議論強くなるにはどうしたらいいの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:30:15.641 ID:VEQH3ND80.net

議論が強くなる本とかないの？
オススメ教えて

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:30:52.322 ID:Yv4mAiMsa.net

議題の内容に詳しくなるのが一番

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:31:50.404 ID:VEQH3ND80.net

>>2
つまり正しい知識を持てと？
本を読んだらいいんだな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:31:56.379 ID:V9YVYmyka.net

物事の道筋を把握するその議論の内容の知識の事前把握は当たり前
あとはあいての矛盾点をさらしあげてついていけばおけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:32:11.300 ID:T0DQbNYXd.net

ミュンヒハウゼンのトリレンマ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:33:00.745 ID:Yv4mAiMsa.net

>>3
そうそうってか>>4が全て

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:36:14.602 ID:V9YVYmyka.net

日頃から合理的に道理で考えるようにしてたらもう楽勝よここのやつらはそもそも感情論しかいわないから議論なんて発生しないけど

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:36:20.267 .net

度胸をつける

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:36:48.501 ID:VEQH3ND80.net

相手を煽るのって議論をする上で重要なの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:39:01.512 ID:nZoPu+ewF.net

議論をしてるのかディベートしてるのか口げんかなのかハッキリさせる
なんの為に議論してるのかハッキリさせる
お前がその議論でどうしたいのかハッキリさせる
目的を達成するために作戦を練る

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:39:35.650 ID:VEQH3ND80.net

>>7
合理的ってのは自分に得がある様考える思考の事だっけ？
どう意識したら合理的な人間になれるの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:42:01.781 ID:V9YVYmyka.net

>>11
ちがうなんか言葉をはき違えてないそれはひとかすの考え方な
じゃなくて私情における主観とかではなく道理や理にかなったさまのこと

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:44:16.178 ID:VEQH3ND80.net

>>12
勘違いしてたなw
多分俺は物事を知らな過ぎるんだろうな
本を読んで日本語覚える事から始めるわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:44:16.372 ID:V9YVYmyka.net

自分中心自分のなかだけの認識自分の考えだけに閉じ籠っていたら一生たどり着けないよ
だから俺は嫌な思いしてないからが基本精神のひとかすは合理的思考が不得意物事を測る物差しが自己愛しかないから
ただしいか間違ってるかではなく自分が気に入ったか気に入らないか気に入れば善気に入れなければ悪そんなちんフェ精神が主流の猿にはね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:46:52.621 ID:izBRo86J0.net

レスバな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:47:04.162 ID:VEQH3ND80.net

なるほど
つまり自分主観の考え方ではなく
客観的に物事を理解できる様になれって事だな？
違ってたらごめん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:47:40.331 ID:hTrQGifi0.net

>>1
詭弁の十ヵ条を実行する

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:47:57.797 ID:V9YVYmyka.net

俺は逆に合理的じゃないと気持ち悪くて無理だわ
ガキだったらまだわかるけど大の大人になっていまだに妄想や憶測ばかりで現実を直視して考えずリアルの情報から物事をよみとくための整理をするのではなく己の妄想や希望的観測からよみとこうとする私情論主義者連中が多すぎてね
大人になってもそんな考えはもう生理的にできなくなった

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:48:33.190 ID:izBRo86J0.net

自分の主張のために必死になっても成長しない
真逆の考えで相手を言いくるめてこそテクが磨ける

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:49:47.893 ID:V9YVYmyka.net

ぶっちゃけな議論とかディぺ〜どってな私情すてれば一発なのよ
現実だけを見れば
現実からかんがえればてかただありのままリアルを語っていくだけでいい
だいだい議論が〜とかいいながらひともんちゃくもつれあうのは両者が譲れないなにか大きな私情を抱えてるわけで

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:51:22.777 ID:VEQH3ND80.net

>>18
いいな
議論強い人憧れるわ
俺はいつも相手に言い負かされるから自分が間違ってる気がするんだよな
このモヤモヤを言葉にして伝えられたら気持ちいいだろうね

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:51:30.392 ID:V9YVYmyka.net

そもそも議論は対決するもんでもなく議題に対して意見をだしあいより正しい答えを正確に把握したいがための意見交換なんだよね
蹴落とそうとかそれはただの

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:53:03.471 ID:VEQH3ND80.net

>>20
ハッキリと分からない事は憶測で語るんじゃなくて
調べるなりして事実を知るのが大切なのか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:55:01.175 ID:9bKIm/Pza.net

議論においては主観的な考えは出来るだけ排除した方がいい
私はこう思う だけでは弱いので
私はこう思う。それを示すデータや根拠もある
と言えれば議論に強い人になれると思う

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:55:28.611 ID:V9YVYmyka.net

いーーや違うよとりあえず相手を罵倒すればいいんだよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:55:54.667 ID:VEQH3ND80.net

>>24
なるほど
参考になります
それならすぐ実践できそう！

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:58:00.448 ID:V9YVYmyka.net

>>26
だめだめ信用しちゃだめとりあえず相手をなんの根拠もなく決めつけで罵倒できれば及第点ってとこかな？
あとは粘着して執拗に同じ内容でそいつを罵倒しつづて相手が消えたら合格点1000行く前にそいつより最後にレスしても合格

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 19:58:16.309 ID:fvMM4GCnp.net

必ず自分が正しいと信じて必ず相手に矛盾点がある筈だからそれを慎重に探し出す
自分が間違ってると微塵でも考えたら見つかる矛盾も見つからなくなるからそれはやってはいけない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 20:11:01.293 ID:fvMM4GCnp.net

自分一人じゃ思い付かない自分の意見の矛盾点を人に指摘して貰う事が議論の意義だからね
逆の立場なら相手の意見の荒を徹底的に指摘する事が相手の為になる事
そして意見に間違いないというのは悪魔の証明になる
だから相手の意見が絶対に間違ってると心から信じて叩き潰す事が議論の正しい作法

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 20:12:34.456 ID:f89/Fm+l0.net

誰にも利益をもたらさないという観点は一旦置いてから話を始めないと議論にならんからな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 20:14:58.436 ID:56ZfqvrjM.net

論より証拠
適度な煽り
これだけで勝てる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 20:16:35.626 ID:nW0zANoz0.net

自分は興味ないですよみたいなふりして相手に喋らせてからこういう事実があるんですけどどうして嘘つくんですかっていう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/05(水) 20:24:48.732 ID:VEQH3ND80.net

>>31
これだけ見ると簡単そうだな
レスバならその場でネット検索して事実確認できるしな