貧富の差っていうほどいけないことか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:54:22.723 ID:x9GVNbSi0.net

富を得ている人はそれなりの事やったからそうなったわけだよね？
逆も同じだよね？貧困層はそれなりの事しかやってこなかったから貧困なわけで。
何がダメなんだ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:55:08.718 ID:ryRXv5PY0.net

生まれ持ったなんたらかんたら

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:55:11.794 ID:VTRMNmAt0.net

いやそれなりのことらしてない
やったのは大体親な

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:55:22.951 ID:0GAW7OJ90.net

生まれた時から富がある人は？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:55:58.615 ID:/pNnp2340.net

考え方によっては悪くないけど
現状に納得できない者（特に貧の方）が富を妬み犯罪を起こし世紀末化するから

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:56:38.915 ID:x9GVNbSi0.net

>>3
でも親がやってるんでしょ？
じゃあいいじゃん。
その親だって子供を働かせなくていいように
がんばったんでしょ。
なんの問題もない気がする

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:57:02.900 ID:eUNCyRe/0.net

普通
ガキの頃から見せつけられてきた

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:57:39.196 ID:x9GVNbSi0.net

>>4
その富を作ってくれた人がいるんでしょ
身内に。
じゃあそれでいいじゃない。
何か問題ある？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:58:08.120 ID:0GAW7OJ90.net

環境で決まるって統計的にも圧倒的に出てるよな
親が底辺だったら子も９割以上底辺になってるし

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:58:22.280 ID:x9GVNbSi0.net

>>5
やっぱり貧困層の僻みでしかないわけかな？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:59:01.454 ID:VTRMNmAt0.net

>>6まあそういう意見もある
だが、能力のない子供が金だけ持ってるより、金のない能力のある子供に勉強しやすい環境等を与えた方が良いでしょ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 17:59:52.473 ID:GjGp8A0Ra.net

個人でおさまる分には問題無いけど

世代継承は問題
下に保証がないのも問題

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:00:01.674 ID:x9GVNbSi0.net

>>9
そこは多少問題かな？
抜け出せないってことなのかな？
だとしても教育は誰でも受けられるような体制になってるしね〜

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:00:44.062 ID:XiTLcr0i0.net

拝金主義の考えを捨てれば
貧困でも幸せに生きてる気もする

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:00:59.188 ID:/pNnp2340.net

>>10
必ずとは言わないけどそちら層の方が僻む人は多いよ思うよ
たまに貧困でも現状の自分を受け入れて楽しく過ごしている人も見かける。悪とは言い切りたくないけど僻む人がいるからこその貧富の差ですわ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:01:13.144 ID:x9GVNbSi0.net

>>12
親が金持ってて子が働かずにそこで絶えるって話？
何か問題ある？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:02:08.108 ID:GjGp8A0Ra.net

>>16
金持ってる親と貧乏親で子供の教育に格差ができるのは機会平等になってないという話

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:04:07.366 ID:x9GVNbSi0.net

>>17
教育の差ってどこで出るのかな？
奨学金使えば大学まで行けるし。
教育の差ってのがよくわからない。

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:05:12.273 ID:x9GVNbSi0.net

>>15
なるほど。
貧富の差は意識の問題のような気がしてきたな。

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:05:20.889 ID:VTRMNmAt0.net

>>18それを本当に言ってる？アフィ？釣り？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:05:24.654 ID:OlS+NQ8ka.net

世界のお金の99%を1%の富豪が持ってたら問題でしょ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:06:34.512 ID:x9GVNbSi0.net

>>11
勉強しやすい環境か
そんなに違うものかね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:07:12.025 ID:M3UcwwuEa.net

ある程度恵まれている人はこういう議論したがるが、大半の人はどうでもいいし気にしてない
貧困層なんて貧富の差がどうこうなんて考えもしないんじゃない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:08:16.656 ID:x9GVNbSi0.net

>>20
アフィでも釣りでもなく
ホントにわからない。。。
無知ですまんが教えてもらえるとありがたい

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:08:19.964 ID:CvbGVmiPa.net

>>18
習い事やら塾やら予備校やら部活の選択やら私立の選択肢やら

というか「奨学金使わないと大学いけない」なら既にひとつハードル上がっとるやん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:10:53.168 ID:x9GVNbSi0.net

>>25
ハードルの話はそうだけど
機会は平等に与えられてると思うんだけど。
あ、でも「お金がない」を理由に習い事、塾、とかに入れないのは
平等ではないってことかな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:13:15.965 ID:hu8WRgOSa.net

学歴と親の年収は比例関係にあるってもう常識だと思ってた

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:13:31.852 ID:x9GVNbSi0.net

>>21
極端だけどとても問題だね。

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:13:56.387 ID:XiTLcr0i0.net

塾とかいうやついるけど
なんで親が教えないんだろうね
母親なんて働いてないなら付きっ切りの家庭教師じゃん
子供３人東大に入れた主婦は自分で教えたと言ってたし
英才教育している親は大体自分で教えてるのに
さらに私立なんて入る奴はバカだろ
この国で頭が良い奴は国立大学に入るんだよ？
国立大学の学費は安いし

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:14:18.759 ID:VTRMNmAt0.net

>>24
結局借金だからって高卒で働きに出る人とかもいるんだぞ
あと奨学金で首回らなくて人生終わる奴もいる
少なくとも金があればそんなことにはならんよね

その金を親が頑張って稼いだんだから別にいいだろって意見なら俺がフェードアウトする。前提が俺とちがうからな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:15:21.263 ID:XiTLcr0i0.net

履歴書に私立大学とか書いてあったら
あっこいつバカだなって一瞬でわかる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:16:08.218 ID:CvbGVmiPa.net

>>26
平等じゃない

平等というなら例えば大学受ける奴は全員ここの成績基準をクリアしてないと受験資格がない
とかになってないとおかしい
https://shogakukin.jp/11daihy/#c15

基準が家庭の収入基準だけなら平等といっていい

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:16:13.490 ID:PniHJIiP0.net

実力や成り上がりによる差はしょうがないけど
ある程度いくと金持ってるから金儲かるって世界なんだよな

100億持ってるやつとか年利1%で運用しても毎年1億は増えるわけで
そっからいろいろ引いても余裕で生活できる
1%で済むわけもなく、また金持ちほど効率的な運用するから6%7%とかで運用して資産は増え続ける

相続して半分税金で持っていかれようが
次の代でも運用益だけで元以上に増やして子供孫と代々繋がる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:16:47.136 ID:VGrhwTXv0.net

貧富の差が多いと社会が崩壊する
具体的には自殺、生活保護、犯罪件数が増える
だから一時ある程度共産主義が台頭したわけ
資本主義で貧富の差がない思想が生まれたら
世界中そっち採用するよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:19:59.748 ID:XiTLcr0i0.net

>>33
でも１００億って言うけど
それを子供に譲る時に半分くらいは税金で取られる
贈与税は５５％だから５５億取られるんだよ
毎年１％の１億増やしてたところで２代目には半分になり
３代目には１０億もないはず

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:20:38.445 ID:133NTyn30.net

書こうと思ったことが>>34で書かれてた
付け加えて、多数派の貧困層・中間層の購買力を高めないと
商品が売れなくなって結局は企業の経営者・株主＝富裕層が打撃を受けることになる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:20:58.051 ID:PwmOy+Wm0.net

それなりのことやらされてるのは部下とかだよね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:21:30.013 ID:nUF+5aQAa.net

ある程度は貧富の差があるのはいいことだと思うけどな

>>1が日本について言いたいのかは分からんけど
日本はそんなに格差開いてないよな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:22:59.632 ID:GLhR0Nxq0.net

http://imgur.com/rdPSFda.png

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:24:03.162 ID:XiTLcr0i0.net

>>38
開いてると俺は思う
知らないだけで

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:24:38.783 ID:WdB7Yd+Sa.net

富裕層であるお前は貧困層にずっと妬まれて生きていける自信があるのか
貧富の差が拡大するほど、命の危険に晒されるぞ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:25:24.280 ID:79AdY7kn0.net

同じ機会が与えられたうえで
本人の成果の結果だけで差がついた分以外については
不公平といわざるをえない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:25:26.542 ID:PniHJIiP0.net

>>35
1%じゃなくて5%以上ね
1%で運用する金持ちなんてほとんどいない

5%で運用すれば配当や利息の2割引かれても25年で100%増える、福利だからもっと増える

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:25:32.521 ID:wCzb0ZNKd.net

経済格差（貧富の差）が極限まで拡大すると経済（国家）が破たんする
0.1％の富裕層を支えるために99.9％の貧困層が低賃金で労働力を搾取されると
国民の消費（お金の流れ）が極端に滞る。物価（物の価値）が上がらずにデフレが解消されなければますます経済活動は停滞する
国が金融緩和策・量的緩和（紙幣をたくさん刷って市場にお金が溢れる）をとると、今度は貨幣価値が落ちていく･･･
国が破たんするけどそれで良いのか？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:28:01.568 ID:x9GVNbSi0.net

>>41
全然富裕層じゃないんだけど
成金目指して頑張ってはいるけど（笑）
貧富の差が開くと治安は悪くなるだろうね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:28:19.107 ID:133NTyn30.net

>>42
同じ機会が与えられるなんてありえないけど、
もしそうだとしても
やはり結果の平等もある程度確保すべき
理由は>>34,36,44など

格差是正・再分配は富裕層への罰でも貧困層の略奪でもない
社会全体にメリットがあるから導入されているシステムだ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:28:26.998 ID:XiTLcr0i0.net

>>43
おまえはほんとに何にも理解してないと思う
仮に１００億を５％で運用したら
投資による利益に２０％税金がついて
４億になる
さらに４億が所得税になり住民税などもひかれて半分以下になり
１億５０００万円くらいになる
アホはおまえ何にもわかってない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:28:30.400 ID:W+L2hFPY0.net

>>39
(´；ω；｀)

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:28:48.153 ID:x9GVNbSi0.net

>>42
例えばどんな不公平がある？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:29:39.275 ID:nUF+5aQAa.net

仮に日本から富裕層（経営者層・投資家・高所得幹部）が消えたら
産業が育たなくなってさらに日本全体が貧困に陥っていく

別に上を消したからといって貧困層が得をするわけでもない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:30:20.606 ID:XOEQ1Bhs0.net

金持ちが勝手に豊かになるのはいいけど、実際は貧民から搾り取ってるようなもんでしょ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:31:51.723 ID:qsQ+YU8y0.net

>>47

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:32:16.018 ID:nUF+5aQAa.net

富裕層から税金を取りまくってそういう人らが消えることになると
貧民は時給が安い仕事すら得られなくなって困るんじゃないのかね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:33:47.679 ID:XiTLcr0i0.net

>>51
俺が思うにガチ金持ちって維持するのが大変なんだと思う
ガチ金持ちを何人か見たけどみんな質素な暮らししてる
ぱっと出てきて金持ちになった奴の金の使い方してるやつと
ガチ金持ちの金の使い方は全然違う

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:35:28.061 ID:qsQ+YU8y0.net

ぱっと出てきて金持ちになったけど全然金使わないよ
無職だから安定収入ないし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:35:40.002 ID:x9GVNbSi0.net

>>54
非常にわかる。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:37:12.691 ID:x9GVNbSi0.net

ちなみに富裕層ってどこからなんだろ。
定義でもあるのかな？
年の収入が2000万以上くらいの人は富裕層だと思ってるんだけど
どうなんだろ。。。もっと上かな？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:38:51.767 ID:x9GVNbSi0.net

以下抜粋
----------------------
貯金や株式といった資産の額から借金を差し引いたものを純金融資産と呼びますが、
この金額が1億円以上あると富裕層と呼ばれることが多いようです。
野村総合研究所の調査では、純金融資産が1億円以上の富裕層は、
日本では約100万世帯あるそうです。日本の世帯数は6000万弱ですから、
約1.6％が富裕層に属することになります。
--------------------

すげえな
結構いるもんだな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:39:41.802 ID:133NTyn30.net

規制緩和して世界一税金は高いけど世界一お金儲けしやすい国にしてみたらどうだろう
一発当ててやろうと世界中から集まってきそう

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 18:41:52.477 ID:wCzb0ZNKd.net

>>46
いや、あんた自身が>>36で中間層の喪失は経済活動が停滞するって言ってんじゃねーか
「極限まで」経済格差が拡大した場合を考えてみろ。富の再分配も滞るんだぞ
中間層が無くなりチャンスの公平性なんてモノは存在しなくなる
国家（経済）は破たんするね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 19:27:22.942 ID:+ScPWnmU0.net

まあ日本で貧困のやつは8割は甘えとか怠惰だよ
自分で努力してねえんだもん

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/26(日) 19:33:46.613 ID:dk9LqnX30.net

生れたた時のスタート地点に問題があるんだろ