大だね
無限の拡大が原理

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:34:07.626 ID:E4XlaXol0.net

何でVIPで
｢我こそは真の愛国者なるぞー｣って主張してるんだか
わけが分からない

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:35:29.227 ID:PtGpYgkT0.net

月とか火星とか行って一山当てようという動きがもっと強まらないと
人類だめポ

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:37:09.857 ID:KA1Ahv6sK.net

>>65
今話してるのはそこの性質のところじゃないけどな
生産と分配についての話ね

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:37:50.202 ID:Fm3r3kfI0.net

>>66
只の厨二だよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/14(木) 00:55:55.155 ID:QcS+s7rY0.net

今のままがいいんだよ変えるな

というのはわからんでもないけど
それで日本はゼロ戦と隼ばかり量産してP-51にボロカスにされた経験があるわけで
古参のパイロットなんか「鍾馗なんかクソ重いだけ、ゼロと隼の軽さが最高」（で、P-51の一撃離脱で死亡）
米軍の評価は「鍾馗は迎撃機として最適」みたいなこともあるしな

変えた方がよりうまく行きそうなら変えるのも已む無しなのではなかろうか

っていうか、皇室典範変えるための手続きがめんどくさいだけだろ、連中は