「多様化を受け入れる」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:27:11.649 ID:bc70F39c0.net

多様化を受け入れたくないって人は排除する感じなの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:27:34.347 ID:1dCH285s0.net

>>1
そうだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:27:39.559 ID:XB+MWG7a0.net

矛盾してるな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:27:52.691 ID:fYeLkRDT0.net

そうだよ
つまり「自分が認めるもののみを受け入れる」と程度の差にすぎない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:28:06.336 ID:Z8k1P1450.net

うん差別主義者は癌だからな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:29:18.776 ID:Zv6NJf1Br.net

寛容のパラドックス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%9B%E5%AE%B9%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:29:37.496 ID:bc70F39c0.net

多様化の一つにLGBTや障がい者の問題があるじゃん？
この人たちを受け入れたくないと考える人もいるよね？
理由としては正常な社会運営と、日本の歴史と文化を守る目的で
それも一つの価値観であり多様化の中の一つだけど
それは受け入れず排除するって事なのかな？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:29:37.692 ID:2w6wLRWJ0.net

差別差別主義だよな
多様化ではなく統一化な気がしてならない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:35:16.476 ID:bc70F39c0.net

別に価値観とかが色々あってもいいと思うけどさ
デモとか主張した瞬間「ん？」って思ってしまうんだけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:35:46.291 ID:vTbQ84As0.net

あーそれやったわー大学の倫理の講義でやったわー
北尾くぅ〜んw

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:36:08.115 ID:vTbQ84As0.net

俺のメールを無視した北尾くぅ〜んw
許さないからね❤

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:37:49.545 ID:JDemebxTa.net

>>9
じゃあお前もデモ起こしたらいいんじゃね？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:40:31.377 ID:bc70F39c0.net

>>12
なんて理由で？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:41:32.735 ID:JDemebxTa.net

>>13
このスレの内容で

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:41:34.989 ID:r71LWaUZ0.net

>>9
デモとか主張した瞬間だけ「ん？」なの？
「多様性の確保を主張するのは原理的にパラドクスを含む」みたいな
論理的な興味じゃなくて？

俺はどっちかって言うと デモしようとしまいと 原理的にパラドクスを含むなら
その主張自体が成り立たないんじゃないかという方に興味を持っちゃうけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:41:49.656 ID:bc70F39c0.net

個人的にはLGBTや障がい者の人とか外国人とか宗教にも寛容な方だと思うけど
でもこの人たちがデモとか主張を繰り返し始めると「ん？」ってなるんだよね
世の中にはそういうのが嫌です。と思う価値観の人もいるわけで

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:42:24.801 ID:bc70F39c0.net

>>14
いやよく読んでくれよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:43:43.766 ID:JDemebxTa.net

>>16
嫌なら嫌だと声を上げようぜ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:44:52.312 ID:bc70F39c0.net

>>15
学がないから何言っているかよくわからないけど
多様性っていうものは「色んな価値観があってもいい」って事だよね？
俺は多様化を受け入れる事はいいんだわ正直犯罪者とか宗教に関しては理解出来ない部分も多いけど
まああらかた理解はしてやれる
でもAくん、Bくんがいて、AくんがBくんに主張をした瞬間
「ん？」ってなるんだよね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:46:15.801 ID:bc70F39c0.net

>>18
嫌かとかよりも
仕方がない事もあるじゃん？
そういう人もいるんだな。って理解はしてやるし、認めてもやれるんだが
主張をした瞬間「ん？」ってなるんだよね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:47:28.754 ID:JDemebxTa.net

>>20
主張をしなきゃ認めてもらえないこともあるからね

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:47:39.509 ID:bc70F39c0.net

例えば、イスラム国の若者が自爆テロをしたとしても
背景を考えたらある一定の理解はしてやれるくらい寛容なんだよね
でもイスラム国の若者が「俺が正しい。おまえらは間違っている」と言い始めたら
「ん？」ってなるんだなこれが

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:48:55.692 ID:EzVDfgl80.net

「「「許すな」を許すな」を許すな」

堂々巡りだから誰かが諦めるしかない
文句を言ってはいけないか文句を黙って受け入れろだとどっちが健全なんだろう

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:48:56.453 ID:bc70F39c0.net

>>21
認める所は認めるけど
全員に理解して欲しいとなってくると
それは違うだろ。と思うのよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:49:35.122 ID:Nws99+e40.net

ジハードごっこは中東でやってくれと

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:50:17.554 ID:bc70F39c0.net

>>23
そうではなくて
多様性は認めるんだが
主張やデモをした瞬間「ん？」ってなるんだよ
その理由が、それを嫌がっている人を敵対視して、価値観がおかしいと主張しているのと同義だから

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:51:30.267 ID:bc70F39c0.net

>>25
あの人たちはあの人たちで大変なんだろう
とは思うけど、あれが正しい、おまえがおかしいと言われたら
俺はそれはない。と言いたくなる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:52:54.259 ID:bc70F39c0.net

例えば、ロリコンがいたとして
法に触れず楽しんでいるならいいよ
でも、ロリコンが一般人はおかしい。ロリこそ正しいおまえらが異常であるとか
言い始めたら「ん？」ってなってくるわけよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:52:55.052 ID:r71LWaUZ0.net

だんだんわかってきたように思う

ただ 俺が思うのは
「理解はしてやるが黙ってろ」「日陰者で生きてろ」って主張と
紙一重になりかねないので
気をつけるべきかなあ、と思うぐらいだろうか

えーと、マンガ「MARCH」を読むと
そういう考え方が ヒジョーにマズいと感じるので

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:53:43.667 ID:Nws99+e40.net

>>27
郷に入れば郷に従え、これに尽きる
彼らは自分の国ではそのスタンスだけど亡命した先では我々に配慮しろと言い出すからいけない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:53:44.262 ID:WYsF0fdu0.net

10年くらい前に次のスパイダーマンは黒人ですって発表された時は素直に喜んだしワクワクしたんだよ
でもそのあとキャプテンアメリカやらアイアンマンまで後追いして二代目が黒人展開やりだして
多様性ってなんだろなあって

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:54:41.423 ID:JDemebxTa.net

LGBTも別に「LGBT以外がおかしい」と主張してるわけではないじゃん

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:55:27.657 ID:bc70F39c0.net

>>29
いや、言葉は悪いけど
それが正しいと思うんだけど？
アニメ好きなおっさんがいたとして
自分の中で楽しんでいるならいいけど
友達とか彼女とか嫁とか恋人とか親とかにも押し付け始めて
「アニメ見ない奴はおかしい」とか言い始めたら「ん？」って周りはなるだろ？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:56:59.906 ID:bc70F39c0.net

>>30
映画見たり、wikiとかで歴史調べれば
背景なんていくらでもわかるようになってきて
理解はある程度出来るようになるけど
俺たち日本人がおかしいと言い始めてきたら「ん？」ってなるよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:58:58.841 ID:EzVDfgl80.net

>>32
まあ自分と違う考えや価値観を主張されたら自分が否定されてると感じるのはありがち
当然デモとかする人達にも言えることだが
だから本当に「どちらが正しい」という尺度がないと解決とか不可能

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:59:23.735 ID:r71LWaUZ0.net

>>33
で、押し付ける内容が
「多様性を認めろ」だった場合
「アニメを好きになれ」「ロリを好きになれ」「イスラムを好きになれ」
と変わるところがない。
よって「多様性を認めろ」も押し付けるべきではない

ということだろうか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:59:28.621 ID:ExGYqlsrd.net

マイノリティは積極的に見つけ出して殺しはされないだけで権利主張して騒ぎだしたら排除するくらいがいい塩梅だと思うんだが

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 21:59:30.519 ID:Ukk25IDy0.net

まあ異なる価値観の受容と強制的な思想への否定の差異を考えるべきだよね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:00:00.585 ID:bc70F39c0.net

>>32
認めて欲しいとか色々主張しているけど
認められないと考える人もいるわけじゃん？
それって結局多様性って言葉を盾に他者を攻撃しているだけじゃないの？
それって結局LGBTだから認めて貰えないと同じじゃない？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:00:24.894 ID:2w6wLRWJ0.net

>>35
正しいっていうのを決めようとしてる時点で多様性を認めてないからなぁ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:01:12.108 ID:bc70F39c0.net

>>35
どちらが正しいってのがないのが多様化を受け入れるって事じゃないの？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:02:18.718 ID:Ukk25IDy0.net

正直海外思想とか
キリスト教が否定されるのは酷いと言いながら
キリスト教価値観前提の思想押しつけてくる歴史だからアレよね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:02:53.233 ID:JkdfeKge0.net

これから日本人ｖｓ外国人＋見方をする日本人の戦いが始まるよな
外国人差別の映画が作られアニメや漫画に外国人を出さない作者は叩かれる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:02:53.363 ID:UesNSQPmd.net

受け入れるってのは関わったり興味を持てって事じゃなくて無関心でいるという選択をする事なんじゃないかなと思いました

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:03:28.042 ID:bc70F39c0.net

>>36
俺は寛容だし色んな事を調べて精通しているから
多様性も認めるけど
それを他者に認めるように話し始めた瞬間「ん？」ってなるよね
だってそれを認めたくない人だって世の中に存在しててもいいってことが
多様性なんじゃないの？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:04:39.014 ID:Nws99+e40.net

地球規模で見れば十分多様性保ってるので引き続きお前の国でお前らしさを発揮してどうぞ、と

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:05:03.664 ID:bc70F39c0.net

>>43
今だと韓国の問題が考えるべきだよね
いい加減ウザイ。と思う一方
お隣同士仲良くすべきにも思う

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:05:44.859 ID:tBq7Hoona.net

罪を憎んで人を憎まず
　　 　 　＿
チョソはﾀﾋね


　┌─────┐
　│ 鮮人は　　 │
　│ 人類だけど |
　│　　人で無し│
　(ﾖ─∧＿∧─E)
　 ＼.<ヽ｀∀´>／　鮮人に常識は通用しないニダ
　 　 Y 　　　 Y

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:05:54.709 ID:r71LWaUZ0.net

すまん 俺ではわからんかも知れん

だが なんか 揚げ足を取ってるわけじゃなくて ふつうに疑問なんだろうなということは伝わった

なんか考えてみる

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:05:57.469 ID:JDemebxTa.net

>>39
ある価値観を排除したいなら排除すべき合理的な理由が必要だよ
「今までのやり方に背くから」「なんとなく気に食わないから」というのは排除する理由にはならない
受け入れた結果、社会にどういった悪影響があるのかを説くべき

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:06:11.969 ID:bc70F39c0.net

>>44
ある程度日本は寛容で受け入れてはいるんじゃないの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:08:24.238 ID:bc70F39c0.net

>>50
排除しようとしている段階ですでに多様化を認めてないよね
言ってしまえば、犯罪者だって、テロリストだってある程度認めて人権も与えてる感じじゃん？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:09:29.554 ID:UesNSQPmd.net

>>51
その寛容さってのは関心の低さから来てるんだと思うんだよね
興味を持てないものにわざわざ声を上げようとはならないし

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:09:59.933 ID:+rFc57poa.net

LBGT団体「差別だ！　受け入れろ！」

宗教団体「宗教の自由の回復を！」

アメリカで実際に起きているという事実

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:14:02.742 ID:JDemebxTa.net

>>52
「合理的な理由なしに他者の価値観を否定すること」が「多様性を受け入れないこと」であって
合理的な理由に基づいていれば他者の主張を否定することと多様性は両立するよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:14:13.970 ID:T548Ucft0.net

多様性ってか多数性を今のところ受け入れるようになってるな。実際はマジョリティじゃないとしてもそう見えるだけで受け入れられるのが現実

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:14:38.442 ID:XEU283Jqa.net

多様性はともかく多様化は

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:16:12.096 ID:1IAyHZNf0.net

いやだって、受け入れられるようにしなくちゃFTL技術獲得後に異星人と出会ったら確実に戦争する事になるじゃん

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:18:33.130 ID:rykO4JZ5p.net

民主主義で差別撤廃やマイノリティを守ろうって考え方が多数派だからそうなってるんだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:20:06.787 ID:bc70F39c0.net

>>54
イギリスで人種差別に反対する団体がトランプ大統領に差別反対と言ってた所から
俺の中で「ん？」が始まった気がする

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:21:42.265 ID:bc70F39c0.net

>>55
合理的な理由があったら
反対する人がいたらダメなの？
その考えの時点でかなり多様性を否定しているように俺は感じるんだけど

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:23:02.516 ID:CpFzbsnr0.net

多様性を個人が受け入れる必要はないだろ

社会が個々人の多様性を受け止めればよいわけで

個人が、自分自身の思想として多様性を否定しても全く問題ない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:23:38.912 ID:JDemebxTa.net

>>61
そうじゃなかったらあらゆる犯罪行為が「多様性」の名の下に正当化されちゃうからね

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:23:50.027 ID:bc70F39c0.net

>>59
差別撤廃と言っているのが差別じゃないの？って今は思うんだけど

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:24:43.189 ID:bc70F39c0.net

>>62
俺は多様性は認めてるよ？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:25:55.613 ID:bc70F39c0.net

>>63
うん。俺は犯罪行為やテロ行為すらも認めてるけど？
とりあえずそこら辺りはFATESNってゲームをやってそういう考えになったよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:27:58.479 ID:bc70F39c0.net

確か犯罪行為をしてはいけませんなんて法律はなかったような気がするけど

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:30:50.570 ID:bc70F39c0.net

だからって犯罪行為をしてもいい
俺は犯罪行為をするって言っているわけじゃないからな？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:31:59.541 ID:rykO4JZ5p.net

>>64
みんなが同じ権利を持てない事が差別だから誰かを弾圧する差別主義者を弾圧するは差別じゃないよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:32:54.617 ID:JDemebxTa.net

「因習や偏見にとらわれずに人やモノを評価しよう」ってのが「多様性を受け入れよう」って言葉の指すところであって
「何でもかんでも少数派の権利を尊重しよう」ってことではないよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:34:58.758 ID:bc70F39c0.net

>>69
差別（さべつ）とは、存在の否定である。
特定の集団や属性に属する個人に対して特別な扱いをする行為である。

差別のwikiの冒頭に書いてあるんだけど
権利を持てないのが当たり前だと主張している人たちの存在を否定しているよね？
つまり差別している人を集団になって差別してるよね？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:36:32.810 ID:EzVDfgl80.net

多様化って言葉を都合よく捉えすぎな気がするなお互いに
これが言葉の多様性を許してきた弊害だよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:37:58.414 ID:bc70F39c0.net

>>70
それは違うでしょ
多様性が意味する事は、色んな価値観を持つ人、色んな人がいる事を認めるって事では？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:39:10.492 ID:bc70F39c0.net

>>72
俺は多様化する事はいいと思うけどね
でも多様性を認めてもいいけど
主張を始めると「ん？」ってなるんだよね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:41:43.204 ID:JDemebxTa.net

>>73
辞書的な意味はそうかも知れないけど
実際に使われる「多様性」という言葉には公共の福祉という制限が掛かっているんだよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:42:35.649 ID:bc70F39c0.net

だってそうじゃない？
そうだと思う人もいたら
そうだとは思わない人もいるのが当たり前の現象じゃない？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:43:12.958 ID:rykO4JZ5p.net

>>71
差別してる人も差別してない人もみんな等しく存在の否定をされてるから誰も特別扱いされてないよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:43:47.629 ID:bc70F39c0.net

>>75
趣味の多様化とかも使うじゃん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:44:35.405 ID:M8glLfVD0.net

ここで使われるという枕詞が見えないのか

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:44:55.982 ID:M8glLfVD0.net

実際に、だった

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:45:48.923 ID:bc70F39c0.net

>>77
差別反対と特定の一人を攻撃したら
「それ差別じゃないの？」って思わない？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:45:56.413 ID:EzVDfgl80.net

>>74
つまり「お前らは主張をするな」って言いたいんだよね？
でも多分向こうも「お前らは主張をするな」って言いたいんだよ
それが互いの多様化の定義なんだからもうどうしようもないよね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:50:13.440 ID:JDemebxTa.net

>>78
言葉足らずだったかも知れないけど
「多様性を受け入れよう」という主張における「多様性」のことね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:53:21.189 ID:bc70F39c0.net

>>82
なんだろ？
主張の仕方によるけど主張はしてもいいかも
でも押し付けるなよって感じなのかな？
差別に関しては主張すらもおかしい気がするけど
トランプ大統領がイギリスに訪問した際に
差別反対団体がプラカード持ってトランプに差別反対とやっていたニュースを見たんだが
「それっておまえら差別してね？」って思ったんだよな
その辺りから「ん？」ってのが始まりだした
テロリストや犯罪者だって映画やニュース見てたら
テロや犯罪を起こす背景があるのはある程度理解出来るが
テロリストが俺たちがやっている事は正しいと主張したら「は？」って思う

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:54:42.655 ID:M8glLfVD0.net

基本的にマイノリティが主張するというのは攻撃ではなく現在被っている不利益からの防衛目的
>>1がイスラム過激派を例に出した様に相手の不利益を考慮しない主張については攻撃と判断するべき
つまりその発言は一方では正しいし一方では正しくない

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:56:20.899 ID:bc70F39c0.net

>>83
多様性を受け入れようという考えが多様性って事でしょ？
さらに色んな価値観を持っていくのが多様化
さらに社会としてそれでいいんだよってのも多様性
俺は多様性も多様化も寛容さがあるからある程度認めているんだ

だけど

LGBTの人たちが渋谷でデモとかやって認めて欲しいとか言った瞬間
「ん？」ってなるんだわ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:57:57.176 ID:XKeG8hYEa.net

さっきからん？ん？ん？ん？うるさい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 22:59:50.524 ID:bc70F39c0.net

>>85
うむ
普通に考えてそういう価値観の人もいるってのを認めているのが多様性であり
俺は認めているんだよ
だけど
それってある意味逆も言えて
そういう人たちを認めないという価値観もあるにはあるんだよ
それってつまり、その人たちの意見も認めてあげる事になるんだよ
つまり差別とかLGBTの人って、多様性って言っちゃ駄目なんじゃないの？
俺たちマイノリティを認めろ！多様性なんていらない！とにかく認めて欲しい！と言うべきなんじゃ？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:02:02.774 ID:bc70F39c0.net

ちょっと前だとヴィーガンとか話題になったけど
そういう人たちが居てもいいと思うんだが
でも、その人たちが主張やデモを始めた瞬間
それって多様性でも何でもないよね？ってなるんだよね

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:02:33.246 ID:Ukk25IDy0.net

否定しないことと肯定の強制って別物なんだよな
この辺を混同させて活動してる輩が多すぎる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:02:48.496 ID:DIB+rmwu0.net

コンビ二に並んでいるものを金も払わず好きなだけ取っていいような世の中でないと
多くを受け入れる事はできない

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:02:50.979 ID:bc70F39c0.net

ちなみに俺の言ってる事伝わってる？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:05:29.818 ID:bc70F39c0.net

>>90-91
犯罪者がいて
とある背景があり犯罪をしてしまったと
被害者じゃない第三者であれば同情はするけど
だからって「俺のやった事は正しいだろ！」って言われたら「は？」ってなるし
その被害者からしたら、何が何でも許せない！！って思う人もいて
その人の気持ちも理解出来るんだが

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:06:07.945 ID:JDemebxTa.net

お前が世間で使われている「多様性」という言葉の定義に違和感を持っていることは分かったけど
LGBTやらヴィーガンやらがデモを行うことの是非はそれとは別の話だよね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:08:39.619 ID:EzVDfgl80.net

そもそもが一方的な主張をされてるのを受けての防衛だろうからなあ
一般的な感覚としては「差別をするのが当たり前」だから防衛機構をなくしたらどうなるのかを考えると後に引けなくなってるのではって気もする
まあ現時点で効果があるのかと言うととても頷けるものではないが

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:09:01.603 ID:bc70F39c0.net

>>94
奴ら自身は多様性だけど
奴らの主張は多様性でもなんでもないってのが言いたいのかもしれん

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:09:08.096 ID:Ukk25IDy0.net

一神教的価値観自体が覇権主義的な方向性帯びてるから本末転倒な主張してるように見えるんだよな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:11:29.258 ID:bc70F39c0.net

>>95
そこはマイノリティだからこそ理解した方がいいように感じるけどなぁ
例えば、可愛い女の子がミニスカートで露出が多い服で夜中に街中歩きながら
性犯罪者死ねー！とかいうようなもんじゃないか？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:12:48.028 ID:bc70F39c0.net

>>97
そうなの？
宗教なんてインターネットのせいで混沌化していると思っている

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:25:10.944 ID:M8glLfVD0.net

多様性を認めないというのはあくまで頭の中にだけ存在するものではなく、実社会に存在していてマイノリティに攻撃を与えるものだって認識が欠けている気がする
病気に罹ったらそれに対処する為にワクチンを接種する事もあると思うけれど、その場合生存行為を行っていただけなのに殺される病原菌を可哀想だと思わないのか？という話

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:29:02.463 ID:bc70F39c0.net

>>100
うむ。FATEステイナイトでそんな感じの話が出てくる
まさにその辺りはFATEのせいでそのような思考になってる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:29:55.131 ID:cpS9JUwM0.net

外来種をいれた生態系みたいもんよ
お前らが選んだ地獄だぞ楽しめ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:33:23.982 ID:M8glLfVD0.net

あー、俺もSNでワクチン云々を見たのかな
きのこはすげえや

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:35:36.235 ID:bc70F39c0.net

例えばさ、A社とB社とC社っていうゲーム会社があったとする
まあボチボチ面白いゲームを売ってたとする
ある日突然A社がクソ面白いゲームを開発したとする
ユーザーはみんなA社を神と言ってみんながA社のゲームを買った
はい。これだけの話なんだけど。
多くの人からしたらA社の作ったゲームは面白いし最高だと思うよ。それは変わらない価値観だろ？
でもさ、その結果、B社とC社のゲームは売れなくなり
最終的にB社とC社に在籍していた多くの人が職を失ったとする
確かにA社が作ったゲームは神だよ。面白いよ。
でもさ？世の中そんな単純じゃないんだよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:40:31.285 ID:M8glLfVD0.net

それは資本主義の経済競争の話だからそれを認めないとなるとあとは社会、共産、権威主義という話になるのだけれど
あとはゲーム競争の場合(だけじゃないけど)は技術発展という別のパラメータも出て来るから単純な競争否定は危険

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:42:46.779 ID:bc70F39c0.net

>>105
何を言いたいかと言えば
主張とかデモをしている人からすると
物凄く単純に考えているんだと思うけど
よく考えみてよって事が言いたい

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:51:21.776 ID:M8glLfVD0.net

デモ行為に対して忌避感を持つ人がいたとしてもその感情を秤に掛けた上で自分の生活をより良いものにしたいと動く人から>>1の言うように単純な人までいるいろいるだろうね
そこ自体にも多様性がある事をまず認めては？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:52:55.557 ID:bc70F39c0.net

>>107
ようするに自分たちの事は認めて欲しいが
他の奴の事は認められないという集団も認めろと？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/21(日) 23:54:50.474 ID:bc70F39c0.net

ようするに白人のLGBTの人がLGBTは認めて欲しい
が
黒人は死ね
と
そういう人も認めて欲しいと？
難易度たけーなぁ･･･

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/22(月) 00:01:54.704 ID:hC9WJGA3a.net

物事の是非は功利主義で考えるんだよ

例えばLGBTにとって暮らしやすい社会づくりが進んだとして
それによるLGBTの負担の軽減の総和がLGBT以外の人間の負担の増加の総和よりも大きいのならば
その取り組みは倫理的に是なんだよ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/22(月) 00:02:38.759 ID:VK0kxHXoa.net

多様化を受け入れる←尻穴にちんぽ入れる
こういうことだからな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/22(月) 00:26:16.400 ID:6QTjHKZVd.net

説得するんちゃうの〜？？