新人に何も教えずいきなり現場に放り込んで「こいつ使えねえ」　←　ブラック企業ってこんな感じらしいな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:28:54.688 ID:sdE5BeDI0.net

無茶じゃないかこれ？
何も教えずいきなりこなせたら超能力者だろ

うちの職場、新人(じゃなくてもだけど)きたらめちゃくちゃ丁寧に仕事教えて育てるから
こういうの信じられん
非効率極まりないし、こんなことしてたら育つ前にメンタル病んでやめていくだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:29:28.976 ID:P+TGuDtVM.net

へえ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:29:30.470 ID:JyZblVar0.net

そこから這い上がると次のステップになる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:29:46.444 ID:WpuEeQY00.net

それを乗り越えた奴がその企業に残ってるんだからしゃあないやろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:29:49.441 ID:a1Gcvefp0.net

その程度の人材などいらぬ

6 ：なんばさん ：2018/01/06(土) 07:30:08.301 ID:hTaecVkKp.net

新卒、未経験(即戦力)大歓迎だから…

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:30:18.067 ID:CMdLp2aaK.net

食品工場の日常の光景じゃん

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:30:37.165 ID:YHFI0py4a.net

教えるスキルが低いから
いきなりやらせてそこそこ動ける奴を教えるんだよ
特別なスキルのいらない底辺やブラックに多い

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:31:40.611 ID:ORZiNHIY0.net

人材を【使えない】のは自分って事だな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:31:56.012 ID:i3UzLot6M.net

うちの工場の現場ってブラックだったんだな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:32:01.759 ID:bTkTmSfu0.net

今その会社に残ってる奴はそれでもなんとか止めずに順応した奴だから
その状態を異常とも非効率とも思わない悪循環

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:32:46.336 ID:8/DZxChY0.net

引っ越しのバイトを思い出すな
いきなり放り込まれて怒鳴られまくりながら作業しなきゃいけないんだよなｗｗｗｗｗくそ過ぎて速攻で辞めたよ
バイトレベルだとこういうの多いと思うぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:32:49.072 ID:eJawxEfQK.net

悪いけど新人指導してる時間すら無い

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:33:18.446 ID:bTkTmSfu0.net

>>10
工場で教育、マニュアルなしはありえんわ
そんなとこ絶対取り引きしたくない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:33:23.915 ID:SBfgszE+0.net

そうやって新人潰しして人手不足になる

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:33:33.003 ID:CFvQVXwg0.net

ちゃんと教えてるよ(初日に1回だけ)

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:34:23.790 ID:aZ+J3zrnd.net

できるやつも同じように現場に放り込まれるんだよ
その上でこいつはできると評価される

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:35:18.610 ID:i3UzLot6M.net

>>14
新規立ち上げだの緊急の生産要求だのあると毎回そんなんだぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:37:03.217 ID:n43vP2/z0.net

周り見て覚えようとしない新人もアレだけどな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:37:46.275 ID:BXVVjrVr0.net

工場の非正規なんてまさにそれだぞ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:38:14.000 ID:M6IgTvpq0.net

それで残る奴で仕事は回るから問題ないぞ
辞める奴は辞めりゃいいんだよ
そうやって「教えてもらえてお金がもらえる（笑）」職場を探せばいいよ

ただここで働いてるような能力の奴が
そんな職場に行けるかどうかは知らん。

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:38:16.304 ID:S22T+HiDK.net

人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:38:28.722 ID:CMdLp2aaK.net

>>11
いや思ってる
そんなの上に言っても面倒なだけだし

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:38:33.709 ID:VeYfFK/Wr.net

できる奴は初日から数年働いてる奴より仕事できたりする

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:38:41.230 ID:bTkTmSfu0.net

>>18
まともな起業なら新規立ち上げで本稼働前にちゃんとマニュアル作って適宜修正してくよね
自覚ないようだがお前の会社普通におかしいぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:39:58.462 ID:DCO3Gtabp.net

現場に入れて早く覚えさせたいんじゃないかな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:40:31.526 ID:os6mWEd8a.net

>>1
単に文句言いたいだけで戦力になんかなると思ってねぇんだよ
人身売買しかしたことねぇのにできると思ってる奴がよくそういう態度取る

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:40:41.129 ID:sdE5BeDI0.net

でもこういう職場って今はきっと人手不足なんだろうね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:41:24.914 ID:bXWpzbqY0.net

育成プログラムでそういう環境に置いているわけではなく単に育成する余裕が無いだけなのを精神論でごまかしてる気がする

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:42:06.495 ID:oTbxCyIG0.net

自分からどんどん質問すればいいだけ
本当のブラック企業は聞いても教えてもらえない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:42:11.702 ID:2G85lXkD0.net

>>4>>5
そういうスタンスで居るなら良いけど新人に文句を言うのはお門違いかな
>>1が普通であり効率を良くするもんだけど俺も面倒だからしたくないしどちらかと言えばお前ら側だけど

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:43:09.927 ID:os6mWEd8a.net

プロジェクトの進行に必要な人数を体裁だけでも集める必要あるしね
実行部隊は別にいる場合もあるからテキトーにやっとけ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:43:31.544 ID:V+gEckJQ0.net

工場とか倉庫なんてどこでもそんなもんだぞ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:44:00.206 ID:6qFZL8pM0.net

そいつらの基準ではエスパーの完全無欠超人でやっと合格ラインだからな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:44:54.482 ID:os6mWEd8a.net

>>34
自分でもできないレベルの完成度を求めてるやつも多いしね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:45:20.756 ID:os6mWEd8a.net

キチガイ過ぎると思ったら転職推奨

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:45:47.202 ID:zOmtSbBf0.net

「こいつ使えねぇ」は「俺ってやっぱりスゴイ」って思いたい奴らのオナニーだからな
使えない奴がいないと自分の優位が保てない
使えない奴がいる事で会社の中で自分の立場が確保されると思ってる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:46:39.611 ID:sdE5BeDI0.net

教えずに無理矢理仕事させてイライラするくらいならさ、ハナからちゃんと教えた方がいいと思うんだけど

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:48:35.954 ID:zOmtSbBf0.net

あと、「使える/使えない」の判断をするのは廻りの社員じゃないからな
経営者なりそういう立場の人間が「使える/使えない」という判断をする
一社員、いいとこ先輩でしかない奴が「あいつ使えないから辞めさせよう」って考えて
なおかつ実行に移すのは明らかに逸脱行為

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:50:24.311 ID:os6mWEd8a.net

>>38
そんな暇ないだろうなぁ
入門書渡して疑問点だけ聞きに来て的な対応がやっと

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:50:47.190 ID:lygcPhLH0.net

>>38
ハナからちゃんと教えても使えんやつもいるのはどうする？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:51:04.869 ID:qgslCViYp.net

出来る奴が入ってくると手のひら返したように子分にしたがる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:51:11.480 ID:lDYBvl/50.net

ブラックどころか
大多数がそんなもんだろ
経験者優遇
何も知らんぺーぺーを育てようって気概のある会社は今時貴重だよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:51:29.951 ID:sdE5BeDI0.net

>>41
干すしかないな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:51:31.296 ID:qgslCViYp.net

>>41
教える奴が使えない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:52:23.431 ID:LJQOPoDt0.net

>>21
新人育成も給料のうちだぞ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:53:03.327 ID:fk1uansq0.net

>>46
…は？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:53:13.104 ID:os6mWEd8a.net

>>46
スケジュールのどこにもそんな線は引いてない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:53:19.770 ID:sdE5BeDI0.net

「教える」ってのはバカにはできないからな

自分が仕事できるってのと人を育てるってのは全く別の能力だし

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:54:11.634 ID:nzDqjc/80.net

ちっこい運送引っ越し屋でバイトしたことあるがもろスレタイみたいな所だった

「ヨウジョウ取ってこい、ジャバラ取ってこい」とかいきなり言われるんだが
そもそも朝集まって、「お前とお前、俺に着いてこい」くらいしか会話しか無い状況からのスタートで説明も何も無くてバイトの奴皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで笑ったわ

更にボケた爺が客の家の中に工具箱忘れてきて
俺に「何で気づかねぇんだ！？忘れやがって！！」て俺にキレる始末
俺外で作業してたから一歩も客の家に入ってねぇのに無茶言うなよ爺さん…

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:54:38.703 ID:M6IgTvpq0.net

>>46
これがガイジか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:54:49.993 ID:lygcPhLH0.net

>>45
言うても同じやつが教えてても
仕上がりに差は出るで
使えないやつばっかになるなら問題だが
5人に1人くらいすげー使えなくて
他はそうでもないならどうするよ？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:55:17.269 ID:9PeubPz4p.net

教育の大切さがわからない親の元に生まれると子供は腐りがち所得も低い
会社でも似たような流れ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:56:24.558 ID:7VTDeZhZd.net

ライオン方式

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:56:42.347 ID:sdE5BeDI0.net

あーただ発達障害レベルの無能がきたら育成もクソもないな

絶対仕事できるようにならんし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:59:44.479 ID:7VTDeZhZd.net

でも選考の結果雇いいれたやつが仕事できないままで困るのは誰？
それを上司が使えねえで片付けるのは怠慢だよ先輩同僚レベルの話ならわかるけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:59:52.447 ID:iCIIWjuWa.net

>>55
そーゆーブラック新人しか来ないからブラック企業はブラックにならざるを得ないんじゃないの？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:59:56.524 ID:sdE5BeDI0.net

>>50
本当にスレタイまんまやな
ひでえ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:01:24.668 ID:23Z0X9AT0.net

>>51
ガイジはひまわり学級いけ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:04:51.836 ID:fk1uansq0.net

>>54
ウィイイイイイイイイス

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:05:19.191 ID:lygcPhLH0.net

>>55
発達障害レベルとまで言わんが
ガチガチにマニュアル化して
ちゃんと練習、学習時間とっても
落ちこぼれる人は出てくるんだよな
マニュアルの運用能力がないと言うか
落ちこぼれるのが多数派なら、問題だが
5人に1人くらいだと、あいつが駄目だってなるかな
もしくはハナから任せる仕事の量を減らして
給料に減らすかだな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:05:39.053 ID:7h30T3r40.net

>>52
相手によって教え方を変えないといけない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:09:46.626 ID:sdE5BeDI0.net

>>61
それ以外で可能性として考えれるのは
10人新人がいたとして、ちゃんと育成機関とってるんだけど
それぞれを教育する先輩上司が違う人間で、その教育係の人間性に問題があって
新人が苦しんで仕事できるようにならんパターンだな

これだと会社の体制は問題ないけど、教育係が原因で新人が潰れる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:10:42.414 ID:lygcPhLH0.net

>>62
そんなん当然変えてるわ
指導者同士3人くらいでミーティングして
あいつどうするよって話し合ってるわ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:11:47.771 ID:UZ8lynTq0.net

いくらでも苦しめばええんや

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:12:02.656 ID:angz/jhp0.net

ブラック企業は誰でも採用するからなー
5人雇いたい時、ホワイト企業が書類や面接で100人中95人落とすなら
ブラック企業は100人中50人採用してそこから5人残ってくれれば良いという計算をする

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:14:34.912 ID:9ztBHu+br.net

>>12
残念だけど多分それはお前が無能なだけ
俺も学生の頃に引っ越しのバイト何度もやったけど怒鳴られたことなかった
出来ない奴は１日で辞めるって社員も言ってた
力仕事だし向き不向きはあると思うけど

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:14:39.722 ID:S7PCqHse0.net

有能なやつは洗礼を乗り切っても数年したら辞めるから意味ないんだよな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:14:40.237 ID:4sORYAvJ0.net

仕事が出来ないから使えないんじゃなくて、何も聞かないで受け身でいるから使えないんだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:15:14.785 ID:CM/VVThG0.net

>>61
発達障害というかASD傾向あるは定型業務がクソ得意だから
マニュアルでガチガチに固めると常人より高いパフォーマンス出すぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:15:48.585 ID:wD8pfcnW0.net

>>68
これ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:16:00.518 ID:xW0neBdJd.net

>>67
こうやってマウント取って上に立とうとする奴がゴミ社員になるんだよな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:16:34.765 ID:sdE5BeDI0.net

>>69
新人の場合は指導側からちゃんと教えるべきだと思うぞ
俺はそうしてるし、まともな企業だとそうしてる

新人ってのは「何を聞いていいのかわからん」って状態なんだ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:17:33.721 ID:os6mWEd8a.net

>>69
新人にそのタイミングをコントロールしろってまず無理
できる側が定期的に聞いて見るというか成果物を確認するしかない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:18:18.715 ID:M6IgTvpq0.net

ままま？

「育てたい」て思われるような素質や経歴の奴なら
スレタイみたいな職場に来てないじゃん？

そうじゃなく、今まで何も努力せず、何も成し遂げてないやつが現実から逃げられず
とうとう生活するために「働く」ことになった。
働くとはお金を稼ぐことで会社に貢献して、そのおこぼれを貰うことだ。
なんの戦力にもならない足手まといは、その戦場では叩かれて当然だよ。
他の仲間は必死に義務を果たして「働いて」生活してるんだから。

それが嫌ならやめてニートにでもなるか
今からでも一発逆転できる資格や学校へ通って「教えてもらえる」職場に行くかだろ。
なんで自分を変える努力しないで、周りを変える努力ばかりするの？
そんなんだからスレタイみたいな職場にしか入れなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:18:19.439 ID:wD8pfcnW0.net

聞くべきことを理解してたらもう十分使えるやつ
一番やばいのは「よくわかんないけど進めちゃえ！」なやつ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:19:33.034 ID:os6mWEd8a.net

そもそも教育ってこちらのやり方に合わせろって話だしね
そりゃ指示がなけりゃ経験者でも休憩室でタバコ吸い出すわ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:20:04.046 ID:M6IgTvpq0.net

>>73
察することができる新人は
上司や先輩の「リアクション」でその理由がわからなくても
仕事の重要度をわかるようになるから失敗はしないし
失敗せずに長く続くうちに理由もわかってきて

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:21:06.214 ID:os6mWEd8a.net

>>76
いいよそれでも成果物の確認はこちらの仕事だし
気になるなら１個いっしょにやってやればいい
それでも駄目なのはいるけどねｗ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:21:58.329 ID:4Iu+tn6sM.net

>>21
ほんと残るやつで周ってるから問題ない
合わなかったら辞めさせてもらうか辞めればいい、ただそれだけ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:22:55.023 ID:OBNFFMQqa.net

それでなんとかできちゃうやつがいるから、企業側も成長しないんだよな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:22:58.053 ID:os6mWEd8a.net

そもそも集中力がなさすぎて座ってらんねぇってのもいるからなｗ
論外中の論外は使えるようになるのか？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:23:08.443 ID:kCQhA5Ub0.net

丁寧に仕事教えてできるようになったら俺の価値下がっちゃうじゃん

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:24:17.195 ID:os6mWEd8a.net

>>83
いや、それより３年で一人も育ってねぇとかのがダイレクトにヤバイ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:24:29.759 ID:4sORYAvJ0.net

>>73
まとな企業ならそうしてるってブラック企業の話じゃないのかよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:24:53.769 ID:09eaN7ML0.net

速く育てるとそれだけ自分が楽になるのになぁ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:25:25.627 ID:sdE5BeDI0.net

>>86
全く同感
その通り

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:26:03.951 ID:os6mWEd8a.net

>>86
マニュアルの整備が先だよね
何度も教えるんだから

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:26:38.833 ID:wD8pfcnW0.net

>>79
よくわかんないけど進めちゃえは、高確率であかんやつだわ
そのレベルの新人だとマニュアルとかメモを渡して進めさせるのに
マニュアルから逸脱してるところがあっても隠したり無視して進めちゃうやついるし

自信過剰だったり、逆に極端に自信無いやつだとそうなりがち

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:27:48.457 ID:Kh/dvjNcd.net

よくわからないけど進めるは一番やめて欲しい
よくわからないならその時点で何となくでいいから質問しろ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:28:10.259 ID:os6mWEd8a.net

>>89
だから成果物の確認は指導者側の仕事だって
もちろんクズすぎてひと目でチェックする価値すらないものもあると俺はわかっている

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:29:49.464 ID:sdE5BeDI0.net

ブラックだと質問したくてもできないって場合もあるんじゃないの？

質問したらキれたりするようなキチガイ先輩がいたりさ
そんなのが先輩だったら質問できないよね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:30:35.997 ID:os6mWEd8a.net

>>90
それでも一歩でも前へ進まなきゃならんのでよくわからんでも前へ進んでもらえるのは助かる
やってるうちに点が線につながることもあるわけで
もう動けない止まっちゃって質問もできないも困るべｗ（本当にいる止まっちゃう人ｗ）

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:31:15.413 ID:/8IX5CI50.net

>>78
お前の態度は気に食わないがこのレスは激しく同意
手取足取り教える　のと　多めに見る　は別
結局生き残るためには自分で何かしないといけないのは間違いないし
おかしい労働環境に対しておかしい！！って言う能力も必要だけど
まぁ、ある程度経験すれば間隔つかめるから気長に頑張るってことだよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:31:59.552 ID:/8IX5CI50.net

>>92
これはマジ
質問したらキレるキチガイのくせして「こいつ使えねえ」はマジキチの領域

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:32:04.518 ID:ovSzO/s2M.net

>>91
失敗したら
取り返せんタイプの仕事はどうすんの？
やってからではやり直せない系の職種

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:33:05.256 ID:/8IX5CI50.net

>>96
具体的になにある？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:33:24.832 ID:fk1uansq0.net

>>41
教えて欲しかったら土下座でもしてくれ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:33:44.248 ID:wD8pfcnW0.net

>>91
成果物出す前にやらかすやつがいるんだって
それ防ぐなら1ステップすすめる毎にエビデンス付きで確認しないといけない
口頭で確認しても「大丈夫です」としか言わないから

マニュアルが整備できてないとかならそれでもいいけどねぇ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:34:28.659 ID:wD8pfcnW0.net

>>95
「分からなければ質問しろ」
「それくらいちょっと考えたら分かるだろ」
とかいう無敵コンボよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:34:30.716 ID:os6mWEd8a.net

>>96
そんなの新人に何を求めてるの？（笑）

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:34:36.493 ID:yqJzICHx0.net

>>72
壁に向かって喋ってろゴミ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:35:26.558 ID:Kh/dvjNcd.net

>>93
全然助からないよ
それをこっちが知らないで完成して後から発覚して直すとか時間の無駄
何がわからないかわからなくてもいいから困ったらすぐ声を掛けて欲しい

だから俺は「よくわからなかったらとりあえず聞いてね」とは言ってる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:35:33.602 ID:os6mWEd8a.net

>>99
まあ、はじめは必要コスト？
天才ばかり来ることを願ってるわけにもいかんし

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:36:22.272 ID:/8IX5CI50.net

>>101
お医者さんとかだったら大学とか実務研修とかでちゃーんと指導受けるからね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:37:03.585 ID:GN2Mw3nB0.net

>>59 便出し放題

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:37:13.314 ID:os6mWEd8a.net

>>103
えー
それはさすがに指導者側の確認不足やわ
新人に手放しで成果を求めるって頭大丈夫か？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:37:47.506 ID:sdE5BeDI0.net

質問してきた新人に対して露骨に嫌な顔したり「それくらい自分で考えろ」ってのはダメな対応だよ

これやると新人は質問できなくなるし、「それくらい」って言われてもその区別が新人にはつかない
新人なんて自分で考えるべきことと先輩に指示してもらうことの区別がつかないだろ

じゃあどうなるかっていうと、自分で判断しちゃいけないことまで自分で判断しちゃって問題が発生するわけ

当然悪いのは指導係の先輩だ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:39:54.435 ID:os6mWEd8a.net

こちらがやっちゃうときもあるから
新人にポーリングさせるのは無理だね
こっちから定期的に聞きにいかないと
そんなのやってる暇ねぇも理解できるよ当然

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:40:58.282 ID:wD8pfcnW0.net

>>104
それは天才じゃなくよっぽどアレなやつじゃなきゃできる事だと思うぞ

そして、あとで確認すると○○って手順で画面の様子が違ったけど進めちゃいました、とかの話が高確率で出てくる
マニュアル無視、ミスの隠蔽体質は正直扱いが難しい
指摘の仕方が強くても弱くても改善させられないから

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:43:45.712 ID:Kh/dvjNcd.net

>>107
作ったものを完成まで確認しないわけじゃないぞ？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:45:33.389 ID:ovSzO/s2M.net

>>97
俺、歯医者やねん
そこまで計算すると
新人にクリーニングくらいしかさせられなくなる

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:46:06.157 ID:4sORYAvJ0.net

>>110
これ
様子が違うと思ったら「他と違うんですけど」くらい聞いてこいよって思うわ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:46:07.072 ID:os6mWEd8a.net

>>110
求める作業の精度がわからんってのもあるしな
画面は項目通りの動作してるけど横でなんかピコピコ出とるってときも
項目自体はオッケーだけど
横でピコピコ出とるんは仕様通りだか報告する必要があるんだか
なんだかわからんけどとりあえず書いてある内容は満たしてるから先行くかも

お前的には隠蔽扱いなんしょ？
こういうのしばらく現場にいねーと精度がわかんねーよ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:46:17.992 ID:ovSzO/s2M.net

>>105
お医者さんも手だけ動いても
仕方ないやろ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:49:23.955 ID:fk1uansq0.net

>>105
だった…？
ってつまりどう言うことや

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:49:43.516 ID:os6mWEd8a.net

>>113
ありすぎてわからん
疑問点全部書き出してやったら怒りの形相で突っ込んでくるし
作業の精度をお前と合わせるのはお前の文化がわからんと同しようもない
ウィンドウズのタイマーもズレたままだしなこのPCみたいな
マスタータイマー狂ってんちゃうん？って報告したらまた怒り出すしな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:50:00.920 ID:wD8pfcnW0.net

>>114
横でピコピコなら隠蔽じゃねーよ
画面のど真ん中に警告が出て承認しなきゃ進まないのに「進めなきゃ！OK！」で進めて、あとでコケるとかの話だよ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:50:02.902 ID:Kh/dvjNcd.net

>>114
仕様書通りか報告する必要があるからわからないなら報告してください

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:50:58.965 ID:os6mWEd8a.net

>>118
でどこにもそれが書いてないわけじゃん

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:51:36.083 ID:os6mWEd8a.net

>>119
そここだわると作業が進まんぐらい項目あるんや

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:53:27.608 ID:wD8pfcnW0.net

>>120
書いてなければ聞きに来るべきじゃ？
そういうのは「分からないことが分からない」のとは違う
食い違いがあるなら手順かマニュアルに誤りがあるというのは天才じゃなくてもわかるわ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:53:33.886 ID:4sORYAvJ0.net

>>117
俺は何個質問されても怒らないぞ？
理解、解決するまで教えてやるわ
そこで怒るのは指導側に問題ある

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:53:46.558 ID:W++viFmY0.net

>>36
長谷川亮太って知ってる？知ってたらそんなこと絶対思わんのやけど
あっ…

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:54:09.556 ID:wD8pfcnW0.net

>>121
新人にまともな進捗なんて求めねーよ
遅れたらこっちがフォローするからまずは正しいやり方を覚えないとだろ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:54:17.346 ID:os6mWEd8a.net

>>123
って言うやつに限ってっていつものパターンやわ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:55:13.162 ID:4sORYAvJ0.net

>>126
そうやって決めつけてるからダメなんだよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:56:25.384 ID:os6mWEd8a.net

>>127
決めつけはそっちやろ
いざしつこく聞かれたら誰だってうんざりするんやわ
自分だけがそうじゃないと思ってるうちはお前にはできんわ（決め付け）

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 08:58:19.163 ID:wD8pfcnW0.net

新人にマニュアル通りに作業させるのってマニュアルの品質向上にも役立つからそういう意味でも勝手に進めずに聞いてほしいというこっちの都合もないこたない

>>128
全く同じ質問を何度もされてキレなかったらそいつは仏が何かだし
違う質問や、同じ内容だけど違う切り口の質問でキレてたら人格的に問題あるわ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:00:29.313 ID:4sORYAvJ0.net

>>128
まぁ別にお前が俺の事どう思うのか知ったこたないけど
俺は同じ事を質問されてもわかるまで教えてやるわ
ただわからないことをわかろうとしない奴は知らん

そもそも同じ事を質問するって内容にもよるけど教える側にも問題あるぞ
2回同じ質問されたら1回目の教え方に問題あったかな？とか思うけどな

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:02:18.631 ID:wD8pfcnW0.net

一発で覚えられたらそいつはそれこそ天才だ
まあ、たまに居るけどもそれが普通だと思うやつは居ないだろうな

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:02:23.642 ID:ovSzO/s2M.net

>>130
そこで、ただって付けるなら
どっちも言ってること変わらなくなるわ
後出しすんな

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:02:41.972 ID:yqJzICHx0.net

>>126
なにそのパターンｗｗｗ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:13:02.858 ID:Xus3H0Uz0.net

俺もそうだったからお前も苦しめってスタンスは
仕事付きない奴の思考

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:43:50.528 ID:AMn1Ehuw0.net

http://factotum-inc.jp/life/アリさんマークの引越社ブラック裁判/
https://ringosya.jp/arisan-black-9869

ここブラック通り越して犯罪ヤクザ会社だろ
引越社関東だけなのかアリさんマーク全体がこんな感じなのか
引っ越しのバイトで探すと普通に出てくるけど怖い

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 09:47:14.735 ID:M6mcQ+xv0.net

商社のインターンですらそれやぞ
わがまま言わず働け

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 10:08:19.124 ID:pWj2ZjIgM.net

別に難しい事言ってないよ
ブラック人材でも出来る事しか言ってないんだから
ホワイト人材なら出来て当然やろ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 10:51:43.123 ID:6XUHvXP40.net

実際そうだからなー
まぁ無理なら代わりをだから月1で人替わってたわ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 11:30:29.538 ID:sdE5BeDI0.net

ブラックって大変そう

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 11:49:20.441 ID:Kp3xCQhH0.net

見て覚え考えて行動できるかどうかの違いは大きい

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 11:57:06.036 ID:angz/jhp0.net

>>139
無能なくせに底辺職嫌がってブラックの食い物にされるブラック人材がそもそもの問題