言うほど太平洋戦争って無謀か？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:23:41.641 ID:pe39p/cb0.net

海軍がまともだったら案外勝てそうじゃね？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:24:08.974 ID:WjqCjCYXa.net

無理に決まってんだろ国力考えろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:24:36.736 ID:l78XL4550.net

結果的に欲しい物を手に入れられたから実質日本の勝ち

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:24:57.903 ID:pe39p/cb0.net

アメリカが国力あっても前線に兵力が運べなければ意味ない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:25:40.107 ID:WjqCjCYXa.net

運ぶ必要があれば運べるようにするだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:26:08.499 ID:++ssIYg5d.net

あの物量には勝てねーわ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:26:31.578 ID:AUbpVjWV0.net

占領もしないのにハワイくんだりまでわざわざ出かける意味は分からない
待ち伏せでどうにかなった感はある
そもそも英米と事を構える必要性に疑問

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:27:26.227 ID:8MFzjeGp0.net

パッとやって「はいお仕舞い」と勝っているうちに止める筈だったのが長期戦になったら
物理的に勝てないだろうに、「続けると勝てなくなる」と言ってはいけない空気のせいで

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:27:28.323 ID:0ChqHKwbp.net

>>7
太平洋艦隊の拠点があるんだぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:29:11.726 ID:uwiEUY5l0.net

>>7
出航する前の艦隊叩けるとか最高のチャンスじゃん

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:32:01.667 ID:pe39p/cb0.net

ハワイ抑えりゃ行けるくね？
開戦初期に爆撃砲撃で無力化
潜水艦で海上封鎖
石油地帯とフィリピンだけとったらインド洋に少し海軍残して残りは防衛

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:33:51.683 ID:AUbpVjWV0.net

>>9-10
叩きましたで終わってるのがダメだって話
占領してそこを拠点に戦っていくってならともかく
結局戦線が間延びして死亡

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:34:34.653 ID:S4Ow9/KV0.net

緒戦の好調で講和すべきだった

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:34:57.886 ID:S4Ow9/KV0.net

>>8
五十六さんははっきり言ってた

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:35:05.212 ID:NdRiaKa+M.net

ミッドウェーは僅差だった。ここで決まってしまった。
決して無謀ではなかった。
知ったかぶってる奴は結果論で喋ってるだけの無能

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:35:30.748 ID:S4Ow9/KV0.net

>>12
ハワイ拠点にしてどこ攻めるの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:36:01.354 ID:8MFzjeGp0.net

>>14
あの五十六さんが言っても相手にされなかったってのがね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:36:07.068 ID:F7YD08C10.net

途中までどれだけ頑張っても1945年になれば米国の核であぼーん
北米大陸を直接攻撃でもしないとこの未来は変えられない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:36:48.677 ID:uwiEUY5l0.net

>>12
抑えても維持出来ないだろ
そして爆撃するだけと上陸作戦するんじゃ難易度が違いすぎて無理

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:37:07.362 ID:71NIojJhM.net

講和に持ち込めばいいんだよ
アメリカさんもうこんな争いやめよぉよ…？って

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:37:11.822 ID:S4Ow9/KV0.net

日露も日本海会戦が奇跡的にハマったから勝てたわけで
太平洋戦争はギリギリ向こうに傾いたところから負けに至った
まあ中国や東南アジアで無駄に戦線拡大してたのは確かだけどな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:38:14.693 ID:S4Ow9/KV0.net

>>18
ミサイルのなかった時代は飛行機で落とすしかなかったわけで、もし日本が勝っていたのなら本土に飛行機で落としに来れるわけがないぞ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:38:20.159 ID:wIbU+U8a0.net

そもそも太平洋戦争ってどうなったら日本の勝ちだったの？
アメがハルノートの要求を取り下げればそれで終わったの？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:39:53.270 ID:S4Ow9/KV0.net

>>23
勝ちというなら太平洋艦隊を倒していたらだな
講和に持ち込んで中国での権益を認めさせるでも十分日本の価値は高まった
それで国際連盟に復帰していたら今頃は韓国や中国に悩まされることもなかった

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:40:08.295 ID:F7YD08C10.net

>>22
たぶん何とかして飛ばしたと思うぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:40:30.345 ID:S4Ow9/KV0.net

>>25
無理だぞ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:40:35.236 ID:FVdC2uqnp.net

>>12
真珠湾は南方作戦の為に、太平洋艦隊を潰すのが目的
結果的に、日本南方をかなり有利に攻めれた

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:43:20.420 ID:F7YD08C10.net

>>26
無理ではないと思う
あと次にソ連が開発するからそっちから落とされて本土に後退ってのもありえる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:44:00.891 ID:g/zNh59C0.net

物量でかてないのは軍部も分かってたことだろ
ミッドウェーで勝って早期講和に持ち込むのが目的
ちなみにミッドウェーで勝ったらヒトラーがクーデターで日本に亡命したり北海道にソビエトが侵攻してきたりして今でもバリバリの軍事国家だったよ
昨日読んだ夢幻の軍艦大和って歴史if漫画の設定ではそうなってた

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:44:41.626 ID:IQti6SNn0.net

そして調子に乗って伸ばし過ぎた

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:47:18.776 ID:VpkWxhxWd.net

政府の中の人も軍部の中の人も始める前から勝てないってわかってたからな。無謀以外何者でもない。
煽ったのはマスコミと国民。

ある意味、今の韓国にそっくりだ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:49:37.564 ID:F7YD08C10.net

>>31
そもそも米国に目を付けられたのは関東軍が満州事変なんて起こしたからだろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:50:14.845 ID:vH/U19mK0.net

社会全体の空気や流れが戦争一直線になっていて天皇ですら開戦は止められなかっただろうってだれか回顧してたよな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:50:47.720 ID:g/zNh59C0.net

>>32
ドイツと手を組んだからが一番

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:51:12.554 ID:pe39p/cb0.net

>>29
まず艦隊決戦するのが間違ってると思う
空母は集中投射ではなく単体で偵察や海上封鎖に徹するべき
敵の補給路を遮断できれば米空母も行動できない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:51:52.062 ID:NU2+N+hYd.net

仮に西海岸に上陸出来たとしようどうやってワシントン攻撃すんだよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:52:42.085 ID:g/zNh59C0.net

>>35
五十六さんが漫画で艦隊の時代は終わったのだ…っていってたｗ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:52:42.373 ID:S4Ow9/KV0.net

>>28
無理だぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:52:42.759 ID:B/j6l73va.net

昔見た小説で、開戦の何年も前に軍事オタがタイムスリップして、アドバイスして勝利したってのがあったな

オチはその後日本とドイツが核戦争して世界が滅んだってやつ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:55:07.087 ID:F7YD08C10.net

>>38
まあ講話で勝つってのが無理だから意味のないイフだわな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 13:57:30.189 ID:pe39p/cb0.net

>>36
上陸なんてしなくていいんだよ
ハワイ叩いた後は米本土からの補給を遮断する
航続距離が長い潜水艦と空母があるんだから

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 14:02:03.477 ID:F7YD08C10.net

講話で勝ってもその先で日本が広げだ領土を維持する未来がどうも想像できない
ソ連と同じように半世紀したら崩壊するんじゃね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/26(土) 14:09:32.739 ID:pe39p/cb0.net

だいたい海軍が大した作戦もないくせに米空母追っかけてフラフラしてたのがダメなんだよ
敵艦隊と艦隊決戦して殲滅するってそれ作戦目標じゃないよね